Беседка
Добро пожаловать в беседку. Здесь вы можете обсудить вопросы, не относящиеся к каким-то определённым тематикам. Присаживайтесь поудобнее, у камина вас ждёт тёплая дружеская беседа. Со своей стороны, будьте вежливы, относитесь к собеседникам с уважением и не нарушайте правила сайта.
Поделиться:
С первым днем весны, ребята! Надеюсь, с приходом весны произойдет обновление не только природы, но и чего-то важного в обществе и в каждом человеке.
Уходящая зима была немилосердна к нам постоянными скачками от оттепели к сибирским морозам и обратно. Пусть она поскорее уходит.
Весна идет, весне дорогу!
“Мы не будем обвинены, о братия, не будем обвинены, при исходе души нашей, за то, что не творили чудес, что не богословствовали, что не достигли видения, но без сомнения дадим Богу ответ за то, что не плакали беспрестанно о грехах своих.
— Иоанн Лествичник”
Уважаемый Брахман, никогда не поверю, что Вы сидите и целыми днями рыдаете о своих грехах. Зачем пропагандировать это унылое лицемерие? В числе прочих грехов мы дадим ответ за уныние, за то, что мало радовались жизни и мало радовали других. Жизнь, она для радости, а не для плача. Так думаю.
… Жизнь, она для радости, а не для плача. Так думаю…
Этот мир, дорогая Айва, на мой взгляд не создан для одной только радости.
И тот кто ищет в нём одну только радость ВСЕГДА будет разочарован..)
Я не про поиски радости. Я про генерирование, про создание радости внутри себя. И про то, что надо этой радостью делиться. А печали в мире море, но зачем в этом море плавать?
ПОЛНОСТЬЮ согласен про генерирование Радости внутри себя!
И делиться ей безусловно необходимо.
Есть печаль космической безысходности как у Серого, а есть печаль о собственном несовершенстве. “Боже, дай мне разум и душевный покой принять то, что я не в силах изменить, мужество изменить то, что могу, и мудрость отличить одно от другого…”. Кажется уже писал, что есть два подхода: например ругать правительство за свой лишний вес, что позволяет продавать некачественные продукты, и ждать когда правительство честным и благородным чтобы я стал счастлив. И делать самому то что я могу изменить в себе и в моей зоне ответственности. Первый подход ведёт к печали от безсилия перед космическими проблемами, второй к радости от свершений.
Христианское смирение это признание своих ошибок и недостатков и работа над собой, в той единственной области ответственности, где мы обладаем властью и возможностями.
Есть печаль космической безысходности как у Серого, а есть печаль о собственном несовершенстве. “Боже, дай мне разум и душевный покой принять то, что я не в силах изменить, мужество изменить то, что могу, и мудрость отличить одно от другого”. Кажется уже писал, что есть два подхода: ругать например правительство за свой лишний вес, что оно позволяет производить и продавать некачественные продукты, и ждать когда правительство станет честным и благородным, чтобы я стал счастлив. Или делать самому то, что я могу изменить в себе и в моей зоне ответственности. Первый подход ведёт к печали от безсилия перед величиной нерешаемых моими силами космических проблем, второй к радости от свершений.
Христианское смирение это признание своих ошибок и недостатков и работа над собой, с помощью Божьей, в той единственной области(то есть в себе), где мы обладаем властью и возможностями. Мы не можем изменить другого человека, но можем изменить себя, и повлиять этим на ближнего. Нет, можно силой изменить мир, но это тема для другой статьи, в том числе уголовного кодекса РФ.)) Плач над грехами первый шаг в этой работе.
Серый-не задрот.Он для людей…А вы,все,до одного пожилые пенсионеры,которым пох….на внуков.Значит вы-с.ки,и знайте свое место.
А кто говорит что он против страны и людей? Я молчал. Только его способ взаимодействия с действительностью ведёт к депрессии и алкоголизму.)) И не предполагает какой либо деятельности для улучшения своей жизни.
Короче он неосознанно работает на нарко-и алко- мафию, и производителей антидепресантов.))
так вы его зах..ли.Серый-не *****.Вы его толканули.Ловите ответ…Почитайте его комменты до *****..ьей схемы.Это-культурный,здравый человек…..А,лично вы,подписались в этот *******..ник.С Ъ х..й то там так получится.Это обычный нормальный человек.А вы как крысы…Закусать,заразить…Поверьте мне….Я полебла откушу.Никто не вывезет.Я не заступаюсь…просто вы-пид…сы.
А у него могут быть ошибки восприятия, как у того ММА-шника? Или он идеал человека?
Конечно могут…Идеал человека-это я.просто вы скопом поджираете личность,а меня не можете…в этом смысловая нагрузка.Я не люблю никого….Справедливость…Вы как шакалы…Серый один.А вы-с.ки.Толпой одного грызануть…Он так думает.так думаю я.Просто у вас еб..ло так не разевается.Он так себя повел когда-то что-ли,что вы,твари себе подобное позволяеете…
«Идеал человека-это я.» О как я рад! Я тебя всю жизнь искал, неужели это ты, о Господи! Тот кто истина, путь и жизнь! Ты, кто обладает совершенством, всеведением и всезнанием и поэтому всегда прав!
Ну…так вышло…Случилось,свершилось,стряслось…Я как бы не приемлю….но лобзай ноги.
Яви чудо, чтобы я поверил, а то я подумаю что ты совершенен только в своём воображении.))
Чо ответить-то….как бы предвкушаю лобызания…Носки снял…Злой ты,Андрейка….
Нее, сначала чудо, у богов у них так положено.)) У меня тоже была мания величия – не до конца ещё вылечил.))
Есть такое понимание,как “качественность”.Лечитесь от чего хотите….Носки снял,как бы приглашаю…не жду…Но как есть,так есть.
Поясните за качественность.
Клинит чувака, распирает от любви к себе.. бедолага…
Однако!
Эка, загнули!
Может вокруг человека быть именно такая реальность или нет?
И причем здесь нарко-и алко- мафия?
Может не поняли терминологию? Вот этот коментарий прочитали?:
https://pandoraopen.ru/besedka/#respond-595255
“Мы не можем изменить другого человека, но можем изменить себя, и повлиять этим на ближнего.”
Так Вы определитесь уже! Могём или не могём изменить человека другого!?))))))))
Если человек захочет бросить злоупотреблять алкоголем, он спросит: братан, “ты крутой – ты бросил пить, сдал бутылки но деньги не пропил, а купил машину, научи так жить”. А если не захочет бросать, то сила безполезна, его свободная сила воли преодолеет все препятствия стоящие между ним и алкоголем.
Басня Кот и повар.
Какой-то Повар, грамотей,
С поварни побежал своей
В кабак (он набожных был правил
И в этот день по куме тризну правил),
А дома стеречи съестное от мышей
Кота оставил.
Но что же, возвратясь, он видит? На полу
Объедки пирога; а Васька-Кот в углу,
Припав за уксусным бочонком,
Мурлыча и ворча, трудится над курчонком.
“Ах ты, обжора! ах, злодей! -
Тут Ваську Повар укоряет,-
Не стыдно ль стен тебе, не только что людей?
(А Васька все-таки курчонка убирает.)
Как! Быв честным Котом до этих пор,
Бывало, за пример тебя смиренства кажут,-
А ты… ахти, какой позор!
Теперя все соседи скажут:
“Кот Васька плут! Кот Васька вор!
И Ваську-де, не только что в поварню,
Пускать не надо и на двор,
Как волка жадного в овчарню:
Он порча, он чума, он язва здешних мест!”
(А Васька слушает, да ест.)
Тут ритор мой, дав волю слов теченью,
Не находил конца нравоученью,
Но что ж? Пока его он пел,
Кот Васька все жаркое съел.
А я бы повару иному
Велел на стенке зарубить:
Чтоб там речей не тратить по-пустому,
Где нужно власть употребить.
Мораль басни Кот и повар
Речей не тратить по-пустому,
Где нужно власть употребить.
Конечно можно употребить там где мы имеем могущество. А где не имеем власти, нужны другие методы. Как правило мы не имеем власти даже над собой, например не можем перестать объедаться на ночь.
Некоторые процессы мне вообще не подвласны, я могу только использовать их на благо, или во вред. Как говорится построить парус или впасть в депрессию от безсилия перед ветром.
Тады,да,
“Пример хороший и увещевание,
помогут лучше,чем любое наказание.”
Мануэль Хуан
И ремень хорошо помогает. Только наказание мальчика от более высокого и могущественного мужчины не унижает, а от посторонней женщины ломает мужское начало. Но это уже другая тема.
Насильно изменить нельзя, но можно стать примером для подражания. Как в плохом, так и в хорошем. Например в тик-токе производители антидепресантов раскрутили моду среди подростков на депрессию. В США 80% сидят на антидепресантов, наш рынок пока чистый.
Почему нельзя?
Вырезать под корень производителей антидепрессантов и мода исчезнет сама-собой.))
именно.
Добавлю ко вчерашнему. По моему мнению, печалится можно и нужно о том, что сам не сделал в жизни, для себя и близких, это полезно. И вредно печалится о том, что не сделало, или сделало российское, или американское правительство. Это их ответственность, они не в моей власти.
Не понимаю о каком унынии речь, уважаемая Айва и где здесь вы увидели лицемерие.
Под плачем о грехах имеется ввиду осознание человеком, нарушения им высшего закона и покаяние.
Любое действие разумного человека состоит из нескольких этапов: обдумывание, действие, получение результата. По факту получения результата, человек корректирует свои действия, затем цикл повторяется. В силу несовершенства человека, его действия тоже не совершенны и требуют корректировки, это и есть осознание отклонения от закона и покаяние. Тот, кто постоянно сверяет свои действия с высшим законом, не собьётся с прямого пути к Богу, даже если где-то оступится. Тот же, кто не знает своих грехов и не желает знать; кто считает, что его действия всегда верны и не требуют корректировки – будет блуждать по кругу и никуда не придёт.
Уныние это тяжкий грех – оно характеризуется леностью, бездеятельностью и жалостью к себе. Мудрые люди никогда не унывают, но о грехах своих понят и делают всё, чтобы их исправить и не повторять.
Но в исходной цитате буквально сказано “плакали беспрестанно”.
То, что Вы описываете, делает каждый человек, более-менее задумывающийся о своей жизни, это всё понятно. Но автор именно о плаче говорит. Сидеть и рыдать.
Автор не говорит, что надо сидеть и рыдать, ни в приведённой вами цитате, ни в Лествице. Здесь речь идёт о внутреннем состоянии, а не о внешнем проявлении. Особенности этого состояния я описал выше.
Ну, насколько я читала христианскую литературу, (было как-то со мной такое), там ценятся именно слёзы, как таковые, способность безостановочно плакать считается Божьим даром.
Это только одна из форм, старайтесь видеть за формой суть.
Если я буду обнаруживать своё видение сути, то о чём тут тогда говорить?
Видящий суть может только молчать, а мне охота побеседовать с Брахманом.
Простите.
Видящий суть, может поделиться своим видением с другими.
Суть можно только постигнуть, проникнуться ею. Выразить её невозможно. Только вокруг да около словеса заплетать.
Почему?
Как там древние китайцы говорили, “знающий не говорит, говорящий не знает”.
Не всё можно выразить словами и постигнуть при помощи слов.
Вопрос Ваш, на самом деле, замечательный. Можно даже придумать такой анекдот:
-Суть можно только постигнуть, проникнуться ею. Выразить её невозможно.
-Почему?
-…
Молодец, Брахман, повеселил.
…Как там древние китайцы говорили, “знающий не говорит, говорящий не знает”.
Точно. Об этом говорили не только древние китайцы, Айва.
Йоги говорят примерно так-же:
Самадхи начинается там, где останавливается ум. Как только ум начинает работать прекращается Самадхи!)
А Вы пробовали остановить ум?
Да.
Удалось?
Иногда да, удаётся.
Чудеса!
Где?
Вы совершаете.
Айвуша, не пугайте меня! Каким образом?
Останавливаете ум.
Айва, здесь нет чудес.
Сокровенные знания хранившиеся столетиями под семью печатями в древних монастырях теперь лежат в открытом доступе в интернете и доступны всем.) Методы остановки ума тоже.
Попробуйте если хотите набрать в яндексе “методы остановки ума” и уверен найдёте массу техник и методов различного уровня сложности.
Если Вас интересует моё мнение, то действенной начальной практикой является концентрация. Я уже писал здесь об этом. О концентрации есть много информации. При определённых условиях эта практика может привести Вас к реальному опыту остановки ума, уважаемая Айва. Для достижения результата мотивация очень желательна, потому что придётся приложить усилие и потратить на это время.
…Останавливаете ум…
))) Айва думаю, что так сказать можно о серьёзных мастерах, умеющих это делать легко по своему желанию, и останавливать ум надолго. Мои же практические познания в этой области весьма скромные.
Убейте, не понимаю, зачем ум останавливать. Большинство не знает, как его включить, так и ходят невключёнными. Вот это проблема.
Да и невозможно выключить ум, пока человек жив. Всякие там альфа и прочие ритмы никуда не денутся. Если Вы сидите и считаете, что Вам удалось остановить ум, это уже неправда, потому что Вы это осознаёте, а значит ум работает.
Это всё бред и самообман малограмотных последователей йоги. Вот как я жестоко с Вами поступаю. Уж простите, но сами вынудили.
И, как сказал один коллега, “каких только глупостей не возводят в истину.”
Айва, не заморачивайтесь, пожалуйста. Я действительно не желаю ни в чём Вас переубеждать. Просто постарался доходчиво объяснить Вам своё видение вопроса.
Мастер по остановке ума. Однако, звучит!
Мастера есть в любом деле. Почему-же в этом не должно быть?)
Если ума нет, то его надо останавливать. Лучше ставить на автопилот, и тупо носить ящики с рассадой. Если отсутствие ума не остановить, то он на простой мысли может вскипеть и заклинит.
- Так мне Паваротти не понравился, картавит, в ноты не попадает…
- Вы были на концерте Паваротти?
- Нет, мне Рабинович по телефону напел.
Тогда посмотрите стихи в комментариях к статье о трудностях создания единого союза с Белоруссией. Можно ли их положить на музыку ? Или лучше положить на Паваротти ?.
https://bargu.by/саботаж-не-принимается-что-передал-из/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Россия и Беларусь первыми объединятся в Единое Государство. На это потребуется время. Потом подтянутся другие.
Иногда требуется время столько, что за это время можешь сдохнуть сам.
Потом подтянутся остальные. Это ДА.
.
Каких только глупостей не возводят в истину.)))
Это точно!)
Потому-что она не принадлежит проявленному миру, а всё проявляемое в мире облекается его ограничениями. Соответственно мы будем иметь дело не с самой сутью, а с её отпечатком.
Вот можете же, когда захотите! Взяли и выразили суть!
Правда, хорошо сказано. Без шуток.
..Выразить её невозможно..
Выразить да. Но мудрые люди могут с помощью слов к ней приблизить.
Можно.
Уважаемый Брахман, а Вы читали Игнатия Брянчанинова? Вот где мыслей полно! Я одну его книжку читала, давно уже, всё забыла, но помню восторг от умных мыслей.
Не читал, но судя по описанию, серьёзный дядька.
Обязательно, Вам обязательно. Я тоже думаю перечитать. В мире не так много источников чистого наслаждения. Я лет 20 назад прочла много христианской литературы, но итогом, как ни странно, был полный отход от религии. Но, в большинстве своём, книжки понравились.
Мало прочесть книгу, надо ещё понять смысл того, что в ней написано, а понимание смыслов – дело не быстрое и может длиться годами.
Это о нём. Но там ещё блестящий стиль, ясное изложение.
Уважаемый Брахман, сколько ненависти в комментариях, это невыносимо! Сделайте же что-нибудь!
Не понравился “опиум”?))
Увы,большинство верит попам на слово,не читая.
Да нет, там много мудрости и много героизма в отстаивании своих взглядов, но не хочу никому подчиняться.
И где же там мудрость?
Вот сейчас подхвачусь, оботру руки о фартук, и выложу Вам всю мудрость, как на духу. Много лет прошло. Остались только самые общие впечатления, в основном, положительные. Вы от меня слишком многого хотите. Почитайте сами.
Читал.
Оно и видно.
“Никто увенчанным не войдёт в небесный чертог, если не совершит первого, второго и третьего отречения. Первое есть отречение от всех вещей, и человеков, и родителей; второе есть отречение своей воли; а третие – отвержение тщеславия, которое следует за послушанием.
— Иоанн Лествичник”
От всего отречься, даже от того, чего у тебя нет. Что же взамен получишь?
К чему Вы, Брахман, призываете? К самоуничтожению личности? А что останется от человека и у человека? Зачем такое печатать? Отрекитесь тогда от этого сайта, и голяком в Индию, паспорт спалить и гулять по Варанаси, нюхать горелую трупятину. А? Слабо?
Это же не для всех, уважаемая Айва, а только для тех, кто хочет войти в небесный чертог. А мы с вами продолжаем, крутиться в колесе перерождений, держась крепко (руками, ногами и зубами) за: других таких-же как мы, дорогие нам вещи, своё представление о свободе воли, формируемое эгоизмом и тщеславие, говорящее о нашей исключительности.
Кстати, сайт это настоящая ярмарка тщеславия, согласны? Это глубинный побудительный мотив написания комментариев, себя показать.
Тщеславие действительно в той или иной мере присутствует в каждом человеке, но из этого нельзя делать вывод о том, что все его публичные действия продиктованы тщеславием. Возможно человек пишет комментарий, чтобы прояснить для себя какой-либо вопрос, или наоборот указать кому-либо на неточность. Но если он пишет: “я, я, я” – “я гений, а вы все глупцы”, то не исключено, что в данном случае действует тщеславие (либо человек действительно гений).
Гениальность не исключает тщеславия.
Не исключает, но это состояние не стабильное. Либо человек служит своей творческой одарённости, либо своему тщеславию. В первом случае он забывает себя, во втором – теряет талант.
Вот Вы пишете, что некоторые комментируют, чтобы прояснить вопрос для себя. Написать-то для себя можно, а публикуют только для других. Все, кто здесь пишет, прежде всего, показывают себя другим. Иначе бы не публиковали. Писали бы сами себе глубоко законспирированные дневники с изложением всех вопросов и ответов бытия.
А пишут сюда. И пишут очень часто всякую чушь. То есть, над тягой к выяснению истин превалирует тяга к общению и показыванию себя. Наверное, это более насущные нужды обычного человека.
Также, многие занимаются оскорблениями, что очень соблазнительно в условиях безнаказанности. Кстати, придумала, как бороться с оскорблениями: записать в правила сайта, что оскорблённому будет автоматически высылаться имейл оскорбителя. Требует уточнения только критерий тяжести оскорбления, после которого инкогнито оскорбителя станет относительным.
Бог жестоко покарал меня за надзор за грамотностью других. Этот дурацкий планшет постоянно делает множество ошибок, меняя и убирая напечатанные мной буквы. Постоянно приходится исправлять ошибки, смоделированные самим планшетом. Иначе стыдно самой безграмотно печатать. Возможно, работает программа корректировки грамотности. Но работает наоборот, делает ошибки там, где их не было. Можно ли как-нибудь эту функцию отключить? Андроид.
Значит они совершили ещё третьего отречения.
Попробуйте перейти в меню Настройки / Система / Язык и ввод / Gboard и там отключить автоисправление
Спасибо за бесплатную консультацию, попытаюсь.
Но первое предложение не поняла, можете пояснить, о чём это?
Мы обсуждаем цитату Иоанна Лествичника о трёх отречениях. Третье отречение – отвержение тщеславия.
В смысле, НЕ совершили? Ну, да, конечно. Да никто из нас не совершил этих отречений, вообще, непонятно, для кого это написано. Подозреваю, и в небесный чертог никто из посетителей сайта особенно не стремится.
Слишком высоки Ваши помыслы, дорогой Брахман. Слишком оторваны от окружающей реальности. Отсюда и непонимание. И справа бьют, и слева пинают. Ни тем, ни другим не угодил, хотя и тех, и тех публикуете. Может, хоть финансовая польза есть от этого сайта. А иначе зачем Вам это всё?..
Каждый человек, в процессе жизни развивается и в процессе развития у него возникают те или иные мировоззренческие вопросы. Если в какой-то степени он может здесь получить на них ответ – уже неплохо. Идеалы потому и называются идеалами, что труднодостижимы, но если их поставить в качестве ориентиров, то постепенно можно пропитаться ими – капля камень точит.
Надо же! Первый раз вижу реального человека, который мотивирован своей высокой миссией! Это только в книжках бывает. Вы уникум.
В настройках нет “системы”. Соответственно, дальше тоже хода нет. Есть только система поиска. Наверное, шоб не лазили.
Нашла автоисправление в настройках самой всплывающей клавиатуры. Отключила. Посмотрим.
Есть там всё, просто по-другому называется. В разных сборках эти элементы могут находиться в разных разделах. Надо полазить по настройкам, поискать, либо найти “Язык” через окно быстрого поиска в настройках.
Я же говорю, нашла! Но спасибо Вам, что подсказали, что найти.
https://pandoraopen.ru/besedka/#comment-592593
Да, я видел, просто если это не поможет, нужно знать, где ещё искать.
Отключилось, уже не хулиганит.
“Даже очень духовный человек может упасть с большой высоты из-за гордости за свои достижения.
— Парамаханса Йогананда”
Совершенно справедливо! У меня возник такой образ для иллюстрации этого высказывания: человек лезет вверх на гору или высокое здание. Он должен смотреть преимущественно вверх, на свой дальнейший путь. Если он будет смотреть вниз, у него закружится голова, и он может упасть. Окружающим всегда приятно общаться с теми, кто смотрит вверх, они, порой, даже не замечают всяких мелочей под ногами, они великодушны в отношениях с другими людьми, но зато своим примером могут научить остальных тоже устремлять свой взор на высшее. Есть тут один парнишка на сайте. Тоже пытается. Приятно глазу.
Хорошая иллюстрация с горой; у человека действительно может вскружить голову от успехов, даже если он обладает незаурядным умом. И здесь ключевой фактор, как мне кажется, не в высоте как таковой, а в приписывании человеком себе заслуг, которые в действительности ему не принадлежат.
Иоанн Лествичник пишет:
Смиренномудрый понимает, что все его, так называемые достижения, ему не принадлежат, а даны свыше, как условия, в которых он должен служить Богу, поэтому ему нечем превозноситься перед другими.
Всё так. Единственно, не поняла, что за добродетели, которые ты совершил прежде рождения твоего.
Распробовала Лествичника. Хорош. А то сначала противилась.
Это Лествичник так шутит. Нету таких добродетелей, поэтому и гордиться нечем.
Хотела зарегистрироваться на вашем цитатнике, никак. Имя, почту и пароль вбила, а он не хочет. Пришлось даже ящик себе обновить на яндексе, там тоже всё по новой забила, тоже непонятно, где сами письма. Должна прийти регистрация с цитатника, не вижу, где она. Брахман, замучилась. Сделали бы регистрацию на цитатнике для посетителей Ящика автоматической. Ну не хочу я мужа просить, а сама никак не понимаю, чего и как надо делать.
Ой, чегой-то нажала и в свою почту зашла. Но уведомления с цитатника там нет. И поэтому застопорилась регистрация. Столько сложностей!
Сейчас проверил, приходят уведомления. Посмотрите папку спам, возможно оно там.
В спаме нет. Во входящих нет. Попробую еще раз авторизоваться.
Активировал ваш профиль, попробуйте зайти используя логин и пароль.
Ура! Получилось! Спасибо за помощь.
У меня теперь новая игрушечка!
Уважаемый Брахман, вы не могли бы опубликовать здесь новость о дипломатическом триумфе России, как сломлена Европа, и готова закупать вакцину спутник. Уверен что будут отменены навязанные санкции в торговле. Это действительно триумф. Хотелось бы обсудить, и посмотреть реакцию других членов в ящике. Я понимаю что это политика и вашей Айве с ее игрушками это противно.
“Я видел вырождающиеся народы: они не пишут стихов, они их читают, пока рабы обрабатывают для них землю. Скудные пески Юга из года в год взращивают племена, жаждущие жить, — наступает день, и эти племена завладевают мёртвыми сокровищами мёртвого народа.
— Антуан де Сент-Экзюпери”
Неожиданно актуально! Племена уже пришли за сокровищами вырождающихся народов, см. ситуацию в Европе. Пророчество, однако.
Да ну нах……
Этих с тяпками таксистов-охранников РОБОТ заменит первыми.
И только НЕМНОГИЕ смогут стать агрессивными европейцами-амеиканцами и именно ИХ отправят переколонизировать Африку.
Почему?
А потому что там БЕЛЫЕ жить не могут.
Климат,болезни итд..
Даже в наше время невозможно приспособиться.
Там белые не живут
Значит надо НАБРАТЬ ЧЁРНЫХ и сделать из них колонизаторов.
Всё просто.
Но чёрным и это сложно
Та ладно не живут,прям приехал в Африку и помер.))
И колонизаторов там своих хватает,вооружи получше какого нибудь царька и будет тебе колонизатор,гнобить будет так,что всякие англичане обзавидуются.)))))))))
Ага.
Прям пириехал отдохнуть.
Вернулся а в мозгу черви и помер.
Туземные цари своих гнобят и продают в рабство уже лет 500.
Только от этого англичанам НЕТ ПРИБЫЛЕЙ.
Уже
А хочется
Почему нет.Всё есть-они же сами(англосаксы)цены назначают.))))))))
Да прям,нехрен голову совать куда не трэба.))
В Африке малярией все болеют. А уж про остальных паразитов и говорить не хочется.
От малярии джин с тоником для профилактики.))
Будто у нас паразитов мало.
Бедная печень, как будто ей мало будет малярийных плазмодиев.
Дык Африка уже колонизирована, куды уж ещё? Просто Европка почернеет, а все нормальные сбегут оттуда за Урал. И станут русскими.
Россия колонизирована и ВСЕ стали европейцами.
За 300 лет Ольденбургских-Романовых
А была ТАРТАРИЯ с азиатщиной аж до Польши и Литвы.
Китай колонизирован и ПАШЕТ чтоб “дорогие россияне” без трусов не ходили и в гаджет тыкали.
А Африка НИЧЬЯ.
Вот Путин пришёл в Сирию как домой
А туда дальше просто территория племён.
Но и заселить ЕВРОПЕЙСКИМИ И БЕЛЫМИ колонистами нет возможности.
Не выживут.
Значит надо заселить ЕВРОПЕЙСКИМИ и ЧЁРНЫМИ.
Это лет на 300 ближайших программа
Африку Китай уже захапал. Дороги, связь… Там ловить нечего.
Это так кажется.
Китаю ничего захапать не дадут.
Они молодцы но ВОЕВАТЬ не станут.
А если станут то проиграют.
Китай не спрашивает, Китай приходит. Мелкими группами по 10 миллионов человек.
Чё? Шапок не хватит?)))))
А Китай ,глядя на Путина, тоже осмелел:
”
Но самое интересное, конечно, происходило в Анкоридже. Там происходила встреча китайской и американской делегаций на высоком уровне (с китайской стороны возглавляет делегацию министр иностранных дел Ван И, с американской – госсекретарь Энтони Блинкен).
Свернуть
Предварительно заявлено было, что данная встреча должна урегулировать конфликты между двумя странами, развязанные предыдущей администрацией США, и завершить торговую войну. «Большая перезагрузка», «открытие новой эпохи отношений», всё вот это.
И американцы зажгли.
Мало того, что Блинкен уже во вступительной речи нарушил регламент, вместо положенного формального приветствия толкнув речугу на полчаса. Так в этой речи он вместо того, чтобы обозначить пути достижения компромисса, обвинил китайцев просто во всём. Начиная со «вмешательства в американские выборы» и заканчивая «геноцидом уйгуров».
Ах, да, ещё за день до начала переговоров США ввели новые санкции против КНР.
Спрашивается, и что после этого могло пойти не так?
А когда китайцы попытались ответить по пунктам, им выключили микрофон со словами «Регламент две минуты».
Молодцы! Чётко! Пацаны просто ребята!
Впрочем, китайские товарищи не проглотили обиду. А поскольку Ван И – это человек с фарфоровым лицом, то у него есть специально обученный коллега с более живой мимикой, Ян Цзечи, который толкнул ответную речь, где предъявил американцам всё – начиная с геноцида индейцев.
Цитирую: Ян Цзечи выступил с длинным заявлением, в котором американцам припомнил многое – развязанные США войны, свержения правительств других стран, проблемы с правами человека, включая расовые проблемы, проблемы с американской демократией, что США и Запад не представляют собой весь мир и не имеют права говорить от имени всего мира, что отстаиваемые США «универсальные ценности» не признает большинство стран мира и что Китай не признает правила, навязываемые меньшинством. Ну и еще пнул США про то, что в кибератаках настоящим чемпионом являются американцы.
Эй, чего вы начинаете? Нормально же сидели!”
Мне кажется, здесь Экзюпери говорит о том, что бытие, во многом, определяет сознание людей. Суровые условия бытия, порождают стойких и сильных людей. Изобильные условия порождают мягких и изнеженных людей, не способных к борьбе. Об этом-же говорил и Монтень:
Поэтому мудрые люди стремятся избегать всякого изобилия и подвергают себя различного рода испытаниям; с одой стороны, для того, чтобы бытие не поглотило их, с другой, чтобы преодолевать себя и расти.
“Суровые условия бытия, порождают стойких и сильных людей”.
Которые, в свою очередь, стремятся оградить от этого своих детей, внуков…
Дети,- не росшие в суровых условиях бытия, – становятся мягким и изнежеными и, со временем, не могут обеспечить такую жизнь уже своим детям, внукам…,- которые, в свою очередь, – попадают в суровые условия бытия…
И так по кругу.
Виктор!!! Недурно пущено, как говорили предки.
ЯП – хорошая школа!
Да, и такое бывает. Зная этот механизм, мудрые родители не дают спуску своим детям, как это делал Кир, в цитате Монтеня.
Те-же, кто вырос в условиях изобилия, тоже не потеряны, их жизнь зависит от их сознательных усилий:
Хороший отрывок. Но тут несколько другая тема. О том, что человек должен сам жить своей жизнью. Валера зарабатывал на жизнь своей семьи сам. Но жену голодом не морил. Нарочитым аскетизмом не страдал.
А где сказано, что голодание и нарочитый аскетизм ведёт к спасению?
Жить не своей жизнью это грех. Но если бы Валера морил голодом жену, то это было бы спасение. Жена бы тиханька лежала, и было бы счастье. Когда баба хочет есть, то это к здоровью всех вокруг. Мне даже врач говорил, чтобы я ложился на голодный желудок.
Величина, оторванная в область дипломатии, даёт свои колебания на всю дипломатию.
Как на ветру оторванный листок.
Одну но полную тревог
Я променял бы
Если б мог.
Жизнь? На что променял бы?
На тревоги.
Ты жил, старик.
Я так же мог бы жить.
Во всех Ваших любимых источниках эта мысль постоянно появляется. То притчи рассказываете, то про голодного Миларепу, то этих христианских цитируете. Йоги эти Ваши худющие, мослатые. Все проповедуют поменьше жрать. Как моя бабушка говорила, с голодухи черти будут сниться. Вот им вечно всякая чертовщина и мерещится, которую они потом описывают в писаниях. А Вы читаете и восторгаетесь на их голодные фантазии.
Путь аскетизма подходит не всем, а вот умеренность никому не повредит. Умеренность может способствовать развитию таких качеств знания как: смирение, скромность, простота, стойкость, самообладание и отрешённость.
это называется-боевой протез.
Поясните, что вы имеете ввиду, уважаемый Ъ.
А Вы уверены, что смирение и отрешённость это положительные качества? Остальное нормально, а эти свойства вообще ни к чему. Отрешённость! Ага, в жизни только отрешённости и не хватает. Когда посуду моешь.
Солнышко не мое, когда созидаешь дело, то очень много желающих обсудить и помочь но по своему переиначить. В этом случае нужно смирение. Когда переходит в фазу следствия и подозрений всяких несогласных, то нужна отрешенность, чтобы завершить дело вопреки всем подозрениям. Когда дело создано все таки, то наступает заключительная фаза по распределению благ. И на протяжении всего процесса должны быть единомышленники.
Это что, про уголовное дело?
Да солнышко. Я уголовник который сидел в тюрьме и бывший мент-летчик шкенази с розовым слоненком который вымачивает трупы бабушек и ест их.
Ментолётчик?
6-го разряда. Люблю жаренных котов.
Кому поп, кому попадья, а кому и свиной хрящик.
Смирение это фундамент, без него духовный рост человека закрыт. Отрешённость позволяет проще смотреть на мир и не порабощаться им.
А что есть смирение? Я его понимаю, как неагрессивность в любых ситуациях. Хвалят тебя, бьют тебя, презирают тебя, любят, ты всегда тихий такой, мирный, с улыбочкой придурошной. Для кого хорошо твоё смирение? Для начальства твоего, для твоих врагов, для всяких угнетателей и манипуляторов. Тебе кровь сосут, а ты смирненько так стоишь и улыбаешься. “Пейте, пейте кровь мою, кровососы гнусные!”
Всякая религия призвана воспитать раба, для которого первое дело, лучшая доблесть – смирение. Такой смиренный раб угоден всем окружающим в качестве ездовой скотинки. А чтобы не взбрыкивал, ему на удочке перед носом подвешивают духовную морковку. Он к ней тянется и ведёт себя тихо и смирно.
Смирение проявляется в гармонии человека с миром. Человек осознаёт высший закон и следует ему. Но “предурошная улыбка” может быть обманчива, так как в стойкости перед различными нарушениями закона, нет равных этим людям. Стойкость это вторая сторона медали смирения.
Тот же, кто подчинён только диктату своего эго и не имеет высших идеалов, которым подчиняют себя мудрые, не имеет и стойкости, так как его решения зависят от сиюминутных выгод.
Осознание высшего закона и следование ему – это мудрость. Она появляется с опытом. Но проявляется мудрость не всегда в смирении, иногда мудрее дать в морду или расстрелять врагов, или чего ещё несмирное совершить.
Что за стойкость перед нарушениями закона? Непонятно.
Стойкость – способность терпеть и переносить невзгоды и испытания. Не жалуясь, не переваливая на другого. Хорошее качество, но опять для того, кто работает на кого-то. В солдатиках стойкость воспитывают, чтобы они защищали Родину. Но для самого человека чрезмерная стойкость может привести к инфарктам и инсультам, это поведение в интересах общества, а не отдельного человека.
Тот, кто подчинён диктату своего эго, не подчиняется диктату чужого эго. Это свобода, Брахман.
Стойкость перед нарушениями закона в христианстве называют безгрешность. Человек не вступает на сторону: обмана, зависти, гнева и других пороков, а ведёт праведный образ жизни.
“Тот, кто подчинён диктату своего эго, не подчиняется диктату чужого эго. Это свобода,” да свобода от совести, так как он не подчинён диктату своей души.
Первый абзац понятен и логичен.
А со вторым позвольте не согласиться. Свободный человек подчиняется своему диктату, неважно, как это называется, душа, эго, воля. Главное, своему, а не чужому. А это страсть, как заедает религиозников. И Вы сразу впадаете в грех осуждения свободного человека, домысливая праздно, что он от совести свободен, от диктата души… Наоборот, свободный действует по своей совести, а не по чужому диктату. И этим свободный счастлив. А религиозному счастье отмеряет его руководитель. Отмеряет скупо и контролирует каждую секунду его радости. Потому что эту свою радость религиозный крадёт у своего божества. Божество крайне эгоистично и не терпит соперников ни в радости, ни в горе. Оно человека кладёт в гроб при жизни.
Настоящий Бог великодушен, не мелочен и не ханжа и обладает прекрасным чувством юмора. Он не застит свет и даёт всем столько свободы, сколько им действительно потребно. Но и спросит строго. Поэтому нормальный человек в вопросах свободы всегда регулируется своей совестью. А религиозник отрешается от всего своего, и от совести в том числе, он слаб без божества, он без него никто, он полагается на него, а не на себя.
Есть объективный высший закон, отражённый в окружающем нас бытие. Человек находится внутри бытия и является его неотъемлемой частью. Либо человек изучает этот закон, в том числе по средствам изучения бытия и руководствуется им, гармонично с ним сосуществуя, либо “подчиняется своему диктату, неважно, как это называется”, т.е. живёт в иллюзии своей исключительности, порождаемой эго.
Он не живёт в какой-то иллюзии. Он в мире. Он часть мира. И он сам управляет своей частью мира, сообразно условиям окружающего бытия. Бог делегирует человеку эту свободу, свободу управлять собой. Эта свобода не так уж и велика, но она упоительна, если ею можно воспользоваться. Чаще всего, человек не может пользоваться свободой в полной мере, так как он живёт не один и обязан помогать окружающим. Вот когда маленько схлынут эти нудные обязанности, ты начинаешь осознавать, чего на самом деле ты хочешь. Просто для себя. А не для семьи или государства. Это такое наслаждение! Чувствовать, как увеличивается число степеней твоей свободы!
Кто не хочет управлять собой или боится это делать, кто боится ответственности и не склонен к размышлениям, тот отдаёт управление собой учителю, или как там ещё его называть.
Простите, если задеваю Ваши чувства. Но трудно отвечать наполовину, обходя острые углы.
Просто для себя живут раковые клетки, но иммунитет здорового организма быстро уничтожает их.
Просто для себя живут и мечтают жить все. Да только не многим это удаётся. Надо же ещё вписаться в действительность.
Раковые клетки живут по своей программе, отличной от программы всего организма. Аналогично живут сумасшедшие, но их лечат и помещают в дурдома.
Да, согласен с вами, не многим это удаётся, так как действительность диктует клетке свои правила.
Вот раньше я иногда пыталась сажать цветочки, да всё равно было не до них, дай Бог морковку полить и прополоть. Они путём и не росли. А сегодня я посадила на рассаду по своим коробочкам и ящичкам больше 20 сортов всяких законтяпистых цветочков. Воспользовалась, так сказать, своей свободой. Кого это ущемляет? Наоборот, соседи будут ходить и любоваться, а мы с мужем будем всё лето пребывать в райском саду. Будем иметь свободу созерцать красоту.
Да занимайтесь на здоровье, кто же против.
Спасибо на добром слове.
На самом деле, я не так категорична в суждениях, как можно было подумать, прочитав наши с Вами дискуссии. Но для понятности и цельности высказываний нужно было целиком встать на одну сторону. Я нахожу рациональное и полезное во многих точках зрения. Спор с Вами – это попытка прояснить для себя некоторые моменты, чтобы что-то принять и использовать. Так что, ничего личного, ничего злобного и оскорбительного. Но с Вами хоть можно поговорить, это так приятно. Спасибо за смирение и стойкость.
Мы с вами не спорим, а обсуждаем своё понимание предмета. Я не стараюсь вас убедить, а только высказываю свою (ограниченную) точку зрения. Если в результате этого обсуждения, появилось новое понимание о предмете – уже хорошо.
Конечно, появилось!
Да!
Весь такой смиренный а в кармане кастет.
Это русский человек.
Ему в голову гадят безостановочно и он уже ничерта не понимает.
Но понимает ДУРЯТ.
И понимает надо дурачком притворяться и ждать момента
Про кастет в кармане – хорошо сказано. Отражает.
Отрешённость от мира – уход от проблем и впечатлений окружающего мира. Как будто ничего не видишь, не слышишь, не чувствуешь… Как будто ты отдельно, а мир отдельно. Но это весьма опасно. Можно получить травму, если ловить ворон во время действий, требующих сосредоточенности. Отрешённость предполагает безделье. Но жизнь бездельничать не даёт. Особенно, в молодом возрасте.
Это самообман, а не отрешённость. Отрешённый действует в миру так-же как и другие, только он не привязывается к действиям и плодам действий, понимая их бренность.
Дык, понимание бренности и так приходит с возрастом и опытом. Но ты всё равно заинтересован сделать своё дело лучше, тебе не всё равно, чем там закончится и что получится. Пойдите к отрешённому врачу. Сядьте в машину к отрешённому таксисту. Ерунда будет.
Почему ты заинтересован сделать лучше? Хорошо подумайте, прежде чем писать ответ.
“Летать высоко гораздо легче, чем летать низко, а летать быстро гораздо проще, чем летать медленно”, как говорила Акка Кнебекайзе.
Я с детства поняла, что учиться хорошо легче, чем учиться плохо. “Хорошо” – это когда ты решаешь все проблемы настоящего и, возможно, создаёшь задел на будущее. Это касается не только учёбы, но и всей жизни.
Книжка о путешествии Нильса была одной из любимых в детстве.
Это правильное понимание, но не совсем понятно, как оно связано с отрешённостью. Отрешённый считает что нужно учиться плохо, или что.
Отрешённому всё пофиг. Он вообще никуда не полетит. И учиться ему не надо. И работать неохота. Так понимаю.
Мне кажется вы путаете отрешённость и лень.
Понятия близкие, взаимопереходящие друг в друга.
Лень подразумевает бездействие, характеризуемое невежеством. Например, человек не желает напрягаться, а желает только насыщать свои чувства.
Отрешённость говорит от отвращении от одного объекта и обращении к другому, высшему. Например человек может быть отрешён от мирской суеты и обращён к Духу.
Вот мне, например, лень мыть посуду. Но я умею делать это, как никто другой, невежеством здесь и не пахнет. Я покупаю посудомойку и сижу в состоянии полной отрешёноости, пока машина делает за меня моё дело. А могу воспользоваться услугами домашних, они тоже умеют посуду мыть. Зато я отрешусь от посуды и пойду сочинять длиннющие комменты о высших материях на ЯП.
Полагаю вы не умеете мыть посуду.
Опять к посуде. Умею. Трудно не научиться за столько-то лет. Но не люблю. Мытьё посуды ущемляет мою свободу.
Уверяю вас, трудно и мне известны многие такие случаи. Ваше отношение к этому процессу, выдаёт ваши непонимание и беспомощность в нём.
Она жирная и грязная, мне противно, не могу я. Но есть, кому мыть. Так что слухи о моей беспомощности сильно преувеличены. Я умею сделать так, что её мою не я. Тут впору говорить о хитрости и могуществе. И о великодушии окружающих.
Я по духу шеф-повар. А мыть посуду – не царское дело.
Если человек не может справиться с элементарными чувствами, как он может рассуждать о правильности или ошибочности чего-то более сложного.
Как же Вы не понимаете, что мои рассуждения на этих чувствах основаны! Для Вас чувства вторичны, а для меня они главный источник информации и главный аргумент. Чувства, интуиция, чутьё. Чувствуешь человека, чувствуешь, как правильно поступить, что сказать. Нормально живу, редко ошибаюсь. Разве умом всё охватишь? А чувство имеет более обширный охват, оно может быть более обобщённым, чем более конкретная мысль.
Если надоела, заканчивайте разговор. Не обижусь. Мне всегда есть, что сказать, бабки, они болтливы, а Вам некогда. Спасибо и на том. И отличайте, когда имеет место юмор.
Чувства обманчивы, и пример с посудой – яркая тому иллюстрация.
А вот Вам в продолжение темы посуды. А то что-то всё слишком серьёзно. Если что, последняя не я.
https://pikabu.ru/story/poslednyaya_vne_konkursa__8089549
!!!!!!!!!)))))))))))))
Хотел на тему посуды мультик найти, советский, где, летя на космическом корабле женщина, в ручную, сковороду ширкает.
Но после вашей ссылки- ржунемогу.
Тётенька в конце, явно знает толк в обращении с посудой.
Ну, я же говорю, что это не я.
Да, я сразу понял, такие спецы – большая редкость.
Не каждому доступно так выразительно сделать бррррынь!
Может чувства не обманчивы?
Может обманчива их трактовка?
Человек видит в узком спектре, слышит тоже, обоняет и осязает тоже достаточно ограничено. Технические приспособления способны немного расширить этот спектр, но он по прежнему сильно ограничен. Полученную от органов чувств информацию (первое искажение), человек трактует согласно своему ограниченному мировоззрению (второе искажение), естественно его понимание предмета субъективно и далеко от действительности.
Техника не причём.
Просто один ограничен больше,а другой меньше,третий вообще ничего не может,а четвёртый может ВСЁ!
Тех-четвёртых,мы и зовём Богами.
У вас какой-то антинаучный подход. Почему первый ничего не может, а четвёртый может всё?
Потому что четвёртого над первыми поставили руководить, – посредством вторых и третьх.
Кто поставил, зачем?
Скорее не кто,- а что.
Эго и иже с ним.
Допустим. Кто виноват мы выяснили, теперь осталось выяснить что делать?
Развиваться самим и, помогать другим.
Дык,не знаю.Я точно не четвёртый.)))
Мне кажется, надо быть последовательным в рассуждениях, чтобы они переходили из идей в практическую сферу.
Можно предположить, что первый не имеет образования, поэтому для него весь мир представляет собой волшебство.
Последний же имеет всесторонне образование и что-то понимает о мире. Где первый видит магию, последний видит действие объективных законов природы.
Естественно в глазах первого он будет выглядеть полубогом.
Но это все не отменяет того, что и первый и последний, в познании мира пользуются ограниченными органами чувств и оба далеки от действительного понимания его природы.
Есть ещё и генетика.
Всяко бывает.
Есть и такие, что считают себя богами,а на самом деле,просто пыль.
Никто не знает далеки или близки.
Людям вообще свойственно мнить о себе всякое, но задача добросовестного исследователя, выяснить как дела обстоят в действительности. А мнения, как мыльные пузыри – лопаются всякий раз с этой действительностью соприкасаясь.
Отрешённость форма аутизма.
А лень уже следствие-последствие.
Вот божественно-святая отрешённость помазанника Николая привела к рекам кровищи.
Но он непричём.
Он писал стихи
Это признаки матриархального воспитания. Чрезмерной заботы. В частности послевоенное женское воспитание русского народа в нашей стране. Когда была поголовная безъотцовщина, ввели совместное обучение в школе мальчиков и девочек и др. При мужском патриархальном воспитании возможно воспитание воинов в преемственности поколений. У некоторых восточных народов мужчины и в мирное и в военное время одинаково мужественны.
Суровые условия бытия ведут к обнулению,(на мой взгляд) вообще всех признаков какого либо воспитания.
Немного теории: если кора головного мозга, то что делает нас человеком, не справляется с экстремальной ситуацией, находится в тупике, то она отключается и власть переходит к более древней части мозга, мозгу млекопитающих, далее если он не справляется, то к мозгу рептилий, далее вегетативной нервной системе. С нарастающей утратой человеческих функций. Начиная с франкфуртской школы учёные, тщательно изучая мозг и инстинкты, научились ставить человека в тупик, последовательно превращая его сначала в обезьяну, потом в рептилию, где нет морали вообще, потом в насекомое. Эксперименты проходили в частности в немецких и других концлагерях. Обычно достаточно превратить в обезьяну, а то не сможет понимать пропаганду и применять сложное оружие.)) Пример технологии Украина: пугают, взрывают разум безумными идеями, создают тупик и короткое замыкание, отключают разум. Утрата человеческого облика зависит не от сложности и тяжести ситуации, а от “понятности”, если есть великая идея, великая цель, и великие кумиры-герои, то такая ситуация ведёт к героизму а не превращению в животное, как например подвиг советского народа, если в ситуации используется психотехнология, или пущено на самотёк, то к превращению в животное. Вернее не так: в/на Украине не было ситуации, учёные достигли такого уровня, что она стала не нужна, её создали в головах с помощью сми, с помощью психотехнологий. Ситуация это война и голод, и здесь люди и целые народы, могут вести себя по разному. Если они организованы и есть власть, за народ, для созидательной деятельности, и есть опыт управления и воодушевления людей в экстремальной ситуации, то останутся людьми и станут героями. Даже превратившись в животных, но правильно направленные, они станут сильнее, лучше, чище и благороднее, спадёт лишная шелуха, а при анархии превратятся в безумных людоедов и мародёров. В общем безысходность тупика против благой цели, светлой идеи.
https://zen.yandex.ru/media/russian7/sorvali-plan-gebbelsa-kakoi-podvig-sovershili-plennye-uzbeki-v-konclagere-smerti-5db7444eddfef600b2127dac
Сергей Вячеславович Савельев…Это один из трех ученых по мозгу высшего уровня…Не слушайте,не читайте…ВОТ ОНО….Высшее.Лучше,на данный момент нет.Подарок вам….Просто,доходчиво…сильно.
“Сергей Вячеславович Савельев…” Смотрел его и даже книги читал.
Уже здорово…
“Суровые условия бытия ведут к обнулению,(на мой взгляд) вообще всех признаков какого либо воспитания.”
Маленько дополню свой коментарий.
-Но это не значит что все обязательно превращаются в животных..
Нет ещё таких технологий которые бы стопроцентно могли сделать с человеком все что не вздумается манипуляторам.
И не будет.
К несчастью, такие технологии есть, они были очень популярны в третьем рейхе. Посмотрите известный фильм Михаила Ромма “Обыкновенный фашизм”. Чего только ни вытворяли фашистские изверги! А японский отряд 731! Вообще жесть. Люди придумали уже много методик расчеловечивания.
Так я и не отрицаю что есть. Я говорю что нет таких, которые дают 100% гарантию делать с человеком что хочеш.
Выбор всегда есть.
Обыкновенный Большевизмъ.
https://www.youtube.com/watch?v=PkVrzVA-Vgs&ab_channel=YouTudeys
И это тоже было. Только сейчас уже модно это отрицать…
Кто о чем,а вшивый о бане.))))))))))
Ты осторожно там будь!Ты нам нужен живым и здоровым!)))))))))))
Уверен, они были давно известны.
И знаю,что далеко не каждого можно расчеловечить.
Если кого”расчеловечили”-то значит что и не был он человеком,только и всего.
Блажен, кто верует. Дай Вам Бог никогда с этим не столкнуться.
Я не верую.Вы меня с кем-то перепутали.))
Свободная воля защищена Богом, эта базовая(для всех) защита и позволяет одним становиться Человеком с большой буквы Ч, а другим животными.
Вот именно поэтому, думаю, что «суровые условия» впрочем как и частично «тепличные» (соглашусь с Павлом) способствуют раскрытие истинной сути людей.
Может условия ни причём?Может это только следствие?
Может всё зависит от того,что вложили в голову в детстве и юности,и именно это есть главное?
Как мыслишь?)))))))))
https://pandoraopen.ru/besedka/#comment-594911
И чё?
Уверен,что не глупость сказал?
По секрету тебе скажу.
Этот коментарий, – сподвиг написать запомнившийся стишок из детства.
У попа была собака- он её любил
Она съела кусок мяса, – он её убил
И, похоронил.
А на камне написал.
У попал была собака – он её любил
Она съела кусок мяса, – он её убил.
И, похоронил
А на камне написал…..
….
Мда…
Ты же хотел? – глупость услышать!
Считаешь,что-”Дети,- не росшие в суровых условиях бытия, – становятся мягким и изнежеными и, со временем, не могут обеспечить такую жизнь уже своим детям, внукам…,- которые, в свою очередь, – попадают в суровые условия бытия…
И так по кругу.”-не глупость?
Если имеет место быть, – то не глупость.
И это, даже (наверное) не в порядке исключения.
Глупость,от того,что она имеет быть,не перестаёт быть глупостью.
Да ну на фиг. Перестаёт, да ещё как.
Как впрочем и наоборот.
И чуть ли не вся изтория тому подтверждение.
Это не так. Да матриархат был послевоенный в Сибири полный, на западе женщин мужчин выбили равномерно в Сибирь, здоровые мужчины сибиряки не вернулись совсем ни одного здорового, с фронта в Сибирь не вернулось. Как следствие матриархат. Но.. Что это за победа такая, что у врага побежденного больше мужчин осталось чем у “победителей”? Ответ не социальный, а политический, вождям этой страны “победителя” были одинаково фиолетовы и свои и чужие, но чужих защищают международные конвенции и потёмкинская деревня (у нас всё хокей, потерь нет). Смотрим дальше, осталось на селе два, три мужика у которых как то ещё стоит, вопрос, а с каких куёв эти редкие виды должны на пенсию выходить на пять лет позже видов обычных? И снова ответ политический, а на.. никому не на.. мнение пацана, потому что у него есть мнение. Баба должна жить на подачки и воспитывать поросль в духе КП или ЕР без вопросов. Так и продолжается. Это не бабское воспитание, а детдомовское мы видим. Если бабу оставить одну без подачек с дитями.. Первое она часть слабых и неудобных отбросит в детдом, оставшие вырастут у неё ог-го, звери без мужского воспитании, и мальчики звери и девочки звери. Всё как в природе, волчица воспитывает волчат, кошка котят, и что волки и рыси не вырастают? Тут совсем другое эта стая инвалидная с самого послевоенья, мировозрения у неё инвалидские и воинов она не ростит.
Почему же тогда чукчи с эскимосами не несут нам плоды своей высочайшей цивилизации? Маленько по кости режут, да шьют из оленьих шкур. А по-Вашему, в соответствии с крайним аскетизмом своего житья, должны уже и на другие планеты летать…
Понимаете ваше преосвещенство, домик в Крыму купить можно, и ездить туда отдыхать. Чукчи купили вскладчину на четыре семьи домик в Испании, и ездят туда отдыхать по очереди. И стоимость домика в Испании дешевле чем в Крыму. А по новым законам России не резиденту продать потом домик в Крыму большие проблемы создает. Это как кислород и воздух ничем не отличается при приготовлении смеси ( только объемом ). Но высокоразвитые супер-капиталистические личности только палят свинью подовой гарелкой. Поэтому чукчам нужно помалкивать.
“А по новым законам России не резиденту продать потом домик в Крыму большие проблемы создает.”
Не поняла. И вообще, при чём здесь домик?
Приняли закон,по которому: иностранные граждане, лица без гражданства и иностранные юридические лица не могут быть собственниками земельных участков в Крыму.
Хорошо бы было, что бы и в других странах тоже приняли такой закон,сразу бы вскрылось, кто из политиков и руководства России имеет иные гражданства кроме Российского.)
Ну, я-то резидент. У меня только денег на домик в Крыму нет. А так бы с удовольствием.
А мне придётся российский паспорт получать.))
тебе покупать скорее всего.
Здесь даже без сомнений. Фантазирует на публику товарищ. Я отдал юристам на оформление бумажек почти 1000 долларов. Это только за оформление, и это Я. Как они валтузят с этими бумажками, как помойную тряпку шматляют, с улыбкой и добротой. А здесь поляк согласился в уме паспорт получить.
Почему?Пошёл в посольство России и получил,ни каких проблем.)
Велкам!
“В субботу вступил в силу указ о запрете иностранцам владеть земельными участками на большей части территории Крыма, сообщают информационные агентства.
Запрет распространяется на 19 из 25 муниципальных образований в Республики Крым и на 12 муниципальных образований Севастополя. Иностранцы могут владеть недвижимостью в Симферополе, Джанкое, Красноперекопске, Белогорском, Красногвардейском и Первомайском районах, передает РИА «Новости».
Напомним, соответствующий указ глава российского государства Владимир Путин подписал в марте 2020 года. Ограничение касается иностранных граждан, лиц без гражданства и иностранных юридических лиц. Политолог Марат Баширов заявлял газете ВЗГЛЯД, что запрет «необходим, чтобы реализовывать (инфраструктурные) проекты в плановом режиме без значительных судебных процессов».
Дак это правильно.
Чукчам обязательно нужно помалкивать. Пока есть о чем. А то услышат некоторые любители «домика в крыму» – куда чукчи летают и, – тоже захотят.
Маринусик говорит, что она не чукча. У нее олени есть ?
Да. Те ещё скакуны. Так и носят по кругу. То в Крым через Россию, то в Россию через Крым.
Это необустроенность души. Нет гармонии которую сами всю нарушают. Хочеться выступить на публику, произвести какой то ненужный эффект. Хочеться доказать кому то неизвестно что и зачем. А в концежизни тянет туда где родился и где любили. Тоже неизвестно зачем это.
Брахман знает, наверное…!?
Потому-что не только бытие определяет сознание.
Вот- вот, – об этом я и хотел услышать.
А за отрывок спасибо, -хороший сюжет. Читал когда то.
В таком случае продолжите фразу:
Не только бытие определяет сознание, а …
Возможно продолжу. Когда сформулирую мысли по, …а и сознание .
Потому что аскетизм и скудость бытия тормозит развитие человека. И изредка возбуждает духовные фантазии, оторванные от реальности.
Я не за полное изобилие, чтобы уже всё изо рта вываливалось. Но должно хватать еды и одежды на нормальную среднего уровня жизнь. А кто сам себя показно перед всеми ограничивает, тот тешит своё тщеславие, вот, мол, как я могу. А кому он этим помогает? Ну, только что лишнюю котлету не съест, она другому достанется. А так… Все эти посты и ограничения – одни понты перед другими товарищами. Если, конечно, болеешь, тогда надо ограничиваться, брюхо само заставит.
Все эти самоограничения – есть извращённая фиксация на той же еде, только со знаком минус. А я за то, чтобы на еде не фиксироваться. Что сегодня есть, что вырастил, что купил, то и ешь. По-простому. Будешь плохо питаться – будут болезни, проблемы. А оно нам надо? А так, если проблем со здоровьем нет, можно и пофилософствовать. Больной и слабый ничего хорошего не надумает, у него одна жрачка будет на уме, да его болезни.
Плохое(питание) вдоволь хуже, – чем неплохое в проголодь.
И это не только о еде.
Виктор, здесь речь о духовных ископаемых во время умышленного ограничения.
Я вас очень попрошу.
Да не, я не хочу умышленно копать.
Когда умыслы имеются, то и копание может, – закапыванием закончится.
А когда ямочку под кедр,- то и не страшно.
Вы правы уважаемая Айва, если целью ограничений служат только перечисленные вами причины, то такие ограничения приносят больше вреда чем пользы.
А они и летают но ДУХОВНО ))
Потому надо всем ОТДАТЬ своему ГУРУ свои материальные ценности и снизойдёт БЛАГОДАТЬ…
Вот-вот. Идёт обмен высшей духовности на материальные ценности. Хочешь разбогатеть, создай свою религию, не я сказала.
Куда исчезли комментарии к этой статье?
https://pandoraopen.ru/2021-03-23/putin-provozglasil-rossijskuyu-imperiyu-2-0/#comments
https://pandoraopen.ru/wp-admin/edit-comments.php?comment_status=trash
Там-же можете Наблюдателя забаненого почитать.
“Отцы утверждают, что всё деятельное житие заключается в двух главнейших добродетелях: в посте и послушании. И справедливо; ибо первый есть истребитель сластолюбия, а последнее утверждает истребление первого смиренномудрием. Посему-то и плач имеет двоякую силу: истребляет грех, и рождает смиренномудрие.
— Иоанн Лествичник”
Цитата, может быть и хороша, но для монахов только лишь. А кто у нас тут на сайте монах? Зачем такое публиковать?
Только лишь для монахов? Думаю каждому человеку есть что извлечь из данного наставления.
Человек имеющий склонности к сластолюбию, часто страдает из-за этого. Пост позволяет умерить страсти и отнять у сластолюбия его власть над человеком.
Послушание – полезный навык для любого человека, стремящегося к знанием. Дети должны быть послушны родителям, ученики – учителям (в любой сфере образования). Благодаря послушанию, человек может быстро перенять опыт, всего человечества в той или иной области. Тот-же кто отрицает какое-либо мнение кроме своего, никогда ничему не научится.
Так, пост (умеренное ограничение насыщения чувств) и послушание (уважение к авторитету), помогают ослабить естественные (животные) страсти к сластолюбию и эгоизму и тем самым открыть дорогу для деятельного жития (созидания), как в миру, так и в духовной жизни.
Ну да, если не мыслить крайностями, тогда, конечно. Полезное высказывание. В какой – то степени каждому полезно.
Никакой полезности в крайностях нет.
“Когда хвалители наши, или, лучше сказать, обольстители начнут хвалить нас, тогда поспешим вспомнить множество наших беззаконий; и увидим, что мы поистине недостойны того, что говорят или делают в честь нашу.
— Иоанн Лествичник”
Безошибочный тест на хорошего человека. Ему всегда неудобно, когда его хвалят. Тонко подмечено.
Тщеславие любит похвалу. Ещё оно любит плюсики, а минусы не любит.
Это Вы про меня, да?
Это я про всех нас.
Я вполне согласна, уже использовала термин “ярмарка тщеславия”.
Может, это не очень-то и плохо? Признание людьми твоей болтовни даёт некое утешение, повышает самооценку, придаёт уверенность. Как бы Вы ни пропагандировали смирение и самоуничижение, а жить они не помогают. Вернее, сильному и умному, может, они и не повредят, а слабому и сомневающемуся в себе они вообще кислород перекроют. Вот поэтому я и не могу принять безоговорочно эти религиозные наставления.
Это не хорошо и не плохо, это просто текущий срез уровня сознания человека. Каждый должен действовать на своём месте и трезво оценивать свои действительные возможности.
Ну, да, всё индивидуально.
“Кто просит от Бога меньше того, чего он достоин, тот, конечно, получит более, нежели чего стоит.
— Иоанн Лествичник”
А у Довлатова читаем: “У Бога добавки не просят”. Это о том, что он хотел стать литератором и стал им, но не гениальным писателем. Оценивал себя довольно скромно. Получается, не всем даётся сверх просимого.
Если две человеческие мудрости на одну тему соединить вместе, то получается тупость.
1. Сила есть – ума не надо.
2. Нет ума считай калека.
Если логично соединить их вместе, то получается
- Сила есть – считай калека.
Ага, силы нет – считай здоровый.
Инвалидность оформил – значит ум есть.
Немедленно поставила мне плюсик, иначе я орать начну.
Штоб не оглохнуть.
Айвусецька, как там ваши кисюленьки ?
Моя уже вышла из подвала, птички чирикают, бабочка в окно залетела.
Но ко мне на скамейку не садится рядом.
Либо она уже дама взрослая и не моя, либо я злой стал.
Кот мой чует весну со всеми вытекающими из него обстоятельствами. Снега ещё много, поэтому с бабочками напряжёнка. Но на улице хорошо, скоро опять пойдём гулять.
У меня уже в 15 лет обстоятельства закончились. Коту есть 15 ?
Не читал Довлатова, поэтому не могу рассуждать о его талантах. То, что человек оценивает себя скромно – это хорошо, значит он, скорее всего, не будет разочарован в своих ожиданиях. Что он получил за свои труды – мне не известно, думаю и вам тоже; человек живёт больше чем одну жизнь.
Признаться, что не читал Довлатова, с моей точки зрения, сродни героизму. Вы меня удивили безмерно. А сами фанат советского периода! Там как раз наша жизнь, как она есть и была. “Зона”, “Заповедник”, “Чемодан”, “Компромисс”… Как минимум! Читается легко, приятно, бездна смыслов, характеры живее всех живых. Жизнь во всём её великолепии. Как Вы могли не читать Довлатова! Бегом!!! Вот прямо сейчас! И не благодарите. Ну, и всякие фразы из него тоже сможете почерпнуть, всенепременнейше!
Всему своё время.
Довлатову время всегда.
Как-то, в одной из параллельных вселенных, один человек обратился к Учителю с предложением о совместном путешествии в другую параллельную вселенную, для развлечений. На это Учитель ответил, что для него в этой сфере уже всё вычерпано и нет такого интереса как у молодых (душ), для которых такие путешествия в новинку; его интерес уже в других сферах. Я тогда хорошо понял Учителя, потому-что тот кто видел высшее, уже теряет вкус к мирскому.
Сейчас я читаю не для развлечения и впечатлений, а стараюсь понять, что написано в книге, поэтому читаю медленно. Недостатка в книгах не испытываю и если среди них добавятся труды Довлатова – хорошо, не добавятся – ничего страшного, значит это время будет уделено другим гениальным писателям.
Когда прочитаете хотя бы одну книжку, уже для себя поймёте, насколько он Вам нужен или не нужен. А если действительно ничего такого не читали, как можете судить, о его необходимости или бесполезности для Вас. Перебивочки надо делать, а то ум за разум зайдёт от чужой мудрости.
Невозможно всё время читать очень умные книги, даже пусть медленно. От этого будет мозговая грыжа. Надо развивать не только ум, но и душу. Душе нужен юмор и нужна печаль. Нужны жизненные реалии, а не только теоретические выкладки. Как-то я сравнила Вас с роботом, Вы обиделись. Но, если Вы и вправду не машина, нужно читать описание жизни, а не только исключительно умные мысли людей, находящихся в исключительных обстоятельствах. Исключая из своего читательского меню хорошую русскую художественную литературу, Вы себя обкрадываете, глубоко уважаемый и почитаемый мною Брахман. Мудрость, она не только у мудрецов, она разлита по всей нашей жизни, которую и воссоздаёт в слове Её Величество Литература. И я не только про Довлатова.
Не помню чтобы я когда-либо обижался на вас. Я не отрицаю величие нашей литературы, но трезво оцениваю свои силы и понимаю, что даже если из всех произведений мира выбрать самые лучшие, не хватит целой жизни чтобы их прочесть, а уж тем более осмыслить. Поэтому приходится выбирать только самое лучшее.
Из того, что вы мне рекомендовали, я прочёл несколько книг; исходя из прочитанного я могу судить о полезности и необходимости для себя, других подобных произведений.
“И я читал несколько книг,
Я знаю радость печатного слова”
(БГ)
У Вас звучит суше и нейтральней.
Мне только хочется Вас порадовать. Сама этого Довлатова перечитала вдоль и поперёк с восторгом, аж надоел. Но у Вас свой план. Как интересно с Вами разговаривать! Как с инопланетянином!
И я читал несколько книг,
Я знаю радость печатного слова.
Но смысла прочитанного – не понимаю,
А радость быстро проходит,
Когда новое приедается
Едва ли есть кто-то, кто поможет нам в этом;
Но сделай шаг – и ты вступишь в игру,
В которой нет правил.
Зачем смысл? Зачем его искать? Смысл жизни в радости.
Радость это только одна из составляющих, причём весьма не стойкая.
Вторая часть – осознавание, именно оно придаёт радости чистоту и делает её непереходящей.
Согласна.
Ваш Учитель привил Вам свой старческий снобизм. Жаль. “Блажен, кто смолоду был молод” .
В мире есть всякое, но не всё нужно постигать.
“Блажен, кто смолоду был молод” – это высший пилотаж, доступный немногим. В основном человеку нужно выбирать между сладким и полезным.
Как узнать всякое в мире, не постигнув его? Рабинович напоёт?
Не надо узнавать всякое, в этом то и суть.
Как можно отличить всякое от невсякого, не познавая?
Познаёте корень и в нём видите источник жизни для всего многообразия веток.
Ну, Вы же не Бог, чтобы по корню вообразить самому всё многообразие жизни. Значит, Вы много теряете, потребляя только корешки и пренебрегая вершками. Хорошо, если в конкретном случае речь идёт о репе, а если о пшенице? Тогда теряете почти всё… У меня тоже по молодости был такой загон, что беллетристику читать не надо, надо читать только что-то серьёзное. Потом исправилась.
В любом случае придётся что-то терять. Если мы куда-то стремимся, значит от чего-то отталкиваемся. И чем быстрее движемся, тем большее оставляем позади. Можно никуда не стремиться, а притягиваться к сиюминутным интересам. Но в этом случае, велика вероятность того, что в конечном итоге, мы никуда не придём.
Да никогда мы никуда не придём! Ну куда мы можем придти? Так и подстрелят на взлёте. Глубоко убеждена, что полезность жизни человека будет измеряться там, куда мы все придём, полезность будет измеряться радостью, которую человек испытал сам и которую доставил другим. Не сушёными корешками и не количеством отсечённых желаний. Радостью.
Это может быть, “всё украдено до нас” и никуда ходить не надо:
Тем не менее, у каждого из этих путей есть свои особенности и нет универсального пути для всех людей.
Вам удаётся подкреплять свои суждения вычитанной из книг мудростью. Я же больше полагаюсь на чувство и вдохновение и цитаты из песен. Одно дополняет другое, не противореча. Как прекрасно разнообразие жизни, явленное в этом обсуждении!
Такие?
“Я больше не пишу бессмысленных текстов, что бы вызвать смятенье в умах”
Всякие. Эта тоже хороша. Иногда неплохо подкинуть умам бессмысленный текст, пусть потренируются его упорядочивать и толковать. Импульс к движению. Не всякая бессмыслица бессмысленна.
Никогда не знаешь, – где приобретеш, а где потеряеш.
.
У меня отец из Костромы. Он на печке под свечку читал с детства. И всю жизнь потом читал абы что лишь бы абы что читать. Это такая местная наркомания. У них там не только дома с мудреными рисунками, у них там даже улицы мудрено заплетены. Это больной человек.
Исчезают такие улицы помаленьку,прямо на глазах,сносят и застраивают высотками,либо коттеджами.Хотел тут фоткнуть дом допотопный у остановки,так не успел,снесли и уже котлован вырыли.
Степаныч, минус родился случайно, прошу прощения.
За этот камент и нет смысла ставить минус,тем более от тебя дорогая Айва.)Я бы и без обьяснения понял что случайно.)
А тебе свою фотку вышлю в мезее Солигалич. Думал, что потерял. Мать хранила. Счас пожру супца и вышлю.
.
Конечно, у него есть своё мнение, этим он и интересен. Мне только хотелось, чтобы его жизненные впечатления были ярче и разнообразнее.
Книги пишутся от умения сформулировать жизненные впечатления… Читая чужие сформулированные жизненные впечатления будут ли они так ярки и разнообразны как свои,- не сформулированые!?
А где гарантия что особо впечатлительный писатель разглядывая, например “муху”,не нарисовал нам “слона”. Если нет своих жизненных впечатлений, то эта “муха” так и останется для читающего “слоном”
Вы правы в своих опасениях. Но наша жизнь конечна, а жизнь вокруг бесконечно разнообразна. Я не смогу залезть на Эверест и погрузиться в глубины океана. Зато смогу об этом прочитать.
Прав!? А я даже не думал об этом. Спонтанно, – читая ваш диалог сформулировались мыслишки.
Каждый писатель субъективен и пристрастен. Поэтому Париж Хемингуэя не есть Париж Лимонова. Но если прочесть и Хэма, и Лимонова, и Гюго, тогда можно составить более полное впечатление о Париже.
В любом случае это будем ожидаемое впечатление типа: “Увидеть Париж и умереть”
Рано помирать, гектар ещё не освоен.
Что! И Вы тоже?- Гектар планируете осваивать.
У нас есть где-то треть гектара. 6 соток в городе осваиваем конкретно, 27 соток в деревне уже частично. Раньше было сил больше, но те времена уже миновали. В деревне теперь насаждения и бахча. А весь огород в городе, рядом.
Уже давно исчез Жора Шапов и никаких вестей.
Да уж,жорж милославский был более интеллектуальным чем вся серая тусовка вместе взятая.)Наверно рванул в Кемску волость,пока есть возможность.)
Он явно куда-то заторопился перед новым годом и, похоже, попрощался. Мне жаль, что его нет здесь.
“Начало блаженного незлобия сносить бесчестия, хотя с огорчением и болезнию души. Средина – пребывать в оных беспечально. Конец же оного, если только оно имеет конец, – принимать поношения, как похвалы. Да радуется первый; да возмогает второй; блажен о Господе, и да ликует третий.
— Иоанн Лествичник”
Звучит красиво. Попытаюсь для себя найти смысл. Подойдёт аналогия со школой, все мы учимся, учимся всегда, не правда ли?
Первая позиция – сносить бесчестья с огорчением и болезнью души. Она присуща отличникам, которые вдруг получают 4 или 3. Это очень неприятно, но стараешься больше такого не допускать.
Вторая, соответственно, сносить бесчестия беспечально. Это уже закоренелые троечники и пофигисты. Их абсолютно не волнуют ни знания, ни оценки за них, гори она, эта школа, синим пламенем, вместе с учителями.
Третье положение – идеология отпетых двоечников. Выражается словами “чем хуже, тем лучше”. Они нарочно провоцируют учителей, срывают уроки, мешают одноклассникам, чтобы вызвать гневную реакцию окружающих, потешиться и поглумиться.
Принимать поношения, как похвалы, это ли не скрытое издевательство? На сайте есть один товарищ, который пытается так делать в отношении своего ругателя. При виде этого возникает неприятное чувство, как будто он затаил злобу и только ждёт подходящего момента, чтобы отомстить обидчику. Не веришь, что он искренне беззлобен.
Короче, цитата странная и неоднозначная вне рамок религиозных отношений.
Да, и о Довлатове. Уважаемый Брахман! Зацените замечательный отрывок из его произведения, который вчера процитировала Марина. Я остро пожалела, что это пришло в голову ей, а не мне, настолько это было к месту. Вы просто обязаны ей плюс поставить! Уже поставили. Я рада. Что там про новинки Чаадаева?
“Начало блаженного незлобия сносить бесчестия, хотя с огорчением и болезнию души” – С человеком поступают не справедливо, но он принимает это, хоть и с огорчением, пытаясь разобраться и понять, в чём высший замысел данной ситуации.
“Средина – пребывать в оных беспечально.” – с человеком поступают не справедливо, с точки зрения наблюдателя, но сам человек, воспринимает это как совершенную справедливость и ни сколько не печалится.
“Конец же оного, если только оно имеет конец, – принимать поношения, как похвалы” – с человеком поступают не справедливо и он этому рад. Так как знает, что каждая несправедливость в отношении его сегодня, это плата за его вчерашние долги. Груз долгов уменьшается, душа воспаряет в высь.
Аналогия со школой в вашей трактовке не подходит. Для троечника оценки не имеют значения, поэтому ему всё равно, просто у него другая сфера интересов, например футбол и он расстроится если пропустит матч по ТВ, потому-что надо делать уроки. Для двоечника оценки тоже не имеют значения, но он как и другие не свободен от бесчестия, для него бесчестие это работа и учёба, их он не может сносить – “Не буду работать начальник, закон не позволяет”.
Чаадаев не одобряет новинки: Кафку не читал, Каху читал.
Чтобы мыслить, как Иоанн, (однако, замахнулась), нужно иметь точку отсчёта там, в Небесах, нужно иметь крепкое религиозное чувство. Ну нету его у меня. Бог есть, а религиозного чувства нету. Мне кажется, Он в этом не нуждается.
Поэтому я мыслю приземлённо-конкретно. И с этих позиций оцениваю цитаты. А Вы, упражняя, и укрепляя этим, своё религиозное чувство, мне отвечаете, спасибо, Брахман.
А меня как укрепил. Хоть какие то чувства появились.
Похоже, Вы и ходите сюда за всякими, за любыми чувствами. В попытке избавиться от одиночества.
Когда у человека много чувств, то Бог снижает чувствительность.
Если человек плохо видит, то Бог дает видеть больше.
Борьба человека с Богом заканчивается борьбой за одиночество.
Это очень хорошо, когда человек может мыслить приземлённо, везде искать здравый смысл и объективную материальную обусловленность. Такой подход обычно называется материализмом – когда бытие определяет сознание.
Другой вопрос, если человек может воспарить разумом в высь и постигать законы, лежащие в основе материального мира, но не проявленные в нём. Такой подход, обычно называют идеализмом – когда сознание определяет бытие.
Мудрый человек, старается расширить свой диапазон осознавания, от объективного восприятия материи, до понимания высших, не проявленных законов.
Понять я могу, но прочувствовать не получается. Не знаю, как это объяснить. Принять не получается.
“Как несправедливо и жалко было бы вырвать хлеб из уст голодного младенца, так и наставник душ делает вред и себе и подвижнику, если не подает ему случаев к приобретению венцов, какие он, по его примечанию, может на всякий час заслуживать перенесением досад, бесчестий, уничижений и поруганий.
— Иоанн Лествичник”
Подвижник, перенося досады и прочее, тешит своё тщеславие созерцанием заработанных “венцов”. Не зря мучился, унижался. Всё в заслуги пошло.
Это вам по своему опыту известно или вы выдвигаете гипотезу?
Какой из меня подвижник… Я пытаюсь понять мотивы их поведения. Ищу самое простое объяснение. Житейское, человеческое. Не понимаю, зачем терпеть над собой напрасные злодейства, когда и ненапрасных слишком много. Значит, есть заинтересованность. Удовлетворение тщеславия. Больше ничем не могу объяснить это “религиозное” рвение.
Понимаете, разговор с Богом – это такой интимнейший момент. Как можно в это посвящать третьих лиц??! Разговор с Богом – это молчание в одиночестве, иначе невозможно его услышать.
А религия – это, прежде всего, люди, это не Бог, это только люди. И люди с людьми поневоле становятся жертвами тщеславия, зависти, обид. Они начинают сравнивать отношение к ним и к другим, они сравнивают то, что имеют они и другие, возникает ревность, неприязнь. Когда всё это появляется, то Бог оттуда тихо уходит. Это мне и хотелось показать. Разве не так?
А что если у вас нет инструментов для понимания и объяснения. Тогда вам придётся использовать только те инструменты, которые вам доступны, а они могут быть не совсем подходящими.
Например вам нужно нарисовать райский сад. Из красной, синей и зелёной краски можно получить другие цвета, белая и чёрная краски позволят вам регулировать яркость мазков. Но, что если у вас есть только красная и чёрная краски, а других нет, как вы передадите этими цветами всю небесную красоту.
Да, тщеславие может двигать человеком, толкая его на различные “подвиги”, но одним тщеславием объяснять действия подвижников – не разумно. Тщеславие это лишь одна из красок, причём не самой высокой палитры: страсти перемешанной с невежеством.
В одной из параллельных вселенных, я жил несколько лет среди духовных подвижников, мой опыт говорит о том, что люди, живя вместе, могут помогать друг-другу, на пути к высшей цели, а не только вредить:
«Где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них» (Мф. 18:19,20).
Высшая цель исдохнуть и попасть в рай.
Как мило……
что значит попасть в рай?