Беседка

0 9255

besedka

Добро пожаловать в беседку. Здесь вы можете обсудить вопросы, не относящиеся к каким-то определённым тематикам. Присаживайтесь поудобнее, у камина вас ждёт тёплая дружеская беседа. Со своей стороны, будьте вежливы, относитесь к собеседникам с уважением и не нарушайте правила сайта.

Оценка информации
Голосование
загрузка...
Поделиться:
9255 Комментариев » Оставить комментарий
  • 6788 5734

    С первым днем весны, ребята! Надеюсь, с приходом весны произойдет обновление не только природы, но и чего-то важного в обществе и в каждом человеке.

    Уходящая зима была немилосердна к нам постоянными скачками от оттепели к сибирским морозам и обратно. Пусть она поскорее уходит.

    Весна идет, весне дорогу!

  • 15217 12791

    “Мы не будем обвинены, о братия, не будем обвинены, при исходе души нашей, за то, что не творили чудес, что не богословствовали, что не достигли видения, но без сомнения дадим Богу ответ за то, что не плакали беспрестанно о грехах своих.

    — Иоанн Лествичник”

    Уважаемый Брахман, никогда не поверю, что Вы сидите и целыми днями рыдаете о своих грехах. Зачем пропагандировать это унылое лицемерие? В числе прочих грехов мы дадим ответ за уныние, за то, что мало радовались жизни и мало радовали других. Жизнь, она для радости, а не для плача. Так думаю.

    • 6347 3571

      … Жизнь, она для радости, а не для плача. Так думаю…

      Этот мир, дорогая Айва, на мой взгляд не создан для одной только радости.
      И тот кто ищет в нём одну только радость ВСЕГДА будет разочарован..)

      • 15217 12791

        Я не про поиски радости. Я про генерирование, про создание радости внутри себя. И про то, что надо этой радостью делиться. А печали в мире море, но зачем в этом море плавать?

        • 6347 3571

          ПОЛНОСТЬЮ согласен про генерирование Радости внутри себя!
          И делиться ей безусловно необходимо.

        • 4836 4188

          Есть печаль космической безысходности как у Серого, а есть печаль о собственном несовершенстве. “Боже, дай мне разум и душевный покой принять то, что я не в силах изменить, мужество изменить то, что могу, и мудрость отличить одно от другого…”. Кажется уже писал, что есть два подхода: например ругать правительство за свой лишний вес, что позволяет продавать некачественные продукты, и ждать когда правительство честным и благородным чтобы я стал счастлив. И делать самому то что я могу изменить в себе и в моей зоне ответственности. Первый подход ведёт к печали от безсилия перед космическими проблемами, второй к радости от свершений.
          Христианское смирение это признание своих ошибок и недостатков и работа над собой, в той единственной области ответственности, где мы обладаем властью и возможностями.

        • 4836 4188

          Есть печаль космической безысходности как у Серого, а есть печаль о собственном несовершенстве. “Боже, дай мне разум и душевный покой принять то, что я не в силах изменить, мужество изменить то, что могу, и мудрость отличить одно от другого”. Кажется уже писал, что есть два подхода: ругать например правительство за свой лишний вес, что оно позволяет производить и продавать некачественные продукты, и ждать когда правительство станет честным и благородным, чтобы я стал счастлив. Или делать самому то, что я могу изменить в себе и в моей зоне ответственности. Первый подход ведёт к печали от безсилия перед величиной нерешаемых моими силами космических проблем, второй к радости от свершений.
          Христианское смирение это признание своих ошибок и недостатков и работа над собой, с помощью Божьей, в той единственной области(то есть в себе), где мы обладаем властью и возможностями. Мы не можем изменить другого человека, но можем изменить себя, и повлиять этим на ближнего. Нет, можно силой изменить мир, но это тема для другой статьи, в том числе уголовного кодекса РФ.)) Плач над грехами первый шаг в этой работе.

          • 18504 14334

            Серый-не задрот.Он для людей…А вы,все,до одного пожилые пенсионеры,которым пох….на внуков.Значит вы-с.ки,и знайте свое место.

          • 4836 4188

            А кто говорит что он против страны и людей? Я молчал. Только его способ взаимодействия с действительностью ведёт к депрессии и алкоголизму.)) И не предполагает какой либо деятельности для улучшения своей жизни.
            Короче он неосознанно работает на нарко-и алко- мафию, и производителей антидепресантов.))

          • 18504 14334

            так вы его зах..ли.Серый-не *****.Вы его толканули.Ловите ответ…Почитайте его комменты до *****..ьей схемы.Это-культурный,здравый человек…..А,лично вы,подписались в этот *******..ник.С Ъ х..й то там так получится.Это обычный нормальный человек.А вы как крысы…Закусать,заразить…Поверьте мне….Я полебла откушу.Никто не вывезет.Я не заступаюсь…просто вы-пид…сы.

          • 4836 4188

            А у него могут быть ошибки восприятия, как у того ММА-шника? Или он идеал человека?

          • 18504 14334

            Конечно могут…Идеал человека-это я.просто вы скопом поджираете личность,а меня не можете…в этом смысловая нагрузка.Я не люблю никого….Справедливость…Вы как шакалы…Серый один.А вы-с.ки.Толпой одного грызануть…Он так думает.так думаю я.Просто у вас еб..ло так не разевается.Он так себя повел когда-то что-ли,что вы,твари себе подобное позволяеете…

          • 4836 4188

            «Идеал человека-это я.» О как я рад! Я тебя всю жизнь искал, неужели это ты, о Господи! Тот кто истина, путь и жизнь! Ты, кто обладает совершенством, всеведением и всезнанием и поэтому всегда прав!

          • 18504 14334

            Ну…так вышло…Случилось,свершилось,стряслось…Я как бы не приемлю….но лобзай ноги.

          • 4836 4188

            Яви чудо, чтобы я поверил, а то я подумаю что ты совершенен только в своём воображении.))

          • 18504 14334

            Чо ответить-то….как бы предвкушаю лобызания…Носки снял…Злой ты,Андрейка….

          • 4836 4188

            Нее, сначала чудо, у богов у них так положено.)) У меня тоже была мания величия – не до конца ещё вылечил.))

          • 18504 14334

            Есть такое понимание,как “качественность”.Лечитесь от чего хотите….Носки снял,как бы приглашаю…не жду…Но как есть,так есть.

          • 4836 4188

            Поясните за качественность.

          • 421 309

            Клинит чувака, распирает от любви к себе.. бедолага…

          • 18572 17360

            Однако!
            Эка, загнули!
            Может вокруг человека быть именно такая реальность или нет?
            И причем здесь нарко-и алко- мафия?

          • 4836 4188

            Может не поняли терминологию? Вот этот коментарий прочитали?:
            https://pandoraopen.ru/besedka/#respond-595255

          • 18572 17360

            “Мы не можем изменить другого человека, но можем изменить себя, и повлиять этим на ближнего.”
            Так Вы определитесь уже! Могём или не могём изменить человека другого!?))))))))

          • 4836 4188

            Если человек захочет бросить злоупотреблять алкоголем, он спросит: братан, “ты крутой – ты бросил пить, сдал бутылки но деньги не пропил, а купил машину, научи так жить”. А если не захочет бросать, то сила безполезна, его свободная сила воли преодолеет все препятствия стоящие между ним и алкоголем.

          • 18572 17360

            Басня Кот и повар.

            Какой-то Повар, грамотей,
            С поварни побежал своей
            В кабак (он набожных был правил
            И в этот день по куме тризну правил),
            А дома стеречи съестное от мышей
            Кота оставил.

            Но что же, возвратясь, он видит? На полу
            Объедки пирога; а Васька-Кот в углу,
            Припав за уксусным бочонком,
            Мурлыча и ворча, трудится над курчонком.

            “Ах ты, обжора! ах, злодей! -
            Тут Ваську Повар укоряет,-
            Не стыдно ль стен тебе, не только что людей?
            (А Васька все-таки курчонка убирает.)
            Как! Быв честным Котом до этих пор,
            Бывало, за пример тебя смиренства кажут,-
            А ты… ахти, какой позор!
            Теперя все соседи скажут:
            “Кот Васька плут! Кот Васька вор!
            И Ваську-де, не только что в поварню,
            Пускать не надо и на двор,
            Как волка жадного в овчарню:
            Он порча, он чума, он язва здешних мест!”
            (А Васька слушает, да ест.)
            Тут ритор мой, дав волю слов теченью,
            Не находил конца нравоученью,
            Но что ж? Пока его он пел,
            Кот Васька все жаркое съел.

            А я бы повару иному
            Велел на стенке зарубить:
            Чтоб там речей не тратить по-пустому,
            Где нужно власть употребить.
            Мораль басни Кот и повар

            Речей не тратить по-пустому,
            Где нужно власть употребить.

          • 4836 4188

            Конечно можно употребить там где мы имеем могущество. А где не имеем власти, нужны другие методы. Как правило мы не имеем власти даже над собой, например не можем перестать объедаться на ночь.
            Некоторые процессы мне вообще не подвласны, я могу только использовать их на благо, или во вред. Как говорится построить парус или впасть в депрессию от безсилия перед ветром.

          • 18572 17360

            Тады,да,
            “Пример хороший и увещевание,
            помогут лучше,чем любое наказание.”

            Мануэль Хуан

          • 4836 4188

            И ремень хорошо помогает. Только наказание мальчика от более высокого и могущественного мужчины не унижает, а от посторонней женщины ломает мужское начало. Но это уже другая тема.

          • 4836 4188

            Насильно изменить нельзя, но можно стать примером для подражания. Как в плохом, так и в хорошем. Например в тик-токе производители антидепресантов раскрутили моду среди подростков на депрессию. В США 80% сидят на антидепресантов, наш рынок пока чистый.

          • 18572 17360

            Почему нельзя?
            Вырезать под корень производителей антидепрессантов и мода исчезнет сама-собой.))

          • 18572 17360
          • 4836 4188

            Добавлю ко вчерашнему. По моему мнению, печалится можно и нужно о том, что сам не сделал в жизни, для себя и близких, это полезно. И вредно печалится о том, что не сделало, или сделало российское, или американское правительство. Это их ответственность, они не в моей власти.

    • 25159 21109

      Не понимаю о каком унынии речь, уважаемая Айва и где здесь вы увидели лицемерие.

      Под плачем о грехах имеется ввиду осознание человеком, нарушения им высшего закона и покаяние.
      Любое действие разумного человека состоит из нескольких этапов: обдумывание, действие, получение результата. По факту получения результата, человек корректирует свои действия, затем цикл повторяется. В силу несовершенства человека, его действия тоже не совершенны и требуют корректировки, это и есть осознание отклонения от закона и покаяние. Тот, кто постоянно сверяет свои действия с высшим законом, не собьётся с прямого пути к Богу, даже если где-то оступится. Тот же, кто не знает своих грехов и не желает знать; кто считает, что его действия всегда верны и не требуют корректировки – будет блуждать по кругу и никуда не придёт.

      Уныние это тяжкий грех – оно характеризуется леностью, бездеятельностью и жалостью к себе. Мудрые люди никогда не унывают, но о грехах своих понят и делают всё, чтобы их исправить и не повторять.

      • 15217 12791

        Но в исходной цитате буквально сказано “плакали беспрестанно”.

        То, что Вы описываете, делает каждый человек, более-менее задумывающийся о своей жизни, это всё понятно. Но автор именно о плаче говорит. Сидеть и рыдать.

  • 15217 12791

    “Никто увенчанным не войдёт в небесный чертог, если не совершит первого, второго и третьего отречения. Первое есть отречение от всех вещей, и человеков, и родителей; второе есть отречение своей воли; а третие – отвержение тщеславия, которое следует за послушанием.

    — Иоанн Лествичник”

    От всего отречься, даже от того, чего у тебя нет. Что же взамен получишь?

    К чему Вы, Брахман, призываете? К самоуничтожению личности? А что останется от человека и у человека? Зачем такое печатать? Отрекитесь тогда от этого сайта, и голяком в Индию, паспорт спалить и гулять по Варанаси, нюхать горелую трупятину. А? Слабо?

    • 25159 21109

      Это же не для всех, уважаемая Айва, а только для тех, кто хочет войти в небесный чертог. А мы с вами продолжаем, крутиться в колесе перерождений, держась крепко (руками, ногами и зубами) за: других таких-же как мы, дорогие нам вещи, своё представление о свободе воли, формируемое эгоизмом и тщеславие, говорящее о нашей исключительности.

      • 15217 12791

        Кстати, сайт это настоящая ярмарка тщеславия, согласны? Это глубинный побудительный мотив написания комментариев, себя показать.

        • 25159 21109

          Тщеславие действительно в той или иной мере присутствует в каждом человеке, но из этого нельзя делать вывод о том, что все его публичные действия продиктованы тщеславием. Возможно человек пишет комментарий, чтобы прояснить для себя какой-либо вопрос, или наоборот указать кому-либо на неточность. Но если он пишет: “я, я, я” – “я гений, а вы все глупцы”, то не исключено, что в данном случае действует тщеславие (либо человек действительно гений).

          • 15217 12791

            Гениальность не исключает тщеславия.

          • 25159 21109

            Не исключает, но это состояние не стабильное. Либо человек служит своей творческой одарённости, либо своему тщеславию. В первом случае он забывает себя, во втором – теряет талант.

          • 15217 12791

            Вот Вы пишете, что некоторые комментируют, чтобы прояснить вопрос для себя. Написать-то для себя можно, а публикуют только для других. Все, кто здесь пишет, прежде всего, показывают себя другим. Иначе бы не публиковали. Писали бы сами себе глубоко законспирированные дневники с изложением всех вопросов и ответов бытия.

            А пишут сюда. И пишут очень часто всякую чушь. То есть, над тягой к выяснению истин превалирует тяга к общению и показыванию себя. Наверное, это более насущные нужды обычного человека.

            Также, многие занимаются оскорблениями, что очень соблазнительно в условиях безнаказанности. Кстати, придумала, как бороться с оскорблениями: записать в правила сайта, что оскорблённому будет автоматически высылаться имейл оскорбителя. Требует уточнения только критерий тяжести оскорбления, после которого инкогнито оскорбителя станет относительным.

            Бог жестоко покарал меня за надзор за грамотностью других. Этот дурацкий планшет постоянно делает множество ошибок, меняя и убирая напечатанные мной буквы. Постоянно приходится исправлять ошибки, смоделированные самим планшетом. Иначе стыдно самой безграмотно печатать. Возможно, работает программа корректировки грамотности. Но работает наоборот, делает ошибки там, где их не было. Можно ли как-нибудь эту функцию отключить? Андроид.

          • 25159 21109

            Значит они совершили ещё третьего отречения.

            Попробуйте перейти в меню Настройки / Система / Язык и ввод / Gboard и там отключить автоисправление

          • 15217 12791

            Спасибо за бесплатную консультацию, попытаюсь.

            Но первое предложение не поняла, можете пояснить, о чём это?

          • 25159 21109

            Мы обсуждаем цитату Иоанна Лествичника о трёх отречениях. Третье отречение – отвержение тщеславия.

          • 15217 12791

            В смысле, НЕ совершили? Ну, да, конечно. Да никто из нас не совершил этих отречений, вообще, непонятно, для кого это написано. Подозреваю, и в небесный чертог никто из посетителей сайта особенно не стремится.

            Слишком высоки Ваши помыслы, дорогой Брахман. Слишком оторваны от окружающей реальности. Отсюда и непонимание. И справа бьют, и слева пинают. Ни тем, ни другим не угодил, хотя и тех, и тех публикуете. Может, хоть финансовая польза есть от этого сайта. А иначе зачем Вам это всё?..

          • 25159 21109

            Каждый человек, в процессе жизни развивается и в процессе развития у него возникают те или иные мировоззренческие вопросы. Если в какой-то степени он может здесь получить на них ответ – уже неплохо. Идеалы потому и называются идеалами, что труднодостижимы, но если их поставить в качестве ориентиров, то постепенно можно пропитаться ими – капля камень точит.

          • 15217 12791

            Надо же! Первый раз вижу реального человека, который мотивирован своей высокой миссией! Это только в книжках бывает. Вы уникум.

          • 15217 12791

            В настройках нет “системы”. Соответственно, дальше тоже хода нет. Есть только система поиска. Наверное, шоб не лазили.

          • 15217 12791

            Нашла автоисправление в настройках самой всплывающей клавиатуры. Отключила. Посмотрим.

          • 25159 21109

            Есть там всё, просто по-другому называется. В разных сборках эти элементы могут находиться в разных разделах. Надо полазить по настройкам, поискать, либо найти “Язык” через окно быстрого поиска в настройках.

          • 15217 12791

            Я же говорю, нашла! Но спасибо Вам, что подсказали, что найти.

            https://pandoraopen.ru/besedka/#comment-592593

          • 25159 21109

            Да, я видел, просто если это не поможет, нужно знать, где ещё искать.

          • 15217 12791

            Отключилось, уже не хулиганит.

  • 15217 12791

    “Даже очень духовный человек может упасть с большой высоты из-за гордости за свои достижения.

    — Парамаханса Йогананда”

    Совершенно справедливо! У меня возник такой образ для иллюстрации этого высказывания: человек лезет вверх на гору или высокое здание. Он должен смотреть преимущественно вверх, на свой дальнейший путь. Если он будет смотреть вниз, у него закружится голова, и он может упасть. Окружающим всегда приятно общаться с теми, кто смотрит вверх, они, порой, даже не замечают всяких мелочей под ногами, они великодушны в отношениях с другими людьми, но зато своим примером могут научить остальных тоже устремлять свой взор на высшее. Есть тут один парнишка на сайте. Тоже пытается. Приятно глазу.

    • 25159 21109

      Хорошая иллюстрация с горой; у человека действительно может вскружить голову от успехов, даже если он обладает незаурядным умом. И здесь ключевой фактор, как мне кажется, не в высоте как таковой, а в приписывании человеком себе заслуг, которые в действительности ему не принадлежат.
      Иоанн Лествичник пишет:

      Стыдно тщеславиться чужими украшениями, и крайнее безумство – гордиться Божиими дарованиями. Превозносись только теми добродетелями, которые ты совершил прежде рождения твоего; а те, которые ты исполнил после рождения, даровал тебе Бог, как и самое рождение. Какие ты исправлял добродетели без помощи ума, те только и твои; потому что Бог даровал тебе и самый ум. Какие подвиги показал ты без тела, те только и относи к твоему тщанию, ибо и тело не твое, а творение Божие.
      https://citatnic.ru/quotes/814/

      Смиренномудрый понимает, что все его, так называемые достижения, ему не принадлежат, а даны свыше, как условия, в которых он должен служить Богу, поэтому ему нечем превозноситься перед другими.

      • 15217 12791

        Всё так. Единственно, не поняла, что за добродетели, которые ты совершил прежде рождения твоего.

        Распробовала Лествичника. Хорош. А то сначала противилась.

        • 25159 21109

          Это Лествичник так шутит. Нету таких добродетелей, поэтому и гордиться нечем.

          • 15217 12791

            Хотела зарегистрироваться на вашем цитатнике, никак. Имя, почту и пароль вбила, а он не хочет. Пришлось даже ящик себе обновить на яндексе, там тоже всё по новой забила, тоже непонятно, где сами письма. Должна прийти регистрация с цитатника, не вижу, где она. Брахман, замучилась. Сделали бы регистрацию на цитатнике для посетителей Ящика автоматической. Ну не хочу я мужа просить, а сама никак не понимаю, чего и как надо делать.

          • 15217 12791

            Ой, чегой-то нажала и в свою почту зашла. Но уведомления с цитатника там нет. И поэтому застопорилась регистрация. Столько сложностей!

          • 25159 21109

            Сейчас проверил, приходят уведомления. Посмотрите папку спам, возможно оно там.

          • 15217 12791

            В спаме нет. Во входящих нет. Попробую еще раз авторизоваться.

          • 25159 21109

            Активировал ваш профиль, попробуйте зайти используя логин и пароль.

          • 15217 12791

            Ура! Получилось! Спасибо за помощь.

          • 15217 12791

            У меня теперь новая игрушечка!

  • 12349 9557

    Уважаемый Брахман, вы не могли бы опубликовать здесь новость о дипломатическом триумфе России, как сломлена Европа, и готова закупать вакцину спутник. Уверен что будут отменены навязанные санкции в торговле. Это действительно триумф. Хотелось бы обсудить, и посмотреть реакцию других членов в ящике. Я понимаю что это политика и вашей Айве с ее игрушками это противно.

  • 15217 12791

    “Я видел вырождающиеся народы: они не пишут стихов, они их читают, пока рабы обрабатывают для них землю. Скудные пески Юга из года в год взращивают племена, жаждущие жить, — наступает день, и эти племена завладевают мёртвыми сокровищами мёртвого народа.

    — Антуан де Сент-Экзюпери”

    Неожиданно актуально! Племена уже пришли за сокровищами вырождающихся народов, см. ситуацию в Европе. Пророчество, однако.

    • 30273 6717

      Да ну нах……
      Этих с тяпками таксистов-охранников РОБОТ заменит первыми.
      И только НЕМНОГИЕ смогут стать агрессивными европейцами-амеиканцами и именно ИХ отправят переколонизировать Африку.
      Почему?
      А потому что там БЕЛЫЕ жить не могут.
      Климат,болезни итд..
      Даже в наше время невозможно приспособиться.
      Там белые не живут
      Значит надо НАБРАТЬ ЧЁРНЫХ и сделать из них колонизаторов.
      Всё просто.
      Но чёрным и это сложно

      • 18572 17360

        Та ладно не живут,прям приехал в Африку и помер.))
        И колонизаторов там своих хватает,вооружи получше какого нибудь царька и будет тебе колонизатор,гнобить будет так,что всякие англичане обзавидуются.)))))))))

      • 15217 12791

        Дык Африка уже колонизирована, куды уж ещё? Просто Европка почернеет, а все нормальные сбегут оттуда за Урал. И станут русскими.

        • 30273 6717

          Россия колонизирована и ВСЕ стали европейцами.
          За 300 лет Ольденбургских-Романовых
          А была ТАРТАРИЯ с азиатщиной аж до Польши и Литвы.
          Китай колонизирован и ПАШЕТ чтоб “дорогие россияне” без трусов не ходили и в гаджет тыкали.
          А Африка НИЧЬЯ.
          Вот Путин пришёл в Сирию как домой
          А туда дальше просто территория племён.
          Но и заселить ЕВРОПЕЙСКИМИ И БЕЛЫМИ колонистами нет возможности.
          Не выживут.
          Значит надо заселить ЕВРОПЕЙСКИМИ и ЧЁРНЫМИ.
          Это лет на 300 ближайших программа

          • 15217 12791

            Африку Китай уже захапал. Дороги, связь… Там ловить нечего.

          • 30273 6717

            Это так кажется.
            Китаю ничего захапать не дадут.
            Они молодцы но ВОЕВАТЬ не станут.
            А если станут то проиграют.

          • 15217 12791

            Китай не спрашивает, Китай приходит. Мелкими группами по 10 миллионов человек.

          • 18572 17360

            Чё? Шапок не хватит?)))))

          • 31758 26984

            А Китай ,глядя на Путина, тоже осмелел:

            Но самое интересное, конечно, происходило в Анкоридже. Там происходила встреча китайской и американской делегаций на высоком уровне (с китайской стороны возглавляет делегацию министр иностранных дел Ван И, с американской – госсекретарь Энтони Блинкен).

            Свернуть
            Предварительно заявлено было, что данная встреча должна урегулировать конфликты между двумя странами, развязанные предыдущей администрацией США, и завершить торговую войну. «Большая перезагрузка», «открытие новой эпохи отношений», всё вот это.

            И американцы зажгли.

            Мало того, что Блинкен уже во вступительной речи нарушил регламент, вместо положенного формального приветствия толкнув речугу на полчаса. Так в этой речи он вместо того, чтобы обозначить пути достижения компромисса, обвинил китайцев просто во всём. Начиная со «вмешательства в американские выборы» и заканчивая «геноцидом уйгуров».
            Ах, да, ещё за день до начала переговоров США ввели новые санкции против КНР.

            Спрашивается, и что после этого могло пойти не так?

            А когда китайцы попытались ответить по пунктам, им выключили микрофон со словами «Регламент две минуты».

            Молодцы! Чётко! Пацаны просто ребята!

            Впрочем, китайские товарищи не проглотили обиду. А поскольку Ван И – это человек с фарфоровым лицом, то у него есть специально обученный коллега с более живой мимикой, Ян Цзечи, который толкнул ответную речь, где предъявил американцам всё – начиная с геноцида индейцев.

            Цитирую: Ян Цзечи выступил с длинным заявлением, в котором американцам припомнил многое – развязанные США войны, свержения правительств других стран, проблемы с правами человека, включая расовые проблемы, проблемы с американской демократией, что США и Запад не представляют собой весь мир и не имеют права говорить от имени всего мира, что отстаиваемые США «универсальные ценности» не признает большинство стран мира и что Китай не признает правила, навязываемые меньшинством. Ну и еще пнул США про то, что в кибератаках настоящим чемпионом являются американцы.
            Эй, чего вы начинаете? Нормально же сидели!”

    • 25159 21109

      Мне кажется, здесь Экзюпери говорит о том, что бытие, во многом, определяет сознание людей. Суровые условия бытия, порождают стойких и сильных людей. Изобильные условия порождают мягких и изнеженных людей, не способных к борьбе. Об этом-же говорил и Монтень:

      Люди меняют свой нрав, если их переселить в другое место, совершенно так же, как и деревья; вот почему Кир не хотел разрешить персам покинуть свою суровую, гористую страну и переселиться в равнину с мягким климатом, ссылаясь на то, что тучные нивы делают людей изнеженными, а плодородная земля делает умы бесплодными.
      https://citatnic.ru/quotes/68/

      Поэтому мудрые люди стремятся избегать всякого изобилия и подвергают себя различного рода испытаниям; с одой стороны, для того, чтобы бытие не поглотило их, с другой, чтобы преодолевать себя и расти.

      • 4273 3961

        “Суровые условия бытия, порождают стойких и сильных людей”.
        Которые, в свою очередь, стремятся оградить от этого своих детей, внуков…
        Дети,- не росшие в суровых условиях бытия, – становятся мягким и изнежеными и, со временем, не могут обеспечить такую жизнь уже своим детям, внукам…,- которые, в свою очередь, – попадают в суровые условия бытия…
        И так по кругу.

        • 15217 12791

          Виктор!!! Недурно пущено, как говорили предки.

        • 25159 21109

          Да, и такое бывает. Зная этот механизм, мудрые родители не дают спуску своим детям, как это делал Кир, в цитате Монтеня.
          Те-же, кто вырос в условиях изобилия, тоже не потеряны, их жизнь зависит от их сознательных усилий:

          Из своих двадцати девяти лет девятнадцать он прожил весело и благополучно: вкусно ел и мягко спал, в день совершеннолетия получил от матери нового «Москвича». Не жизнь, а ковровая дорожка, по которой мама вела сыночка за ручку. Родительница была профессором-биологом, директором научно-исследовательского института. Зарабатывала солидные деньги и щедро тратила их на единственное чадо, требуя взамен сыновней любви и послушания — условия, которые не слишком тяготили Валеру.

          Отец роли в семье не играл. Работал где-то младшим научным сотрудником и почти всю зарплату тратил на марки, короче, был чудаком и неудачником. Когда к жене приходили гости, никому на глаза не показывался, покупал продукты и готовил себе отдельно, лишь изредка великодушно соглашаясь на вечерний чай в кругу семьи. Выпив чай, с явным облегчением говорил «спокойной ночи» и уходил к своим маркам — единственному, что любил по-настоящему. К сыну он относился с ироническим равнодушием. Мать смотрела на своего мужа с некоторой жалостью, в глубине души презирая его и проклиная, наверное, ту минуту, когда глупой третьекурсницей объяснилась в любви красивому дипломнику. Что приключилось с отцом, почему он начисто лишен честолюбия, равнодушен к успеху, столь ценимому другими людьми, Валерий в точности не знал; слышал только, что отец что-то изобрел, опрометчиво, как считалось, отверг авторитетное предложение о соавторстве и такое «негибкое» поведение очень ему в свое время повредило. Но отец об этом не рассказывал, мать тоже уводила разговор в сторону, и Валера перестал затрагивать столь щекотливую тему.

          Учился он на химическом факультете университета, легко сдавал экзамены преподавателям, с большим уважением относившимся к Марии Федоровне Никитиной, словом, вел жизнь, которой многие завидовали. И сам Валера и все окружающие понимали, что дальше будет аспирантура, защита диссертации. Как ни странно, однако, недоброжелателей у Валеры не было. Симпатичный и обаятельный, он вел себя просто и естественно, и никому в голову не приходило злословить по его адресу. Если уж, рассуждали ребята, кому-то и суждено въехать в будущее на белом коне, то пусть лучше это будет Валерка, чем кто-нибудь другой.

          И вдруг эта весело журчащая река жизни с грохотом перешла в водопад.

          Время от времени, отправляясь в гости к своим коллегам, мать брала сына с собой. Там бывали не только коллеги матери, ученые, но и артисты, писатели. Валера не без интереса слушал их споры, в ходе которых высказывались парадоксальные мысли, яркие идеи и остроумные гипотезы. Здесь каждый был индивидуальностью: Илья Петрович пополнил таблицу Менделеева, Григорий Иванович стоял рядом с Королевым, когда Гагарин делал первый виток вокруг земного шара, Мария Федоровна поставила уникальные опыты по синтезу белка, Сергей Павлович завоевывал призы на международных кинофестивалях, а Николай Валентинович сочинял имевшие успех стихи.

          Много спустя Валера признавался самому себе, что, общаясь с этими незаурядными людьми, он научился самостоятельно мыслить. Но тогда он вряд ли по-настоящему ценил их, хотя и гордился тем, что «вхож» в их круг. Куда больше его привлекала соседняя комната, где собирались «потомки» и царила веселая молодость.

          Здесь Валера познакомился с дочерью Ильи Петровича Ниной, немного взбалмошной, но пикантной и острой на язык особой лет двадцати. Бесенята, прыгавшие в ее глазах, смелая одежда и дразнящие слухи о ее современных взглядах на любовь делали ее весьма привлекательной.

          Нина охотно позволяла очередному поклоннику присоединиться к своей свите, давала ему надежду вскользь брошенным, но многообещающим взглядом и дурачила всех подряд, зорко высматривая себе, однако, будущего мужа. Валера показался ей подходящей кандидатурой: высокий, голубоглазый блондин, явно не глуп, с покладистым, даже телячьим характером, из хорошей семьи… Правда, говорили, что мальчик завязал на факультете роман с белобрысой волжанкой, но это Нину не беспокоило: она была уверена, что стоит ей пошевелить мизинцем, как теленок все бросит и примчится туда, куда укажет мизинец. Валера действительно прибегал, вздыхал и страдал, когда она «в воспитательных целях» шла в театр с другим, и светился от радости, когда наутро она звонила и милостиво разрешала отвезти себя в бассейн.

          Но волжанку свою не бросил! Уделял ей и времени поменьше, и целовал рассеянней, и врать, жалея ее, научился, но — не бросил! С ума сходил по одной, а присыхал к другой. Почему — сам не мог понять, понял только потом, когда все свершилось: а потому, что в одну влюбился головой, в другую сердцем. Или потому, что одна ослепляла, а другая наивно и преданно любила. И еще: одна видела в нем вариант с порядковым номером один иди два, а другой нужен был один-единственный на свете и больше никто — Валерка Никитин.

          «Доброжелатели» доносили матери о волжанке, но Мария Федоровна только посмеивалась. С Ильей Петровичем все было обговорено и решено, присмотрели даже уютную квартирку — свадебный подарок.

          Однажды, приехав домой раньше обычного, Валера услышал голоса отца и матери. Общались родители столь редко, что удивленный Валера невольно остановился и прислушался. Разговор шел о нем.

          — Позволь решать это мне, — высокомерно говорила мать, — дорогу сыну проложила я.

          — Верно, — подтвердил отец, — как бульдозер. Споткнется твой тепличный отрок на первой же кочке. Самостоятельно, полагаю, он решает только, в какую щеку поцеловать мамочку… Вспомни себя. Ты в свое время…

          — Мы другое дело, — перебила мать. — Иные времена, иные песни. Мой сын должен иметь все, чего была лишена я. Мы с Ильей Петровичем позаботимся о том, чтоб им было хорошо.

          — А тебе не приходило в голову, что вы, — с нехорошим смешком произнес отец, — сводите их, как породистых собак на племя?.. Что, грубо? Ладно, отставить собак… Ну, что вы, скажем, производите на строго научной основе брачный эксперимент, этакий синтез двух «отборных», но, черт побери, совершенно ненужных друг другу людей?..

          — А что? — невозмутимо ответила мать. — Любовь — категория иррациональная, и попытка привнести в нее элемент логики…

          Больше Валера ничего не слышал. Оглушенный, ушел в свою комнату и лег на диван. Сказано зло, но отец прав… И поощрительные улыбки матери, и добродушные реплики Ильи Петровича, и изощренное кокетство самой Нины; предстали перед Валерой в новом свете.

          Встал, подошел к столу, вытащил из ящика две фотокарточки. Вот они — рядом. Нина…Смуглое лицо с мальчишеской челкой, с улыбкой, отрепетированной до автоматизма, но все равно чарующей, сводящей с ума… И волжаночка, бесхитростная и открытая, с распахнутой душой…

          По мере того как созревало решение, Валера успокаивался.! Да, он сделает это или навсегда перестанет себя уважать.

          Положил фотокарточки на место, выскользнул из квартиры, сел в машину и поехал в общежитие. Увидев его непривычно серьезным, еле сдерживающим волнение, Маша догадалась и побледнела. Не выдумывали, значит, что видели его с разлучницей. Что ж, чему бывать, того не миновать. Сейчас скажет, ударит, убьет наповал. Она тоскливо смотрела на Валеру, умоляла глазами: «Не надо, как-нибудь после, потому что ты еще не знаешь, что во мне твой ребенок, и если скажешь сейчас, то всю жизнь и не узнаешь».

          А когда сказал — не поверила, а поверила — помертвела. Поплакала немножко, умылась, надела свое много раз стиранное платье и туфельки-гвоздики, из-за которых целый месяц сидела на хлебе и чае, увязала толстую русую косу и поехала, потерянная, с ним подавать заявление.

          Родителям Валера показал уже паспорт со штампом.

          Среди комплиментов, заслуженных и незаслуженных женщины выше ценят незаслуженные. Марии Федоровне не раз говорили о ее редкой проницательности, о том, какой она тонкий психолог. Если бы это действительно было так, то, взглянув на лицо сына, мать поступала бы по-иному. А может, психология здесь была ни при чем, а просто имело место состояние аффекта.
          — Ключи от машины, — протянув руку, сказала мать. Валера отдал ей ключи.

          — Деньги! Валера вытащил бумажник. Мать оставила в нем сорок рублей, возвратила.

          — Твоя стипендия, кажется? Разведешься — приходи. Будь здоров.

          Наступало лето, теплая одежда была не нужна. Валера снял с себя дорогой костюм, надел тренировочные брюки и ковбойку, кеды, в которых ходил в турпоходы, и ушел не простившись.

          Аборт жене делать запретил, учебу оставил и устроился в таксомоторный парк — сначала учеником, а потом водителем. Сняли они небольшую комнатку. Маша продолжала заниматься в университете, а он зарабатывал на жизнь. Худо ли, бедно, но хватало и на комнату, и на еду, и на скромные обновы.

          Однажды к ним заявился отец. Он с деланной иронией прошелся по адресу отощавшего сына, сострил насчет будущего внука и, поговорив о том о сем, сделал молодоженам совершенно неожиданное предложение: объединиться. Сообща сняли две комнатки, жить стало легче. Мало того, что отец умел и любил готовить, — он оказался умным и тонким собеседником. Все трое быстро стали друзьями. Поступок сына отец решительно одобрял.

          Как-то Валера признался, что невольно подслушал тот самый разговор, сыгравший немалую роль в дальнейших событиях.

          — Признание на признание, — выслушав сына, сказал отец. — Я впервые стал тебя уважать, когда ты хлопнул дверью. Откровенно: в дом, где бы ты обосновался с этой… юной хищницей, я бы не пришел… Ты слыхал, наверное, от матери, что я неудачник. Неудачник я потому, что не решился в свое время поступить так, как ты. И тебя бросать не хотелось, и мать просила не ставить ее в ложное положение. В общем, проявил нерешительность… А ты молодец — сам свою жизнь решил строить? Купил тахту — твоя тахта, собственная. Кастрюлю сегодня приволок — твоя кастрюля, за свои деньги купленная. Это, брат, очень важно, что за свои. Голодранцами поженились — жизнь красивее сложится, дети счастливее будут.

          О бывшей жене отозвался так: — Женщине положено от природы покорять, мужчин красотой и нежностью, а не приказами через отдел кадров. А женщина с таким характером, как у твоей матери, да еще заполучившая в руки власть — настоящий бич божий, любое возражение кажется ей возмутительной дерзостью. Если увидишь, — пошутил он, — что Машенька стремительно выдвигается, немедленно разводись!

          Когда родились Оля и Катя, мать прислала коляску и игрушки. Подарки не были приняты. Тогда мать, улучив время, когда мужчины ушли на работу, приехала сама. Придирчиво осмотрела внучек, невестку. Спросила:

          — Долго будешь дуться?

          — Меня вы, Мария Федоровна, нисколько не обидели, я вам человек чужой. Сына обидели.

          — А он, думаешь, меня не обидел?

          — Вам виднее, Мария Федоровна.

          — Так… Пора кончать эту историю… Для начала переезжайте на дачу, вечером пришлю машину… Чего молчишь?

          — Их дело, может, они и переедут. А мне и здесь хорошо.

          — А ты, тезка, гордая штучка… Ладно. «Москвич» Валерия стоит у подъезда, мой шофер подогнал, вот ключи. Скажи, чтобы вечером навестил мать.

          — Хорошо, скажу.

          Мать поцеловала спящих внучек, холодно кивнула невестке и уехала. А вечером вместе с газетами достала из почтового ящика ключи от машины и короткую записку: «Спасибо, мама, не беспокойся, мы ни в чем не нуждаемся. Будет время — заезжай в гости. Валерий».

          Семьдесят два градуса ниже нуля – Владимир Маркович Санин

          • 15217 12791

            Хороший отрывок. Но тут несколько другая тема. О том, что человек должен сам жить своей жизнью. Валера зарабатывал на жизнь своей семьи сам. Но жену голодом не морил. Нарочитым аскетизмом не страдал.

          • 25159 21109

            А где сказано, что голодание и нарочитый аскетизм ведёт к спасению?

          • 12349 9557

            Жить не своей жизнью это грех. Но если бы Валера морил голодом жену, то это было бы спасение. Жена бы тиханька лежала, и было бы счастье. Когда баба хочет есть, то это к здоровью всех вокруг. Мне даже врач говорил, чтобы я ложился на голодный желудок.

          • 25159 21109

            Величина, оторванная в область дипломатии, даёт свои колебания на всю дипломатию.

          • 12349 9557

            Как на ветру оторванный листок.
            Одну но полную тревог
            Я променял бы
            Если б мог.

          • 15217 12791

            Жизнь? На что променял бы?

          • 12349 9557

            На тревоги.
            Ты жил, старик.
            Я так же мог бы жить.

          • 15217 12791

            Во всех Ваших любимых источниках эта мысль постоянно появляется. То притчи рассказываете, то про голодного Миларепу, то этих христианских цитируете. Йоги эти Ваши худющие, мослатые. Все проповедуют поменьше жрать. Как моя бабушка говорила, с голодухи черти будут сниться. Вот им вечно всякая чертовщина и мерещится, которую они потом описывают в писаниях. А Вы читаете и восторгаетесь на их голодные фантазии.

          • 25159 21109

            Путь аскетизма подходит не всем, а вот умеренность никому не повредит. Умеренность может способствовать развитию таких качеств знания как: смирение, скромность, простота, стойкость, самообладание и отрешённость.

          • 18504 14334

            это называется-боевой протез.

          • 25159 21109

            Поясните, что вы имеете ввиду, уважаемый Ъ.

          • 15217 12791

            А Вы уверены, что смирение и отрешённость это положительные качества? Остальное нормально, а эти свойства вообще ни к чему. Отрешённость! Ага, в жизни только отрешённости и не хватает. Когда посуду моешь.

          • 12349 9557

            Солнышко не мое, когда созидаешь дело, то очень много желающих обсудить и помочь но по своему переиначить. В этом случае нужно смирение. Когда переходит в фазу следствия и подозрений всяких несогласных, то нужна отрешенность, чтобы завершить дело вопреки всем подозрениям. Когда дело создано все таки, то наступает заключительная фаза по распределению благ. И на протяжении всего процесса должны быть единомышленники.

          • 15217 12791

            Это что, про уголовное дело?

          • 12349 9557

            Да солнышко. Я уголовник который сидел в тюрьме и бывший мент-летчик шкенази с розовым слоненком который вымачивает трупы бабушек и ест их.

          • 15217 12791
          • 12349 9557

            6-го разряда. Люблю жаренных котов.

          • 15217 12791

            Кому поп, кому попадья, а кому и свиной хрящик.

          • 25159 21109

            Смирение это фундамент, без него духовный рост человека закрыт. Отрешённость позволяет проще смотреть на мир и не порабощаться им.

          • 15217 12791

            А что есть смирение? Я его понимаю, как неагрессивность в любых ситуациях. Хвалят тебя, бьют тебя, презирают тебя, любят, ты всегда тихий такой, мирный, с улыбочкой придурошной. Для кого хорошо твоё смирение? Для начальства твоего, для твоих врагов, для всяких угнетателей и манипуляторов. Тебе кровь сосут, а ты смирненько так стоишь и улыбаешься. “Пейте, пейте кровь мою, кровососы гнусные!”

            Всякая религия призвана воспитать раба, для которого первое дело, лучшая доблесть – смирение. Такой смиренный раб угоден всем окружающим в качестве ездовой скотинки. А чтобы не взбрыкивал, ему на удочке перед носом подвешивают духовную морковку. Он к ней тянется и ведёт себя тихо и смирно.

          • 25159 21109

            Смирение проявляется в гармонии человека с миром. Человек осознаёт высший закон и следует ему. Но “предурошная улыбка” может быть обманчива, так как в стойкости перед различными нарушениями закона, нет равных этим людям. Стойкость это вторая сторона медали смирения.
            Тот же, кто подчинён только диктату своего эго и не имеет высших идеалов, которым подчиняют себя мудрые, не имеет и стойкости, так как его решения зависят от сиюминутных выгод.

          • 15217 12791

            Осознание высшего закона и следование ему – это мудрость. Она появляется с опытом. Но проявляется мудрость не всегда в смирении, иногда мудрее дать в морду или расстрелять врагов, или чего ещё несмирное совершить.

            Что за стойкость перед нарушениями закона? Непонятно.

            Стойкость – способность терпеть и переносить невзгоды и испытания. Не жалуясь, не переваливая на другого. Хорошее качество, но опять для того, кто работает на кого-то. В солдатиках стойкость воспитывают, чтобы они защищали Родину. Но для самого человека чрезмерная стойкость может привести к инфарктам и инсультам, это поведение в интересах общества, а не отдельного человека.

            Тот, кто подчинён диктату своего эго, не подчиняется диктату чужого эго. Это свобода, Брахман.

          • 25159 21109

            Стойкость перед нарушениями закона в христианстве называют безгрешность. Человек не вступает на сторону: обмана, зависти, гнева и других пороков, а ведёт праведный образ жизни.

            “Тот, кто подчинён диктату своего эго, не подчиняется диктату чужого эго. Это свобода,” да свобода от совести, так как он не подчинён диктату своей души.

          • 15217 12791

            Первый абзац понятен и логичен.

            А со вторым позвольте не согласиться. Свободный человек подчиняется своему диктату, неважно, как это называется, душа, эго, воля. Главное, своему, а не чужому. А это страсть, как заедает религиозников. И Вы сразу впадаете в грех осуждения свободного человека, домысливая праздно, что он от совести свободен, от диктата души… Наоборот, свободный действует по своей совести, а не по чужому диктату. И этим свободный счастлив. А религиозному счастье отмеряет его руководитель. Отмеряет скупо и контролирует каждую секунду его радости. Потому что эту свою радость религиозный крадёт у своего божества. Божество крайне эгоистично и не терпит соперников ни в радости, ни в горе. Оно человека кладёт в гроб при жизни.

            Настоящий Бог великодушен, не мелочен и не ханжа и обладает прекрасным чувством юмора. Он не застит свет и даёт всем столько свободы, сколько им действительно потребно. Но и спросит строго. Поэтому нормальный человек в вопросах свободы всегда регулируется своей совестью. А религиозник отрешается от всего своего, и от совести в том числе, он слаб без божества, он без него никто, он полагается на него, а не на себя.

          • 25159 21109

            Есть объективный высший закон, отражённый в окружающем нас бытие. Человек находится внутри бытия и является его неотъемлемой частью. Либо человек изучает этот закон, в том числе по средствам изучения бытия и руководствуется им, гармонично с ним сосуществуя, либо “подчиняется своему диктату, неважно, как это называется”, т.е. живёт в иллюзии своей исключительности, порождаемой эго.

          • 15217 12791

            Он не живёт в какой-то иллюзии. Он в мире. Он часть мира. И он сам управляет своей частью мира, сообразно условиям окружающего бытия. Бог делегирует человеку эту свободу, свободу управлять собой. Эта свобода не так уж и велика, но она упоительна, если ею можно воспользоваться. Чаще всего, человек не может пользоваться свободой в полной мере, так как он живёт не один и обязан помогать окружающим. Вот когда маленько схлынут эти нудные обязанности, ты начинаешь осознавать, чего на самом деле ты хочешь. Просто для себя. А не для семьи или государства. Это такое наслаждение! Чувствовать, как увеличивается число степеней твоей свободы!

            Кто не хочет управлять собой или боится это делать, кто боится ответственности и не склонен к размышлениям, тот отдаёт управление собой учителю, или как там ещё его называть.

            Простите, если задеваю Ваши чувства. Но трудно отвечать наполовину, обходя острые углы.

          • 25159 21109

            Просто для себя живут раковые клетки, но иммунитет здорового организма быстро уничтожает их.

          • 15217 12791

            Просто для себя живут и мечтают жить все. Да только не многим это удаётся. Надо же ещё вписаться в действительность.

            Раковые клетки живут по своей программе, отличной от программы всего организма. Аналогично живут сумасшедшие, но их лечат и помещают в дурдома.

          • 25159 21109

            Да, согласен с вами, не многим это удаётся, так как действительность диктует клетке свои правила.

          • 15217 12791

            Вот раньше я иногда пыталась сажать цветочки, да всё равно было не до них, дай Бог морковку полить и прополоть. Они путём и не росли. А сегодня я посадила на рассаду по своим коробочкам и ящичкам больше 20 сортов всяких законтяпистых цветочков. Воспользовалась, так сказать, своей свободой. Кого это ущемляет? Наоборот, соседи будут ходить и любоваться, а мы с мужем будем всё лето пребывать в райском саду. Будем иметь свободу созерцать красоту.

          • 25159 21109

            Да занимайтесь на здоровье, кто же против.

          • 15217 12791

            Спасибо на добром слове.

            На самом деле, я не так категорична в суждениях, как можно было подумать, прочитав наши с Вами дискуссии. Но для понятности и цельности высказываний нужно было целиком встать на одну сторону. Я нахожу рациональное и полезное во многих точках зрения. Спор с Вами – это попытка прояснить для себя некоторые моменты, чтобы что-то принять и использовать. Так что, ничего личного, ничего злобного и оскорбительного. Но с Вами хоть можно поговорить, это так приятно. Спасибо за смирение и стойкость.

          • 25159 21109

            Мы с вами не спорим, а обсуждаем своё понимание предмета. Я не стараюсь вас убедить, а только высказываю свою (ограниченную) точку зрения. Если в результате этого обсуждения, появилось новое понимание о предмете – уже хорошо.

          • 15217 12791

            Конечно, появилось!

          • 30273 6717

            Да!
            Весь такой смиренный а в кармане кастет.
            Это русский человек.
            Ему в голову гадят безостановочно и он уже ничерта не понимает.
            Но понимает ДУРЯТ.
            И понимает надо дурачком притворяться и ждать момента

          • 15217 12791

            Про кастет в кармане – хорошо сказано. Отражает.

          • 15217 12791

            Отрешённость от мира – уход от проблем и впечатлений окружающего мира. Как будто ничего не видишь, не слышишь, не чувствуешь… Как будто ты отдельно, а мир отдельно. Но это весьма опасно. Можно получить травму, если ловить ворон во время действий, требующих сосредоточенности. Отрешённость предполагает безделье. Но жизнь бездельничать не даёт. Особенно, в молодом возрасте.

          • 25159 21109

            Это самообман, а не отрешённость. Отрешённый действует в миру так-же как и другие, только он не привязывается к действиям и плодам действий, понимая их бренность.

          • 15217 12791

            Дык, понимание бренности и так приходит с возрастом и опытом. Но ты всё равно заинтересован сделать своё дело лучше, тебе не всё равно, чем там закончится и что получится. Пойдите к отрешённому врачу. Сядьте в машину к отрешённому таксисту. Ерунда будет.

          • 25159 21109

            Почему ты заинтересован сделать лучше? Хорошо подумайте, прежде чем писать ответ.

          • 15217 12791

            “Летать высоко гораздо легче, чем летать низко, а летать быстро гораздо проще, чем летать медленно”, как говорила Акка Кнебекайзе.

            Я с детства поняла, что учиться хорошо легче, чем учиться плохо. “Хорошо” – это когда ты решаешь все проблемы настоящего и, возможно, создаёшь задел на будущее. Это касается не только учёбы, но и всей жизни.

            Книжка о путешествии Нильса была одной из любимых в детстве.

          • 25159 21109

            Это правильное понимание, но не совсем понятно, как оно связано с отрешённостью. Отрешённый считает что нужно учиться плохо, или что.

          • 15217 12791

            Отрешённому всё пофиг. Он вообще никуда не полетит. И учиться ему не надо. И работать неохота. Так понимаю.

          • 25159 21109

            Мне кажется вы путаете отрешённость и лень.

          • 15217 12791

            Понятия близкие, взаимопереходящие друг в друга.

          • 25159 21109

            Лень подразумевает бездействие, характеризуемое невежеством. Например, человек не желает напрягаться, а желает только насыщать свои чувства.
            Отрешённость говорит от отвращении от одного объекта и обращении к другому, высшему. Например человек может быть отрешён от мирской суеты и обращён к Духу.

          • 15217 12791

            Вот мне, например, лень мыть посуду. Но я умею делать это, как никто другой, невежеством здесь и не пахнет. Я покупаю посудомойку и сижу в состоянии полной отрешёноости, пока машина делает за меня моё дело. А могу воспользоваться услугами домашних, они тоже умеют посуду мыть. Зато я отрешусь от посуды и пойду сочинять длиннющие комменты о высших материях на ЯП.

          • 25159 21109

            Полагаю вы не умеете мыть посуду.

          • 15217 12791

            Опять к посуде. Умею. Трудно не научиться за столько-то лет. Но не люблю. Мытьё посуды ущемляет мою свободу.

          • 25159 21109

            Уверяю вас, трудно и мне известны многие такие случаи. Ваше отношение к этому процессу, выдаёт ваши непонимание и беспомощность в нём.

          • 15217 12791

            Она жирная и грязная, мне противно, не могу я. Но есть, кому мыть. Так что слухи о моей беспомощности сильно преувеличены. Я умею сделать так, что её мою не я. Тут впору говорить о хитрости и могуществе. И о великодушии окружающих.

          • 15217 12791

            Я по духу шеф-повар. А мыть посуду – не царское дело.

          • 25159 21109

            Если человек не может справиться с элементарными чувствами, как он может рассуждать о правильности или ошибочности чего-то более сложного.

          • 15217 12791

            Как же Вы не понимаете, что мои рассуждения на этих чувствах основаны! Для Вас чувства вторичны, а для меня они главный источник информации и главный аргумент. Чувства, интуиция, чутьё. Чувствуешь человека, чувствуешь, как правильно поступить, что сказать. Нормально живу, редко ошибаюсь. Разве умом всё охватишь? А чувство имеет более обширный охват, оно может быть более обобщённым, чем более конкретная мысль.

            Если надоела, заканчивайте разговор. Не обижусь. Мне всегда есть, что сказать, бабки, они болтливы, а Вам некогда. Спасибо и на том. И отличайте, когда имеет место юмор.

          • 25159 21109

            Чувства обманчивы, и пример с посудой – яркая тому иллюстрация.

          • 15217 12791

            А вот Вам в продолжение темы посуды. А то что-то всё слишком серьёзно. Если что, последняя не я.

            https://pikabu.ru/story/poslednyaya_vne_konkursa__8089549

          • 18572 17360
          • 4273 3961

            Хотел на тему посуды мультик найти, советский, где, летя на космическом корабле женщина, в ручную, сковороду ширкает.
            Но после вашей ссылки- ржунемогу.

          • 25159 21109

            Тётенька в конце, явно знает толк в обращении с посудой.

          • 15217 12791

            Ну, я же говорю, что это не я.

          • 25159 21109

            Да, я сразу понял, такие спецы – большая редкость.

          • 15217 12791

            Не каждому доступно так выразительно сделать бррррынь!

          • 18572 17360

            Может чувства не обманчивы?
            Может обманчива их трактовка?

          • 25159 21109

            Человек видит в узком спектре, слышит тоже, обоняет и осязает тоже достаточно ограничено. Технические приспособления способны немного расширить этот спектр, но он по прежнему сильно ограничен. Полученную от органов чувств информацию (первое искажение), человек трактует согласно своему ограниченному мировоззрению (второе искажение), естественно его понимание предмета субъективно и далеко от действительности.

          • 18572 17360

            Техника не причём.
            Просто один ограничен больше,а другой меньше,третий вообще ничего не может,а четвёртый может ВСЁ!
            Тех-четвёртых,мы и зовём Богами.

          • 25159 21109

            У вас какой-то антинаучный подход. Почему первый ничего не может, а четвёртый может всё?

          • 4273 3961

            Потому что четвёртого над первыми поставили руководить, – посредством вторых и третьх.

          • 25159 21109

            Кто поставил, зачем?

          • 4273 3961

            Скорее не кто,- а что.
            Эго и иже с ним.

          • 25159 21109

            Допустим. Кто виноват мы выяснили, теперь осталось выяснить что делать?

          • 4273 3961

            Развиваться самим и, помогать другим.

          • 18572 17360

            Дык,не знаю.Я точно не четвёртый.)))

          • 25159 21109

            Мне кажется, надо быть последовательным в рассуждениях, чтобы они переходили из идей в практическую сферу.
            Можно предположить, что первый не имеет образования, поэтому для него весь мир представляет собой волшебство.
            Последний же имеет всесторонне образование и что-то понимает о мире. Где первый видит магию, последний видит действие объективных законов природы.
            Естественно в глазах первого он будет выглядеть полубогом.
            Но это все не отменяет того, что и первый и последний, в познании мира пользуются ограниченными органами чувств и оба далеки от действительного понимания его природы.

          • 18572 17360

            Есть ещё и генетика.
            Всяко бывает.
            Есть и такие, что считают себя богами,а на самом деле,просто пыль.
            Никто не знает далеки или близки.

          • 25159 21109

            Людям вообще свойственно мнить о себе всякое, но задача добросовестного исследователя, выяснить как дела обстоят в действительности. А мнения, как мыльные пузыри – лопаются всякий раз с этой действительностью соприкасаясь.

          • 30273 6717

            Отрешённость форма аутизма.
            А лень уже следствие-последствие.
            Вот божественно-святая отрешённость помазанника Николая привела к рекам кровищи.
            Но он непричём.
            Он писал стихи

        • 4836 4188

          Это признаки матриархального воспитания. Чрезмерной заботы. В частности послевоенное женское воспитание русского народа в нашей стране. Когда была поголовная безъотцовщина, ввели совместное обучение в школе мальчиков и девочек и др. При мужском патриархальном воспитании возможно воспитание воинов в преемственности поколений. У некоторых восточных народов мужчины и в мирное и в военное время одинаково мужественны.

          • 4273 3961

            Суровые условия бытия ведут к обнулению,(на мой взгляд) вообще всех признаков какого либо воспитания.

          • 4836 4188

            Немного теории: если кора головного мозга, то что делает нас человеком, не справляется с экстремальной ситуацией, находится в тупике, то она отключается и власть переходит к более древней части мозга, мозгу млекопитающих, далее если он не справляется, то к мозгу рептилий, далее вегетативной нервной системе. С нарастающей утратой человеческих функций. Начиная с франкфуртской школы учёные, тщательно изучая мозг и инстинкты, научились ставить человека в тупик, последовательно превращая его сначала в обезьяну, потом в рептилию, где нет морали вообще, потом в насекомое. Эксперименты проходили в частности в немецких и других концлагерях. Обычно достаточно превратить в обезьяну, а то не сможет понимать пропаганду и применять сложное оружие.)) Пример технологии Украина: пугают, взрывают разум безумными идеями, создают тупик и короткое замыкание, отключают разум. Утрата человеческого облика зависит не от сложности и тяжести ситуации, а от “понятности”, если есть великая идея, великая цель, и великие кумиры-герои, то такая ситуация ведёт к героизму а не превращению в животное, как например подвиг советского народа, если в ситуации используется психотехнология, или пущено на самотёк, то к превращению в животное. Вернее не так: в/на Украине не было ситуации, учёные достигли такого уровня, что она стала не нужна, её создали в головах с помощью сми, с помощью психотехнологий. Ситуация это война и голод, и здесь люди и целые народы, могут вести себя по разному. Если они организованы и есть власть, за народ, для созидательной деятельности, и есть опыт управления и воодушевления людей в экстремальной ситуации, то останутся людьми и станут героями. Даже превратившись в животных, но правильно направленные, они станут сильнее, лучше, чище и благороднее, спадёт лишная шелуха, а при анархии превратятся в безумных людоедов и мародёров. В общем безысходность тупика против благой цели, светлой идеи.
            https://zen.yandex.ru/media/russian7/sorvali-plan-gebbelsa-kakoi-podvig-sovershili-plennye-uzbeki-v-konclagere-smerti-5db7444eddfef600b2127dac

          • 18504 14334

            Сергей Вячеславович Савельев…Это один из трех ученых по мозгу высшего уровня…Не слушайте,не читайте…ВОТ ОНО….Высшее.Лучше,на данный момент нет.Подарок вам….Просто,доходчиво…сильно.

          • 4836 4188

            “Сергей Вячеславович Савельев…” Смотрел его и даже книги читал.

          • 18504 14334
          • 4273 3961

            “Суровые условия бытия ведут к обнулению,(на мой взгляд) вообще всех признаков какого либо воспитания.”
            Маленько дополню свой коментарий.
            -Но это не значит что все обязательно превращаются в животных..
            Нет ещё таких технологий которые бы стопроцентно могли сделать с человеком все что не вздумается манипуляторам.
            И не будет.

          • 15217 12791

            К несчастью, такие технологии есть, они были очень популярны в третьем рейхе. Посмотрите известный фильм Михаила Ромма “Обыкновенный фашизм”. Чего только ни вытворяли фашистские изверги! А японский отряд 731! Вообще жесть. Люди придумали уже много методик расчеловечивания.

          • 4273 3961

            Так я и не отрицаю что есть. Я говорю что нет таких, которые дают 100% гарантию делать с человеком что хочеш.
            Выбор всегда есть.

          • 30273 6717
          • 15217 12791

            И это тоже было. Только сейчас уже модно это отрицать…

          • 18572 17360

            Кто о чем,а вшивый о бане.))))))))))
            Ты осторожно там будь!Ты нам нужен живым и здоровым!)))))))))))

          • 18572 17360

            Уверен, они были давно известны.
            И знаю,что далеко не каждого можно расчеловечить.
            Если кого”расчеловечили”-то значит что и не был он человеком,только и всего.

          • 15217 12791

            Блажен, кто верует. Дай Вам Бог никогда с этим не столкнуться.

          • 18572 17360

            Я не верую.Вы меня с кем-то перепутали.))

          • 4836 4188

            Свободная воля защищена Богом, эта базовая(для всех) защита и позволяет одним становиться Человеком с большой буквы Ч, а другим животными.

          • 4273 3961

            Вот именно поэтому, думаю, что «суровые условия» впрочем как и частично «тепличные» (соглашусь с Павлом) способствуют раскрытие истинной сути людей.

          • 18572 17360

            Может условия ни причём?Может это только следствие?
            Может всё зависит от того,что вложили в голову в детстве и юности,и именно это есть главное?
            Как мыслишь?)))))))))

          • 4273 3961
          • 18572 17360

            И чё?
            Уверен,что не глупость сказал?

          • 4273 3961

            По секрету тебе скажу.
            Этот коментарий, – сподвиг написать запомнившийся стишок из детства.
            У попа была собака- он её любил
            Она съела кусок мяса, – он её убил
            И, похоронил.
            А на камне написал.
            У попал была собака – он её любил
            Она съела кусок мяса, – он её убил.
            И, похоронил
            А на камне написал…..
            ….

          • 18572 17360
          • 4273 3961

            Ты же хотел? – глупость услышать!

          • 18572 17360

            Считаешь,что-”Дети,- не росшие в суровых условиях бытия, – становятся мягким и изнежеными и, со временем, не могут обеспечить такую жизнь уже своим детям, внукам…,- которые, в свою очередь, – попадают в суровые условия бытия…
            И так по кругу.”-не глупость?

          • 4273 3961

            Если имеет место быть, – то не глупость.
            И это, даже (наверное) не в порядке исключения.

          • 18572 17360

            Глупость,от того,что она имеет быть,не перестаёт быть глупостью.

          • 4273 3961

            Да ну на фиг. Перестаёт, да ещё как.
            Как впрочем и наоборот.
            И чуть ли не вся изтория тому подтверждение.

          • 7382 5672

            Это не так. Да матриархат был послевоенный в Сибири полный, на западе женщин мужчин выбили равномерно в Сибирь, здоровые мужчины сибиряки не вернулись совсем ни одного здорового, с фронта в Сибирь не вернулось. Как следствие матриархат. Но.. Что это за победа такая, что у врага побежденного больше мужчин осталось чем у “победителей”? Ответ не социальный, а политический, вождям этой страны “победителя” были одинаково фиолетовы и свои и чужие, но чужих защищают международные конвенции и потёмкинская деревня (у нас всё хокей, потерь нет). Смотрим дальше, осталось на селе два, три мужика у которых как то ещё стоит, вопрос, а с каких куёв эти редкие виды должны на пенсию выходить на пять лет позже видов обычных? И снова ответ политический, а на.. никому не на.. мнение пацана, потому что у него есть мнение. Баба должна жить на подачки и воспитывать поросль в духе КП или ЕР без вопросов. Так и продолжается. Это не бабское воспитание, а детдомовское мы видим. Если бабу оставить одну без подачек с дитями.. Первое она часть слабых и неудобных отбросит в детдом, оставшие вырастут у неё ог-го, звери без мужского воспитании, и мальчики звери и девочки звери. Всё как в природе, волчица воспитывает волчат, кошка котят, и что волки и рыси не вырастают? Тут совсем другое эта стая инвалидная с самого послевоенья, мировозрения у неё инвалидские и воинов она не ростит.

      • 15217 12791

        Почему же тогда чукчи с эскимосами не несут нам плоды своей высочайшей цивилизации? Маленько по кости режут, да шьют из оленьих шкур. А по-Вашему, в соответствии с крайним аскетизмом своего житья, должны уже и на другие планеты летать…

        • 12349 9557

          Понимаете ваше преосвещенство, домик в Крыму купить можно, и ездить туда отдыхать. Чукчи купили вскладчину на четыре семьи домик в Испании, и ездят туда отдыхать по очереди. И стоимость домика в Испании дешевле чем в Крыму. А по новым законам России не резиденту продать потом домик в Крыму большие проблемы создает. Это как кислород и воздух ничем не отличается при приготовлении смеси ( только объемом ). Но высокоразвитые супер-капиталистические личности только палят свинью подовой гарелкой. Поэтому чукчам нужно помалкивать.

          • 15217 12791

            “А по новым законам России не резиденту продать потом домик в Крыму большие проблемы создает.”

            Не поняла. И вообще, при чём здесь домик?

          • 18572 17360

            Приняли закон,по которому: иностранные граждане, лица без гражданства и иностранные юридические лица не могут быть собственниками земельных участков в Крыму.
            Хорошо бы было, что бы и в других странах тоже приняли такой закон,сразу бы вскрылось, кто из политиков и руководства России имеет иные гражданства кроме Российского.)

          • 15217 12791

            Ну, я-то резидент. У меня только денег на домик в Крыму нет. А так бы с удовольствием.

          • 18572 17360

            А мне придётся российский паспорт получать.))

          • 31758 26984

            тебе покупать скорее всего.

          • 12349 9557

            Здесь даже без сомнений. Фантазирует на публику товарищ. Я отдал юристам на оформление бумажек почти 1000 долларов. Это только за оформление, и это Я. Как они валтузят с этими бумажками, как помойную тряпку шматляют, с улыбкой и добротой. А здесь поляк согласился в уме паспорт получить.

          • 18572 17360

            Почему?Пошёл в посольство России и получил,ни каких проблем.)

          • 15217 12791
          • 31758 26984

            “В субботу вступил в силу указ о запрете иностранцам владеть земельными участками на большей части территории Крыма, сообщают информационные агентства.

            Запрет распространяется на 19 из 25 муниципальных образований в Республики Крым и на 12 муниципальных образований Севастополя. Иностранцы могут владеть недвижимостью в Симферополе, Джанкое, Красноперекопске, Белогорском, Красногвардейском и Первомайском районах, передает РИА «Новости».

            Напомним, соответствующий указ глава российского государства Владимир Путин подписал в марте 2020 года. Ограничение касается иностранных граждан, лиц без гражданства и иностранных юридических лиц. Политолог Марат Баширов заявлял газете ВЗГЛЯД, что запрет «необходим, чтобы реализовывать (инфраструктурные) проекты в плановом режиме без значительных судебных процессов».

          • 15217 12791

            Дак это правильно.

          • 4273 3961

            Чукчам обязательно нужно помалкивать. Пока есть о чем. А то услышат некоторые любители «домика в крыму» – куда чукчи летают и, – тоже захотят.

          • 12349 9557

            Маринусик говорит, что она не чукча. У нее олени есть ?

          • 4273 3961

            Да. Те ещё скакуны. Так и носят по кругу. То в Крым через Россию, то в Россию через Крым.

          • 12349 9557

            Это необустроенность души. Нет гармонии которую сами всю нарушают. Хочеться выступить на публику, произвести какой то ненужный эффект. Хочеться доказать кому то неизвестно что и зачем. А в концежизни тянет туда где родился и где любили. Тоже неизвестно зачем это.

          • 4273 3961

            Брахман знает, наверное…!?

        • 25159 21109

          Потому-что не только бытие определяет сознание.

          • 4273 3961

            Вот- вот, – об этом я и хотел услышать.
            А за отрывок спасибо, -хороший сюжет. Читал когда то.

          • 25159 21109

            В таком случае продолжите фразу:
            Не только бытие определяет сознание, а …

          • 4273 3961

            Возможно продолжу. Когда сформулирую мысли по, …а и сознание .

          • 15217 12791

            Потому что аскетизм и скудость бытия тормозит развитие человека. И изредка возбуждает духовные фантазии, оторванные от реальности.

            Я не за полное изобилие, чтобы уже всё изо рта вываливалось. Но должно хватать еды и одежды на нормальную среднего уровня жизнь. А кто сам себя показно перед всеми ограничивает, тот тешит своё тщеславие, вот, мол, как я могу. А кому он этим помогает? Ну, только что лишнюю котлету не съест, она другому достанется. А так… Все эти посты и ограничения – одни понты перед другими товарищами. Если, конечно, болеешь, тогда надо ограничиваться, брюхо само заставит.

            Все эти самоограничения – есть извращённая фиксация на той же еде, только со знаком минус. А я за то, чтобы на еде не фиксироваться. Что сегодня есть, что вырастил, что купил, то и ешь. По-простому. Будешь плохо питаться – будут болезни, проблемы. А оно нам надо? А так, если проблем со здоровьем нет, можно и пофилософствовать. Больной и слабый ничего хорошего не надумает, у него одна жрачка будет на уме, да его болезни.

          • 4273 3961

            Плохое(питание) вдоволь хуже, – чем неплохое в проголодь.
            И это не только о еде.

          • 12349 9557

            Виктор, здесь речь о духовных ископаемых во время умышленного ограничения.
            Я вас очень попрошу.

          • 4273 3961

            Да не, я не хочу умышленно копать.
            Когда умыслы имеются, то и копание может, – закапыванием закончится.
            А когда ямочку под кедр,- то и не страшно.

          • 25159 21109

            Вы правы уважаемая Айва, если целью ограничений служат только перечисленные вами причины, то такие ограничения приносят больше вреда чем пользы.

        • 30273 6717

          А они и летают но ДУХОВНО ))
          Потому надо всем ОТДАТЬ своему ГУРУ свои материальные ценности и снизойдёт БЛАГОДАТЬ…

  • 6753 5561
  • 15217 12791

    “Отцы утверждают, что всё деятельное житие заключается в двух главнейших добродетелях: в посте и послушании. И справедливо; ибо первый есть истребитель сластолюбия, а последнее утверждает истребление первого смиренномудрием. Посему-то и плач имеет двоякую силу: истребляет грех, и рождает смиренномудрие.

    — Иоанн Лествичник”

    Цитата, может быть и хороша, но для монахов только лишь. А кто у нас тут на сайте монах? Зачем такое публиковать?

    • 25159 21109

      Только лишь для монахов? Думаю каждому человеку есть что извлечь из данного наставления.
      Человек имеющий склонности к сластолюбию, часто страдает из-за этого. Пост позволяет умерить страсти и отнять у сластолюбия его власть над человеком.
      Послушание – полезный навык для любого человека, стремящегося к знанием. Дети должны быть послушны родителям, ученики – учителям (в любой сфере образования). Благодаря послушанию, человек может быстро перенять опыт, всего человечества в той или иной области. Тот-же кто отрицает какое-либо мнение кроме своего, никогда ничему не научится.
      Так, пост (умеренное ограничение насыщения чувств) и послушание (уважение к авторитету), помогают ослабить естественные (животные) страсти к сластолюбию и эгоизму и тем самым открыть дорогу для деятельного жития (созидания), как в миру, так и в духовной жизни.

  • 15217 12791

    “Когда хвалители наши, или, лучше сказать, обольстители начнут хвалить нас, тогда поспешим вспомнить множество наших беззаконий; и увидим, что мы поистине недостойны того, что говорят или делают в честь нашу.

    — Иоанн Лествичник”

    Безошибочный тест на хорошего человека. Ему всегда неудобно, когда его хвалят. Тонко подмечено.

    • 25159 21109

      Тщеславие любит похвалу. Ещё оно любит плюсики, а минусы не любит.

      • 15217 12791

        Это Вы про меня, да?

        • 25159 21109

          Это я про всех нас.

          • 15217 12791

            Я вполне согласна, уже использовала термин “ярмарка тщеславия”.

            Может, это не очень-то и плохо? Признание людьми твоей болтовни даёт некое утешение, повышает самооценку, придаёт уверенность. Как бы Вы ни пропагандировали смирение и самоуничижение, а жить они не помогают. Вернее, сильному и умному, может, они и не повредят, а слабому и сомневающемуся в себе они вообще кислород перекроют. Вот поэтому я и не могу принять безоговорочно эти религиозные наставления.

          • 25159 21109

            Это не хорошо и не плохо, это просто текущий срез уровня сознания человека. Каждый должен действовать на своём месте и трезво оценивать свои действительные возможности.

          • 15217 12791

            Ну, да, всё индивидуально.

  • 15217 12791

    “Кто просит от Бога меньше того, чего он достоин, тот, конечно, получит более, нежели чего стоит.

    — Иоанн Лествичник”

    А у Довлатова читаем: “У Бога добавки не просят”. Это о том, что он хотел стать литератором и стал им, но не гениальным писателем. Оценивал себя довольно скромно. Получается, не всем даётся сверх просимого.

    • 12349 9557

      Если две человеческие мудрости на одну тему соединить вместе, то получается тупость.
      1. Сила есть – ума не надо.
      2. Нет ума считай калека.
      Если логично соединить их вместе, то получается
      - Сила есть – считай калека.

    • 12349 9557

      Немедленно поставила мне плюсик, иначе я орать начну.

    • 25159 21109

      Не читал Довлатова, поэтому не могу рассуждать о его талантах. То, что человек оценивает себя скромно – это хорошо, значит он, скорее всего, не будет разочарован в своих ожиданиях. Что он получил за свои труды – мне не известно, думаю и вам тоже; человек живёт больше чем одну жизнь.

      • 15217 12791

        Признаться, что не читал Довлатова, с моей точки зрения, сродни героизму. Вы меня удивили безмерно. А сами фанат советского периода! Там как раз наша жизнь, как она есть и была. “Зона”, “Заповедник”, “Чемодан”, “Компромисс”… Как минимум! Читается легко, приятно, бездна смыслов, характеры живее всех живых. Жизнь во всём её великолепии. Как Вы могли не читать Довлатова! Бегом!!! Вот прямо сейчас! И не благодарите. Ну, и всякие фразы из него тоже сможете почерпнуть, всенепременнейше!

        • 25159 21109

          Всему своё время.

          • 15217 12791

            Довлатову время всегда.

          • 25159 21109

            Как-то, в одной из параллельных вселенных, один человек обратился к Учителю с предложением о совместном путешествии в другую параллельную вселенную, для развлечений. На это Учитель ответил, что для него в этой сфере уже всё вычерпано и нет такого интереса как у молодых (душ), для которых такие путешествия в новинку; его интерес уже в других сферах. Я тогда хорошо понял Учителя, потому-что тот кто видел высшее, уже теряет вкус к мирскому.
            Сейчас я читаю не для развлечения и впечатлений, а стараюсь понять, что написано в книге, поэтому читаю медленно. Недостатка в книгах не испытываю и если среди них добавятся труды Довлатова – хорошо, не добавятся – ничего страшного, значит это время будет уделено другим гениальным писателям.

          • 15217 12791

            Когда прочитаете хотя бы одну книжку, уже для себя поймёте, насколько он Вам нужен или не нужен. А если действительно ничего такого не читали, как можете судить, о его необходимости или бесполезности для Вас. Перебивочки надо делать, а то ум за разум зайдёт от чужой мудрости.

            Невозможно всё время читать очень умные книги, даже пусть медленно. От этого будет мозговая грыжа. Надо развивать не только ум, но и душу. Душе нужен юмор и нужна печаль. Нужны жизненные реалии, а не только теоретические выкладки. Как-то я сравнила Вас с роботом, Вы обиделись. Но, если Вы и вправду не машина, нужно читать описание жизни, а не только исключительно умные мысли людей, находящихся в исключительных обстоятельствах. Исключая из своего читательского меню хорошую русскую художественную литературу, Вы себя обкрадываете, глубоко уважаемый и почитаемый мною Брахман. Мудрость, она не только у мудрецов, она разлита по всей нашей жизни, которую и воссоздаёт в слове Её Величество Литература. И я не только про Довлатова.

          • 25159 21109

            Не помню чтобы я когда-либо обижался на вас. Я не отрицаю величие нашей литературы, но трезво оцениваю свои силы и понимаю, что даже если из всех произведений мира выбрать самые лучшие, не хватит целой жизни чтобы их прочесть, а уж тем более осмыслить. Поэтому приходится выбирать только самое лучшее.
            Из того, что вы мне рекомендовали, я прочёл несколько книг; исходя из прочитанного я могу судить о полезности и необходимости для себя, других подобных произведений.

          • 15217 12791

            “И я читал несколько книг,
            Я знаю радость печатного слова”
            (БГ)

            У Вас звучит суше и нейтральней.

            Мне только хочется Вас порадовать. Сама этого Довлатова перечитала вдоль и поперёк с восторгом, аж надоел. Но у Вас свой план. Как интересно с Вами разговаривать! Как с инопланетянином!

          • 25159 21109

            И я читал несколько книг,
            Я знаю радость печатного слова.
            Но смысла прочитанного – не понимаю,
            А радость быстро проходит,
            Когда новое приедается
            Едва ли есть кто-то, кто поможет нам в этом;
            Но сделай шаг – и ты вступишь в игру,
            В которой нет правил.

          • 15217 12791

            Зачем смысл? Зачем его искать? Смысл жизни в радости.

          • 25159 21109

            Радость это только одна из составляющих, причём весьма не стойкая.
            Вторая часть – осознавание, именно оно придаёт радости чистоту и делает её непереходящей.

          • 15217 12791
          • 15217 12791

            Ваш Учитель привил Вам свой старческий снобизм. Жаль. “Блажен, кто смолоду был молод” .

          • 25159 21109

            Бывает нечто, о чем говорят: “смотри, вот это новое”; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
            - Екклесиаст

            Когда твой разум (буддхи) превозможет дебри заблуждений, тогда ты достигнешь отрешенности от того, что должно быть услышано и что было услышано.
            - БхагавтГита

            В мире есть всякое, но не всё нужно постигать.

            “Блажен, кто смолоду был молод” – это высший пилотаж, доступный немногим. В основном человеку нужно выбирать между сладким и полезным.

          • 15217 12791

            Как узнать всякое в мире, не постигнув его? Рабинович напоёт?

          • 25159 21109

            Не надо узнавать всякое, в этом то и суть.

          • 15217 12791

            Как можно отличить всякое от невсякого, не познавая?

          • 25159 21109

            Познаёте корень и в нём видите источник жизни для всего многообразия веток.

          • 15217 12791

            Ну, Вы же не Бог, чтобы по корню вообразить самому всё многообразие жизни. Значит, Вы много теряете, потребляя только корешки и пренебрегая вершками. Хорошо, если в конкретном случае речь идёт о репе, а если о пшенице? Тогда теряете почти всё… У меня тоже по молодости был такой загон, что беллетристику читать не надо, надо читать только что-то серьёзное. Потом исправилась.

          • 25159 21109

            В любом случае придётся что-то терять. Если мы куда-то стремимся, значит от чего-то отталкиваемся. И чем быстрее движемся, тем большее оставляем позади. Можно никуда не стремиться, а притягиваться к сиюминутным интересам. Но в этом случае, велика вероятность того, что в конечном итоге, мы никуда не придём.

          • 15217 12791

            Да никогда мы никуда не придём! Ну куда мы можем придти? Так и подстрелят на взлёте. Глубоко убеждена, что полезность жизни человека будет измеряться там, куда мы все придём, полезность будет измеряться радостью, которую человек испытал сам и которую доставил другим. Не сушёными корешками и не количеством отсечённых желаний. Радостью.

          • 25159 21109

            Это может быть, “всё украдено до нас” и никуда ходить не надо:

            Давным-давно единственным стражем богов, полубогов, людей, демонов, призраков и других созданий был Шива. Однако Шива все время пребывал в блаженном состоянии самадхи (транса), и потому всем существам, включая богов, было очень трудно “связаться” с ним. Ганы испытывали потребность в другом хранителе, который оказывался бы рядом в любой миг, разрешал раздоры, помогал.

            Ганы обратились с этой просьбой к Брахме, однако он не смог ничего придумать и предложил Вишну заставить бога Шиву назначить нового Ганапати (“предводителя ган”).

            Шива решил, что тот из его сыновей, кто сделает круг вокруг всей вселенной и вернется первым, получит право быть старшим, а значит, достоин быть предводителем ганов. Картикея (Муруган) сразу улетел на своем средстве передвижения (павлине), чтобы сделать оборот вокруг мира, ведь его ездовое животное может быстро передвигаться и уж точно не идет в сравнение с мышью Ганеши.

            Но мудрый Ганеша, никуда не поехал, а наоборот, выражая преданное почтение и любовь, обошел вокруг своих божественных родителей, которые и есть вся Вселенная.

            Таким образом, соревнование был закончено в пользу Ганеши, который был после того признан старшим из двух братьев, предводителем ганов.

            https://nathi.ru/legends/ganesha/kartikeya/

            Тем не менее, у каждого из этих путей есть свои особенности и нет универсального пути для всех людей.

          • 15217 12791

            Вам удаётся подкреплять свои суждения вычитанной из книг мудростью. Я же больше полагаюсь на чувство и вдохновение и цитаты из песен. Одно дополняет другое, не противореча. Как прекрасно разнообразие жизни, явленное в этом обсуждении!

          • 5768 4971

            Такие?
            “Я больше не пишу бессмысленных текстов, что бы вызвать смятенье в умах”

          • 15217 12791

            Всякие. Эта тоже хороша. Иногда неплохо подкинуть умам бессмысленный текст, пусть потренируются его упорядочивать и толковать. Импульс к движению. Не всякая бессмыслица бессмысленна.

          • 4273 3961

            Никогда не знаешь, – где приобретеш, а где потеряеш.

        • 2690 2410
          • 12349 9557

            У меня отец из Костромы. Он на печке под свечку читал с детства. И всю жизнь потом читал абы что лишь бы абы что читать. Это такая местная наркомания. У них там не только дома с мудреными рисунками, у них там даже улицы мудрено заплетены. Это больной человек.

          • 44631 23599

            Исчезают такие улицы помаленьку,прямо на глазах,сносят и застраивают высотками,либо коттеджами.Хотел тут фоткнуть дом допотопный у остановки,так не успел,снесли и уже котлован вырыли.

          • 15217 12791

            Степаныч, минус родился случайно, прошу прощения.

          • 44631 23599

            За этот камент и нет смысла ставить минус,тем более от тебя дорогая Айва.)Я бы и без обьяснения понял что случайно.)

          • 12349 9557

            А тебе свою фотку вышлю в мезее Солигалич. Думал, что потерял. Мать хранила. Счас пожру супца и вышлю.

          • 12349 9557
          • 15217 12791

            Конечно, у него есть своё мнение, этим он и интересен. Мне только хотелось, чтобы его жизненные впечатления были ярче и разнообразнее.

          • 4273 3961

            Книги пишутся от умения сформулировать жизненные впечатления… Читая чужие сформулированные жизненные впечатления будут ли они так ярки и разнообразны как свои,- не сформулированые!?
            А где гарантия что особо впечатлительный писатель разглядывая, например “муху”,не нарисовал нам “слона”. Если нет своих жизненных впечатлений, то эта “муха” так и останется для читающего “слоном”

          • 15217 12791

            Вы правы в своих опасениях. Но наша жизнь конечна, а жизнь вокруг бесконечно разнообразна. Я не смогу залезть на Эверест и погрузиться в глубины океана. Зато смогу об этом прочитать.

          • 4273 3961

            Прав!? А я даже не думал об этом. Спонтанно, – читая ваш диалог сформулировались мыслишки.

          • 15217 12791

            Каждый писатель субъективен и пристрастен. Поэтому Париж Хемингуэя не есть Париж Лимонова. Но если прочесть и Хэма, и Лимонова, и Гюго, тогда можно составить более полное впечатление о Париже.

          • 4273 3961

            В любом случае это будем ожидаемое впечатление типа: “Увидеть Париж и умереть”

          • 15217 12791

            Рано помирать, гектар ещё не освоен.

          • 4273 3961

            Что! И Вы тоже?- Гектар планируете осваивать.

          • 15217 12791

            У нас есть где-то треть гектара. 6 соток в городе осваиваем конкретно, 27 соток в деревне уже частично. Раньше было сил больше, но те времена уже миновали. В деревне теперь насаждения и бахча. А весь огород в городе, рядом.

  • 4836 4188

    Уже давно исчез Жора Шапов и никаких вестей.

  • 44631 23599

    Да уж,жорж милославский был более интеллектуальным чем вся серая тусовка вместе взятая.)Наверно рванул в Кемску волость,пока есть возможность.)

  • 15217 12791

    “Начало блаженного незлобия сносить бесчестия, хотя с огорчением и болезнию души. Средина – пребывать в оных беспечально. Конец же оного, если только оно имеет конец, – принимать поношения, как похвалы. Да радуется первый; да возмогает второй; блажен о Господе, и да ликует третий.

    — Иоанн Лествичник”

    Звучит красиво. Попытаюсь для себя найти смысл. Подойдёт аналогия со школой, все мы учимся, учимся всегда, не правда ли?

    Первая позиция – сносить бесчестья с огорчением и болезнью души. Она присуща отличникам, которые вдруг получают 4 или 3. Это очень неприятно, но стараешься больше такого не допускать.
    Вторая, соответственно, сносить бесчестия беспечально. Это уже закоренелые троечники и пофигисты. Их абсолютно не волнуют ни знания, ни оценки за них, гори она, эта школа, синим пламенем, вместе с учителями.
    Третье положение – идеология отпетых двоечников. Выражается словами “чем хуже, тем лучше”. Они нарочно провоцируют учителей, срывают уроки, мешают одноклассникам, чтобы вызвать гневную реакцию окружающих, потешиться и поглумиться.

    Принимать поношения, как похвалы, это ли не скрытое издевательство? На сайте есть один товарищ, который пытается так делать в отношении своего ругателя. При виде этого возникает неприятное чувство, как будто он затаил злобу и только ждёт подходящего момента, чтобы отомстить обидчику. Не веришь, что он искренне беззлобен.

    Короче, цитата странная и неоднозначная вне рамок религиозных отношений.

    Да, и о Довлатове. Уважаемый Брахман! Зацените замечательный отрывок из его произведения, который вчера процитировала Марина. Я остро пожалела, что это пришло в голову ей, а не мне, настолько это было к месту. Вы просто обязаны ей плюс поставить! Уже поставили. Я рада. Что там про новинки Чаадаева?

    • 25159 21109

      “Начало блаженного незлобия сносить бесчестия, хотя с огорчением и болезнию души” – С человеком поступают не справедливо, но он принимает это, хоть и с огорчением, пытаясь разобраться и понять, в чём высший замысел данной ситуации.

      “Средина – пребывать в оных беспечально.” – с человеком поступают не справедливо, с точки зрения наблюдателя, но сам человек, воспринимает это как совершенную справедливость и ни сколько не печалится.

      “Конец же оного, если только оно имеет конец, – принимать поношения, как похвалы” – с человеком поступают не справедливо и он этому рад. Так как знает, что каждая несправедливость в отношении его сегодня, это плата за его вчерашние долги. Груз долгов уменьшается, душа воспаряет в высь.

      Аналогия со школой в вашей трактовке не подходит. Для троечника оценки не имеют значения, поэтому ему всё равно, просто у него другая сфера интересов, например футбол и он расстроится если пропустит матч по ТВ, потому-что надо делать уроки. Для двоечника оценки тоже не имеют значения, но он как и другие не свободен от бесчестия, для него бесчестие это работа и учёба, их он не может сносить – “Не буду работать начальник, закон не позволяет”.

      Чаадаев не одобряет новинки: Кафку не читал, Каху читал.

      • 15217 12791

        Чтобы мыслить, как Иоанн, (однако, замахнулась), нужно иметь точку отсчёта там, в Небесах, нужно иметь крепкое религиозное чувство. Ну нету его у меня. Бог есть, а религиозного чувства нету. Мне кажется, Он в этом не нуждается.

        Поэтому я мыслю приземлённо-конкретно. И с этих позиций оцениваю цитаты. А Вы, упражняя, и укрепляя этим, своё религиозное чувство, мне отвечаете, спасибо, Брахман.

        • 12349 9557

          А меня как укрепил. Хоть какие то чувства появились.

          • 15217 12791

            Похоже, Вы и ходите сюда за всякими, за любыми чувствами. В попытке избавиться от одиночества.

          • 12349 9557

            Когда у человека много чувств, то Бог снижает чувствительность.
            Если человек плохо видит, то Бог дает видеть больше.
            Борьба человека с Богом заканчивается борьбой за одиночество.

        • 25159 21109

          Это очень хорошо, когда человек может мыслить приземлённо, везде искать здравый смысл и объективную материальную обусловленность. Такой подход обычно называется материализмом – когда бытие определяет сознание.

          Другой вопрос, если человек может воспарить разумом в высь и постигать законы, лежащие в основе материального мира, но не проявленные в нём. Такой подход, обычно называют идеализмом – когда сознание определяет бытие.

          Мудрый человек, старается расширить свой диапазон осознавания, от объективного восприятия материи, до понимания высших, не проявленных законов.

  • 15217 12791

    “Как несправедливо и жалко было бы вырвать хлеб из уст голодного младенца, так и наставник душ делает вред и себе и подвижнику, если не подает ему случаев к приобретению венцов, какие он, по его примечанию, может на всякий час заслуживать перенесением досад, бесчестий, уничижений и поруганий.

    — Иоанн Лествичник”

    Подвижник, перенося досады и прочее, тешит своё тщеславие созерцанием заработанных “венцов”. Не зря мучился, унижался. Всё в заслуги пошло.

    • 25159 21109

      Это вам по своему опыту известно или вы выдвигаете гипотезу?

      • 15217 12791

        Какой из меня подвижник… Я пытаюсь понять мотивы их поведения. Ищу самое простое объяснение. Житейское, человеческое. Не понимаю, зачем терпеть над собой напрасные злодейства, когда и ненапрасных слишком много. Значит, есть заинтересованность. Удовлетворение тщеславия. Больше ничем не могу объяснить это “религиозное” рвение.

        Понимаете, разговор с Богом – это такой интимнейший момент. Как можно в это посвящать третьих лиц??! Разговор с Богом – это молчание в одиночестве, иначе невозможно его услышать.

        А религия – это, прежде всего, люди, это не Бог, это только люди. И люди с людьми поневоле становятся жертвами тщеславия, зависти, обид. Они начинают сравнивать отношение к ним и к другим, они сравнивают то, что имеют они и другие, возникает ревность, неприязнь. Когда всё это появляется, то Бог оттуда тихо уходит. Это мне и хотелось показать. Разве не так?

        • 25159 21109

          А что если у вас нет инструментов для понимания и объяснения. Тогда вам придётся использовать только те инструменты, которые вам доступны, а они могут быть не совсем подходящими.

          Например вам нужно нарисовать райский сад. Из красной, синей и зелёной краски можно получить другие цвета, белая и чёрная краски позволят вам регулировать яркость мазков. Но, что если у вас есть только красная и чёрная краски, а других нет, как вы передадите этими цветами всю небесную красоту.

          Да, тщеславие может двигать человеком, толкая его на различные “подвиги”, но одним тщеславием объяснять действия подвижников – не разумно. Тщеславие это лишь одна из красок, причём не самой высокой палитры: страсти перемешанной с невежеством.

          В одной из параллельных вселенных, я жил несколько лет среди духовных подвижников, мой опыт говорит о том, что люди, живя вместе, могут помогать друг-другу, на пути к высшей цели, а не только вредить:
          «Где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них» (Мф. 18:19,20).

          • 30273 6717

            Высшая цель исдохнуть и попасть в рай.
            Как мило……

          • 25159 21109

            что значит попасть в рай?

          • 30273 6717

            А я не знаю…
            Но Вы это непонятное слово употребили…..
            Им пользуются разные жрецы и сектанты чтоб обьяснить “жизнь” после смерти..
            Вы что хотели этим словом выразить?
            Какой-такой райский сад?
            Это где?

          • 25159 21109

            Да, я применил термин райский сад; в рамках контекста, можете представить себе красивый тропический остров, где ярко светит солнце и много цветов. https://www.zastavki.com/pictures/originals/2014/Nature___Waterfalls_Red_flowers_at_the_waterfall_065806_.jpg
            Для иллюстрации с красками этого достаточно. О религиозном смысле данного понятия, я ничего не говорил и о попадании в рай тоже.

            Поэтому не спишите издыхать, у нас еще есть здесь дела.

          • 30273 6717

            Нахрен мне остров я в Сочи живу ))
            Солнце светит,цветы круглый год.
            Нихрена не РАЙ и дорого и сложно ))
            Но исдыхать не спешу ))

          • 25159 21109
          • 15217 12791

            Эта цитата тоже приходила мне на ум, когда я писала Вам ответ, только в перефразированном виде: где двое или трое собраны во имя моё, там меня уже нет среди них.

            Религия, как человеческая придумка, фальшь. А Бог – не фальшь, он этого не терпит. Писания эти все тоже люди писали.

            Мне не нужны бородатые дяди в чёрных или золотых платьях, бритые дяди в оранжевых одеялках и прочие служители. Это всё “человеческое, слишком человеческое”. Я им не доверяю. А на Бога я вполне полагаюсь, и он всегда всё управляет в лучшем виде, что касается меня, как минимум. И ему не нужны ни поклоны, ни бормотания, ни самобичевание, ни прочие пустые действия. Он слишком занят, чтобы на наши муравьиные бега обращать внимание. Всё это люди совершают для себя и для других, чтобы себя показать. Венцы стяжать. Пустая суета.

          • 25159 21109

            Ваше мнение понятно. Убеждать вас в чём-либо не вижу смыла. На досуге подумайте об иллюстрации с красками.

          • 15217 12791

            Не очень поняла, при чём тут краски. У всех людей одинаковый набор красок. Но все рисуют с разных сторон.

          • 25159 21109

            Одинаковый говорите. В таком случае обрисуйте мне своими лучшими красками религиозных подвижников.

          • 4273 3961

            Не хотите ли Вы сказать уважаемый брахман, – что каждому человеку, хоть иногда надо побыть в уединении, обязательно на природе, для обновления (так сказать) палитры своих красок.

          • 25159 21109

            В соответствии с ведическими писаниями, природа имеет дело с тремя гунами: благостью, страстью и невежеством. В каждом человеке, как части природы, заключены и эти гуны. Человек, в силу своего субъективного восприятия, видит окружающий мир, через фильтры преобладающих в нём гун. Так, невежественный человек, видит всё в чёрном свете, страстный – в красном, а благостный – в белом.

            Второй момент, заключается в ограниченности восприятия человеком, окружающей его действительности. Любой честный учёный скажет, что в науке нет окончательных знаний и безусловных истин:

            В действительно научных трудах избегают обыкновенно таких догматически-моралистических выражений, как заблуждение и истина; напротив, мы их встречаем на каждом шагу в сочинениях вроде философии действительности, где пустое разглагольствование о том и о сем хочет навязать нам себя в качестве сувереннейшего результата суверенного мышления.
            — Фридрих Энгельс https://citatnic.ru/quotes/879/

            То, что вчера казалось неоспоримым и однозначным научным фактом, с появлением новых знаний о мире, становится гораздо более сложным и менее однозначным:

            Когда в математику были введены переменные величины и когда их изменяемость была распространена до бесконечно малого и бесконечно большого, – тогда и математика, вообще столь строго нравственная, совершила грехопадение: она вкусила от яблока познания, и это открыло ей путь к гигантским успехам, но вместе с тем и к заблуждениям. Девственное состояние абсолютной значимости, неопровержимой доказанности всего математического навсегда ушло в прошлое.
            — Фридрих Энгельс https://citatnic.ru/quotes/878/

            Честный исследователь понимает ограниченность своего познания и избегает крайностей в своих оценках мира. Невежда, напротив, думает что он знает о мире всё, и раздаёт по любому вопросу, оценки “космического масштаба и такой-же космической глупости”. Это касается не только материальной науки, но и философии.

            Думаю, что можно сказать, что для обновления и расширения палитры своих красок, нужно изучать мир, познавать его. Прибывание на природе и уединение может этому способствовать. Единение с природой позволяет городскому человеку, из искусственных условий перейти в естественные, что позволяет переключить внимание от привычных объектов на что-то новое. Уединение позволяет замедлить бег ума, обратить внимание внутрь и разобрать накопленные впечатления, выделив из них ценный опыт.

          • 4273 3961

            “Единение с природой позволяет городскому человеку, из искусственных условий перейти в естественные, что позволяет переключить внимание от привычных объектов на что-то новое. Уединение позволяет замедлить бег ума, обратить внимание внутрь и разобрать накопленные впечатления, выделив из них ценный опыт.”
            Вот этого мне было бы достаточно, – в ответе на мой вопрос.
            Благодарю!

          • 6347 3571

            Айва, привет. Как Вам нравится эта песня Бориса?

            https://youtu.be/eWTmvfjywm0

          • 15217 12791

            Я вообще к нему пристрастна, просто к звукам его голоса и его музыки. А смысл? Как и всегда, смыслов у Бориса много, не все явные, не все близкие. Интересно, что “Пабло” была написана в Америке, в городке Вейл, когда БГ ночью пытался найти бар, где было шампанское и виски. Нашёл. И песня сложилась.

          • 4273 3961

            Не так давно тоже понял, чтобы стать поэтом надо переодически нахерачиватся под настроение… В уединении то, на природе, – нет пока возможности бывать.

          • 15217 12791

            Лучше не нахерачиваться. Мозги пропьются, прочие дела тоже.

          • 4273 3961

            Кто (говорят) не рискует, не пьёт шампанского и не заказывает музыку, а танцует её (музу) потом другой.

          • 15217 12791
          • 12349 9557

            Здравствуйте уважаемая и любименькая Айвочка.
            Хотелось бы перед уходом обнять весь экран в сладких воспоминаниях 2020.
            Во снах приходит не Васильевский и не стрелка. А во снах серафимовское.
            Вспоминаю как вы меня поддержали от нападок Хараона.
            Это были самые сладкие мгновения сочувствия.
            Стыдно конечно, что жалел женский пол, и я вызывал жалось.

          • 73 73

            Хотелось бы перед уходом обнять весь экран в сладких воспоминаниях 20..21!-22!! гг. ..

            ИЛЛЮЗОРНО-СЛАДКИЕ ВОСПОМИНАНИЯ ГЛУБОКО ТРАВМИРОВАННЫХ, НО УЦЕЛЕВШИХ ПСЕВДОДУХОВНЫХ (СЛЕПО ВСЁ И ВСЕХ БЕЗ КОНЦА ЛЮБЯЩИХ) НА РУБЕЖЕ ОКОНЧАТЕЛЬНОГО ИСХОДА ЦИКЛА, КОТОРОМУ ОНИ ПРИНАДЛЕЖАТ [ПРОДАННЫЕ КВАРТИРЫ И ЗАГУБЛЕННЫЕ СУДЬБЫ, РАСТВОРИВШИЕСЯ В ЗВОНЕ (О НЕМ ЕСТЬ РУССКАЯ ПОСЛОВИЦА) КЕДРОВ «РОССИИ» (ЧУЖОГО ЛЕСА) И ДАЛЬШЕ ВГЛУБЬ ПО ПЕРЕЧНЮ..]..ПРОЩАЙ, ДРУЖИЩЕ..ДО ВСТРЕЧИ ДОМА НА «СУДЕ»…

            ***
            Ужель ты думал, Чело-век,
            Что с рук тебе сойдет так просто
            Борьба в толпе из века в век
            С болезнью собственного роста?

            АДМИН, ВОЗРОДИТЬ САЙТ НА ОТОШЕДШЕМ ВО ВРЕМЕНИ НЕ-ВОЗ-МОЖ-НО (СМ. КОЛИЧЕСТВО КОММЕНТАРИЕВ АКТИВНЫХ ДИСКУССИЙ)..

            P.S.
            ***
            Любименькой Айвочке
            (СВОЕ ЧУЖОЕ от чуж(их)ого без своего)

            К векам тебя я не ревную.
            За тыщи лет, что не со мной,
            Я на земле тебя земную
            Люблю любовью неземной…

            СМ. НИЖЕ: 15 апреля 23:17

            ..2023!!! 3-4(Русь-Россия): ИСТИНА – ЧЕЛО*-ВЕК – ВЕЧНОСТЬ*…

          • 4325 4157

            “ПРОДАННЫЕ КВАРТИРЫ И ЗАГУБЛЕННЫЕ СУДЬБЫ, РАСТВОРИВШИЕСЯ В ЗВОНЕ (О НЕМ ЕСТЬ РУССКАЯ ПОСЛОВИЦА) КЕДРОВ «РОССИИ» (ЧУЖОГО ЛЕСА) И Дальше….”
            Старче!!! Вы это, хрен с пальцем то не путайте… как проданные квартиры с загубленными судьбами. Это в обоих случаях не одно и тоже.

          • 2090 1998

            Поэты очень ранимы. Иногда чудят. Не судите строго.

            Может и не уйдёт – кто знает?

          • 4325 4157

            Да дай бог ему здоровья!!!
            Моё мнение что от каждого, пусть даже и “чудика”, чему то можно научиться.
            Надеюсь что и я, кому нибудь да полезен со своими “закидонами”…)

          • 2090 1998

            В общем, да. Главное, оставаться доброжелательным и не терять чувство юмора.

          • 73 73

            НЕ СЛУШАЙТЕ, ВИКТОР, С-СУЩИХ. ЧИТАЙТЕ ПО МЕГРЕ ВИКИПЕДИЮ ПОСЛЕ «ШАПКИ», ДОСТАТОЧНОЙ ДЛЯ НИХ, ОТ НОВОСИБИРСКА ДО КОНЦА И ВЫ НАЙДЕТЕ ТАМ МНОГО ПОЛЕЗНОГО ДЛЯ СЕБЯ..

          • 73 73

            Я, МИЛ ЧЕЛОВЕК, НИЧЕГО НЕ ПУТАЮ. ПРОДАВАЛИ КВАРТИРЫ, ЕХАЛИ, ПЛЫЛИ С И -ЗА МЕГРЕ (ОН МОЙ ЗЕМЛЯК, И Я ХОРОШО ЗНАЮ ИСТОРИЮ ЭТОГО МАССОВОГО ПОМЕШАТЕЛЬСТВА, А ТАКЖЕ, ЛИЧНО, МНОГИХ ЕГО УЧАСТНИКОВ) В ТАЙГУ В ПОИСКАХ ТАИНСТВЕННОЙ АНАСТАСИИ И СТРОИТЕЛЬСТВА ПОСЕЛЕНИЙ;

            СЕМЬЯМИ С МАЛЫМИ ДЕТЬМИ – ЗА ВИССАРИОНОМ (ПРАПОРЩИК-ГАИШНИК, ГДЕ ОН ТЕПЕРЬ ВЫ, Я НАДЕЮСЬ, В КУРСЕ) В ГОРОД «СОЛНЦА» ПОД КРАСНОЯРСКОМ;

            ГОДАМИ ПОДВИСАЛИ В АШРАМЕ САТЬИ САИ БАБЫ В ИНДИИ, ДОБИВАЯСЬ ЧТОБЫ ОН ОБРАТИЛ НА НИХ ВНИМАНИЕ, БРОСИВ С КВАРТИРАМИ И УЖЕ БЕЗ НИХ СВОИ СЕМЬИ..

            ..ВАРИТЕ, ВИКТОР, ВАРИТЕ И БЛАГОДАРИТЕ БЛАГОСКЛОННУЮ К ВАМ СУДЬБУ ЗА ТО, ЧТО МИНОВАЛА ВАС ЧАША СИЯ..

            ..КОБ И РЕРИХ-ОВЦЫ, КРИШНАИТЫ, ИВАНЫ СТОТЫСЯЧНЫЕ, ПОСЛЕДОВАТЕЛИ ГЕОРГИЯ ЩЕДРОВИЦКОГО, САЕНТОЛОГИ (АКТИВНЫМ ЧЛЕНОМ ПОСЛЕДНИХ ДВУХ НАПРАВЛЕНИЙ ЯВЛЯЕТСЯ СЕРГЕЙ КИРИЕНКО С ВЫРАЩЕННОЙ ИМ ПЛЕЯДОЙ ЛИДЕРОВ РОССИИ); ВСЕХ ИХ НЕ ПЕРЕЧЕСТЬ..А ЗА НИМИ ТЫСЯЧИ ИСКАЛЕЧЕННЫХ СУДЕБ И ТРАВМИРОВАННЫХ ДУШ..

          • 4325 4157

            Всех в кучу свалили…, а что сюда баптистов, свидетелей Иеговых…, не добавили.? Вопрос???
            А что “одноруких бандитов” (игровые автоматы на каждом углу) не вспомнили?
            Или чёрных риелторов выискивающих одиноких, да со квартирами…
            Вот где судьбы бы то ломалися.. со Кириенками или без..!?!
            А не возможность приобщиться ближе к (при)Роду(е) пусть и на последние копейки или проданную квартиру.
            Да, мне повезло, я “варю”…
            Но,” везение” моё, я больше чем уверен, основано в том числе на том что я это единение с природой прошёл в детстве и юношестве. Тем самым это дало мне силы не” влипнуть” во все “тяжкие”…,- будь то игра в автоматы, или ОПГ….
            И,я уверен, что большинство из тех кто под впечатлением “Звенящих кедров России” отдали последнее в свое время за возможность реализовать эту идею на практике…, – не “потерялись” в жизни, а так же как и я, “худо бедно” но живут, хлеб жуют, детей ростят…)))
            Пс и не надо мне большими буквами “тыкать”. На меня это не действует.
            Впрочем Вы не раз в этом убеждались. Напару с Мариной кстати.

          • 73 73

            ***
            Моя родина

            Шум водопада, детства грезы…
            По склонам согры сказкою лесной
            Над родниковой речкою березы
            И нежные подснежники весной.

          • 31758 26984

            Я поражена ,у меня отсутствуют слова ,чтобы человек понял -не нужны ему чьи то учения и теории и тем более оформленные в какие то постулаты писанные,если сам родился ,вырос ,впитал,трудился ,рядом были дед,отец -т.е. опыт поколений ..Зачем мне какой то делец -если я ПОМНЮ Запахи ,Звуки ,Картинки ,ЛИЦА своего Рода ,ДЕТСТВА ??? Зачем я буду так настойчиво вменять кому то в голову их мысли ,их ИМЕНА ,если у меня есть СВОИ Родные..Я именно поэтому почувствовала этот рассказ его про кадушку с лягушатами ,как я всё сама это ощущала и впитала..А он просто бесится ,если его Анастасию и Мегре не воспринимают .И личные примеры (опыт детей Степаныча ,чуть не закончившийся печально) не останавливают..Рассказывай свое ,только свое и кто то вспомнит и попадет в нужный момент сказанное в душу..А так -очередное оморачивание ,как тот же хренов буддизм ,лазание по кладбищам ,поедание ростков пшеницы и т.д.и т.п .Задолбали все эти проекты в поисках чудиков,олухов,чёкнутых и подверженных…Просто оставили бы уже человека в покое -дали бы ему просто жить и работать..

          • 4325 4157

            Моё (слово) уже многим не зайдет. “Зачерствели”… (да и я не далеко ушел) А вот через “поражен(а)” (а после прочтения книг редкий не
            поразится”) есть шанс что вспомним и придет к простым истинам, – чтобы жить, трудится и плодиться надо к своему стремится.

          • 15217 12791

            Еврейский анекдот про водку и стихи.

            - Наступила осень,
            Отцвели сады.
            Мне никто не надо
            Кроме ты.

            - Какие очаровательные стихи! Хотите водки?

          • 4273 3961

            Спасибо! Весеннее – осенними обострениями не страдаю.
            А с хорошим человеком могу и нехотя выпить.

          • 44631 23599

            Ешь ты лук,чеснок и хрен
            Будешь как Софи Лорен.)))
            (Из наследия совецких плакатов общепита)

          • 691 643

            Степаныч,зацени:-А давайте поговорим о прекрасном?-Давайте…-У вас глисты есть?-Нет!-Вот и прекрасно!

          • 12349 9557

            Снова осень
            Водка, сало,
            Я скучаю
            Разве мало ?

  • 15217 12791

    Кто такие религиозные подвижники?

    Люди, которые ушли от мира, от его проблем и соблазнов, чтобы им ничто не мешало общаться с их богом. Они не хотят, чтобы я их расписывала, как попугаев, разноцветными красками. Им годится только чёрная краска. Как раз отражает и уединение, и размышления, и аскезу.

  • 15217 12791

    “Белые и аборигены по-разному смотрят на землю. Аборигены знают, что это люди принадлежат земле, на которой живут, а не земля принадлежит им.”

    Грег Стаббс, 68 лет, глава общины коренных народов Иллавара Палья, ферма Морапой, Голдфилдс, Западная Австралия

    https://moya-planeta.ru/travel/view/pravila_zhizni_aborigenapolukrovki?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com%2F%3Ffromzen%3Dabro

  • 9149 7615

    Вчерашние оценщивальщики завтрашнего будущего не сумели перестроиться и дружно улетели в бан? Чувствую, жизнь теперь останется только в разделах “удаленные комментарии” и “история блокировки”. С нетерпением жду ночных посетителей. Погыгыкаем.

    • 9149 7615

      Ишь ты! Затаились! Или обиделись? Из бана выпустили и ни гугу и никто аппеляции не требует, только по постам перепрыгивают. Здорово админ сайт тряханул.

      • 15217 12791

        А зачем апелляция? Куда её совать?

        Дело не в сатисфакции. Народ задумался, как жить дальше. Что и как говорить. Потому что логики в новых банах негусто. Мне день бана за михал иваныча и бедного брахмана, а твёрдому день за то, что брахмана идарасом несколько раз назвал. Вот и задумаешься, есть ли соразмерность в этих реакциях.

        На сайте стало много рекламы. Брахман почувствовал себя богатым. И решил-таки ухватить Бога за бороду, резко навести порядок в своём растрёпанном хозяйстве. Но вместе с водой выплеснул ребёнка. Потому что разгильдяи и хулиганы имели наглость и вдохновение говорить интересные вещи. А если придётся пристально следить за базаром, не дай Бог сказать не то и не так, то читать на сайте будет нечего. И рекламщики уйдут. И Брахману станет нечего кушать.

        Возможно и вероятно, что на администрацию оказывается внешнее идеологическое давление под угрозой закрытия сайта. Тогда понятны судорожные непродуманные движения по наведению дисциплины и установлению идеологических рамок.

        Жаль ушедшей свободы. Жаль, что утрачена возможность говорить, что думаешь. Жаль Брахмана, задумка была хорошая, но закончилось всё печально.

        Вот, к примеру, заведёшь кроликов, они такие хорошенькие, пушистые, красивые, но гадят. И надо убирать ******. Зато они живые и настоящие. Прыгают, бормочут, кусаются, дерутся, любятся, морковку грызут. Но надо убирать.

        А если убирать надоело, можно накупить милых плюшевых игрушек. Они тоже будут красивые, могут двигаться, даже песни петь. И убирать гамно не надо. Хорошо! Только они неживые.

        Богатому Брахману лень убирать. Живых выгонит, останутся плюшевые.

        • 9149 7615

          Если коротко, не думаю, что пару-десятков комментариев завсегдатаев (а их тут, положа руку на сердце, немного) делают какую то кассу сайту – посещать ресурс за ради прочтения любимого комментатора – странная идея. А насчёт тяжести понесенного наказания, то тут каждый сам копает себе могилу: вот Вы задумались, а кто то не понял и улетел в бан повторно и на больший срок, а не перестроится под новые правила – будет читать статьи молча.
          Установите блокировщик рекламы Adblock для своего браузера, он уберет весь спам со страницы и не будет повода для раздражения богатству Брахмана.

          • 15217 12791

            Я хожу сюда, чтобы читать интересные комменты. А эти сплошные статьи про политику меня вовсе не привлекают. Если на сайте не будет рекламы, он не сможет окупаться и закроется. Поэтому она мне не мешает.

            Относительно богатства Брахмана, это всего лишь гипотеза, объясняющая показательную порку топовых комментаторов. Или это страх перед михалыванычем, или раздражение пресыщенного владельца, которому надоело ухаживать за живыми кроликами.

            Не исключаю, что он опять рубит сваи и почувствовал, благодаря этому мужественному и доходному занятию, себя финансово независимым от этого надоевшего сайта.

            Ещё, возможно, это старый добрый рецепт “разделяй и властвуй”. Чтобы непоротые сте бались над поротыми, а Брахмана оставили в покое.

            Так что, милый Женечка, если статьи будут читаться молча, то кассу это не пополнит, скорее, наоборот. А Вы таки дядя, а не тётя. Вы прокололись на слове “еблет”, помните, про Байдена. Даме это бы и в голову не пришло, чисто мужская лексика.

          • 9149 7615

            Это не прокол, а намек и причем не единождый. Некоторые разобрались в этом вопросе уже довольно давно, а некоторые невнимательны, ну или не могут отказаться от однажды принятого ими, хоть и ошибочного решения, а потому и бесятся.

          • 6347 3571

            плюс здесь случайно поставил.., ладно пусть будет.)

          • 9149 7615

            Горе то какое: плюс поставил случайно, день, как грится, с утра не задался. Надеюсь, на этом сегодня для Вас все стрессовые ситуации и закончатся.

          • 6347 3571

            … день, как грится, с утра не задался. Надеюсь, на этом сегодня для Вас все стрессовые ситуации и закончатся…

            Вот это, уважаемая Женечка, Вам Ваш игривый ум дорисовал.) Моя же реакция была такая:

            …ладно пусть будет.) Помните песню Джона Леннона?

          • 9149 7615

            Вот если б Вы “ладно пусть будет” только у себя в голове проговорили, то – да. А так как это сделали Вы – читается явное сожаление.

          • 6347 3571

            …читается явное сожаление.

            Кем читается?)

          • 9149 7615

            Интересно, использование незакрытых скобок, в предложениях не подразумевающих это и в не математических формулах, подпадают ли под требования новых правил сайта? Если нет, то можно было бы добавить в тот пункт с запретом капса.

          • 6347 3571

            ну если Брахман введёт запрет на эти так называемые “смайлики”, вставать в позу не буду.)

          • 9149 7615

            Что у Вас сегодня произошло? Раньше у Вас на меня не было времени или его было жалко, теперь же строчите мне как пулемет. С Вами никто не разговаривает, почувствовали себя одиноким?

          • 6347 3571

            Не переживайте, Женечка. У меня всё очень даже неплохо, чего и Вам от души желаю.)

          • 12349 9557

            Если вы юрист, то можете подать в суд на Брахмана, за нарушение прав человека по скобкам.
            Ведь действительно нигде не написано, что можно принижать достоинство русских в России.

          • 9149 7615

            А зачем? Это называется рацпредложение, а не обвинение в нарушении прав. Вдруг админ хотел это сделать, но запарился и позабыл.

          • 12349 9557

            Рацпредложение – это когда вы что то предлагаете.

          • 15217 12791

            Достоинство русских скобок?

          • 12349 9557

            Про скобки после. 25-го вход господен. Рассада будет требовать воли. Как у вас со входом ?

          • 12349 9557

            Если соль пропитывают чесноком, то эту соль называют сванской хотя она южного происхождения. Если жарить лук и посыпать этой солью, а потом испечь пирог с таким луком, то пирог получается как с грибами.

          • 15217 12791

            Это подсознание. Ничего случайного нет.

          • 6347 3571

            Соглашусь безусловно. Случайного ничего нет. Случайность это автограф бога.)

            В моём случае это скорее позитивная “случайность”, выразить одобрение человеку, по отношению к которому так раньше не поступал.)

          • 15217 12791

            У Женечки живой ироничный ум, он заслуживает плюсиков.

          • 12349 9557

            А у нас такая холодрыга.

          • 12349 9557

            Доброе утро, Айва.
            Вы уже все прибрали на покрова наверно. Как там ваш кот играется, или уже филосовствует за прожитые годы ?

        • 31758 26984

          Ах и Айва ,искусница и искусительница,ты ведь первая и настоятельно требовала перемен.Ты то засыпаешь Брахмана та инших комплиментами ,то подвергаешь критике ,то дразнишь ,то восторгаешься -старо ,но как действует.Материал для психоанализа собирается.А вообще-это общая тенденция властей ,СМИ и всяких нетов-ограничение вольностей ,принуждение к определенному контенту-разве не видно по западному миру и уже у нас ,только вот удаленки и приручение к гаджетам лишат разгрузок на кухнях.А это совсем копец,говорят семьи рушатся сегодня усиленно-это ж сколько тогда коммерческих и других союзов было ,раз не выдержали соседства долгого.
          насчет женечки -интрига однако,думаю одинокая женщина всё-таки ,оригинальная ,отсюда и лексикон мужской,но хочет правил-уязвима.
          по правилам -увидим ,но духовного сообщества не выйдет -это точно.

        • 25159 21109

          1. Лестница банов для всех одна: начиная с одного дня, заканчивая блокировкой аккаунта. Человек начинает с одного дня, потом два, потом три, потом неделя и так далее, по возрастающей; последовательный список указан в соответствующей статье. Пока некоторые участники добрались только до второй ступени.
          2. Человек не кролик, человек должен отвечать за свои действия. Кто хочет быть кроликом, может подыскать для себя соответствующие условия на каком-нибудь другом сайте.

          • 4836 4188

            Хочу поделится восторгом от сегодняшнего урока Курса Чудес, уроки даются на каждый день, это отрывок. Курс Чудес, книга после которой я завязал с эзотерикой, потому что всё остальное – бледное подобие.
            «Ты в состоянии избавиться от видимого тобою мира, отказавшись от агрессивных мыслей
            Таков единственно успешный путь избавления от страха. Все остальные способы бездейственны, все остальные пути — бессмысленны. Лишь этот способ гарантирует успех. Каждая мысль создает какой–то сегмент видимого тобою мира. Следовательно, именно с твоими мыслями нам предстоит работать во имя изменения мировоззрения.
            Нет смысла оплакивать мир. Нет смысла и в попытках изменить его. Мир не изменится, ибо он — только следствие. Есть смысл, однако, изменить свое мировоззрение. Этим ты изменяешь его причину. А с ней изменится и следствие.
            Мстителен мир, представший взору твоему; всё в нем символизирует возмездие. Любое восприятие “внешней реальности” есть образное представление твоих собственных агрессивных мыслей. Вопрос напрашивается сам собою: может ли нечто подобное называться видением? Разве “фантазия” — не лучшее определение для этого процесса, разве “галлюцинация” — не более подходящий термин для его итога?
            Ты видишь мир тобою созданный, однако не узнаешь в себе создателя его образов. Тебя нельзя спасти от мира, но ты способен избавиться от породившей мир причины. Таков смысл спасения, ибо где видимый тобою мир, когда исчезла его причина? Видение уже содержит замещение всему, что, как ты думаешь, ты нынче видишь. Красота осветит созданные тобою образы, так их преобразив, что ты полюбишь их, хотя они и сотканы из ненависти.
            Сегодняшняя идея знакомит с мыслью, что ты не пойман в тенета мира, ибо его причину можно изменить. Такое изменение потребует сначала определить причину, а после с ней расстаться, чтобы иметь возможность заместить ее. Первые две ступени этого процесса потребуют твоего участия. Последняя — в нем не нуждается, это уже не твоя функция.» Надо добавить что отказ от илюзорного восприятия только первый шаг, и мир можно изменить, после исправления восприятия.

          • 25159 21109

            “Ты в состоянии избавиться от видимого тобою мира, отказавшись от агрессивных мыслей”
            Здесь речь должна была бы идти не об избавлении от видения мира, а об избавлении от окраски мира своими субъективными агрессивными впечатлениями. Мир объективен и существует помимо нашей воли, но воспринимаем его мы в соответствии со своим субъективным мировоззрением.

            “Мир не изменится, ибо он — только следствие.” Следствие чего? Объективных внешних, не зависящих от нас законов, или нашего представление о нём. Здесь важно не заблудиться в своём самомнении. Если на человека напал лев, что-бы человек не фантазировал о нём, лев его растерзает и съест.

            “Ты видишь мир тобою созданный, однако не узнаешь в себе создателя его образов.” – утверждается, что видимый мир иллюзия, тогда почему бы не представить её положительной. Иллюзия на иллюзию это шило на мыло. Нужно выбираться из авидьи – индивидуальной иллюзии и стремиться соответствовать объективным законам мира.

            Резюме: чтобы увидеть, что находишься в иллюзии нужна стабильная точка отсчёта – правильная система координат, это объективные законы мира, их надо изучать и заменять ими своё иллюзорное восприятие. Если же мы будем играться иллюзиями, считая точкой отсчёта себя, мыльные пузыри наших иллюзий будут лопаться каждый раз, соприкасаясь с действительным миром, доставляя нам страдания.

          • 4836 4188

            В КЧ негативная иллюзия заменяется позитивной, а потом вместо позитивной иллюзии даётся истинное видение, но оно не от человека. Понятно что речь идёт о модели мира в голове, мир это фигуральное выражение, да и на самом деле это скорее не обучение взаимодействию с миром, а обучение построению любящих отношений с людьми(на стадии позитивной иллюзии), когда обучался в группе видел много примеров изменения близких занимающихся.
            Это вырваный из контекста отрывок из упражнения по изменению восприятия, я его местами изменил чтобы получить впечатление общей картины.

          • 25159 21109

            В таком случае объясните пожалуйста, зачем негативная иллюзия заменяется позитивной, а не сразу даётся истинное видение мира. Для чего нужно это промежуточное звено.

          • 4836 4188

            «объясните пожалуйста» сам я не достиг даже позитивной иллюзии. Принцип объяснить не могу, но припоминаю что написано в тексте: человека пребывающего в негативной иллюзии восприятия истинное видение напугает и даже кажется убьёт. И для начала нужно уяснить разницу между восприятием и видением.

          • 25159 21109

            Это первые ступени классической йоги, они называются яма и нияма.
            яма – то, чего следует избегать
            нияма – то, к чему следует стремиться.

            Сперва человек учится, чего ему нужно избегать. Это ненависть гнев, зависть и другие пороки, рождённые материальным желанием, уныние тоже туда входит.

            Потом человек учится, к чему ему нужно стремиться, это благостные качества знания: смирение, стойкость, чистота, отказ от насилия и т.д.

            Индивидуальное иллюзорное восприятие называется авидьей – неведением и оно характеризуется незнанием действительных законов. Яма и нияма, это система координат, которая упорядочивает человеческое мировоззрение и делает его способным к восприятию более тонкого высшего закона.

            Святой и пренебесный огнь, как говорит некто из получивших наименование Богослова, входя в души первых, опаляет её, по недостатку очищения; а вторых просвещает, по мере совершенства; ибо один и тот же огнь называется и огнём поедающим, и светом просвещающим.
            https://citatnic.ru/quotes/893/

            Невежды бегают от этого огня, как бес от кадила, а мудрые к нему стремятся. Обжигает он только грязь и если мы привязаны к ней, это доставляет нам страдания.

          • 15217 12791

            Хотелось бы перед уходом отметить несколько полученных уроков.

            – Не следует ввязываться в споры со всякими религиозными фанатиками, идеалистами, сектантами. Тебя не услышат. А если услышат и, не дай Бог, поймут, что ты побеждаешь в споре, то совершенно тупо и по-детски сотрут всю дискуссию. Чтобы никто не увидел твоей правоты. Особенно, если у них изначально есть такая возможность.

            – Не следует также обольщаться словами этих религиозных фанатиков. Многажды со вкусом трактуя о смирении и человеколюбии, они, в то же время, вынашивают жестокие планы против своих оппонентов, и бестрепетно претворяют их жизнь. Причём, дальность полёта щепок при рубке леса их волнует менее всего. Человек, воспевавший самоуничижение, в одночасье способен стать жёстким диктатором, так, что даже возникают сомнения в том, что “царь” настоящий.

            – Следует доверять своему чутью относительно людей. И если есть сомнение в их искренности и порядочности, лучше искать других собеседников. Хотя, спровоцировать момент истины тоже бывает прикольно: человек срывает постную масочку и являет вполне себе хищную физиономию.

            – Не следует обзывать людей нехорошими словами. Они такими и становятся. Вот буквально только что, вот прямо на глазах.

            – Лучше поздно, чем никогда. Всем пока.

          • 31758 26984

            эффектно.я ведь сразу сказала ,что рубщик свай главнее в жизни .это же относится и к твоему БГ.не уходи насовсем ,отдохни просто.

          • 17490 10580

            Айва поступила вполне логично: какому нормальному человеку понравится, что его нагло загоняют в стойло, растоптав его индивидуальность?

          • 6347 3571

            …какому нормальному человеку понравится, что его нагло загоняют в стойло, растоптав его индивидуальность?

            Не совсем так, уважаемый Малеос. Вспомните пожалуйста, сколько Любви, Доброты и главное Долготерпения было посвящено Айве на протяжении многих лет со стороны сами знаете кого. Я просто удивлялся, наблюдая за “процессом”! При этом думаю, что сам многому научился.

          • 17490 10580

            Вы меня извините, но всё это было ложь и лицемерие, на чём Айва ловила гуру не единожды…

          • 31758 26984

            вам ли не знать ,что политики и сектанты все поголовно лицемеры и циники -не так ли ,вы ведь вовлечены.

          • 17490 10580

            Пардон, мадам, куда вовлечены?

          • 31758 26984
          • 17490 10580

            Ладно, хоть не в секту

          • 4836 4188

            «Вы меня извините, но всё это было ложь и лицемерие, на чём Айва ловила гуру не единожды» Это серьёзное заявление, порчащее честь и достоинство, по новым правилам оно требует доказательной базы. Это раньше было можно.

          • 17490 10580

            Это не “новые правила”, это правила приличия, которые относятся ко всем, в том числе и к гуру. А “религии”, которые тут пытаются навязывать, основаны не на доказательствах, а на вере. Так убедительно?.. Можно и документально, но гуру такое почему-то удаляет, наверное, из выдающейся скромности:).

          • 4836 4188

            Обвинение человека во лжи требует доказательств. В научном и юридическом дискурсе бремя доказательства лежит на обвиняющем. Некоторые постулаты религии не доказуемы и не опровергаемы, можно только верить или не верить, а не обвинять во лжи. Но в случай когда Айва обвиняет известного христианского подвижника а в его лице христианство в ханжестве и демографических проблемах человечества, не приводя не то что фактов, а никаких рассуждений обосновывающих связь между святым и демографией и почему святой лжёт, подпадает говоря шутливо-юридическим языком под административно-уголовное право а не вопросы веры. Вопросы веры без приведения доказательств решаются так: я этот вопрос не знаю, или я в это не верю, но не оскорблением святых, и религиозных чувств христианской конфессии, что возможно даже попадает под статью УК РФ.

          • 17490 10580

            Если “постулаты” не доказуемы, они не являются фактами и не должны предлагаться, как факты. Но речь в дискуссии не столько об этом, сколько о конкретном примере, который вы можете посмотреть ниже, пока он ещё здесь. Если он будет удалён, я размещу его у себя

          • 4836 4188

            Второй раз повторяю, в следующий раз буду жаловатся Брахману на ваш флуд: например я вчера учавствовал в ныне удалённом диалоге, вернее триалоге)) между Айвой, Брахманом и мной, в нём никто не обсуждал, не доказывал и не опровергал догматов и постулатов христианской религии. Это были обвинения Айвы, порочащие честь и достоинство весьма конкретной личности: святого Иоана Лествичника и христианской религии в целом. Весьма конкретные, ничем не обоснованные обвинения его Айвой в ханжестве(это значит он говорит одно, а делает другое(см. словари), например призывает к посту и целомудрию, а сам объедается и развратничает) и обвинение христианства в целом как религии, в том же ханжестве, а также вина за снижение рождаемости возлагалась на конкретного святого и в целом на христианство, и были наши с Брахманом аргументированные возражения против этих обвинений. Книга этого святого Лествица имеет весьма важное значение в христианстве, одна из скреп так сказать, поэтому обвинения затрагивают всё христианство. Тем не менее при полном отсутствии с её стороны аргументов, она умудрилась потратить значительное количество нашего драгоценного времени, пока наши объяснения не начали повторяться по третьему кругу и Брахман не удалил триалог.

          • 6347 3571

            Уважаемый Малеос, знаю Вы любите факты.
            Вы сейчас сделали серьёзное заявление. Приведите, пожалуйста хотя бы один пример, где бы Айва “ловила” Брахмана на лжи и лицемерии.

          • 17490 10580

            https://pandoraopen.ru/o-sajte/help/#comment-591283
            Россия Айва → brahman 4 марта 13:29
            Уважаемый Брахман! Вы сами предложили не гадать, а спрашивать у источника. Позвольте спросить, Вы за Путина?
            1
            7630
            6462
            Россия brahman → Айва 4 марта 13:44
            Да, я за Путина.
            Россия Айва → brahman 4 марта 14:04
            Но на сайте действительно много материалов, критикующих политику нынешней власти, иногда критикующих в недопустимых выражениях. Как Вы допускаете такие вещи, если сами говорите, что за Путина? Нелогично.
            -1
            7630
            6462
            Россия brahman → Айва 4 марта 14:20
            Критика необходима для любого здорового организма. Она может указать на слабые места, чтобы подтянуть их.

            Ответить
            4
            4

            15165
            12745
            Россия Айва → brahman 4 марта 14:42
            Здесь не приёмная Президента, где могут принять письмо с критикой и конструктивными предложениями. Здесь площадка для выражения мнений. И не только для выражения, но и для формирования оных. И если систематически внушать, что всё плохо, а Путин самый злодей, то такое точно мнение у некоторых товарищей и сформируется. Как было в перестройку? Внушали, что всё плохо, а партия с её руководителем самые злодеи. В итоге, Союз распался. Вы думаете, что сейчас наше положение прочнее, чем в Союзе? Мне кажется, что Россия ещё более уязвима, чем СССР. И если вот так регулярно и всенародно долбить, что всё плохо, придёт очередной БП, и мы с Вами будем жить в разных, не граничащих друг с другом, псевдогосударствах. Давайте, побережём с Вами то, что у нас есть, чтобы потом потерявши не плакать. Повторяю, если есть критика и предложения – пожалуйте в компетентные органы, где это оценят и примут необходимые меры. А размазывать грязь про свою страну в интернете – занятие неуважаемое, недостойное.

          • 12349 9557

            Теперь приведите пример летуну, где она его хоть раз поймала.

          • 6347 3571

            Не увидел не лжи, не лицемерия. Если Вы намекаете на моё одобрение комментария Айвы, то оно отнюдь не означает что я считаю Брахмана лжецом и лицемером.) Не без эмоций конечно.)
            Уважаемый Малеос, для выдвинутых обвинений доказательная база предоставленная Вами просто смехотворна. Даже не буду тратить время на дебаты. Да Вы и сами всё прекрасно понимаете.

          • 17490 10580

            Если вы не видите очевидного лицемерия от вашего гуру, утверждающего, что он “за Путина”, в то же самое время публикующего пачками антипутинские статьи от матёрых русофобов, значит, вы сотворили себе кумира. Но это ваши проблемы:).

          • 31758 26984

            21,04,2021 увидим Малеос ,насколько изменится риторика ВВП ,кто у него окажется другом и кто врагом .Кому победа в игре “ковид”вышла боком ,а кому дополнительными млрд.Противоположные точки зрения рождают хоть какую-то здравую мысль,не надо статей полного одобрения -это было уже.
            Вот же чудик Байден может совместить в одном тексте и угрозу санкциями и призыв к дружбе “двух великих народов и держав”.Вводит санкции ,правда их признали очень условными ,они мизерны пока и уже хлопочут обе стороны о проработке встречи.Так что без попа не разберешься ,но не надо восторгов ,нечему пока.Что они там наверху делят ,а именно это происходит ,государства двигают ,как в шахматах,а мы надеемся и всё.

          • 44631 23599

            Все идет к тому,что на сайте останутся одни Поповы.Брахман будет изрекать чужие истины,а Попов ему поддакивать.)Зато все чинно,и ни один проверяющий не придерется.)Ну а идея что Брахман намеренно поломал сайт вполне разумна,раз нельзя вести пропаганду инагентам,то и сторонников президента надо под разными предлогами отвадить.)Как говориться ни нашим ни вашим.)

          • 12349 9557

            Степаныч, хоть ты меня не бросай. Эта гадина бросила. Но порассуждать то можно.

          • 44631 23599

            На выходные точно брошу,пришла пора сажать ананасы,да и кокосы прополоть все руки не доходят.)))

          • 4273 3961

            Тут есть мнение что не Брахман поломал. У Андрея со Стелмом даже коментарии за эту тему удалили. С их слов.

          • 44631 23599

            В любом случае все в шоке смотрю.)Активность упала ниже плинтуса.Некоторые каменты даже в корзине не прочитать,хотя вижу что ответы были.Нет ли в этом во всем масонского заговора,ведь на других ресурсах сейчас был,там русофобы во всю резвятся как и раньше.)

          • 4273 3961

            Активность начала падать (на мой взгляд) с возможности личных банов.
            Хотя фон, по инерции, как ты говориш русофобский, оставался. Сейчас видимо не фона не будет, не индивидуальных банов.

          • 7382 5672

            Это не лицемерие, а Ошовская аптека, суть которой делай всё мирно тихо и будет тебе счастье. Но Ошо всё равно разогнали и даже если сделать ящик пандоры беседкой пандоры всё равно..

          • 12349 9557

            Мне будет тяжело без вашего доброго слова Айва. Прошу не уходить.

          • 4836 4188

            «Не следует ввязываться в споры со всякими религиозными фанатиками, идеалистами, сектантами. Тебя не услышат.» в смысле не признают что как всегда неправы и что есть ваше единственно возможное и правильное в мире мнение?
            «Человек, воспевавший самоуничижение, в одночасье способен стать жёстким диктатором.» имеет право у себя на сайте требовать от других того же чего требует от себя. Вот если бы он сам поливал опонентов матом, флудил и использовал неаргументированную женскую логику, а другим запрещал делать то же самое, тогда да. Удалённый брахманом спор об Иоане Лествичнике это ваще: есть святой соблюдающий целомудрие и есть проблемы демографии и в женском мозгу проблемы демографии это следствие высказываний святого, без аргументов и умозаключений и никакая логика и аргументация не способны это опровергнуть, и это названо победой. А он только требует чтобы высказывания были аргументированными и доказательными, в противном случае озвучивались как мнение, а не абсолютная истина.
            Щас вряд ли поймёте, но я напишу. «Следует доверять своему чутью относительно людей. И если есть сомнение в их искренности и порядочности, лучше искать других собеседников.» как раз не следует доверять своей бурной фантазии, там где не в теме, да и вообще опираться на проверенную информацию. Например приписывать известному святому ханжество. Я конечно не против, были злоупотребления в церкви, но зачем так необоснованно клеветать на святого и всю церковь? Неаргументиванную клевету лучше держать при себе и вообще критично относится к своим фантазиям.

          • 44631 23599

            Если ты сдаешься и уходишь уважаемая Айва,значит он победил,а вот если он тебя забанит насовсем,как неуважаемого мной Урсуса,то победил все таки Урсус,как бы не хотелось мне это признать,но справедливости ради это так.Я не призываю быть хамом как Урсус,но стойкости в споре ему можно позавидовать.Без тебя будет скушно и грустно,может вернешься когда перегорит,это не брахман такой злой,это мир вокруг нас меняется,хотим мы этого или нет.(

          • 6347 3571

            Преподобный Иоанн Лествичник.
            Лествица или Скрижали духовные Слово 8. О безгневии и кротости.

            24. Жалкое зрелище видел я в людях гневливых, бывающее в них от тайного возношения. Ибо разгневавшись, они опять гневались за то, что побеждались гневом. Я удивлялся, видя в них, как падение следовало за падением; и не мог без сострадания видеть, как они сами себе за грех отмщали грехом, и ужасаясь о коварстве бесов, я едва не отчаялся в своей жизни.

          • 25159 21109

            Ох уж эти религиозные фанатики…
            https://www.youtube.com/watch?v=zJe2IiHIntA

          • 12349 9557

            Для отличницы получить прилюдно незаслуженную двойку, это же повеситься можно до соплей с пузырями.
            Вам не стыдно Брахман ?

          • 25159 21109

            Взрослый человек должен (учиться) отвечать за свои слова. Если он не понимает сути и смысла религий, то лучше воздержаться от рассуждений на эти темы, так как, по своему невежеству он может натворить бед, которых мог бы избежать. Назвать религиозных людей человеконенавистниками значит оскорбить их, настаивать на своём мнении, значит упорствовать в невежестве.
            Двойка отличнику, в этом случае это милость, проявленная к нему; по хорошему, такого отличника, следовало бы хорошенько выпороть, чтобы впредь хорошо думал, прежде чем озвучивать свои мысли.

          • 12349 9557

            Это такой вид женского познания. Обвинить, нарушить, обидеть, чтобы человек пояснил.

          • 4273 3961

            Брахман! За что удаляются уже не первый раз коментарии Яко Бога, адресованные мне и не только. https://pandoraopen.ru/2012-11-18/kto-na-samom-dele-napisal-dotu-i-kob/#comment-599706 для примера вот этот.

          • 25159 21109

            Последний комментарий пользователя был удалён за КАПС.
            https://pandoraopen.ru/author/50115/baninfo/

            3.5.4. Запрещено использование КАПСА. Заглавные буквы должны использоваться там, где это разрешено правилами русского языка.
            https://pandoraopen.ru/o-sajte/agreement/

          • 4273 3961

            Понятно. В принципе ничего сверхъестественного нет, чтобы соблюсти правила за которые его заблокировали.
            Надеюсь ни каких других причин нет!?

          • 25159 21109

            Некоторые комментарии пользователей еще удаляются за “оффтоп”.

            3.5.6. Запрещёны комментарии, не относящиеся к теме материала. Комментарии на свободные темы, разрешено публиковать в “Беседке” https://pandoraopen.ru/besedka/

            Это новое правило не соблюдается пользователями больше других.

          • 4273 3961

            Да, оффтопом (слово то какое!) то и я – не меньше многих “страдаю”.
            Спасибо за лояльность!

          • 31758 26984

            Она отличница ,ею и осталась,в отличии от вас ,сменившего свой буйный нрав на умиротворяющий.Айва недоисполнила другую роль-роль,на которую вы все её здесь подвигали и хлопали ,но это мелочь и она это переживет.На всякого мудреца довольно простоты.Она сразу заявляла ,что не религиозна и не воспринимает никакую религию,ибо они ограничивают человека.Поистине сильный человек-добр и снисходителен,даже к капризам женщины ,именно такая она всем здесь нравилась и особенно верующий всецело.
            п.с. ей было всё прикольно,расслабтесь

          • 12349 9557

            Она вернется чтобы отомстить.
            Как Карлсон который живет на фазенде.

          • 31758 26984

            сочувствую вам,что вы её в этом не убедили.

          • 12349 9557

            Сейчас вернется. Она всем покажет

        • 9844 8929

          И тут Остапа понесло…
          Всех.

  • 6347 3571

    Стелм: https://pandoraopen.ru/2021-04-09/spasshaya-beglecov-iz-konclagerya-avstrijka-nagrazhdena-ordenom-muzhestva/#comment-599136

    Может и не совсем так.. Это всего лишь концепция.) Только кроме этого сценариста вообще ничего нет.., и не было никогда. Как собственно и с деревом. Его ветви, листочки, цветочки, корни и даже семена – это всё то-же дерево..) А сценариев действительно может быть великое множество.

    На сайте, да, всё меняется, как всегда и везде. Это нормально. Закон изменений в действии.

    • 13176 12174

      Андрей,ссылка не та. Не работает.

      • 6347 3571

        Привет, Стелм. Это ссылка на твой комментарий, на который я ответил.

      • 6347 3571

        Этот “исчез” https://pandoraopen.ru/besedka/#comment-599174 ?

        Вокруг обсуждаемой нами темы, Стелм, всегда чудеса происходят, как только начинаешь её “касаться” словами.)

        • 13176 12174

          Да,я это знаю. Есть несколько тем,которые подчищаются,проходил уже. Даже есть предположения кем санируется. Но в свете последних изменений на сайте в плане цензуры….. за вполне безобидное литературное слово был отправлен в баню. На сутки. Я вот все думаю…. а махровые тролли то где? Видимо в бане парятся…)
          Тут есть такое мнение,что тем самым троллей станет меньше,сайт станет более интеллигентным для умных пользователей. Может быть. Это одна сторона медали. А другая,-что большинство подписчиков получая от брахмана очередное направление в баню подумают: А оно мне надо?
          Так что вполне возможно что в ближайшее время количество подписчиков резко ограничится,комментариев станет меньше в разы. Будем посмотреть,как говорят…. С места,и в карьер…. Это да,есть такое дело.

          • 6347 3571

            Я под обсуждаемой нами темой, имел ввиду тему о “Режиссёре”, уважаемый Стелм.) Вокруг неё часто случаются “чудеса”.

            А каким станет сайт после введения новых правил никто точно не знает. Даже сам Брахман. Только обсуждаемый нами ранее режиссёр знает!)) А мы поживём, увидим. Куда торопиться? Думаю всё будет замечательно.

          • 13176 12174
  • 6347 3571

    Кто Яко Бог: А ВАША, УЖЕ ПРЕВЫСИВШАЯ «САХАСРАРУ», КУНДАЛИНИ ДОВЛЕЕТ НАД ВАМИ СВОЕЙ ПУСТОТОЙ И НЕ ПОЗВОЛЯЕТ ВАМ, ЕСЛИ НЕ ПОМОЧЬ ЕМУ, ТО ХОТЯ БЫ НЕ МЕШАТЬ…. https://pandoraopen.ru/2021-04-11/izmenenie-pravil-na-sajte-yashhik-pandory/#comment-599172

    Здесь поподробнее, пожалуйста, уважаемый Кто яко Бог. Очень интересно. Это как!?) Вы поднимали Кундалини?

  • 6347 3571

    Яко Бог: https://pandoraopen.ru/2021-04-11/izmenenie-pravil-na-sajte-yashhik-pandory/#comment-599177

    Как ни о чём? О Ваших познаниях в Кундалини-йоге. Давно хотел познакомиться с настоящим практиком.

    • 4273 3961

      “Бессрочная и беспредметная ведическая хронология и индивидуальные практики (ДУХОВНЫЙ ОНАНИЗМ) нам сегодня никак не помогут”.
      Мне кажется этим все сказано,- особенно крупными буквами.

  • 6347 3571

    Сергею шестьдесят четвёртому: https://youtu.be/tGczx9BNG6A

    Как тебе эти ребята?

  • 6347 3571
  • 6347 3571

    Александру из Беларуси.

    “Добряк-лось, бродящий по лесу, соглашается подвезти на рогах колорадского жука. К нему вскоре присоединяется паук. Потом птицы. Потом, целое семейство белок. Даже медведь. Гости устраивают в рогах лося себе жилище и забывают о том, что рога эти им не принадлежат. Когда лось вознамеривается переправиться на другой берег, его «гости» не пускают его… но тут раздаются выстрелы и лось в панике бежит сквозь лес. Он спасается и спасает всех своих гостей, которые после этого говорят благодарственную речь и сообщают, что никогда его не покинут. И тут вдруг у лося сваливаются рога — он забыл, что пришло время их сбросить. Ошарашенные «гости» смотрят вслед лосю, который уходит восвояси, бормоча: «Все равно неловко как-то получилось».

    https://youtu.be/JP9yJruL7Ek

  • 6347 3571

    Яко богу:

    … В этом вы все здесь уже годами не совсем русские…
    https://pandoraopen.ru/2021-04-11/izmenenie-pravil-na-sajte-yashhik-pandory/#comment-599273

    Согласен, в этом и вся беда. А ведь я тоже не совсем русский – наполовину белорусский. Однако очень хочу научиться “естественно понимать и принимать” слово божие. Скажите пожалуйста, уважаемый Яко бог, есть ли у меня хоть какая-то возможность приобщиться к Вашему духовному сообществу? Разрешите я буду называть его “церковью свидетелей Г.В.И. дона”.

  • 2690 2410
  • 6347 3571

    https://pandoraopen.ru/2021-04-14/strategiya-shantazha-i-obmennye-processy/#comment-599702

    Павлу:

    Преподобный Иоанн Лествичник.
    Лествица или Скрижали духовные Слово 8. О безгневии и кротости.

    19. Великий вред возмущать око сердца раздражительностью, как сказано: «смятеся от ярости око мое» (Пс.6:8), но больший – словами обнаруживать душевное неистовство; если же и руками, то это уже вовсе неприлично, и чуждо монашескому, Ангельскому и Божественному житию.

  • 6347 3571

    Яко бог:

    …даДОН*
    Г.в.и.д*ОН («…И роди богатыря Мне к исходу сентября», 19 сентября – день памяти арх. Михаила) – покорный ваш слуга.

    ЧИТАЙТЕ, ПЫТАЯСЬ ПОНЯТЬ, КОММЕНТАРИИ К СТАТЬЕ, РАЗМЕЩЕННОЙ ВЫШЕ, НЕ ТРАТЬТЕ ДРАГОЦЕННОЕ ВРЕМЯ ЭТОЙ СВОЕЙ, ОЧЕНЬ ДЛЯ ВСЕХ ЗНАЧИМОЙ СЕГОДНЯ, ЖИЗНИ ВПУСТУЮ, ПЕРЕСТАНЬТЕ РАБОТАТЬ НА НИХ, ВИКТОР.

    Я ГОТОВ ОТВЕТИТЬ НА ВСЕ ВОПРОСЫ, КОТОРЫЕ МОГУТ ВОЗНИКНУТЬ У ВАС ПО ХОДУ ЧТЕНИЯ.

    ИЛИ ВЫ УЖЕ КРЕПКО ПОДСЕЛИ НА НАРКОТИК ПУСТОГО
    ВРЕМЯПРЕПРОВОЖДЕНИЯ И БЕЗ НЕГО УЖЕ НИКАК??

    ВЫБОР ЗА ВАМИ.

    ХОТЯ.. О ЧЕМ ЭТО Я??

    Яко богу:

    — Иоанн Лествичник:

    Начало гордости – корень тщеславия; средина – уничижение ближнего, бесстыдное проповедание своих трудов, самохвальство в сердце, ненависть обличения; а конец – отвержение Божией помощи, упование на свое тщание, бесовский нрав.

  • 3661 2743

    Если чего-то ждешь, и не получаешь этого, значит мир в голове отражается не таким как он есть на самом деле.

  • 4836 4188

    Короче полностью поменялась концепция, утеряна, вернее запрещена Брахманом главная цель коментариев: возвысится, унизив опонента и объединяться во временные союзы друг против друга, от этого потеряны мотивация поступков и смысл жизни)). Думаю падение активности переходный момент: раньше коментарии для заядлых спорщиков были большей частью упражнением по выработке способности оскорбить и морально подавить собеседника, некие бои без правил. Теперь монополия на силу у Брахмана, побеждать будет наиболее правдивый и аргументированный коментарий, то есть не сила личности, а правда, а в этом нет ничего интересного, нет азарта. Для некоторых аргументированный честный диалог не имеет смысла, зачем тогда сила нужна?, и для этого нужно обладать способностью признать что чего то не знаешь и даже иногда ошибаешься думая что знаешь.. Не нашёл цитату, звучит примерно так: если отнять у некоторых людей возможность злословить на других, то такой человек засохнет как растение без воды.

    • 6347 3571

      …Короче полностью поменялась концепция, цель коментариев, потеряна мотивация и смысл жизни))…

      Думаю, что для здравомыслящей, не эгоцентрированной части аудитории это явление временное. Как собственно и потеря активности на сайте. Здоровая часть останется, отработанное уйдёт, на его месте появятся свежие всходы. Свято место пусто не бывает. Это нормально.
      Очень поучительно наблюдать однако, как слетают маски с людей вслед за изменениями.)
      Вывод. Способное к изменениям выживет. Неспособное пойдёт на переплавку и на новый круг…)

      • 12349 9557

        После реставрации лучше стало.
        Способное к изменам после переплавки останется таким же только со знаком качества.

        • 6347 3571

          …Способное к изменам после переплавки останется таким же только со знаком качества…

          Это возможно. Однако скорее всего в другой жизни.

          • 12349 9557

            Другую жизнь может дать только Бог этого сайта. Но с другой стороны Бог никого не отправил в другую жизнь тех, кто ему выгоден. Значит и не отправит после переплавки.

          • 6347 3571

            Совсем перестал понимать тебя, брат. Извини.

          • 12349 9557

            Видите ли коллега по ящику. Есть ли общее между душой и сознанием ?
            Если оба они должны вернуться Богу, то извинить могу.

          • 6347 3571

            …Есть ли общее между душой и сознанием ?..

            Есть!
            И то и другое – просто слова. Попробуй если хочешь на досуге разобраться что за ними стоит

          • 12349 9557

            Чтобы разобраться нужно потратить досуг.
            В это время я могу вас долго не видеть уважаемый Андрей.

          • 6347 3571

            Чтобы разобраться в этом вопросе тебе понадобиться только досуг и Ты Сам. Я тебе в данном случае противопоказан, как собственно и кто-либо другой.)

          • 12349 9557

            Вы имеете ввиду всех ?

          • 6347 3571

            Абсолютно. Только Ты Сам.

          • 12349 9557

            Совсем перестал вам верить и вас понимать уважаемый Андрей.
            Я даже уверен в том, что в ящике кто нибудь меня ждет и даже рад.
            Я люблю подначить кого нибудь, вывернуть наизнанку и вопрос и собеседника.
            Но даже в этом режиме есть некоторые которые мне даже рады.
            А вы настаиваете чтобы я был только Сам.
            Извините Вам не верю.

          • 6347 3571

            ..Извините Вам не верю..

            Не расстраивайся, брат, ведь я не настаиваю.

          • 31758 26984

            Итак, случилось то, о чем предупреждали и что не случиться практически не могло. База данных сочувствующих Алексею Навальному, которую его Фонд борьбы с коррупцией (ФБК – признан иностранным агентом) собирал всю весну, утекла в сеть — стала общедоступной. В переводе на русский — все, кто подписывался под призывом ФБК отмечать свои геоточки на карте в знак согласия, что готов выйти на оппозиционный митинг, теперь известны. Все электронные и домашние адреса потенциальных российских карбонариев на одном диске — просто подарок на блюдце с голубой каемкой для силовиков.

            Вот они, голубчики, сами расписались в бузотерстве, никто не принуждал, бери и ставь на какой-то там учет.”
            п.с. ищем себя в списках,что Саня отрекается ,прежде чем пропели ….

          • 6347 3571

            … ищем себя в списках,что Саня отрекается ,прежде чем пропели …

            Поясни пожалуйста, уважаемая Марина:

            Зачем себя ищем?

            В каких списках?

            От чего Саня отрекается?

            Кто и что пропел?

            У тебя всё хорошо? Ничего не пойму. По порядку пожалуйста, будь добра.

          • 6347 3571

            Привет, сестричка-лисичка). Давно заметил, что после неудобных вопросов, заданных тебе в ответ на твои выпады в мой адрес, ты исчезаешь на некоторое время, а когда снова появляешься, то делаешь вид будто ничего не случилось). Я обычно не настаиваю на ответе, потому как не вредный, сама говорила).

            Сегодня однако, я хотел-бы чтобы ты ответила на мои вопросы. Взрослый человек должен уметь отвчать за сказанное. Жду.

            Если снова не ответишь, то придётся сделать вывод, что как минимум вот эти слова твои: … “ищем себя в списках,что Саня отрекается ,прежде чем пропели”.. – просто флуд.

          • 6347 3571

            Хорошо. Не ответила, и ладно. Тогда задам тебе ещё один вопрос).

            Сестрица, вот ты озабочена тем, что твой сын, у которого проблемы с сосудами, курит никотин.
            Скажи пожалуйста, неужели это означает что ты от него отрекаешься?

    • 25159 21109

      Основной поток удалённых комментариев это оскорбления и флуд (не тематические комментарии).

      Оскорбления – признак того, что человек хочет самоутвердиться унижая других. Не надо этого делать, даже если человек считает кого-то своим идеологическим противником, нужно говорить об идеологии (с нейтральной позиции исследователя), а не о её воплощении в конкретном субъекте.

      Флуд – признак невоспитанного ума и вседозволенности, порождённой эгоизмом. Человек считает, что может говорить на любые отвлечённые темы, при этом ему безразлично мнение других – тех людей, которые перейдут на статью, чтобы почитать её обсуждение, а будут вынуждены читать его нетематический флуд.
      Пишите комментарии, только по теме, например если обсуждается шило, не нужно писать о мыле, для мыла есть отдельная тема. Если вы считаете, что о мыле нужно обязательно сказать, в статье о шиле, создайте тему о мыле в беседке (или опубликуйте статью) и приложите к статье о шиле комментарий со ссылкой на статью о мыле, при этом связь шила с мылом, должна быть вами обоснована.

      Резюме: те люди, для которых эти правила естественны, не нуждаются в какой-либо перестройке, те же для кого это в новинку, вынуждены будут подстраиваться.
      Текущие изменения в правилах, это достаточно небольшое повышение планки, но похоже, что для многих даже этот порог представляет трудности.

  • 2690 2410
    • 9149 7615

      Александру. Мне на работе давно бы дали по шапке за то, что я пытаюсь (образно) затыкать пальцами возникающие дыры в прорываемой водой дамбе, вместо превентивных мер по недопущению возникновения кризисных ситуаций, в чем, собственно и заключается моя работа. Ибо работы по техническому обслуживанию, плановые ремонты и дефектовка оборудования гораздо проще и дешевле, чем устранение аварий, аварийных ремонтов, а уж тем более катастроф. Как то так.

      • 9149 7615

        Брахману. В разделе “Беседка” жуткие тормоза. Не напоминает ли это ситуацию с Роспотребнадзором – желание запрещать есть, а технические возможности для создания разрешённой альтернативы хромают? Вы, случайно, не их сотрудник?

        • 4836 4188

          У меня тоже в телефоне плохо беседка открывается, думаю это из-за большого количества коментариев на странице, больше тысячи, в компьютере нормально открывается.

Оставить комментарий

Вы вошли как Гость. Вы можете авторизоваться

Будте вежливы. Не ругайтесь. Оффтоп тоже не приветствуем. Спам убивается моментально.
Оставляя комментарий Вы соглашаетесь с правилами сайта.

(Обязательно)

Информация о сайте

Ящик Пандоры — информационный сайт, на котором освещаются вопросы: науки, истории, религии, образования, культуры и политики.

Легенда гласит, что на сайте когда-то публиковались «тайные знания» – информация, которая долгое время была сокрыта, оставаясь лишь достоянием посвящённых. Ознакомившись с этой информацией, вы могли бы соприкоснуться с источником глубокой истины и взглянуть на мир другими глазами.
Однако в настоящее время, общеизвестно, что это только миф. Тем не менее ходят слухи, что «тайные знания» в той или иной форме публикуются на сайте, в потоке обычных новостей.
Вам предстоит открыть Ящик Пандоры и самостоятельно проверить, насколько легенда соответствует действительности.

Сайт может содержать контент, не предназначенный для лиц младше 18-ти лет. Прежде чем приступать к просмотру сайта, ознакомьтесь с разделами:

Со всеми вопросами и предложениями обращайтесь по почте info@pandoraopen.ru