Об отмене неправильных решений бывших троек НКВД

2370 509
https://ic.pics.livejournal.com/colonelcassad/19281164/3988520/3988520_900.jpg

Приказ Лаврентия Павловича Берия об отмене неправильных решений бывших троек НКВД.
Именно при Берия еще до Великой Отечественной Войны началась реальная работа по пересмотру перегибов репрессий периода ежовщины, а отнюдь не при Хрущеве.

https://ic.pics.livejournal.com/colonelcassad/19281164/3988433/3988433_900.jpg

Архив – ГАСО. Ф. Р-3286. Оп. 1. Д. 4. Л. 110-110 об
Цинк – https://istmat.org/node/68247 (там же можно в PDF скачать)

Одно из важных решений, которое легло в основу Бериевской амнистии 1939-1940 сопровождающейся массовым пересмотром приговоров 1937-1938 годов и началом процесса реабилитации незаконно репрессированных граждан и восстановлением социалистической законности.
По факту, мы видим, что процесс был запущен при Сталине, ошибки при проведении репрессий государством очень даже признавались и исправлялись. Многие виновники незаконных репрессий были наказаны, начиная с Ежова и руководства НКВД.

Оценка информации
Голосование
загрузка...
Поделиться:
509 Комментариев » Оставить комментарий
  • 114 82

    Да-да, перед войной засуетились: армию оголили, науку проредили, эффиктивный слой крестьянства уморили. Оглянулись – ахти! Как жить-то будем? Как с немцем, случись что, воевать? Да вот только расстрелянных не воскресить, умерших по пересылкам и лагерям из могил не поднять, покалеченным здоровья не вернуть… У русских хорошая поговорка есть: после драки кулаками не машут. А наказали кого выше Ежова? Ведь кто-то его крышевал в правительстве сверху, не сам же он всё это единолично развёл.

    Так что не надо нам тут о хорошем Сталине. Мы всё помним, как деды нам рассказывали и своим внукам накажем помнить правду и в сказки не верить.

    • 1133 1097

      Ага. Я, грит ,не злопамятный,- отомщу и забуду.
      Кому мстить собрались через своих “нерусских внуков”.?

    • 13013 11697

      Долой! Понимаешь… Ура! Отомстим! Кровавая гебня, кровопивец Сталин, людоеды коммунисты…
      Понастроили, понимаешь… Образовааание далиии. Индустриализация нам ваша с колхозами и восьмичасовым рабочим днем никуда не упиралась…
      А нам бы на пальме сидеть, да бананы кушать, да какахами друг в друга кидаться…
      Не дали, изверги, отняли лучшие годы жизни и голубую мечту !!!!

      • 114 82

        Романы писать не пробовали? С такой-то бурной фантазией :)))
        Я свои образования и без Сталина с его зверствами бы получила. К 8-часовому дню рано или поздно пришли бы, как и весь мир. Индустриализация? А какой ценой и за чей счет? Не знаете? А я Вам скажу. Ценой русского золота за счет иностранных специалистов. Есть тут чем русским пролетариям гордиться?

        А что касается “голубой мечты”, так это Вы в пепел. Я как раз реализовала все свои мечты и даже, может, перереализовала :)))

        Но подло убитых своих ни в чем не повинных перед Россией родных и сама помню, и внукам завещаю помнить. Потому что это правильно, потому что кровь – не водица и потому что прощения нет и не будет.

        • 13013 11697

          Прощения не будет? А кого конкретно Вы “нерпощать” собираетесь? И в чем это выражается? Детям-внукам сказки-ужастики рассказывать? Так Вы ненависть сеете и приумножаете и дети ее сеять будут. Хотели “непростить”, так пошли бы и отомстили. А что? Нет? Наверно, страшно. Лучше, конечно же, самореализоваться и жирок нагуливать. Лучше улыбаться и в тихую гадить. Ладно, сама гадить, так еще и детей-внуков тому же учить. И кто Вы после этого? А кем будут дети-внуки?

          • 114 82

            Ну т.е. у Вас есть неоспоримые доказательства того, что именно я рассказываю детям и внукам? А также не менее неоспоримые доказательства что я кому-то гажу? Или что у меня есть/было желание отомстить? Или может что мне страшно? Ну так предъявите эти самые неоспоримые доказательства, вместо того, чтоб слюнями брызгать
            Смешной Вы, право слово.
            Если в Вашей парадигме недовольство или возмущение, или сожаление должны породить месть, то мне Вас искренне жаль. И в принципе жаль людей, которые считают месть кому бы то ни было за что бы то ни было допустимым действием или желанием. Жалкие людишки.

          • 529 513

            Месть – естественное, неотложное, благородное чувство, не реализовав которое, ты не можешь уважать себя и быть уважаемым. Но важны, как форма мести, так и причина. Форма мести должна быть: “кровь за кровь”, “зуб за зуб”, причина – соответствующей. Если тебя, например, предали или оскорбили, не нужно предавать или оскорблять в ответ, нужно поступить в соответствии с тяжестью предательства или оскорбления: покалечить, убить, дать пощёчину. Прощать нельзя!

            Кровь брата смоет только кровь!
            Но если кровь не смыл:
            Ты предал братскую любовь –
            Его не отомстил.

          • 114 82

            Дорогой, у Вас клиника :)))
            Покалечить, убить, дать пощечину… Да Вы с пальмы вчера только что свалились что ли? :))))) Хвост сломали и бредите? Срочно к врачу!

          • 529 513

            Ариночка, именно: покалечить, убить или пощёчина, в зависимости от тяжести причинённого тебе вреда, т.е. в зависимости от того, как именно тебя оскорбили или предали, или огорчили. По-другому никак. Возможно, пощёчина для вас слишком тонкая материя, прошлый век, тогда меняем её на пинок под зад.

          • 13013 11697

            Требовать доказательств Вы можете при участии в качестве подозреваемого в уголовном деле. А вот в беседах требовать неких доказательств это есть расхожее заблуждение, внедренное либеральными растлителями. Почему растлителями? Потому, что со временем делает требующего тупым и мыслящим плоско. Американцы говорят: если нечто выглядит как утка, звучит как утка и ходит как утка, это утка и есть. Это все к чему. Вы собственноручно написали, что “Но подло убитых своих ни в чем не повинных перед Россией родных и сама помню, и внукам завещаю помнить.”. Теперь вопрос: а в какую форму это обличено? Что Вы завещаете помнить и, самое главное, как Вы это делаете? Вы можете рассказать о фактах (сомнительно, что Вам все подробно известно о них) или о своих переживаниях в связи с ними, но негатив накачивать Вы будете все равно. Иначе, как же сделать так, что бы “помнили”. И этого уже достаточно для понимания того, что Вы не говорите ничего хорошего. Ну, а как Вы это делаете и какими словами, не имеет никакого значения.

          • 114 82

            Слив засчитан :))) Доказательств нет, что и требовалось доказать. Ваши инсинуации всего лишь отзеркаливание вовне Ваших собственных проблем – ментальных, психологических, педагогических и далее по списку. Бесконтрольный перенос своих тараканов на окружающих – признак личностной незрелости. Взрослейте, Валера. А то, поди, уже седой дядечка, а ведете себя, как 14-летний подросток. 6

          • 13013 11697

            Арина, сливы на базаре. Прочтите сами, что Вы написали отстраненно. Так, как будто это адресовано Вам. Не правда ли, тупой человек сам с собой решил поговорить? Особенно, когда советы давать пытается.
            Для заочных учителей – добровольцев очистные сооружения коктейли бесплатно выдают.
            Нашлась очередной фрейдист-активист

          • 114 82

            Я понимаю – обидно Вам. Но достойно переживать поражения – это тоже свойство зрелой личности. Которой в Вашем лице я не наблюдаю.

          • 13013 11697

            Да, да. Поговорите сама с собой.

          • 114 82

            Бедненький! Обнимаю. Всё у Вас будет хорошо :)

          • 13013 11697

            Слезь с постамента, бабуля, а то микроинсульт качнет, свалишься вниз головой )))))
            У меня и до тебя было все хорошо, и, надеюсь, после тебя ничего не изменится

          • 114 82

            Когда у человека всё хорошо, то он добрый, вежливый и весёлый. А у Вас явно серьёзные проблемы, коль скоро Ваша ассоциация к слову “не простить” – это “месть”.

            Ну и воспитание хромает на все ноги :))) Довожу до Вашего сведения, что мода на гопников давно прошла даже в самых захолустных углах Вашей необъятной родины.

          • 13013 11697

            Ага, ага. Судя по Вашим заявлениям “не забыть и все передать”, серьезные проблемы как раз у Вас.
            Ну, а по стилю беседы: какой тон изволили задать, таким и общаемся.
            Довожу до Вашего сведения: давать советы незнакомым людям, проявлять сомнения в их воспитании и когнитивных способностях, заниматься нравоучениями – все это дурной тон. Так что займитесь самообразованием и не нужно здесь изображать из себя графиню в пятом поколении. Хабалка лезет из каждой фразы.

          • 32014 27228

            но заметь -как спелись с сергеевым ..Следовательно у этих ботов одна мстя на двоих,что их и сближает..КАк думаешь ,кого она назовет фашистом в войне израиль/палестина.? И вояджера в определениях напоминает..

          • 13013 11697

            Пффф, ну нашли Вы, Марина, тему для обсуждения… )))

          • 32014 27228

            это не тема -это мое заключение .Я не могу в тему вашу включаться ,мне все правители одинаково неинтересны и уж точно я не млею перед именами.Играет Система и кто в неё входит гораздо интересней.Тем более -ты юрист ,значит любой словесный бой выдержишь ,по-моему, ты даже словил кайф..и она тоже -дискуссия это ФСЁ …Ты ведь с юридической т.з.подходишь в оценке Сталина ? а я, как подумаю о его женах,детях,их судьбах…

          • 114 82

            Как интересно… значит, если у кого-то есть некое мнение, не укладывающееся в прокрустово ложе Ваших представлений о “правильном мнении”, то это всенепременно бот? Забавная позиция :))) Или у Вас самой, как у бота, тискающего здесь, что ни день, какие-то выдержки из каких-то статеек на злобу дня, есть задача по дискредитации всех не ботов тем, чтобы промаркировать их ботами?

            И чего Вы прицепились к какой-то “мсте”? Кто-то из упомянутых Вами где-то в своем тексте написал “буду мстить”? Я понимаю, Вы – профессионалка. Но нельзя же так грубо передергивать… Это, может, с колхозниками типа Валеры пройдет. Но я же с Вас подтверждения Вашим инсинуациям потребую. А их у Вас не будет. Пайнлихь-пайнлихь :)))

            Израиль/Палнстина думаете лакмус? А вот вигвам Вам :))) Чума на оба эти дома :)))

          • 114 82

            Вы видите проблемы в том, что кто-то передает биографические факты по роду? Прикольно :)))

            Я задала стиль корректный, вежливый и лояльный, стиль дискуссии зрелых, уважающих себя и оппонента людей. Если Вам не удобно такой стиль поддерживать, то это не моя проблема. Но не отметить Вашей неспособности к отстранённой дискуссии я не могу, поскольку на Вашем уровне препирательств и обзывательств в детской песочнице, извините, мне не интересно.

            Я отдаю себе отчет, что Вас задевает и то, кто я есть, и то, как Вы себя чувствуете в общении со мной. Но, опять же таки, это не моя проблема. Каждый принимает сам решение, как он видит себя и своего собеседника, исходя из собственного уровня развития. И я никак не могу отвечать за Ваш выбор :)))

          • 13013 11697
        • 24168 19104

          Не следует разводить здесь конфронтацию, дети пролетариев никогда не поймут о чем Вы. Насчёт того чтобы не забывать свою историю Вы абсолютно правы, нужно помнить и хорошее и плохое, и главное чтобы все это было правдой. Перед Россией никто неповинен, да и не карает она, просто получилось так что толпа пошла на поводу разрушителей России. Мстить сейчас и вправду некому, все виновники уже на том свете и ответят там же. А России мстить не за что, как и народу России.

          • 114 82

            Полностью согласна. Мстить вообще глупо – напрасная потеря калорий :) А вот помнить правду и доносить до потомков необходимо.

          • 12567 9763

            Доброе утро Святославовна ! ! !
            Если женщина говорит о глупой потере калорий, то значит она худюща.
            А в народе говорят что все худющие … Мама он меня назвал…

          • 24168 19104

            Ваши предки из какой волны эмиграции?

          • 114 82

            Мои предки остались на Родине, о чем очень скоро пожалели, расплатившись за свою недальновидность и честность очень дорогой ценой. Я – первое поколение, кто выполнил завет прадедов “исправить их ошибку”.

          • 12567 9763

            И какой у вас сейчас язык для общения с людьми ?

          • 114 82

            4 на выбор :))) Вот свой русский, в частности, письменный, выгуливаю в том числе и здесь.

          • 12567 9763

            А обычный для общения по месту жительства

          • 114 82

            4 на выбор. Я живу в туристической зоне, здесь все на всём говорят. Даже, зная, что я русская, учат специально для таких, как я, пару русских фраз. Всем хочется приятного общения :)))

          • 12567 9763

            Я выбираю австрийский

          • 114 82

            :))) В Австрии говорят на немецком диалекте. Владеете?

          • 12567 9763

            Перевожу со словарем и экскурсоводом

          • 114 82

            ну тогда Ваш выбор – мой русский :)))

          • 12567 9763

            Уважаемая Арина.
            Мне просто поговорить хотелось.
            https://www.youtube.com/watch?v=oRlsNNS86Hw

          • 529 513

            Есть на земле местечко,
            Маленькое такое,
            Помнит о нём сердечко –
            Тоскует, грустит, ноет.

            Где б ни обрёл ты берег,
            Куда ни пристал бы плот твой –
            Солнце не так там греет,
            Не так умиляет слово.

            С наилучшими пожеланиями!

          • 114 82

            Благодарствую за добрые пожелания :)

            Если выпало в Империи родиться,
            лучше жить в глухой провинции у моря.
            И от Цезаря далеко, и от вьюги.
            Лебезить не нужно, трусить, торопиться.
            Говоришь, что все наместники — ворюги?
            Но ворюга мне милей, чем кровопийца.

            Зелень лавра, доходящая до дрожи.
            Дверь распахнутая, пыльное оконце,
            Стул покинутый, оставленное ложе.
            Ткань, впитавшая полуденное солнце.
            Понт шумит за черной изгородью пиний.
            Чье-то судно с ветром борется у мыса.
            На рассохшейся скамейке — Старший Плиний.
            Дрозд щебечет в шевелюре кипариса.

            Я родилась и жила первые свои 5 лет в Германии. Когда меня привезли в Москву, то долго “помнило сердечко” решетчатые загородки мне по нос, розы в палисадниках и одуванчиковые луга, где мы с мамой плели тугие венки и махали проезжающим машинистам поездов. К Москве привыкала долго и мучительно.

            Уехала еще из СССР. Правда, не в Германию :)))

            России сегодняшней желаю побед во всех направлениях, как внешних, так и внутренних. Если не она, то нам всем трындец. Но держаться от этого места предпочту на расстоянии :))) Может когда-нибудь… мои правнуки…. может быть…

          • 529 513

            Главное – быть счастливым человеком, а где – не так уж и важно. Вы производите впечатление не только счастливой, но и умной женщины! Какой вам и желаю оставаться!

          • 114 82

            Еще раз благодарю на добром слове :)

          • 1133 1097

            Плюсанул за это. “Говоришь, что все наместники — ворюги?
            Но ворюга мне милей, чем кровопийца.”Как ответ Кб.
            А в остальном,желая “этому месту” побед на растоянии, говорит об Вашей в лучшем случае неосознанной двуличности.

          • 114 82

            это всё было ответом КБ от первого до последнего знака.

            На Вашу же расчлененку могу сказать только: отвыкайте вешать ярлыки, начинайте воспринимать события и пространство в динамике и диалектике.

            И слово двуличность пишется без “х”. Без обид.

          • 1133 1097

            “России сегодняшней желаю побед во всех направлениях, как внешних, так и внутренних. Если не она, то нам всем трындец. Но держаться от этого места предпочту на расстоянии :))) Может когда-нибудь… мои правнуки…. может быть…”
            Вот это Кб что ли писал!?

          • 114 82

            Это я написала для КБ.
            То, что Вы процитировали из Пастернака тоже написала я и тоже для КБ.

          • 24168 19104

            Что случилось с Вашими предками? Коллективизация или война с инакомыслящими?

          • 114 82

            разное. В основном, война с инакорожденными.

      • 24168 19104

        Валерий, перед тем как обвинять Арину в несуществующих грехах советую почитать историю советских заводов. Я пытался найти хоть один полностью построенный только советскими инженерами и рабочими, и не поверишь не нашел ни одного. Буду рад если ты назовешь такие построенные до 45 года.

        • 13013 11697

          Я ее ни в чем не обвиняю и не обвинял. Она заявила, что внукам завещает, что бы не забывали, я говорю, что это передача следующим поколениям своей ненависти. Но она обиделась, перешла на личности. Получается, я прав, коль скоро ее зацепило.

          Про индустриализацию и заводы – так это правда святая. Американцы строили. И этот факт характеризует Сталина как гениального тактика в отношениях с западом. Я Вам больше скажу: СССР и алмазы продавал на международном рынке посредством сложных махинаций. Но валюту зарабатывал. Хотя некоторые по этому поводу вой поднимают, типа “за копейки распродавали народное добро”. А какая польза от того добра, если оно лежит, а страна в разрухе и ее поднимать нужно. Вот об это мало кто думает, или думает, но говорит наоборот.

          • 7469 5755

            Во совершенно верно, заводы построили потому, что продали алмазы, колхозы построили на том что у частника отобрали. А что говорилось? – герои комисары подняли сельхоз их руин, копозники дружно за. Партия подняла заводы из руин, работяги за 12 часовой р.д. и даже больше. Где тут гениальность, в на иппаловке гениальность? Ведь вместо Сталина это мог, гениально в кавычках, сделать любой буржуин, разницы то нет, при таких ресурсах. Другое дело что среди буржуев российских стратега имперского не было вооще и близко, поэтому пришлось старые слои самураев будить чуть ли ни времен тимур орды, и достойного головореза нашли. Ну и строй феодальный автоматически.

          • 24168 19104

            Были стратеги, только их убивали бандиты. Скольких дельных политиков РИ убили в терактах и не только политиков. Если бы царское правительство действовало по примеру Сталина, то РИ была бы величайшей державой мира. Всех террористов строить беломорканал, их семьи без суда и следствия на другие стройки коммунизма, взяточников и несогласных с царской политикой к стенке.

          • 7469 5755

            Так Сталин так и сделал, всех несогласных в канал, семьи в сибирь, к стенке… Одно но, в стране врага надо так делать а не в своей стране. Всех работников сс к стенке их семьи в западную германию, на место немцев поляков на место поляков украинцев западных на место украинцев русских. Ведь всё просто и понятно, зачем изобретать геноцид. Это нормальное спортивное состязание народов, а те кто свой народ прессует, тех не полюбят, ну ни как. Ошибки трафаретяться, не в жесткой силе выход, а в успешной торговле и постоянной войне за торговые пути с другими народами, это тоже старо как мир. Ресурсы надо беречь, и продавать дороже, всё остальное приложится само вместе с ЕР.

          • 24168 19104

            Ресурсы надо беречь если используешь на 100% в своей стране.

          • 24168 19104

            А посредством чего и кто страну в руины обратил? Вопросов много, почему страна не имевшая достаточно боеприпасов и оружия на войну с внешним врагом, нашла их на междуусобную резню. Я не отнимаю у Сталина его тактических способностей, реально в то время возможно и выхода другого не было. Но тактика его бандитская, которая выигрывает в краткосрочной перспективе и проигрывает в долгосрочной. Заманив инженеров в СССР большими зарплатами в итоге их обманул, выпросив Ленд Лиз в итоге кинул США. Не говоря уж об обмане своего населения. Выигрывая в тактике Сталин проиграл в стратегии, но он действовал по своим бандитским понятиям. А Арина права, нужно помнить все зло, чтобы это зло не повторилось.

          • 32014 27228

            ни хрена себе ,как раскрылись с этими событиями в Израиле всякие Сергеевы Арины с Игорешами..Не могут себя сдержать -ложь (про ленд лиз),необьективность и манипуляции с определением главного врага обычная у них и всегда ,и везде уже сотни лет..
            Сдерживайте себя господа ,ведь результат пока неизвестен ,Планы то да -очевидны ,Иначе бы Димасик Котов не извивался ,как уж на сковородке..
            Порадовал КБ,за ответ либерману за “мой народ” +++++++++++++++++++++++++++++++++
            Сергееву Игореше __…_…._…_____…_
            женщина -это несерьезно ,сразу видно из каких ,они все словом владеют эти марго и альбац и они в шоке уже 70 лет ,что их папа ,который отлично пел ,после лагеря вернулся и не смог петь ,представляете ,он потерял голос ,и плакала(у Соловьева в передаче ,как то страдала ,заламывала руки)
            жорик ,как всегда ,не определясь -намечанным жертвам (которые не опасны )ставит диагнозы ,а либерманам слабо трусишка с качелями…
            п.с.а вообще наболтали за выходные ерунды в основном ,нет бы бои в Авдеевке рассмотрели ..
            п.с. напоминаю,Сталин не мой кумир ,считаю его из Системы кланов ,победивших в 1917 РИ ,т.е. большевиков ,к кто они в своем большинстве знаете..

          • 27966 26010

            Хобби ? А Вам кто мешает пообщаться с “милым мужчиной” ? Покажите себя в общении с ним. Как пример. “Из-за кустиков” неча подтявкивать.

          • 32014 27228

            тявкать и подначивать -это твоя профеСССИя ,а я уже понаобщалась с ними и вояджером и с котами х/вми .Я буду теперь больше наблюдателем и созерцателем..А вы хохлы ,своих почему то обходите стороной ..КБ смелый .
            п.с. сделай анализ своим плюсикам и ты увидишь картинку ,если не ОКР ,то тогда что?? Гюльчатай ..
            и потом и ты тоже”милый”выходит и больше всего я с тобой общаюсь

          • 27966 26010

            Два раза тявкнули и решили, таки да, остаться в кустиках. Своих трясти не то пальто. Созерцайте.

          • 32014 27228

            жорик ,у хохлов же сегодня тоже свято..Тебе сочувствовать или поздравлять ,что 15,10,1959 был ликвидирован Херой метровый Бендера /поппель

          • 27966 26010

            Бредите ? Примите слабительное. Переключитесь.

          • 24168 19104

            Удивляешь ты меня Марина, чего ты в голову то всякую каку тянешь.

          • 13013 11697

            А с бандитами, Сергеев, нужно поступать как с бандитами. И Сталин так и делал. И с внутренними и с внешними. Кому лоб зеленкой намазал внутри страны, кому ледоруб в голову воткнул за пределами границ страны. А тех, кого кинул, кинул недостаточно. С бандитами только так и можно. У финансистов – бандитов ни понятий, ни совести, ни чести. Объявляют правила и тут же их меняют. Нажива рулит.
            А зло помнят, как раз, дети и внуки тех бандитов, кому лоб зеленкой намазали. И зло помнят, и зло хранят. И то зло не от расстрела их предков, нет, оно в них гораздо раньше посеяно и взрощено.

            «Царство Небесное подобно человеку, посеявшему доброе семя на поле своем; когда же люди спали, пришел враг его и посеял между пшеницею плевелы и ушёл; когда взошла зелень и показался плод, тогда явились и плевелы. Пришедши же, рабы домовладыки сказали ему: господин! не доброе ли семя ты сеял на поле твоем? откуда же плевелы? Он же сказал им: враг человеческий сделал это. А рабы сказали ему: хочешь ли, мы пойдем, выберем их? Но он сказал им: нет, – чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы, оставьте расти вместе то и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в связки, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою» (Мф.13: 25–30).

          • 24168 19104

            С какими бандитами? С тем что в голову ледоруб воткнули, так они на пару с Иосифом Виссарионович и бандитствовали, так что это бандитские разборки. Зелёнкой лоб мазал, ну да было такое, он бы ещё многим намазал да война началась, пришлось обратную давать. Реабилитировать, на фронт за Родину за Сталина. Кинул, только вот кем ты будешь у друга заняв денег, а потом сказав ему обойдешься, у тебя же совести нет. Вы правы насчёт плевел, только когда пришла жатва сожгли пшеницу, а плевелы остались.

          • 13013 11697

            Именно, Сергеев, именно. Жатву провели и пшеницу пожгли и плевел заявил, что он пшеница. А пшеницу назвал плевелом, но позволил ей расти. Ибо кривда это слова и возведенная в закон воля, а кушать хочется даже перевертышам.
            И, да. США никогда не были друзьями никому, тем более СССР и Сталину. И справедливо отъять у ограбившего твой дом толику украденного.

          • 24168 19104
          • 13013 11697
          • 24168 19104

            Скорее мировая история отраженная в зеркале России.

          • 13013 11697

            И это верно. Мировая история.

          • 114 82

            Да нет, Вы меня именно обвиняете в том, чего я не писала и не подразумевала, просто на основании собственных додумок. По схеме ” он меня назвал рыбкой, рыбка – это щука, щука – это… Мама! он меня сукой назвал” :)))
            На что я Вам изначально и указала. Но Вы ж никого, кроме себя не слышите. Я, конечно, могла написать, что Вы ведете себя, как тетерев на току. Но предпочла более корректный и менее образный диагноз :) Похоже, зря. Ну извините, не учла Вашего уровня восприятия информации.

          • 529 513

            “тетерев на току”? – Очень интересно!)

          • 13013 11697

            “…и сама помню, и внукам завещаю помнить. Потому что это правильно, потому что кровь – не водица и потому что прощения нет и не будет.” – и это “не писала”
            “..у Вас есть неоспоримые доказательства того, что именно я рассказываю детям и внукам” – и это “не писала”.
            Милочка, да у Вас Альцгеймер, похоже. Продиагностирован? А, в прочем, не важно.

          • 114 82

            ****Милочка, да у Вас Альцгеймер, похоже.***

            Даааа…. Дружок, у Вас худо с матчастью, очень худо :))) Кто тут у вас доктор? Проконсультируйте вьюношу на тему симптоматики :))))

          • 13013 11697

            Доктор Шапов Жора. Обращайтесь. Он и таблеточку пропишет, и советом поможет.

          • 114 82

            А, ну вот! Консультируйтесь с образованным человекам на тему диагнозов, которые Вы пытаетесь тут раздавать заочно и соответствия этим диагнозам симптомов, раз уж Вы его знаете. А то Вы сами себе нафантазируете что-то, зацепившись за свои триггеры в чужих текстах и давай фонтанировать ахинеей. Смешно, конечно. Но Вам-то потом неприятно. А Вы сначала в личку к доктору, пусть он Вам объяснит что с чем и как, если не побрезгует :)) Хоть так глупо выглядеть не будете.

    • 1133 1097

      Ага. Я, грит ,не злопамятный,- отомщу и забуду.
      Кому мстить собрались через своих “нерусских” внуков”.?

      • 24168 19104

        Виктор а ты то чего на Арину накинулся, она выразила свое мнение, ты мог ей противопоставить факты. Делов то, зачем сейчас ещё здесь склоку разводить.

      • 32014 27228

        а ты верно подметил -они ,которые с ОКР здесь ошиваются ,тут же норовят в доктора определиться ,правда милые ?-они ведь наши “русские ” “советские “,а в семье не без урода ,тем более такой большой и многонациональной..Пусть живут все ,и танцуют свои дикие танцы в Марьиных рощах….

    • 24168 19104

      Все правильно, но не все так просто. Этот режим был приговорен в самом начале его образования. Как только появились привилегии для правящего слоя и иже с ними. Их сама жизнь наказала.

      • 13013 11697

        Сергеев, Что “все правильно”? Какой режим был приговорен? Ленинский, Сталинский, Хрущевский, Брежневский или Горбачева? Когда появились привилегии для правящего слоя? При Сталине? Или до него? Или после него?
        А в общем и целом, да, все правильно: все умерли и все умрут, тут ничего не попишешь

        • 24168 19104

          Любой режим приговорен, у которого слова расходятся с делом. Который ищет себе врагов и теряет друзей, а уж как его не назови, хоть Ленинским, хоть Сталинским, суть одна, гнилая. Хотя Вы согласились что вся история СССР есть история сменяющих друг, друга режимов. Суть вообще не в том что умрем, суть в том как до этого жить будем.

          • 13013 11697

            Философский подход можно и в скотоводстве применить в виде рассуждений: какая разница, корова или коза, ведь обе молоко дают. Ага. А разница есть. Есть? Так вот, комментарий Арины о Сталине, Ваш ответ Арине пространно: “режим” плохой. Так какой режим плохой? К слову, я Вас удивлю (может быть): режим Трампа сменил режим Байдена, чуете разницу? Так что не нужно радоваться применению мной слова “режим” и экстраполировать скудоумно-примитивное использование в советском прошлом слова “режим” на собственно понятие.
            Если следовать Вашей логике, то самый лучший режим это тот, который встречает любого варяга в коленно-локтевой позе, с жизнерадостной улыбкой и приглашением заходить почаще.

          • 27966 26010
          • 24168 19104

            Ладно, если к скотоводству, так к скотоводству. Вот представь фермера и колхозника, вроде задача у них одна получить как можно больше молока. Но у фермера корова даёт двадцать литров, а у колхозника с трудом восемь. Фермер если у него корова недомогает ночь не спит, к ветеринару бежит, медикаменты покупает, а колхознику все похрен, уйдет спокойненько спать, а наутро удивляется чего это у него корова сдохла. Нормальному правителю и в голову не придет отобрать у человека последнее, а Сталин раз и коллективизацию, ну погибло миллионов несколько, бабы ещё нарожают. В Америке индустриализация, в Германии индустриализация и никакой коллективизации не понадобилось. Но мы же пойдем своим путём, недовольных на шконку лагерную, танчиков наделаем немерено, самолётиков. Ничего что жрать нечего, “но вот доживём до коммунизма и зажируем. Не говорят в США режим Байдена, режим Трампа, у них парламенты республиканский или демократический. Не справился, все импичмент и хорош режимится. А у нас пока на лафете не вывезут, все командуем. Самый лучший режим тот который благополучие своих граждан ставит на первое место, который может отказать недругу и помочь другу. Вот жили бы мы лучше всех в мире, тогда бы и СССР жил бы вечно, никакие предатели его бы не сломали. Но видим мы то что видим, СССР почил в бозе и вспоминает его только тот кто жил припеваючи за счёт других. Тоесть меньшинство.

          • 25806 21686

            Согласен с вами уважаемый Sergeev, надо брать пример с лучших кап.стран. И чтобы у каждого гражданина было по два раба.

          • 24168 19104

            Уважаемы brahman! Для чего рабы? И капиталистические страны отнюдь не лучший пример. В настоящий момент по мере прогресса в сфере информатики и работотехники рабы в прежнем биологическом виде не нужны, как не нужны они были и до этого. Принцип простой, хорошо работаешь, хорошо живёшь. Просто нужно принять единицу измерения труда.

          • 25806 21686

            Так это в настоящий момент, но мы же не можем мерками настоящего момента измерять прошлое. Ну и потом, кто будет роботов чинить, в масле возиться, неужели уважаемый господа, так не пойдёт.

            Как бы хорошо не работал один человек, толку от него будет мало. Когда человеки объединяют усилия в коллективное хозяйство, тогда их усилия умножаются многократно, так как там каждый выполняет свою роль и один человек не должен самостоятельно обслуживать все свои потребности. Можно скинуться и купить трактора, комбайны и другие машины, упрощающие физический труд.

          • 24168 19104

            Я не измеряю современными мерками прошлое, просто привожу жизнь век назад к современным понятиям. Если раньше для выращивания допустим одной тонны зерна требовался один человек, то сейчас с применением современных технологий один человек выращивает допустим десять тонн. Это прогресс, и роботы здесь ни при чем. Конечно коллективный труд с одной стороны прогрессивен, но с другой стороны у него есть один существенный недостаток. А именно все не могут трудиться одинаково, допустим один человек имеет более быстрое мышление, большую сноровку, трудолюбив. Другой же попросту лодырь, не желающий учиться, не вкладываться всей своей силой в общий труд. Но по сути получающий столько же благ как и трудяга. Вот посмотрев на это трудяга просто забивает болт на работу и начинает трудиться как все, спустя рукава. Вот в этом и есть причина регресса любого общества. И не умножаются усилия, а наоборот уменьшаются. И трактор без хозяина ломается чаще, и выхлоп меньше чем если бы каждый трудился в одиночку.

          • 25806 21686

            Здесь палка о двух концах: либо общество насилует лодырей, раскулачивая их, делая “капитализм” справедливым. Либо общество насилует лодырей, принуждая их к труду, делая “социализм” справедливым. Если в коллективе лодырь не желает выполнять свою обязанность и заботится должным образом о парке техники, отданной в его распоряжение, общество насилует и его. В общем для справедливости насилия не избежать при любом строе.

            У вас какой-то эгоистичный трудяга, который не желает и пальцем пошевелить, чтобы вдруг не сделать чуть больше чем другие, не лодырь ли это часом, желающий благ только для себя, а не для общества.

          • 24168 19104

            Лодырь не отнимает средства у других, он просто не желает трудиться, либо не может. А насилуй его, ни насилуй других то все равно нет. Люди разные, и трудягу по совести нельзя заставить работать лучше чем другие члены коллектива, ведь вознаграждение то будет одинаковое. И ведь что по сути наблюдаем, человек поначалу стремящийся работать производительно, попав в бригаду лодырей это желание теряет.

          • 25806 21686

            При капитализме отнимает активно, а при социализме пассивно, саботируя свои обязанности.

            “других то все равно нет”, а зачем другие, на то есть образование и воспитание, чтобы сделать из лодыря человека.

            человек поначалу ленящийся работать производительно, попав в бригаду стремящихся это желание приобретает.

          • 27966 26010

            А ещё мотивация , обезпечение безопасности и прав.

          • 24168 19104

            Да не сделаешь из лодыря трудягу, сколько его не учи. Только вот проблема в другом, это не лодырь попадает в бригаду трудяг, а трудяга в бригаду лодырей. Ведь желание человека побольше взять и поменьше отдать не победишь. При капитализме не отнимают, а не дают более того чем человек заработал. А при социализме всем поровну. Не так давно проколол колесо, ну и соответственно чтобы не остаться без запаски начал искал шиномонтажку. Так вот случайно человек работал в выходной день, и соответственно помог, конечно не безкорыстно. Сегодня наблюдал результаты коллективного труда, который начинается как всегда с перекура, продолжается перекуром и заканчивается перекуром, соответственно даже за двойную оплату желающих поработать в выходные не найдешь.

          • 27966 26010

            “. А при социализме всем поровну.” (ВАШЕ), – серьёзно ?

            Как щютка дня проканает. От Sergev-а.

          • 24168 19104

            Ну не всем конечно, кому то и поболее перепадало. Ну тем кто горлом драл.

          • 27966 26010

            Не только.

            Абрамчик на улице Изе :

            ” Изя, а ты работу нашёл ?

            – Нет ещё !

            - А я уже устроился !”

            (нар . анекдот)

          • 24168 19104

            Хорошо устроиться это был один из критериев удавшейся жизни. И не всегда это были Изя с Абрамом. Был у нас один еврей, работал на сливе мазута, деньги там конечно хорошие платили, но условия врагу не пожелаешь.

          • 27966 26010

            Да помню я про мазут. Исключение из пгавил ( действительности).

            Я помню 60-70-80-90-2000 и т.д.))

            Мы с Вами жили в разном СССР. Это давно прояснили.

          • 24168 19104

            СССР может и не разный был, только вот Вы жили в УССР а я в РСФСР. А это две большие разницы.

          • 27966 26010

            А Вы мне отменили память, адекватность восприятия, поездки в РСФСР и не только, службу там, друзей и родственников ? С чего вдруг ? Любимый выверт в диалогах ? Или что ? Вам так захотелось ?))

          • 24168 19104

            Одно дело туризм, другое ПМЖ.

          • 27966 26010

            )) Туризм с закрытыми глазами и ушами, да ? И как живут родственники и друзья на просторах СССР Вы запретили мне видеть, а ? Может не надо выкручиваться ? Или это Ваша национальная игра ?

          • 3984 2771

            Жора скажи Пожалуйста (если, конечно это не будет для Тебя Проблематично) …Ты в каком городе Украины жил или живёшь?
            Я вот о чем.
            Я не защищаю в Полной Мере СССР, и Многое Хотел ,Чтобы “возродилось” как бы..)))
            Но, не Жили Одинаково Регионы той, Страны Одинаково!!! Не, Жили!
            Я Вырос в г.Сокаль Львовской области
            и Ответственно Говорю ..Наличие Разнообразных Продуктов Не Просто в Разы а, Во Много раз было Больше чем, по Союзу Плюс!фирменных шмоток которые, можно было, без Проблем приобрести на любом кемпинге у поляков и немцев.Не считая “запретного”)))
            И это в то,время когда в Москве за это ,сажали а, На Олимпиаде 80х сдирали даже, с негров что, попало ))) лишь бы ,иметь “фирму”!
            Не,Одинаково все Жили при Союзе на Уровне Народопотребления.Не Одинаково….
            Посему могу разъяснить.

          • 3984 2771

            НКВД оно Же, КГБ Союза.
            Организации Очень Серьезные!!!
            По Части Психологии Человека и Менталитетов Разных Народов
            не, “по боюсь” Этого слова Лучшие в Мире!Про (связи с Иным) что, Является их Силой не буду говорить.
            Но, то, что,Одним Запрещалось для других было, Сознательным Допуском!
            Включая Прибалтику и Грузию!
            Когда, Всё согласно Планам Развалили Сразу стало Видно что,Они этим Сдерживали!

          • 27966 26010

            А я и не писал нигде, что одинаково. И не могли жить. Кто в коммуналке живёт одинаково ? Никто. Если бы так писал – прослыл бы с ума сошедшим.
            Я про то, что оппоненту не надо всех загонять в бараки и землянки оптом в СССР-е, как это ранее делал Sergeev по данной теме, и не только в бараки.
            Он живёт и пользуется наследием СССР, как и все мы.
            А оно, в разных моментах, было лучше, – чем сегодняшний социальный дарвинизм, например .
            Перетёрли тему давным-давно.
            По Вашему первому вопросу – no comment. Sorry.

          • 3984 2771

            Мне Все Равно,что,Говорит Сергеев.
            Он Далек от Многого даже,при Ровном Пастроении Слов в Постах.
            Я к Тебе Обратился.
            По Моему Вопросу …Принято!
            А,По Сути Возвращение Ответственности Каждого за Общее что, Культивировалось в СССР. Было бы,Верным Направлением!
            Но, Видно Пришло Время Показать Истинное “лицо” Каждого!И не “тянуть за уши” Насильно Нарушая их Истинную Природу.
            Ладно Проехали.

          • 138 122

            Поэтому и поговорка есть.
            Каждый кулик хвалит свое болото.

          • 3984 2771

            Я не Хвалю.
            Я Констатирую.
            Спроси (без желания поерничать).
            Отвечу Честно.Мне Нечего Скрывать ибо я не Живу Вашими национальными “передрягами”……

          • 138 122

            Так я тоже немного застал то советское время.
            Поэтому не могу поддержать,
            что Валерия в его “идеализации” СССР, что Сергеева в его обесценивании заслуг того строя.
            Поэтому и согласился с твоим коментарием что в той огромной стране было по всякому, и не только.

          • 27966 26010

            У Валерия нет “идеализации” СССР” (у ТЕБЯ) в комментах. Он – здравомыслящий, разумный человек со своим мнением и адекватной памятью.
            Это у тебя сработала твоя “недопонималка”. Как всегда.

          • 3984 2771

            Ты смотри не На Восхваления и Общепринятые мнения “туристов”!
            А, на Простую Бытовую как бы, Сказать “детализацию”….
            Говорящий на Русском но, проживший там,с детства и говорящий на Русском одноразово Приехавший имеют Разные Отношения к Происходящему и к Себе от того ,Народа.
            Это не Для Тех,Кто Жил Только Среди “своих”.
            Поэтому и Разногласие……

          • 3984 2771

            Расскажу Историю!!
            Вопреки ВСЕМ!
            Приехал на 25 летние Окончания Школы.
            Что,бы не Привлекать Внимание Говорил Только на Украинском с Учётом Западенского Говора.”благо” не отличить от местного!
            Вызвали на Встрече в Актовом Зале рассказать как сложилась Моя Жизнь.
            Начал! Всё на Украинском.
            Какое же, было Удивление когда, из Зала Сказали:” …. Ты Всегда Говорил на Русском! Почему Сейчас на Украинском!?”
            ДОБАВЛЮ! Дословно! “Мы Соскучились по Русской Мове!”
            Не Верите?! Мне На…ть!!!!!
            Вот Поэтому Вы Гавкаетесь Друг с Другом а, ЗНАЮ что, По Человечески Мы Все Одинаковы….

          • 3984 2771

            Могу рассказать о соседях которые,всегда помогали,Друзьях которые, ради Уважения пусть и коверкая Русский но,все Старались со Мной говорить на Русском!!!
            Вакханалия Раздора Навязанная Обоим Сторонам у Вас и У Них “блокировала”
            Это Самое Главное!
            _Человеческие Отношения_
            А, Они Одинаковы У Всех!!!!

          • 32014 27228

            странно слышать от вас такого смелого ,что позволяете себе каждый день всех обзывать недоумками и еще много эпитетов,которые не лестно характеризует всех живущих двуногих и вдруг вас умиляет человеческое отношение к себе .Вероятно на Львовщине вас приучили бояться ,остерегаться ,что даже в родной школе вы, такой герой, не осмелились заговорить на русском языке..Но вы действительно смелый человек ,вы единственный спорили и противоречили либерману ,а жуткий здешний умник и оценщик сказанного всеми и запоминающего всё, так и не рискнул вступить в разговор ,хотя эту основную тему свою он предлагает и тихо навязывает обычно всем.Ты так и не назвал ни разу тех,кто же все предвидит и планирует события ,где человек всего лишь пешка..Но приятно услышать ,что для тебя есть и обыкновенные нормальные люди в соседях.

          • 3984 2771

            Ты когда нибудь,из своей “избы”
            Выезжала!? Ибо ты мыслишь Если,это Вообще можно назвать”размышлениями”))) на Уровне Деревенской Событийности в перемешку с тем ,что вам выдает Телевизор в прошлом (пресса) а, теперь и Интернет который, всё-таки “относительно” Пока Свободен от Жёсткой цензуры но, Для тебя со сложившимся “куцым” взглядом на Мир уже Вариантов Нет “видеть” всё Иначе.
            От Слова СОВСЕМ!
            Закостеннелое “сито” твоего ума Старо! Место и Возможностей Развить на Более Широкое Понимание Отсутствует.
            Прошу тебя Старая,в 101 Китайской Просьбе.)))))
            Проходи Мимо!
            Ибо,Что,бы я не Ответил ты Всё Извратишь и Искаверкаешь!
            Для тебя это Норма а,для меня Пустая Трата Своего Внимания…..

          • 32014 27228

            ну вот -так спокойнее ,а то про человеческое отношение ,помощь соседа -напугал даже..Будь собой ,так спокойней …

          • 25806 21686

            “Ведь желание человека побольше взять и поменьше отдать не победишь” – почему не победишь, многие люди бескорыстно отдавали больше чем брали, их трудом и построено великое наследство, которое проедаем до сих пор. Зачем-же всех одной (своей) меркой мерить.
            “При капитализме не отнимают” – отнимают и у своих и у чужих, при этом чужих не жалко, их можно вообще беззастенчиво грабить и уничтожать, устраивая на их территориях войны и конфликты.

          • 13013 11697

            “Лодырь не отнимает средства у других” – Еще как отнимает. И выпрашивает, и вымаливает, и права качает, и силой отнимет, если предыдущие способы не удались, вплоть до убийства. А заимевший средства лодырь начинает отнимать заработанное у нанятого работника, либо у соседа ссудным процентом. Лодырь это великий оптимизатор. Западный мир построен лодырями, которым всегда и всего мло.

          • 18676 17460

            Пропустил пожалуй главное,он всегда лжец.

          • 13013 11697

            Брахман, есть еще третий вариант, когда лодырь насилует общество. Это называется либерализм.

          • 114 82

            где вы видели лодырев, которых надо раскулачивать? Лодыри всегда голы и босы, как церковные крысы. Юогатые – это те, кто вкалывают от зари до зари. На себя.

          • 25806 21686

            Не всегда. Есть лодыри которые не хотят работать от зари до зари, но хотят иметь все возможные блага. Для реализации своих желаний они могут идти на самые подлые преступления, чтобы отнять всё у тех, кто действительно работает от зари до зари.

          • 114 82

            О чем я и говорю! Раскулачивали не тех, кто лодырь, на которого работают другие – тут не полодырничаешь, когда хозяйство на руках; вмиг оберут, если вникать в своё кровное не станешь. А именно трудяг раскулачивали. Кто смог состояние сколотить своим горбом и умом. И раскулачивали лодыри, которые по жизни ничего путного делать не умели и не хотели. Но иметь хотели всё, это ясное дело. И да, шли на преступления. Как минимум, на грабёж.

          • 25806 21686

            Да, всё так и было, что теперь со всем этим делать – не понятно, лодыри так просто награбленное не отдадут.

          • 529 513

            Поступить в соответствии.

          • 25806 21686

            Так? “а если будет вред, то отдай душу за душу, глаз за глаз, зуб за зуб, руку за руку, ногу за ногу, обожжение за обожжение, рану за рану, ушиб за ушиб. (Исх.21:23-25)”

          • 529 513

            Так: “Если тебя, например, предали или оскорбили, не нужно предавать или оскорблять в ответ, нужно поступить в соответствии с тяжестью предательства или оскорбления: покалечить, убить, дать пощёчину.” В данном случае, случае с “лодырем”, речь идёт не только об оскорблении или предательстве, но и о воровстве у ближнего, посягательстве на его личное имущество, труд, пространство, т.е. нужно не только покалечить или убить, но и отнять всё, что есть. Так то, уважаемый Павел.

          • 25806 21686

            А если на стороне лодыря против вас будут воевать ваши друзья и родственники, например одних из которых он купит, а другие тоже заходят идти по его стопам. Их тоже придётся покалечить и убить?

          • 529 513

            Тут уместна пощёчина, которая бывает хуже смерти.

          • 25806 21686

            Пощёчина может подействовать только на тех, у кого есть представление о чести, а что с остальными?

          • 529 513

            Если между людьми встал вопрос пощёчины, значит представление о чести и совести там есть. Делать пощёчину подлецу безсмысленно, таких бьют палками, как собак.

          • 25806 21686

            А как-же родственные чувства, неужели какая-то справедливость может быть выше зова крови?

          • 529 513

            Какие родственные чувства можно питать к собаке. Вопрос чести и совести выше кровных уз.

          • 25806 21686

            Допустим вы победили лодыря и его приспешников и его капитал перешёл к вам, что дальше?

          • 529 513
          • 25806 21686

            В ожидании нового лодыря? Или какая-то профилактика нужна.

          • 529 513

            Живи, как жил. Если ситуация повторится, поступи в соответствии.

          • 25806 21686

            Вас не смущает, что это временное решение, которое не разрешает конфликт по сути, а только купирует его следствия?

          • 529 513

            Не смущает, поэтому и говорю: если ситуация повторится, поступи в соответствии. Другого не дано.

          • 25806 21686

            Ваша точка зрения понятна, благодарю за ответы.

          • 529 513

            Рад был поделиться ей.

          • 12567 9763

            Когда победил лодыря и его деньги перешли к тебе, то сам становишься лодырем и деньги должна делать деньги. Чтобы тебя не победили, нужно говорить о помощи нуждающимся, и продолжать быть лодырем.

          • 25806 21686

            И такой вариант возможен: “мятежник пал — слава дракону!”

          • 12567 9763

            Твое это то что ты отдал.
            Только отдавать нужно тоже с умом.

          • 25806 21686

            Твоё только осознание, остальное из праха пришло и в прах уйдёт.

          • 12567 9763

            Может быть осознание это и есть самое дорогое ?
            Тот кто отдал, почему то не получает вообще ничего.
            Это трудно выразить.

          • 27966 26010

            Да. Разговоры-уговоры не действуют долго. Битие определяет сознание. Память тела более долговременна, чем память.
            А мои знакомые чеченцы (давно) сказали мне – отдай вдвойне.
            Это мужская тема.

          • 529 513

            Ничто не вправит так мозги,
            Как в нос прямой удар.
            И перелом, и пол в крови
            Прими, как Божий дар!

          • 114 82

            Ничего не делать. Уничтожение элит порождает процесс формирования новых элит, тех самых, что из грязи в князи. Но, как говорится, скоро сказка сказывается, не скоро дело делается. Поскольку репродуктивные возможности человека сильно лимитированы. Если ретроспективно посмотреть на формирование элит до состояния флагманов общества в различных государствах, то на это требуется лет так 300. Ждем.

          • 25806 21686

            Ничего не делать так-же бессмысленно, как слепо купировать последствия, не задумываясь о сути проблемы.

          • 114 82

            Ничего не делать с другими и самому жить по совести. Как говорится, по Прави. Человек имеет право на свободу выбора и нормальное поведение в ненормальных условиях испытательного полигона.

          • 24168 19104

            Так ни осталось у этих лодырей ничего, ни имущества, ни родины. Недавно общался с жительницей Домбаса, так она поведала кто в основном свалил в эмиграцию, а свалили в основном те у кого ни кола, ни двора, ни котенка ни ребенка. Спросил почему она не уехала, на что был ответ куда я из своего дома.

          • 25806 21686

            Как это не осталось, а у кого тогда это имущество?

          • 24168 19104

            Пропито, про…но, в дело употреблено. Потому в 90е и не встали на защиту “своих” заводов.

          • 25806 21686

            Значит справедливость наконец восторжествовала?

          • 24168 19104

            Закон кармы, на чужом горе свое счастье не построишь.

          • 12567 9763

            Родионовна, я лодырь который только на себя. Лежу в кровати голый босый от зари до зари как музейный бегемот. И все хотят меня раскулачить

          • 27966 26010

            А есть хоть кому Вам “утку” подносить-уносить ? От зари до зари . Или Вы в землянке ?

            Доктор интересуется..

          • 114 82

            Я Святославовна :)
            Хороший ход. Демагогией называется :)))

          • 12567 9763

            Кто же тебя так бедненькую назвал ?

          • 114 82

            Вы действительно хотите это обсудить? :))) Доверчивый мальчик :))) Напомню – мы в сети, а не в полиции.

          • 12567 9763
          • 24168 19104

            Лучший способ избежать конфликта не отвечать на провокации. Разве только ради прикола.

          • 7469 5755

            Да, и дело не в рабах, а в оценках правильных. Во франции германии англии… есть полезные ископаемые, но поди их возьми, они цену имеют, Их, землю и воду Капитализировали, нету халявы в этих странах. Так и трудовые ресурсы, есть там свои, аборигены, но и они капитализированы нанимать их дорого, поэтому капиталы работают на стороне, и нанимают со стороны. Этому и у нас учатся. Такие страны как Швейцария, Англия, Япония и США, кроме того, держат в своем госдолге заначку мужика т.е. финансы мужиков всего мира, которые на их родине государство непременно отберет. Нехорошие конечно люди, но капитал у них есть, и все остальное.

          • 25806 21686

            Капиталы работают на стороне, потому что дешевле грабить и разорять других, умножая капитал, чем создавать что-то самому, особенно когда “всё позволено”.

          • 7469 5755

            Брахман, вам как начальнику не надо в этих пересудах участвовать. Без капиталов нельзя, без биржи нельзя, без банков, налоговой государство ухнет. Частной собственности как таковой сейчас нет, есть кредит и обязанности по кредиту. Если кто то недоплачивает рабочим, налоговой… он создает дефицит общественной собственности и увеличивает долг перед обществом. Если общество не следит должным образом за капиталистом, считает деньги предпринимателя его собственностью, то это проблема общества. Ибо частник заточен на свою выгоду. Ясное и законное заявление что любые средства гражданина, это его кредит и долг, решило бы проблему справедливости принципиально.

          • 7469 5755

            Брахман, подскажите пожалуйста как мне Жору внести в черный список вроде такая опция была, я никогда ей не пользовался. Да, имеет право человек троллить, а я по идее его отключить и нет проблем.

          • 32014 27228

            игореша, ты же у нас философ,а значит равноудаленный от всех страстей земных.Или ,не сработало?*Он никому не дает возможности быть правым ,если нечего сказать-ищет в прошлом оговорки и,тогдашнее видение и радостно сообщает;”видишь,видишь ,я прав”..комплекс отличника -еше айва подмечала давно ..Позволь бедняге..Обратил внимание -он с более сильными оппонентами -типа либерман,Вояджер и конечно брахман вообще не спорит..А слабых,по его мнению,делающих описки ,грамматические ошибки он додалбывает -но как раз это и есть дно и бессилие..Я сделала это от страха сегодняшего положения вещей здесь(блокировку),ты же его не боишься?хохлы в вашем алтае не верховодят ?Гарбузы они везде на подхвате у Этих,но алтай вроде они для себя берегут..
            п.с. если тебя это обрадует ,я прикупила зимой Ацикловирус и просто держу в доме..обычно я многое ерундой считаю у тебя ,а здесь прониклась..есть пример ближайший с этим..

          • 7469 5755

            Мне кажется это нормально, раздражает тебя сосед в электричке пересядь, там же одни старперы, с ними только зацепись. То что касаемо сильный слабый А где все матершинники сильные с сайта? тут были антисемиты мама дорогая, чо то их подстерло, больше нету их, где то борются вне.

          • 27966 26010

            Вы, несущие ахинею, т.е. что налипло и знесено вами бездумно , – хотите чтобы остальные здравомыслящие это приняли и обсуждали вашу чушь.

            А я вам показываю это , доброжелательно и участливо тыкая вашим носом в вашу малоразвитость , безпамятство и бред.

            Заноза вам, тык сказать.))

            Чтобы дурь каждого из вас была видна.

            Д-р Шапов.

          • 32014 27228

            а я думала ,что заноза -это я -несу вам ,проталкивающих свою особую линию ,разные т.з.и возможности Власти ,чтобы сохранить себя..ВЫ бы должны были покритиковать или наоборот согласиться со своим Гарбузом ,а вы (потому как штатное мЫшление) ,стали опять со мной бороться ..
            п.с. Жорик ,а много у вас нынче в неньке уже таких”докторов”магов ,Просветленных??Это же диагноз,тебе срочно ,пока лето,нужно поваляться в росе ..Хорошо ,без носков ,раз это не нравится локи..Ты же помнишь наверное -все больные упираются и говорят ,что здоровы и сами себя докторами считают..
            Беда это ,потому и топлю за перемирие ,на наших условиях конечно ,потому как очевидно всем ,где Потенциал…

          • 1133 1097

            Ему даже без изподнего не поможет. (искупаться в росе)
            Ибо (на мой взгляд) калека не телом, а душой.

          • 27966 26010

            Ибо твой взгляд такой и есть. Простейшего организьма.

          • 27966 26010

            ))) Несёт муха. Зелёная. По неньке не в курсе, а больные часто себе тему мутят. Манечка у них такая. Что болит, – то и говорит. Вы тому пример. Каждый день.
            За перемирие, грите, топите? Ну – ну. На чьих “наших” условиях-то ? Кто “наши” у Вас, и где эти условия и кем озвучены ?

          • 32014 27228

            писала уже – невнимательный стал -склероз?
            “заморозка может быть только на российских условиях ухода ВСУ из Донбасса и отвода от всех новых и старых границ, создания санитарной зоны. пусть даже для пиара Байдена это будут условия посредников типа “прекращения огня” и отвода войск в казармы. Однако при этом добровольное согласие России будет обусловлено готовностью и демонстрацией ударов по технике ВСУ в стокилометровой санитарной зоне

            без этого любая заморозка затянется не более чем на пару недель, а с этим — лет на семь, не меньше

          • 27966 26010

            До Вас далеко.

            Это проигрыш РФ – заморозка. Диктовать будут другие. Только и ждут.

            Ракеты и дроны летают на 700 км. уже.

            Пауза поможет продолжить.

            Да и не выполнит никто эти домовляння. Тому пример недавней истории.

            Как только кто-то даст согласие на это, – всё. Бобик сдох.

            Так кто озвучит условия из РФ ?

          • 32014 27228

            ты ошибаешься – с просьбой о домовлянии к России придут,после того ,как в сеньябре она многих удивит…а в войне насегодня только англия с китаем заинтересованы из больших-остальные обслуга ..Мне тоже интересно ,как это будет сделано,чтобы сохранить лицо и сказки насчет Минска 3 и мы поверим еще не пройдут у нас прежде всго..

          • 27966 26010

            Посмотрим на Ваше сентябрьское вангование про “удивление”.
            Время покажет.

          • 32014 27228

            Путин обещал Балицкому осенние сюпризы-я верю..
            п.с. охренеть какую мерзкую рожу (Рустам Умеров ) вам Зеля в министры обороны назначил ,-он вообще больной гомосек ,ранее сидел в госимуществе и получал доп.образование в США…Всё,подарки перед поездкой в США сделаны..

            “Кстати, Резников последним приказом опубликовал перечень болезней, с которыми теперь люди подлежат мобилизации в Украине:

            — 2-в – клинически излеченный туберкулез;
            — 4-в – вирусные гепатиты с незначительным нарушением функций;
            — 5-в – бессимптомный ВИЧ;
            — 13-в – болезни эндокринной системы с незначительными нарушениями функций;
            — 14-в – легкие кратковременные болезненные проявления расстройств психики;
            — 17-в — невротические, связанные со стрессом и соматоформные расстройства (фобийные, тревожные, обсессивно-компульсивные, адаптационные, соматофортные и другие невротические расстройства, неврастения, реакции на тяжелый стресс) при умеренно выраженных, краткосрочных проявлениях;
            — 21-в — медленно прогрессирующие болезни центральной нервной системы;
            — 22-в – эпизодические и пароксизмальные расстройства.
            п.п.с. издевательство прямым текстом и чистка территории и по-прежнему есть еще патриоты неньки???

          • 27966 26010

            Вот Вы странные. Как и Сан-Саныч. Я и КТ Вам давно сказали, что для того , чтобы понимать , что творится в 404 и не задавать глупые вопросы про патриотов 404 и пр. , – надо быть или побывать в Украине. Интернетовские же новости имеют нулевую достоверность в момент выхода, и могут оставаться такими без всесторонней реальной проверки Вами. Из разных источников и анализа.
            Фамилиё “резников” – выполняющий ритуал жертвоприношения ритуальным ножом. (евр) Проворовался по заданию своих на глазах. Что у паразитов менее ценно.
            Теперь умер off , креатура Ермака (евро-отодокс), – без жалости.)) Евре-татарин. Горючая смесь.

            А то, что инвалидов в окопы, так то липовые справки на том стоят для белобилетчиков и сваливших-откосивших, в т.ч.

            П.С Верить – это Вам в храм. Без разницы какой.

          • 32014 27228

            как будто вы живете в неньке -сбежали и слушаете,что скажут земляки..У меня там родственники ,одноклассники ,у сестры полно знакомых..
            п.с. примечательно :”эксперт называет его «добрым приятелем» олигарха Романа Абрамовича, считающегося одним из главных лоббистов возобновления «зерновой сделки», что будет обсуждаться во время предстоящего визита Реджепа Эрдогана в Россию.”
            так что все близится к замирению,поэтому торгаша *помесь гремучую татарина и еврея и поставили ,а не военного и тем более хохла -растащат укру..

          • 27966 26010

            Это субъективная инфа от них Вам.

            А понимать процессы, не походив “по земле”, Вам не дано.

            Какой-то умеров погоду не сделает.

            Слишком примитивные выводы делаете.

            Ожидаемо.

            Верите же.)

          • 32014 27228

            разумеется ,более смешную личность надо было постараться придумать (посмотри его ролики ,это чмо ) но и Резник тоже не был министром =они не придусмотрены вообще у вас.У нас хоть МЧсник..
            я далеко не оптимист в отношении всего происходящего ,ты же знаешь,У Коломойши в Москве и РФ восемь обьектов -отель ,недвига ,у Гордона -тоже..и трудно предстаавить врагов страшнее для РФ и СВО..И ничего ,а какого -то старого еврея Кагарлицкого за годичной давности слова захомутали .Слов из песни ведь не выкинешь и глаза не закроешь…

          • 27966 26010

            Слющай, – Эрдогашка уще в СочАх, э!

          • 32014 27228

            в политике есть два сезона — осенне-зимний политический до 21 марта и весенне-летнее межсезонье до 23 сентября, когда мало что происходит, только завершаются или намечаются политические сделки и решения.
            В Сочи уже начались первые переговоры о перемирии под эгидой зерновой сделки..
            Вот так ,можете радоваться -ваши Одесса и Харьков -эти хорьки эрдогашка с евреями и одноглазым шольцом будут пока использовать нашу землю и заводы..Но увы ,не мы рисуем историю..
            п.с. Вот что ты пристал к Виктору,что тебе дает выпячивание своего высшего заочного и полемика с вывернутым сознанием Кота и Вояджера на их тарабарском языке о пустом и оторванном от жизни..Я вот например поняла ,глядя на тебя ,вроде восточного хохла ,зря ,очень зря мы поспешили с принятием в РФ новых областей ..там тот же хохломенталитет упэртый ,с комплесами неполноценности по отношению к Западу и прикрывающемуся этим гонорливым ,часто злым жаргоном неопределившегося до конца маргинала..Вот все-таки нужна была временная ,лет на 50 конфедерация или отдать бы вас в социализм к бате ,вот тогда бы поскорее определились..А теперь мучайся с вами ,ведь натворите же беды..пассионарные вы наши..а вмместе с евреями вас уже тьма ,а мы рассеяны и не понимаем всего правильно..

          • 1133 1097

            “Я вот например поняла ,глядя на тебя ,вроде восточного хохла ,зря ,очень зря мы поспешили с принятием в РФ новых областей ..там тот же хохломенталитет упэртый ,с комплесами неполноценности по отношению к Западу и прикрыывающемуся этим гонорливым ,часто злым жаргоном неопределившегося до конца маргинала..Вот все-таки нужна была… ”
            А вот в этом вот “вашем” ,кривить душой не надо.
            Так как это и не ваше совсем.
            А мысли авантюриста, которого я прочел по вашей рекомендации Жоре.

          • 32014 27228

            не цепляйся -у меня к хохлам своё давнее отношение и эту мысль я несла всегда…в принципе я о всех так думаю братьях…на хрена было сотням тысячам таджикам давать гражданство напр.Вспомни ,я года два назад писала про Елену Бондаренко,яркий политик времен Янека ,она авыступала тогда у Соловья и нисклолько не скрывала ,что “денег дайте и не лезьте к нам”2..в этом духе..Вот деньгами и нужно было помогать и стоять на границе восточной и всё…

          • 1133 1097

            Ну, может и совпало.
            Уже и “поцеплятся” нельзя!?Или тока без денег?

          • 27966 26010

            Так, а я о чём тут 7 лет говорю ? РФ “прозевала” неньку.

          • 2228 1838

            Хохол это не национальность а мировозрение.

          • 27966 26010

            )) А что, Ваша чушь мне интереснее была-бы ,а ?))

            Тут же речь о чём ? Об здравомыслии, интеллекте и уровне компетенции. И ещё любопытно.

            А Ваше притянутое из цельного неинтересно. Да и мало кому интересно. Всё я уже просмотрел раньше Вас.

            Что касается Витька, то свой уровень он ещё раз продемонстрировал Кэту и нам, печатая обрывки какие-то, чтобы “поглумиться” (как он думает), над собеседником, который “умнее и интересней его немеряно”, как-бы.)) Ума хватает только на такое.
            Поэтому будем , от скуки, его “занозить”.

          • 1133 1097

            Как ты мне “занозишь” ты уже продемонстрировал.
            Ротом и на живую.
            А вот то что не у Кэта ,не у тебя нет “тяма” прокоментировать хоть как то “мои”обрывки”,
            говорит об вашей узкоспециализации ,которую вы хотите выдасть перед завсягдотаями яп за умно, интересно…, и, тому подобное…)))

          • 27966 26010

            Во-о-т.

            По твоему “уму” и твой коммент.

            Это я тут с тобой развлекаюсь, – как коллега по сварке, а другие то , – откланялись, Витёк !))

          • 1133 1097

            Ну ,тут только два варианта вырисовывается из нашего “тет а тет “общения.
            Или я деградирую, или ты растешь.

          • 27966 26010
          • 1133 1097
          • 12567 9763
          • 1133 1097

            Впрочем есть и третий вариант.
            Твой рост в глазах яповцев за счет моей деградации.
            Но на это придется тебе признать себя евреем.
            На что ты конечно же не пойдешь.

          • 27966 26010

            ))) Не пойду. Потому шта я еврей-не еврей-еврей-не еврей…))

            О третьем варианте – позже.

            А пока понаблюдаю за тем , как ты выстроишь умный (?) диалог, и о чём (?), с кем нибудь. Не из вашего кружка.

          • 32014 27228

            и все-таки ,судя по настрою,ты близок к бане..Что с настроением -осень не переноосишь,или понедельниковский синдром..Жора уже чувствует удачу и тихо доводит..Остановись,вдохни ,Валерий же благожелателен,хотя ты и там нарывался..
            Видишь ли ,они знание Фрейда,Ницше ,др.из списка интеллектуала ,считают собственным возвышением..Особенно жорик,кот тот помешан на фигне просто ,это все равно что доктор (узкий специалист,напр.проктолог) ,будет рассказывать с упоением об узнаном -это нуно кому то ? В нете есть список образ.человека ,но совершенно не значит ,что эти люди интересны ..Что интересного рассказывал жорик ,помнишь?? Я,нет ,а вот Степаныч мог заинтересовать прочитанным в молодости .Он живой потому что..И у тебя очень живой ум..А сейчас отстань от них..

          • 27966 26010

            Мадам,- а можно опубликовать весь Ваш “Список интеллектуала” ?

            Окромя , конечно, Ницше и деда Фрейда ?

            Милости просим !

            Сделайте одолжение.

          • 12567 9763

            Она говорит не зря, что вы помешаны на фигне.
            Вот вы мне растолкуйте, когда шахматы стали называться спортом, и почему до революции шахматы считались игрой не для верхних сословий.

          • 27966 26010

            Я уж молчу, – на чём помешаны Вы, пациент чужой. Этика доктора не позволяет.
            Шахматы не люблю, потому что это опасный вид спорта.

          • 12567 9763

            Капабланка безвыходно разгромил всю еврейскую теорию позиционной игры. Преодолел все надуманные преграды евреев, чтобы выйти на мировой уровень.
            Рауль Хосе вызывал восхищение с потрясающей интуицией и чувством опасности в шахматном искусстве . В 1927 году состоялся невероятный матч. Матч был безлимитный. На что Алехин сказал:
            -« Не представляю как Капабланка сможет выиграть шесть партий, но я также не представляю как я смогу выиграть шесть партий у него» .
            В 1941 году Алехин пишет в газете «Паризер цайтунг» статью арийские и еврейские шахматы. После победы России и суда евреев над немцами, Алехину был закрыт доступ к соревнованиям. Алехин безуспешно пытался оправдаться.
            Последние годы Алехин провел в Испании и Португалии. Чтобы добыть средства к существованию он занимается литературной работой. Он умер за шахматной доской, на которой словно в почетном карауле выстроились фигуры, чтобы проводить в последний путь русского мастера.

          • 27966 26010

            Рад за Вас.

            Интересно Вам, в первую очередь.

            Но я Вам уже написал , что в шахматах (в т.ч. в сортах капабланок) – не разбираюсь.

            Это Вам к воспитанным людям.

            К ник марине и ник Виктору.

            Воспитанные люди разбираются в сортах шахмат.

            Я – невоспитанный. Сорри.

          • 12567 9763

            Вы превзошли самого себя. Это ваша Победа. Человек который признает свою недоразвитость имеет все шансы на анализ ситуации. Попытайтесь подумать над этим.
            Вместо похода в Европу без визы повел еврей украинцев в контрнаступ.
            В походе на контрнаступ приказал Наркоман украинцам выбросить бычки. И выросла кучка. И была непонятная победа когда вернулись украинцы домой после наступа. И приказал Наркоман украинцам убрать свои бычки. Но остались бычки. И поднимал их Наркоман, и разговаривал с ними.
            …..— « Всемирная история…
            ………………– как еврей украинцев в Европу водил »
            https://www.youtube.com/watch?v=G_l0nXH-1R0

          • 27966 26010

            А где-кто признал свою недоразвитость ? Покажите , плиз !

            “чужой → жора шапов только что
            Вы превзошли самого себя. Это ваша Победа. Человек который признает свою недоразвитость имеет все шансы на анализ ситуации.” (ВАШЕ)

            Кстати, а Вы каким концом к банку ” Империал” ?

          • 32014 27228

            ну что ? растерялся и забыл слово аллегория??

          • 27966 26010
          • 12567 9763

            Жора, попробуйте увидеть красоту. И вся красота будет Ваша.
            https://www.youtube.com/watch?v=DcWuk-ws8Yc

          • 27966 26010

            В упор не вижу. Комп не открывает файл.

            Так Вы каким концом к банку “Империал” ?

          • 27966 26010
          • 2274 2182

            Если отбросить пикировку с Жорой – хорошо сказано. Про “…Вместо похода в Европу без визы повел еврей украинцев в контрнаступ” и “…приказал Наркоман украинцам убрать свои бычки. Но остались бычки…”

            Буду использовать это тезисы и образы. Только вчера общался на FB с больным на голову киевлянином.

            П.С. “Недоразвитые” мы все, без исключений, и делимся на два подвида:
            1. Развивающиеся. Понимают свои недостатки, работают над собой.
            2. Деградирующие. Люди из правила Даннинга-Крюгера, неспособные понять свою тупость из-за тупости.

            Жора развивается и способен воспринимать идеи и мысли.

          • 27966 26010

            Так поход в Европы без визы состоялся, Сан Саныч. В виде беженцев. Из-за Зельца и Вальцмана.
            Автор неадекватно видит ситуёвину.

          • 2274 2182

            Это две реальности и две правды. Объективно создают общую картину:
            1. Поход в Европу (беженец).
            2. Поход на фронт (фарш мясного штурма).

            Главное – совсем не то, о чём думали и мечтали в 2014-м. Наверное, есть ещё варианты.

          • 32014 27228

            а может потому ,что он русский и впервые обошел евреев твоих..Даже невежи знают Алехина..Кстати сегодня в школе вводят изучение БПЛ ..а вот необходимо ввести шахматы с первого класса и сразу можно выявлять ,кто как мыслит.Как то даже шли прения,чтобы ввести шахматы.

          • 27966 26010

            Это к чужому, плиз. Я – пас. Слышал, что там “лошадью ходят”. И фсё.

            https://www.youtube.com/watch?v=sd_KfEdQdic

          • 2274 2182

            Спасский-Фишер в двух частях. Тоже, кстати, тема русско-еврейского шахматного противостояния: https://youtu.be/Pgy7l2t0KSQ?si=ibPLnKflBnhqNyxk

          • 27966 26010

            )) Я уж писал уважаемому чужому, что в сортах шахмат не понимаю.

            Тем более, по ссылке русских не видать, и не слыхать : еврей поёт про евреев-шахматистов.))

          • 12567 9763

            Смотря кто будет вводить, и смотря как мыслить.
            Каспаров в своей книге с помощью высоченого уровня американских компьютеров в 90-х годах нашел ошибку Алехина, которую он сделал в 20-х годах. По мнению Каспарова Алехин мог завершить свою 8-ми ходовую комбинацию за семь ходов.
            Как по вашему это стоит изучать детям ?
            Тогда это не искусство. Это скорее спорт. Где быстрее, выше и сильнее. Где метры, килограммы и секунды.

          • 32014 27228

            Рекомендованный список литературы для образованного человека

            По мнению ученых-академиков РАН, литературоведов, эти книги должны входить в круг чтения каждого образованного человека современности…

            В 15-17 лет:

            1. Дж. Д. Селлинжер «Над пропастью во ржи» и рассказы.
            2. Франц Кафка «Замок», «Процесс».
            3. Кен Кизи «Над кукушкиным гнездом» («Полёт над гнездом кукушки»).
            4. Венедикт Ерофеев «Москва-Петушки».
            5. Хулио Кортасар “Выигрыши” (1960), “Игра в классики”(1963), “62. Модель для сборки” (1968), “Последний раунд”(1969), “Книга Мануэля” (1974).
            6. Ф. М. Достоевский «Бедные люди», «Бесы», «Идиот», «Братья Карамазовы»,«Преступление и наказание».
            7. С. Лем «Футурологический конгресс», «Насморк», «Эдем» и другие.
            8. Виктор Пелевин «Чапаев и пустота», «Омон Ра», “Жизнь насекомых”,«Желтая стрела», «Поколение “П”« («Generation P»)и другие.
            9. Татьяна Толстая «Кысь».
            10. Улицкая Л. «Казус Кукоцкого», “Медея и её дети”.
            11. Борис Акунин «Азазель», «Турецкий гамбит».
            12. Юрий Мамлеев «Шатуны», «Московский гамбит», «Утопи мою голову», «Вечныйдом», “Шатуны”.
            13. Павел Крусанов «Ночь внутри», «Калевала. Карело-финский эпос», «Укусангела».
            14. Стругацкие «Пикник на обочине», «Улитка на склоне», «Трудно быть богом».
            15. Дейл Карнеги «Как выработать уверенность в себе и влиять на людей, выступаяпублично. Как завоевывать друзей и оказывать влияние на людей. Как перестатьбеспокоиться и начать жить».
            16. Гарсиа Маркес Г. «Сто лет одиночества», «Осень патриарха», «Любовь во времячумы».
            17. Лобсанг Рампа «Третий глаз» (1.Третий глаз. 2. Доктор из Лхасы. 3. История Рампы.4. Пещеры древних. 5. Ты – вечен. 6. Мудрость древних. 7. Отшельник. 8.Шафранная мантия. 9. Главы из жизни. 10. Жизнь с Ламой. 11. Огонь свечи. 12. Запределами 1/10. 13. Поддержание огня. 14. Тридцатая свеча. 15. Сумерки. 16. Какэто было. 17. Рампа на Венере. 18. Тибетский мудрец.).
            18. Александра Давид-Нoэль “Мистики и маги Тибета”.
            19. Элизабет Хейч “Посвящение”.
            20. Марио Пьюзо «Крестный отец».
            21. Э. М. Ремарк «На западном фронте без перемен», «Три товарища»,«Триумфальная арка»,«Черный обелиск» (собрание сочинений).
            22. Л.Н. Толстой “Война и мир”, «Анна Каренина».
            23. М. Шолохов «Тихий Дон».
            24. Б. Пастернак «Доктор Живаго», стихи.
            25. М. Булгаков «Мастер и Маргарита», “Собачье сердце”, “Белаягвардия”, “Дни Турбиных”, «Роковые яйца».
            26. Мариэтта Чудакова “Жизнеописание Михаила Булгакова”.
            27. И. Бунин «Тёмные аллеи», «Жизнь Арсеньева», «Окаянные дни».
            28. В. Н. Муромцева «Жизнь Бунина», «Беседы с памятью».
            29. Ильф И. и Петров Е. «Двенадцать стульев», «Золотой телёнок», “ОдноэтажнаяАмерика”.
            30. Платонов А. «Котлован».
            31. Замятин «Мы»
            32. А. Солженицын «Один день Ивана Денисовича», “В круге первом”,”Раковый корпус”, “Архипелаг ГУЛАГ”, “Двести летвместе”.
            33. Голсуорси Дж. «Сага о Форсайтах»
            34. Э. Хэмингуэй «Прощай, оружие!», «По ком звонит колокол».
            35. Э. Золя «Жерминаль», «Чрево Парижа».
            36. Шодерло де Ланкло «Опасные связи».
            37. Ги де Мопассан «Милый друг», рассказы.
            38. Г. Флобер «Госпожа Бовари».
            39. Стендаль «Красное и чёрное», «Пармская обитель».
            40. У. Теккерей «Ярмарка тщеславия».
            41. Александр Мирер «Дом скитальцев».
            42. М. Зощенко «Рассказы».
            43. Стихи: О. Хайям, В. Шекспир, М. Басё, И. Крылов, Н. Некрасов, Ф. Тютчев, А.Фет, И. Северянин, С. Есенин, О. Мандельштам, Н. Гумилёв, М. Цветаева, В.Маяковский, Р. Рождественский, Булат Окуджава, Иосиф Бродский.
            44. А. Ахматова «Вечер» (1912), «Чётки» (1914), «Белая стая» (1917),«Подорожник» (1921), «Anno Domini» (1922), «Бег времени». Воспоминания.
            45. Э. Герштейн “Анна Ахматова и Лев Гумилев”, мемуары.
            46. Борис Носик «Анна и Амадео. История тайной любви Ахматовой и Модильяни, илиРисунок в интерьере».
            47. А. Блок «Стихи» («Незнакомка» и другие).
            48. М. А. Светлов «Стихи» («Гренада», “Песня о Каховке” и другие).
            49. И.С. Тургенев
            50. А.Н. Островский
            51. А.П. Чехов
            52. Н. Г. Чернышевский «Что делать»« (для разнообразия).
            53. Куприн «Гранатовый браслет», «Суламифь».
            54. Тэффи “Рассказы”.
            55. Оруэлл Дж. «1984».
            56. Ю. Никитин «Трое из леса».
            57. Мария Семёнова «Волкодав», «Право на поединок», «Истовик-камень», «Знамениепути», «Самоцветные горы», «Валькирия».
            58. В. Пикуль «Моонзунд», «Фаворит», «Реквием каравану PQ-17».
            59. В. Войнович “Жизнь и необычайные приключения солдата ИванаЧонкина”, “Сказки для взрослых”, “Запах шоколада”.
            60. В. Шукшин «Рассказы».
            61. Василь Быков, Поляков, Курочкин, Богомолов (о Великой Отечественной).
            62. Обручев «Земля Санникова».
            63. Уолт Уитмен «Стихи».
            64. С. Моэм «Театр», “Бремя страстей человеческих”.
            65. А. Белый «Петербург».
            66. З. Гиппиус «Живые лица», стихи.
            67. Гончаров И. А. «Обломов», «Обыкновенная история».
            68. Майкл Муркок «Пустые земли», “Ледовая шхуна, или Экспедиция вНью-Йорк”, “Хроники Корнелиуса”, “Эльрик изМелнибона”.
            69. Владимир Леви «Искусство быть собой», «Искусство быть другим», «Нестандартныйребенок», «Исповедь гипнотизера».
            70. Гёте И. В. «Фауст».
            71. Данте «Божественная комедия».
            72. Гомер «Иллиада», «Одиссея».
            73. Стивен Кинг «Кладбище домашних животных», «Зелёная миля» и другие романы.
            74. У. Голдинг «Повелитель мух».
            75. Алекс Гарленд «Пляж».
            76. Стокер Б. «Дракула».
            77. Фрэнк Херберт «Дюна».
            78. Филип Хозе Фармер ” Летающие киты Исмаэля “, “Гнев ?6?
            79. Харлан Эллисон «На пути к забвению».
            80. М. Горький «Жизнь Клима Самгина».
            81. Мольер Ж. Б. «Дон Жуан», «Смешные жеманницы», «Мещанин во дворянстве»,«Мизантроп», «Тартюф», «Скупой».
            82. Уинстон Грум «Форрест Гамп».
            83. Джон Уиндем “День триффидов”.

            После 17 лет:
            1. Марсель Пруст «В поисках утраченного времени».
            2. Джеймс Джойс «Улисс».
            3. Умберто Эко «Имя Розы», «Маятник Фуко».
            4. Эрик Берн «Люди, которые играют в игры. Игры, в которые играют люди», «Сексв человеческой жизни», «Введение в психиатрию и психоанализ для непосвященных».
            5. Зигмунд Фрейд «Толкование сновидений», «Введение в психоанализ» (1910),«Психопатология обыденной жизни» (1904), «Я и Оно» (1923), «Тотем и табу»,«Очерки по психологии сексуальности».
            6. Фромм Э. «Искусство любить», «Иметь или быть», «Бегство от свободы».
            7. Юнг Карл Густав «Психология бессознательного», «Психологические типы»,«Человек и его символы», “Проблемы души нашего времени”.
            8. Виктор Франкл «Человек в поисках смысла».
            9. Абрахам Гарольд Маслоу «Мотивация и личность».
            10. М.Е. Литвак «Психологический вампиризм. Анатомия конфликта».
            11. Фредерик Перлз «Внутри и вне помойного ведра. Радость. Печаль. Хаос.Мудрость».
            12. Роберт Крукс, Карла Баур «Сексуальность».
            13. Фридрих Ницше «Так говорил Заратустра».
            14. Книги о мировых религиях: христианство, ислам, буддизм, индуизм, иудаизм идругие (например: Эррикер К. Буддизм; Бертронг Д. и Э. Конфуцианство; БессерманП. Каббала и еврейский мистицизм; Вонг Е. Даосизм; Каниткар В.П. (Хемант)Индуизм; Максуд Р. Ислам; Оливер П. Мировые религиозные верования; Фёрштайн Г.Тантра; Эрнст К.В. Суфизм; Янг Д. Христианство).
            15. Библия.
            16. Коран. Талмуд. Ригведа. Авеста. Брахмапада. Произведения Конфуция. Дао дэДзинь. Вернадский (о ноосфере). Кант (о идеализме). Кендо. Бусидо.Бодхиттсатва. Махамудра. Каббала. Бхагават-Гита.
            17. В. В. Набоков «Защита Лужина», «Машенька», «Дар», «Лолита» и другие.
            18. Патрик Зюскинд “Парфюмер”, «Голубь», «История господина Зоммера».
            19. Андре *** “Яства земные”, “Фальшивомонетчики”,”Тесные врата”.
            20. Хорхе Луис Борхес «Сад расходящихся тропок», «Книга вымышленных существ» идругие рассказы. «Шесть загадок для дона Исидро Пароди», «Семь вечеров».
            21. Карлос Кастанеда «Учение Дона Хуана из племени Яки», «Отдельнаяреальность», «Путешествие в Икстлан», «Сказки о силе», «Второе кольцо силы»,«Дар Орла», «Огонь изнутри», «Сила безмолвия», «Искусство сновидения».
            22. Тибетская книга мертвых – Бардо Тхедол
            23. Генри Миллер «Тропик рака» и другие.
            24. Энди Уорхол «Философия Энди Уорхола (От А к Б и наоборот)».
            25. Г. Гессе «Демиан», «Степной волк», «Игра в бисер», «Сиддхартха».
            26. Бернард Шоу “Дома вдовца”, “Сердцеед”, “Профессиямиссис Уоррен”, “Ученик Дьявола”, “Оружие и человек”,”Кандида”, “Избранник судьбы”, “Поживем -увидим”, “Пигмалион”, “Дом, где разбиваются сердца”.
            27. Альберт Камю “Чума”, “Падение”,»Посторонний».
            28. Поль Верлен “Стихи” (“Морское”, “Осенняяпесня”, “Тени деревьев, таясь за туманом седым…”, “Небонад городом плачет…”, “Тоска”, “Устав страдать, я сник исмолк…”, “Прекрасней и глуше…”, “GREEN”,”Гротески”, “Поскольку брезжит день, поскольку вновь сиянье…”).
            29. Жан-Поль Сартр “Тошнота”, “Слова”, «Фрейд».
            30. Артюр Рембо “Стихи”.
            31. Вирджиния Вулф «Комната Джейкоба», “Орландо”, «К маяку»,”Миссис Дэллоуэй”.
            32. Том Шарп «Дальний умысел», “Уилт”, “Новый расклад вПокерхаусе”.
            33. Клиффорд Д. Саймак “Всё живое…”, “Почти как люди”,”Заповедник гоблинов”, “Город”, “Кольцо вокругСолнца”.
            34. Амброз Бирс “Словарь дьявола”, рассказы.
            35. Кобо Абэ “Женщина в песках”, “Рассказы” («Человек-ящик»и другие).
            36. Олдос Хаксли «Желтый Кром», «Шутовской хоровод», «Двери восприятия»,«Контрапункт», “О дивный новый мир” и другие.
            37. Харуки Мураками “Трилогия Крысы” (“Слушай песню ветра”,”Пинбол-1973″, “Охота на овец”),”Дэнс-дэнс-дэнс”,”Кафка на пляже”.
            38. Александр Митта «Кино между адом и раем».
            39. Даниил Андреев “Роза мира”.
            40. Милан Кундера «Невыносимая легкость бытия», «Нарушенные завещания»,«Бессмертие», «Неспешность / Подлинность», «Вальс на прощание».
            41. Арсеньев В.К. «По Уссурийскому краю», “Дерсу Узала”.
            42. Рю Мураками «Все оттенки голубого», «69».
            43. Пауло Коэльо “Алхимик”, «Одиннадцать минут».
            44. Юкио Мисима «Исповедь маски», «Золотой храм», «Жажда любви».
            45. Энтони Бёрджесс «Заводной апельсин», «Долгий путь к чаепитию», «Железо,ржавое железо».
            46. Макс Фриш «Назову себя Гантенбайн».
            47. У. Фолкнер «Посёлок».
            48. Т. Уайлдер «Мартовские иды».
            49. Джон Стейнбек «Гроздья гнева», «Консервный ряд», «К востоку от Эдема».
            50. Ф.С.Фицджеральд «Великий Гэтсби», «Ночь нежна», Рассказы.
            51. Кнут Гамсун «Голод», «Соки земли».
            52. Р.М.Рильке Стихи.
            53. Франсуаза Саган “Рыбья кровь”, «Здравствуй, грусть». «Любите ливы Брамса»«. «Немного солнца в холодной воде», «Поводок».
            54. Айтматов Ч. «Джамиля», «Тополек мой в красной косынке», «Верблюжий глаз»,«Первый учитель», «Материнское поле», «И дольше века длится день»«, «Плаха»,«Тавро Кассандры», «Белый пароход», «Пегий пес, бегущий краем моря».
            55. Акутагава Рюноскэ (Рюноске) «Ад одиночества», «Табак и дьявол».
            56. Апдайк Д. «Кролик, беги», «Кентавр», «Гертруда и Клавдий», «Давай поженимся».
            57. Томас Стернс Элиот «Стихи».
            58. Нил Гейман «Американские боги», «Коралина», «Дым и зеркала».
            59. Аполлинер Г. «Стихи».
            60. Апулей. «Метаморфозы, или Золотой осел».
            61. Астуриас М. А. «Юный Владетель сокровищ», «Маисовые люди».
            62. Бабель И. «Как это делалось в Одессе», «Конармия», рассказы.
            63. В. Шаламов “Четвертая Вологда”, Колымские рассказы. Стихи.
            64. Барт Дж. «Плавучая опера».
            65. Бах Р. «Чайка по имени Джонатан Ливингстон».
            66. Бёлль Г. «Дом без хозяина».
            67. Битов А. «Уроки Армении», «Грузинский альбом», «Пушкинский дом», «УлетающийМонахов», «Оглашенные».
            68. Блейк У. «Песни невинности и опыта» (Стихи).
            69. Бовуар С. де. «Прелестные картинки».
            70. Бодлер Ш. «Цветы зла».
            71. Боккаччо Дж. «Декамерон».
            72. Бомарше. «Севильский цирюльник». «Женитьба Фигаро».
            73. Иэн Бэнкс «Воронья дорога», «Мост», «Осиная Фабрика», «Шаги по стеклу».
            74. Борис Васильев «А зори здесь тихие»«, “Картежник и бретер, игрок идуэлянт”, “Утоли моя печали…”.
            75. Виан Б. «Осень в Пекине», «У всех мертвых одинаковая кожа».
            76. В. Высоцкий Стихи.
            77. Гань Бао. «Записки о поисках духов».
            78. И.А. Ефремов “Таис Афинская”, «Лезвие бритвы», “На краюОйкумены”.
            79. Ромен Гарри «Обещание на заре»/»Обещание на рассвете», «Повинная голова».
            80. Лесли Поулс Хартли «Смертельный номер» (рассказы).
            81. Анри Барбюс «Нежность», “Огонь”. Сборник новелл”Происшествия”, “Правдивые истории”.
            82. Гарсиа Лорка Ф. «Песня хочет стать светом».
            83. Гиляровский В. А. «Москва и москвичи».
            84. Алексей Дидуров «Легенды и мифы Древнего Совка».
            85. Гюнтер Грасс «Под местным наркозом», «Жестяной барабан», «Собачья жизнь»,«Из дневника улитки», «Рождение из головы».
            86. Дали С. «Дневник гения».
            87. Аманда Лир «DALI глазами Аманды».
            88. Джеймс Г. «Поворот винта».
            89. Довлатов С. «Жизнь коротка», «Заповедник», «Зона: (Записки надзирателя)».
            90. Домбровский Ю. «Факультет ненужных вещей».
            91. Дю Морье Д. «Козел отпущения», «Ребекка», «Французова бухта», «Королевскийгенерал», «Моя кузина Рейчел».
            92. Еврипид. «Медея». «Ипполит». «Вакханки».
            93. Захер-Мазох Л. фон. «Венера в мехах».
            94. Казандзакис Н. «Последнее искушение».
            95. Капоте Т. «Завтрак у Тиффани».
            96. Кейн Дж. «Бабочка», «Почтальон всегда звонит дважды», «Двойная страховка».
            97. Конфуций. Суждения и беседы.
            98. Лоуренс Д. Г. «Сыновья и любовники», «Радуга», «Влюбленные женщины»,«Любовник леди Чаттерли».
            99. Маккой Х. «В саване нет карманов», «Загнанных лошадей пристреливают, неправда ли»«.
            100. Маркиз де Сад. «Жюстина, или Несчастья добродетели».

            JoliusJolius
            16/08/2011

          • 27966 26010

            Благодарю, мадам, за Ваш кропотливый труд, и приношу извинения за то, что отнял у Вас время для ник Виктора.

            Дел в том , что “образованный человек” (у Вас) и интеллектуал, – это несколько разные понятия. Прошу Вас даже не путать с эрудитом.

            А Витюшке желаю повысить свой образовательный уровень с “0″ , перечитав всё из Вашего списка. На работе можно.

          • 32014 27228

            со мной у тебя не удастся эту тему развить,типичная еврейская уловка ,ловить на таких моментах,благо русский язык великий ,позволяет ..Пустой ты жорик ,хоть и начитаннообразован ..Не думаю,что весь список осилил,немного косноязычен все же .Локи с КБ ярче и филиграннее владеют сим инструментом..
            А что же ты язычок проглотил,когда либерман здесь куражился,зато Виктора и меня этим своим ругательством подначиваешь..Не видишь угрозы ,даже вояджеру поддакиваешь в его шизофреническом обнулении народа ,чувствуешь,что тут же прилетит эпитет неприятный??А мы воспитанные люди и маленьких, маменьких сыночков отличников не трогаем-пусть живут в своем кайфе,уверовшие в свою неповторимость..
            п.с. почто неньку за грошики сдали трусы..

          • 27966 26010

            Ну так кто это : “мы воспитанные люди..” у Вас ?

            Смелее.))

            Если Вы про Вашу троицу, то благодарю, – посмеялся.))

            А ещё кто ?

          • 32014 27228

            но мне понравился этот ,чтобы беседовать с королевой..Только королев уже таких не будет,да и Пушкинв вычеркнули из ЕГЭ гады,теперь пустой ,лживый Солженицын и Стругацкие..
            “По версии “Daily Telegraph” есть 110 книг, которые каждый уважающий себя джентельмен/леди должен прочесть, дабы прослыть человеком образованным и способным вести светскую беседу с королевой :)
            Напечатан 6 апреля 2008г.

            Классика.
            Гомер. “Илиада” и “Одиссея”
            Энтони Троллоп. “Барсетширские хроники”
            Шарлотта Бронте. “Джен Эйр”
            Джейн Остин. “Гордость и предубеждение”
            Джонатан Свифт. “Приключения Гулливера”
            Лев Толстой. “Война и мир”
            Чарльз Диккенс. “Дэвид Копперфильд”
            Уильям Тэккерей. “Ярмарка тщеславия”
            Гюстав Флобер. “Госпожа Бовари”
            Джордж Элиот. “Мидлмарч”

            Беллетристика.
            Генри Джеймс. “Женский портрет”
            Марсель Пруст. “В поисках утраченного времени”
            Джеймс Джойс. “Улисс”
            Мюриэл Спарк. “Баллада о предместье”
            Джон Апдайк. Серия романов о Кролике
            Габриэль Гарсия Маркес. “Сто лет одиночества”
            Тони Моррисон. “Любимица”
            Филип Рот. “Запятнанная репутация”
            Эрнест Хемингуэй. “По ком звонит колокол”
            Ивлин Во. Трилогия “Меч почета” 1, 2 и 3

            Романтическая литература.
            Томас Мэлори. “Смерть Артура”
            Шодерло де Лакло. “Опасные связи”
            Роберт Грейвз. “Я, Клавдий”
            Мэри Рено. Трилогия об Александре Македонском 1, 2, 3
            Патрик О’Брайен. “Хозяин морей”
            Джин Плейди (Элеонор Виктория Хибберт). Плантагенеты
            Дафна дю Морье. “Ребекка”
            Маргарет Митчелл. “Унесенные ветром”
            Борис Пастернак. “Доктор Живаго”
            Томас Харди. “Тэсс из рода д’Эбервиллей”

            Детективы.
            Агата Кристи. “Убийство в Восточном экспрессе”
            Элмор Леонард. “Наповал”
            Дэниел Хэммет. “Мальтийский сокол”
            Патрисия Хайсмит. “Талантливый мистер Рипли”
            Сэр Артур Конан Дойл. Приключения Шерлока Холмса.
            Рэймонд Чандлер. “Глубокий сон”
            Джон ле Карре. “Лудильщик, точильщик, сапожник, шпион”
            Томас Харрис. “Красный дракон”
            Эдгар Аллан По. “Убийство на улице Морг”
            Уилки Коллинз. “Женщина в белом”

            Фантастика.
            Жюль Верн. “20 тысяч лье под водой”
            Герберт Уэллс. “Машина времени”
            Айзек Азимов. “Основания”
            Филип Дик. “Мечтают ли андроиды об электроовцах?”
            Мэри Шелли. Франкенштейн, или Современный Прометей
            Олдос Хаксли. “О дивный новый мир”
            Джордж Оруэлл. “1984″
            Джон Уиндэм. “День триффидов”
            Уильям Гибсон. “Нейромант”
            Артур Кларк. “Космическая одиссея 2001 года”

            Книги, которые изменили вас.
            Роберт Пирсиг. “Дзен и искусство ухода за мотоциклом”
            Малкольм Гладуэлл. “Переломный момент”
            Наоми Вульф. “Миф о красоте”
            Делия Смит. Вегетарианская коллекция
            Питер Мэйл. “Год в Провансе”
            Дэйв Пельцер (Dave Pelzer). “Ребенок, о котором говорили “оно”
            Линн Трасс. “Казнить нельзя помиловать. Бескомпромиссный подход к пунктуации”
            Бен Шотт. “Оригинальная всячина Шотта”
            Дуглас Адамс. “Автостопом по Галактике”
            Ричард Бах. “Чайка Джонатан Ливингстон”

            Поэзия.
            Джеффри Чосер. “Кентерберийские рассказы”
            Вильям Вордсворт. “Прелюдия”
            Джон Китс. Оды
            Томас Элиот. “Бесплодная земля”
            Джон Мильтон. “Потерянный рай”
            Уильям Блейк. “Песни невинности” и “Песни опыта”
            Уильям Батлер Йейтс. Избранное
            Тед Хьюз. Избранное
            Вильям Шекспир. Сонеты
            Данте. “Божественная комедия”

            Детская литература.
            Артур Рэнсом. “Ласточки и Амазонки”
            Клайв Стейплс Льюис. “Лев, колдунья и платяной шкаф”
            Джон Толкиен. “Властелин колец”
            Филип Пулман. “Темные начала”
            Жан де Брюнофф. “Бабар”
            Эдит Несбит. “Дети железной дороги”
            Джоан К. Роулинг. Гарри Поттер
            Роберт Льюис Стивенсон. “Остров сокровищ”
            Алан Александр Милн. Винни-Пух
            Кеннет Грэм. “Ветер в ивах”

            Книги, изменившие мир.
            Карл Маркс. “Капитал”
            Том Пэйн. “Права человека”
            Жан-Жак Руссо. “Общественный договор”
            Алексис Токвиль. “Демократия в Америке”
            Карл фон Клаузевиц. “О войне”
            Никколо Макиавелли. “Государь”
            Томас Гоббс. “Левиафан”
            Зигмунд Фрейд. “Толкование сновидений”
            Чарльз Дарвин. “Происхождение видов путем естественного отбора”
            Дени Дидро. Энциклопедия

            История.
            Эдуард Гиббон. “Упадок и разрушение Римской империи”.
            Уинстон Черчилль. “История англоязычных народов”
            Стивен Рансимен. “История крестовых походов”
            Геродот. “История”
            Фукидид. “История”
            Томас Лоуренс. “Семь столпов мудрости”
            Англо-саксонские хроники.
            Орландо Файджес. “Трагедия народа”
            Симон Шама. “Граждане: хроника Французской революции”
            Дж.П.Тейлор. “Вторая мировая война”

            Жизнеописания.
            Блаженный Августин. “Исповедь”.
            Светоний. “Жизнь двенадцати цезарей”
            Джорджо Вазари. “Жизнеописания наиболее знаменитых живописцев, ваятелей и зодчих”
            Леви Примо. “Человек ли это?”
            Зигфрид Сассун. “Воспоминания охотника на лис”
            Литтон Стрэчи. “Выдающиеся викторианцы”.
            Элизабет Гэскелл. “Жизнь Шарлотты Бронте”
            Роберт Грейвз. “Прости-прощай всему тому”
            Джеймс Босуэлл. “Жизнь Сэмюэла Джонсона”
            Алан Кларк. “Дневники”

          • 27966 26010

            Витюшке это не надо. А то в обморок упадёт поняв, как далеко ему до джентльмена.

          • 32014 27228

            а это вообще особо мало кому помогает -знание этой литературы и уж точно прочитавший это не станет Человеком хорошим ,он просто станет начитанным,как все евреи или большинство из них,в кибуцах врядли
            эту литературу познают….Просто в юности есть тяга к познанию и ты читаешь,вовсе не потому ,что это набор джельтмена (это редкие проходимцы все читают ,чтобы капитализировать потом ),а потом что есть желание и интерес..Жизнь вносит коррективы..Но школа должна способствовать расширять кругозор детей и на примерах хорошей классики ,а не Улицких и Акуниных..Мы посмотрели на вас с локи ,якобы что-то прочитавших и что -граммотное написание спеси и потакания чужим теориям..

          • 27966 26010

            Ну так Вы согласны, что интеллектуал, – это совсем другое ?))

            Давайте лично Ваши теории. Познакомимся.

            Кстати, – “Мы посмотрели..”(у ВАС) -”мы” это кто ?

          • 32014 27228

            будь мужиком -начни серьезно говорить с чужим и валерием про будущее хохлов и самой украины..слабо даже это ? трус

          • 27966 26010

            Во ! Валеру чё приплели ? Любимое хобби вспомнили ?

          • 32014 27228

            https://yandex.by/video/preview/6249447864566383021….а если лет семь удастся прожить без этих чертей рептилоидов

          • 3984 2771

            Нет На Этой Планете Нев..беных ))))
            Всё Уязвимы!!
            Как бы,Они свой “мир” Друг на Друга
            Не “натягивали”)))))

          • 1133 1097

            Игорь ты че сдулся что ли?
            Покажи ему вот это.
            Может как то “вкурит” характер сибиряка.

            https://t.me/c/1633131143/37493

          • 25806 21686

            В правом верхнем углу каждого комментария есть стрелочка. Жмёте её, там пункт чёрный список.

          • 1133 1097

            Игорь (на мой взгляд/) кнопкой не воспльзуется.
            Так, только потроллит вас ,а вы (,на мой на опять же взгляд,) два сапога пара с Жорой.

          • 7469 5755

            Виктор, если это работает, то прекрасно, человек не напишет тебе негатива, ему вреда никакого и тебе польза, нервы целее.

          • 7469 5755

            Тут, Виктор, вынужден теперь с вами согласится и плюс поставил.

          • 7469 5755

            Брахман, объясните, пожалуйста, в чём смысл вашего чёрного списка, если я внесённому мной в чёрный список Жоре написать не могу, а он мне пишет, и я комент его у себя читаю? При этом Николаю, например, написать не могу, очевидно, он меня тоже вносил в список. Это ваш чёрный список хитро избирательный ли Жора блокировки обходит? Я без обиды на вас или на Жору, на эстраде любые фокусы возможны.

          • 25806 21686

            Где Жора вам пишет? Покажите пример. Вижу, посмотрю в чём дело.

          • 7469 5755

            Пишет прямо в моих сообщениях, и я воспринимаю это уже как вызов, он типа хочет шаманскую силу проверить, хотя в шаманов не верит, и он ее проверит для улучшения своего образования, чисто для науки. Наверно так надо, судьба.

          • 25806 21686

            Оставьте шаманскую силу при себе, уважаемый Игорь. Ошибку в системе, благодаря изобретательности Жоры, мы выявили. Суть ошибки мне понятна, в ближайшее время поправлю.

          • 7469 5755

            Так нет никакой силы, Жора прав, ошибки изобретательности и ориентировки на местности, оставьте как есть, пусть рулит вашей епархией как хочет, я без претензий.

          • 25806 21686

            Поправил систему, пусть Жора попробует вам что-нибудь написать.

          • 7469 5755

            Спасибо, я тоже поправил, пусть пробует.

          • 27966 26010

            Мне – премию,уважаемый Брахман.))

            А Вы, уважаемый Брахман,- почему не поправили тему, когда тот, кто в бане ,- может ставить “+-” ?

            Вообще-то чёрный список, – это слабость закрывшегося. В жизни так не закроешься. “Будь готов !”, а не “уноси готовенького.”
            Печально, что сайт совершенствуется в ограничительную плоскость.
            Естественно,- это моё мнение.

          • 3984 2771

            Назвался Брахманом!!!
            Придется Угождать Всем.
            И Это Правильно!
            Ибо Настоящему БРАХМАНУ
            (как бы ,сказать аккуратно)
            Реально Пофигу))))
            Проявляйся и Ладно …….

          • 2274 2182

            Вы, получается, тестировщик. Показали уязвимость. Премию заслужили, однозначно!

            В жизни не закроешься, да. У меня в офисе была сотрудница, от которой я перебрался в другую комнату. Так эта зараза начала бегать под разными предлогами и туда, чтобы дурить голову, или громко разговаривала за дверью на коридоре.

          • 3984 2771

            Тебе Какая Разница Сан Саныч?
            Ну, Стань Тестировщик Тестировщика!
            Хернёй Страдать Так Страдать…
            По Полной)))))))

          • 27966 26010

            Просто сайт и в таком виде выглядит приличней, чем другие, где есть разное общение.
            Едва теплится надежда, что на нём всё ещё мне будет интересно и любопытно в альтернативной сфере, на что когда – то был заточен сайт. На некоторые публикации и ссылки я обращаю внимание своих интересующихся.

          • 25806 21686

            Голосование в бане разрешено потому, что бан распространяется только на комментарии. То, что человек оскорбил кого-то не лишает его права голоса, просто он писать не может. Для запрета голосования есть отдельные функции.

            В жизни люди тоже закрываются и это нормально:
            “Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей, но в законе Господа воля его, и о законе Его размышляет он день и ночь! (Пс.1:0-2)”

          • 27966 26010

            Посмотрел значение слова “блаженный”, “блажен”. Можно поиграться до определения “чудик сумасшедший”. А разбирать Пс.1:0-2 – это цирк.

          • 1133 1097

            “А Вы, уважаемый Брахман,- почему не поправили тему, когда тот, кто в бане ,- может ставить “+-” ?”
            Что Жора ,уже и “+-” “спать” не дают?

          • 12567 9763

            Привет. Давно тебя не было.
            Жора злится, что в его палате друзей нет, а он ведь доктор.

          • 1133 1097
          • 12567 9763

            Нупохами если хочется. Вчера Марина молодца.

          • 27966 26010

            Ты своим умишком можешь дойти только до такого глупого вопроса. Печалька.

          • 32014 27228

            нет,жоржику за загон нужен вкус победы ,хохлы/блогеры -они на войне ,а так неполное ощущение победы..Но как требует ??-что он знает о сайте??Это ты здесь ищешь единомышленников и можешь найти понимание с Валерием ,потому ,как он его тоже ищет ,но не с той стороной -они либо работают ,впрочем -это и есть их война.
            п.с. потом комплекс отличника )скорее непризнанного в детстве)и начальника давлеет над ним..Сильный человек и мудрый не упрекает ,не надсмехаестся (вояджер)-он хотя бы снисходителен к отсутствию у тебя определенных,специфических (чаще *все эти их теории,спецзнания вуду,йогии др.хренотень )знаний.Поэтому они и обьединяются в секты ,как баптисты напр.
            А вот на мужиков с их требованиями наказать,завышенной самооценкой вообще не тянут..

          • 27966 26010

            Вы уже второй раз вбросили ярлык, что я – блогер. Не удивительно, – давно применяете слова, не понимая их значения . Просто ясно и понятно объяснить тоже не можете. Ума далеко не палата.
            Если, по Вашему, я “хохол-блогер”, то покажите мне в интернете мою страничку, канал или сайт.
            Хоть посмотрю ,- чем я там развлекаюсь.

          • 2274 2182

            Скорее, блогером можно назвать саму Марину, решившую захватить чужой сайт ЯП. Брахман, похоже, не возражает, и даже относится к этому с юмором))

            Транслирует Марина на форуме ЯП в основном чужие тексты. Тоже захваченные. И, кажется, сама порою не успевает их прочитать и понять до конца.

            Очень хочет Марина быть блогером.

            Это оговорка по Фрейду? В принципе, высказаться хотят все. Вопрос в чувстве Меры. Как мне в Сванетии объясняли: собрались воспитанные люди за столом. Уважаемый Аксакал говорит тост. Все по кругу, по очереди, должны высказываться, но обязательно сохранять тему Тамады. Если сил хватит пройти “круг” (не выдержал – отнесут спать, это нормально). И ни в коем случае нельзя стремиться “перехватывать инициативу” и менять тему под себя, казаться важнее уважаемого Тамады. Очень невежливо и нескромно.

          • 27966 26010

            Не люблю за столом тамаду. Особенно если выскочит бабень (было такое).

            Я – за демократию при застолье.

            Да. Про “уважяемого” – вопрос спорный. У нас. А на Востоке – проще. По возрасту.

          • 3984 2771

            Меня Удивляло что, на Украине (уточняю на Западной)даже,к Родителям обращались на Вы!?!
            При этом на Кавказе обращения “вы” Нет! А,на Руси Вообще на Вы Называли Врагов!?!? Поэтому ,слово “Уважаемый” как и Обращение типа “по братски”
            Звучит как Настороженность ))))
            В Сочи вообще Кавказци обращаются _Дорогой_ Это реально Здорово!
            Как только, скажет кто!? “сделай по братски” или “уважаемый”Знай!
            Наиб…ть Хотят)))
            Умора со Всеми……

          • 27966 26010

            Примерно.))
            У одного руководителя высокого ранга слово “уважаемый” было знаком беды (траха) того, к кому он так обращался. В моей позапрошлой (строительной) жизени.

          • 3984 2771

            Так Выпьем за,То что,Бы
            Рядом с Нами Были не “уважаемые”Кем то,Люди а,Верные и Проверенные Друзья!

          • 2274 2182

            Бабень не может быть тамадой по определению. Это не как у нас: Свадьба. Нашли болтунью на зарплате. Она отрабатывает деньги. Все проходят дурацкие “конкурсы”.

            На Востоке по определению всё решает Старший и достойнейший (заменим слово “уважаемый”, но нужно как-то показать статус прошедшего большой Жизненный Путь человека). У нас человек в возрасте не всегда означает “достойный”. Как и Старость иногда приходит одна, без Мудрости.

            Мне вообще деревенские поминки нравились: Схоронили человека. Первые 2-3 рюмки о Покойнике. А дальше пошло-поехало… Разбились на группы “по интересу”. Песни даже поют. Два баяна могут порвать.

            Я тоже за Демократию. Мне нравится “Поток Сознания”. Но основной принцип свободы: своим желанием быть свободным нельзя ограничивать других в желании быть свободными.

            Тема одна. Все ищут Смысл Жизни. И разными словами, через разные темы говорят о наболевшем. Умение слышать (именно “слышать”, а не “слушать”) не менее важно, чем умение говорить.

          • 3984 2771

            А ,Вот Здесь В ТОЧКУ!!!
            Возраст не говорит о “достойности” да,и “достойность” понятие Мутное)))
            На Востоке Правила! Старый Значит, Слушай! И всё Равно какую, Ахинею он несёт)))) в России по Другому и Это Мне Очень Импонирует! Возрастной Маразм ,Заскорузлость,Комплексы и Их Навязанное Постоянство в Стиле
            “я прожил и знаю” Живым Сознанием Игнорируется (не во всем) .
            Здесь Выглядит как “не уважение” Но,Все Равно Движимо к Новому.
            И Это Правильно!

          • 27966 26010

            Та я про нас, Сан Саныч.)
            И за демократию за столом (застолье). Шоб не вливали.)
            А в плане “демократии” в широком смысле слова, – так это дурилка для дураков.

          • 3984 2771

            В России Все Равно постучал по Рюмке Прибором ,Обратил на Себя Внимание и Неси,Что Душа Пожелает)))
            Я ,после Кавказа Стал Таким Любителем Тостов ))) Главное Закончить Оригинально а, Говорить можешь что,угодно…..Проверено Попробуй!

          • 3984 2771

            Тебе Сан Саныч как Пример!!

          • 32014 27228

            Ну вот же доки -ты прекрасно владеешь русской письменностью,красиво,без ошибок,когда не на работе ??Ато прикидываешься не пойми кем ..”Румын что ли??” Будь собой ,раз уже засвечен..

          • 12567 9763

            А помнишь как ты жаловалась Брахману что я ЗЭК ?
            И что ты не достойна такого общения со мной ?

          • 7469 5755

            Давно нет лучших кап стран, они давно социалистические. Германия, Франция… вся почти Европа больше социальна чем Союз во цвете лет. Больше привилегий там и житель и мигрант имеют чем житель или бомж союза нерушимого республик свободных. Другое дело что все развитые страны Европы, выграбливают ресурсы других стран и территорий, а вот без этого никак, они свои ресурсы давно проели.

          • 25806 21686

            Да, вы правы уважаемый Игорь, там всё на порядки лучше: и лечение бесплатное и квартиры дают и бомжи (которых в союзе почему-то не было) живут в своих палатках в роскоши, а то, что развитые страны Европы грабят другие страны это пустяк, ведь не в этом состоит сущность их благосостояния, а исключительно в трудолюбии и порядочности.

          • 7469 5755

            Мы все грабим землю, и РФ возможно больше всех, у нас есть что грабить. Это неотвратимо, а то что мы не умеем торговать ссылаясь на разные причины – трудолюбие, открытость, миролюбие, инфантильность, зависимость от спиртного, происки империализма и предательство элит, это нас не прощает. Мы грабим землю согласованно со всей Европой и миром. А неудачу распила предписываем разным внешним факторам. Что бы не было халявы тут для всего мира, должна быть халява для нас аборигенов, этот вэлфэр будет показателем коммунизма. И тогда не будет возможности дарить, придётся торговать нормально.

          • 25806 21686

            Халява для аборигенов есть, только не для всех, а для тех кто обслуживает трубу. Остальные аборигены не вписываются в рынок, значит их жизни экономически нецелесообразны, правильно я вас понимаю, уважаемый Игорь?

          • 7469 5755

            Современная экономика рассчитана на потребителя. Сделали электросамокат, как вы его на селе массово реализуете? Никак. Добыли нефть, сделали дизель и бензин, кому вы это продадите если населения ноль. На запад? Купят за бакс продадут за пять, десять, нарубят бабла на вашем ресурсе и купят вас самого. У них есть потребитель богатый, он не с неба упал, он на капитале и вэлфэре живет. Его создавали поколения и государства. Ладно вы типа сбагрите ярды тонн горючего и типа обогатитесь, но если населения у вас не будет, то не будет и пограничников. У вас отберут Петропавловск, а потом Петропавловск-Камчатский, Карабах, а потом Крым вместе с мостом. Поэтому выгоднее потребителя создать, создавать тут в РФ, прямыми выплатами, а не кредитами авантюристам, и подачками инвалидам. Тогда повысится престиж гражданства РФ. Я совершенно понятно тут это пишу, и никому почти это не нравится. Факт. Он указывает на то что правительство достойно народа, а народ этого правительства. Аборигены вписываются и целесообразны с доходами, без каких либо доходов, мы тут никому не нужны. Дешевизна ресурса, которым живет вся страна обусловлена тем что его со склада родины берут бесплатным, и мы аборигены страны советов против этого, ибо это наше законное. Платите вэлфэр дорогие ЕР, вам же лучше будет. То что едросы создают самокаты смартфоны трубы и вагоны карьеры, то это воду они в ступе толкут, и любое их количество не критично. От этого производственного труда стране не прожить. Все скопом живем от ресурса, скопом берем, скопом нужно делить, а не по принципу, кто больше добыл или больше продал.

          • 172 128

            Я вот думаю, Уважаемый Брахман, а для чего некто КБ пишет в комментах следующий пассаж:
            “[07:29]
            КБ ответил на ваш комментарий к статье Глобальному государству нужны столица и символ. Константин Сивков
            Подлый Либерман, зачем вы опять гадите на мой народ, какое “радение”, какое “стояние” – ум, воля, мощь, решимость, благодаря которым мы построили себе самую красивую и большую страну в мире. Вот на чём мы стояли из покон веков, стоим и стоять будем.”
            Я вот очень хочу услышать Вашу точку зрения по данной ситуации…
            С Уважением, Liberman.

          • 25806 21686

            Может быть он считает, что под маской высокопарных выражений ника Liberman скрывается горделивый, мелочный, подлый и мстительный человек? Как Петр Петрович Лужин из “Преступления и наказания”, Фёдора Михайловича. А КБ, как Раскольников, не может сдержаться и говорит прямо, всё, что на душе.

          • 172 128

            И Вы так думаете, Уважаемый Брахман? Я думаю – это связано с невежеством и плохим образованием, отсутствием культуры и понимания элементарных вещей. Я знаете исповедую мирную ветхозаветную заповедь:
            “Око за око и зуб за зуб.” Чего и Вам желаю.
            С Уважением, Liberman.

          • 25806 21686

            В этом вы похожи с КБ: https://pandoraopen.ru/2023-08-29/ob-otmene-nepravilnyx-reshenij-byvshix-troek-nkvd/#comment-703226

            Я считаю, что у вас есть благие качества, но есть и большой задел того, над чем нужно работать. Как у каждого из нас.

            Из Ветхого Завета мне ближе это наставление:
            “Не обличай кощунника, чтобы он не возненавидел тебя; обличай мудрого, и он возлюбит тебя; (Притч.9:8)”

          • 172 128

            Ну вот и у меня дилемма, Уважаемый Брахман, после Вашего ответа мне: “Кто из нас больше Еврей?” Я же просил мотивированный ответ, конкретно за кого Уважаемый Брахман: “ЗА ИЗРАИЛЬТЯН или же ПАЛЕСТИНЦЕВ?” Чего может быть проще, ответьте и всё…
            С Уважением, Liberman.

          • 172 128

            Уважаемый Брахман, а Вы случаем не вегетарианец? А то читаю Ваши ответы и кажется, что где-то близко Ваши воззрения с Кришнамурти… Индийские корни у Вас есть, Уважаемый Брахман?
            С Уважением, Liberman.

          • 25806 21686

            Мне кажется, что этот вопрос не совсем корректен. Мудрость Кришнамурти или, например, Соломона не принадлежит к сугубо их культурам, она объективна для всех людей.

          • 172 128

            Не совсем так, Уважаемый Брахман, Вы же как и он отказываетесь от роли Учителя, а зря. Я к примеру, занимаюсь на своем уровне преподованием йоги, классической музыки по классу скрипки. И Вам советую слушайте Моцарта, мантры в исполнении Рави Шанкара и будет Вам счастье… Станьте Учителем и всё у Вас будет.
            С Уважением, Liberman.

          • 25806 21686

            Учителем не становятся своевольно, уважаемый Liberman, учителей назначает Михал Иваныч. И там уже нельзя будет отказаться.

          • 172 128

            Предположим, что Михал Иваныч, Вас уже назначил, Уважаемый Брахман.
            С Уважением, Liberman.

          • 12567 9763

            Вы хотите теперь чтобы Брахман всех заткнул ?
            А почему Зеленского не пустили в Израиль ?

          • 25806 21686

            Как-то, лет 10 назад у нас был один весёлый случай. Учитель рассказал ученикам про варны и одному из учеников не очень понравилась его варна, на что учитель ответил, что если тот будет стараться идти по духовному пути, то варна может поменяться. И потом каждое утро этот горе-ученик спрашивал: учитель, вы смотрели, а какая у меня сейчас варна? Учитель шутя отвечал: сегодня утром смотрел, пока не поменялась…

            Это я к тому, что всему своё время:

            “Не величайся пред лицем царя, и на месте великих не становись; потому что лучше, когда скажут тебе: «пойди сюда повыше», нежели когда понизят тебя пред знатным, которого видели глаза твои. (Притч.25:6-7)”

          • 172 128

            Да, Уважаемый Брахман, а древние говорили так: “Да возвысит человек себя, да не унизит он сам себя, ибо только он себе друг и нет большему ему врага, чем он сам себе.” Варны придумали как раз те, которые руководствуются принципом:”Стравливай, Разделяй и Властвуй!” Более того есть древние скрижали появившиеся еще до Шумерской цивилизации, до цивилизации Убайд, странным образом в описываются эоны Времени и место Человека в Космосе, так вот после расшифровки нашли очень много совпадений с катренами Нострадамуса, в части первым был потом, а гредет огненная купель с небес… Так что есть много интересного, как говорил Шекспир в трагедии “Гамлет”: “Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.» Подведя итог можно сказать, что выбор за Вами, Уважаемый Брахман, Быть Вам Учителем или НЕТ.
            С Уважением, Liberman.

          • 25806 21686

            Да, это хорошая цитата из Бхагавдгиты, уважаемый Liberman, только мне кажется, что её нужно понимать в контексте:

            5. Да поднимет он себя Атманом, пусть сам себя не снижает; ибо каждый себе союзник, каждый себе враг.
            6. Союзник сам себе тот, кто сам собой побеждён; кто же собой не владеет, тот во враждебности сам себе враждебен.
            7. Победивший себя, умиротворённый, полагается на высшего Атмана в холоде, жаре, счастии, горе, также в почести и бесчестии;
            8. Насытивший себя мудростью, осуществлением мудрости, стоящий на вершине, победивший чувства, воссоединённым именуется йогин, равный к кому земли, камню и золоту;

            То есть здесь под возвышением понимается работа над собой, развитие самообладания и положение во всём на волю высшую – Атмана, а не самомнение и самоназначение.

            В этой-же книге читаем:

            47. Итак, да будет у тебя устремлённость к делу, но никогда к его плодам, да не будет плод действия твоим побуждением, и да не будет у тебя привязанности к бездействию.

            То есть наша задача действовать на своём поле, а плод этих действий принадлежит не нам. И не нам судить, чего мы там достигли, а тому, для кого мы действуем – Михал Иванычу.

            Далее читаем:

            13. Мной сотворено распределение гун (качеств) и обязанностей (карма) четырёх каст; знай, что я их непреходящий творец, но также и не творец.

            И далее:

            41. С воцарением беззакония, Кришна, развращаются женщины рода, с развращением женщин, Варшнея, возникает смешение каст.
            42. Когда же произойдёт смешенье, то убийцы рода и род попадут в ад, ниспадают также отцы их, лишённые жертвенных галушек и возлияний.
            43. Грехом этих убийц рода, совершающих смешение каст, упраздняются незыблемые законы племени и семьи вековые устои.

            Здесь прямо говорится о варнах, в данном переводе они называются кастами. То есть если мы принимаем первую мудрость “о возвышении”, то должны быть последовательны и принять остальные.

            Если мы обращаемся к какому-то учению, то его нужно изучать комплексно, со всеми взаимосвязями, а не выбирать только то, что нам нравится: “возвышение берём, касты отбрасываем”.

          • 529 513

            В бою не думай о победе,
            Но жарче головы руби,
            И ниспадут враги твои,
            И тосты будут на обеде!

            И много ешь там, много пей,
            И женщин пламенно люби;
            И боевых своих друзей,
            И меч булатный свой хвали!

          • 172 128

            Интересный ВЫ собеседник, Уважаемый Брахман, но всегда есть нюансы, детали, на которые Вы причем это у Вас СИСТЕМНЫЙ НЕДОЧЕТ не обратили внимание:
            1. Первое мы с Вами не арийцы, не индийцы и не дравиды. А уже из этого следует не надо отрабатывать чужую карму и работать на дядю чужого Эгрегора.
            2. Касты – это Система, которая уже устарела, нужна была, чтобы делать селекцию населения на первоначальном этапе становления людей. А вот классы – это тема ВЕЧНАЯ, разница в том, что от рождения мы все разные соответственно и возможности разные необходим баланс Государство, чтобы более приспособленные не уничтожили всех остальных. Чистота крови нужна, но без фанатизма как в кастах. Вот в России, к примеру товарищ Греф собирается ковать СТАТЫ, те же Варны, но более приземленные и рассчитанные не на дважды рожденных, а на обывателя без академического образования.
            3. Всегда любую мудрость надо перерабатывать для того, чтобы Вы были источником и соответственно мастером, который владеет Знанием как получить Истину, переработать для своих нужд и получить соответсвующую прибыль в том числе духовную…
            4. Идеи и модели восприятия должны быть твоими инструментами, а не ты придатком.
            С Уважением, Liberman.

          • 25806 21686

            В чём по вашему заключается сущность варн, уважаемый Liberman?

          • 172 128

            Уважаемый Брахман, опасность варн, не в том, что они есть, а в том, что система четко контролируемая с целью получения от человека его потенциала в данном случае энергитического и кармического для реализции, например продления жизни, сброс негативной кармы на плебс во время праздников как делают священники всех религий и т.д. Опасность тогда и сейчас одна: одним дано от рождения в Вашей Варне всё даже если родился дебилом, другим приходиться карабкаться из низов, будучи при этом гением и т.д.
            Вот Советская Цивилизация взяла и отменила Ваши Варны, создала более менее справедливый строй для рабочих и крестьян…
            С Уважением, Liberman.

          • 25806 21686

            Из вашего описания можно сделать вывод, что вы не понимаете в чём состоит сущность варн, уважаемый Liberman. Их нельзя отменить, что-бы человек себе не придумал.

          • 172 128

            Уважаемый брахман, поправьте меня если я по-вашему не понимаю сущность варн.
            термин варны означает определенный психотип человека, в соответствии с которым ему будет больше подходить та или иная деятельность, качества, образ жизни, форма отношений и то или иное стремление.
            Кастовая система Индии – позор человечества и хуже фашизма!
            В Индии миллионы людей не имеют ничего своего кроме зарезервированного места на асфальте, чтобы спать. Неприкасаемого даже не пустят в дом высоких каст, в Болливуде только высшая каста.
            Я утверждаю, ратацию, социальный лифт именно по талантам и способностям должно осуществлять государство, а не Кастовая Система (Система Варн), время каст(ВАРН) в том виде, который был принят в Индии чистое варварство, ФАШИЗМ в чистом виде. В СССР тоже были свои “варны”, благодаря Партии и возможности учиться любой советский человек мог быть и рабочим-крестьянином и творцом, который созидает и может подняться до самых высот социальной и духовной лестницы. Социальным общество, поделенное на Ваши касты, статы, варны, не будет.
            Ответьте:”Современное общество в России справедливо, касты -варны помогают современным россиянам?”
            С Уважением, Liberman.

          • 7469 5755

            Либерман, если бы в Индии соблюдали касты то там ярда населения сейчас не было. Не соблюдали забыли, заветы отцов. Хрень положения Индии обусловлена не кастами, а жарой которую на земле организовали цивилизованные страны. Во времена реальных каст к пирамидам Египта подплывали на лодках, а в Индии был климат как сейчас в Италии. И ничего вы на из территории с их населением и жарой и бедным ресурсом не улучшите, никаким госустройством.

          • 25806 21686

            Вы, как и многие ошибочно принимаете касты за варны, а это не одно и то же. Касты это действительно определенные сферы той или иной деятельности, которые обычно передаются из поколения в поколение, например: каста кузнецов, столяров, строителей, рыбаков, музыкантов и т.п. Варны, это про другое.

            В процессе эволюции, приближаясь к источнику – Атману, душа раскрывает в себе его качества. Сначала она проходит мир минералов, растений и животных, затем переходит в мир людей.

            В этом мире тоже не всё равномерно: есть души, только перешедшие в него, а есть опытные, уже завершающие свой путь и находящиеся на грани со следующими тонкими мирами. Каждая такая душа, в зависимости от уровня эволюции имеет свой цвет, на санскрите “вар”.

            Молодые души, только-что перешедшие из животного царства имеют сильную привязанность к чувственным впечатлениям, им хочется всё попробовать. Зрелые души, прожившие в человеческом царстве тысячи жизней, уже более устойчивы к внешним чувствам, их больше интересуют высшие, духовные миры, т.к. опыт в человеческом царстве исчерпан.

            Естественно, что в зависимости от предрасположенностей души, будут развиваться и стремления человека:

            Кто-то будет желать чувственных наслаждений и не будет иметь достаточно квалификации, чтобы упорядочивать пространство вокруг себя, такие люди будут служить другим, выполняя простую работу, это шудры. У шудры нет большого желания учиться и работать, но деваться некуда, поэтому он вынужден это делать, пусть иногда против своей воли.

            Кто-то уже будет иметь достаточно знаний и опыта жизни в этом мире, чтобы организовывать труд людей, создавать производства. Его желания уже вырастут от примитивных чувственных, к более тонким интеллектуальным. Это вайшьи, они создают все блага нашего мира. У вайшьи появляется желание изучать этот мир, взращивать знание, трудиться для блага себя и общества.

            Кто-то начнёт понимать, что без различения добра и зла, общество не будет процветать. Такие люди имеют высокие морально нравственные ориентиры и активно борются с невежеством. Это кшатрии, они обычно находятся в управлении обществом. Их задача устанавливать в обществе единый для всех закон и следить за его соблюдением. У кшатриев наблюдается большая тяга к знаниям, для них характерен развитый разум способный к различению добра и зла.

            Некоторые опытные души, уже начинают понимать, что этот мир является грубой проекцией более тонких миров, они направляют своё внимание туда и черпают знания о высшем законе. Эти знания они передают всем желающим учиться. Это брамины, их задача учить других.

            Если мы возьмём любое общество, мы обнаружим в нём людей, распределённых по своими местам, согласно их уровню духовной эволюции. Даже если мы искусственно перемешаем людей, через время они всё равно встанут на свои места, как взвесь земли брошенная в воду: какие-то частицы всплывут, какие-то пойдут на дно, другие останутся плавать где-то в середине.

          • 172 128

            Да, очень интересно, Уважаемый Брахман, но Вы теоретик, при всём к Вам Уважении с моей стороны, а я и подобные мне практики. С точки зрения теоретика возможно 100 вариантов, а на практике 1 реален. Далее Атман, Эйдос, Гений Земли без разницы как назвать управляющую Сущность. До 20 века все эти сведения и Знания о Варнах были ВЕРНЫ, но в СССР и США было созданы лаборатории по изучению психики: загрузки, выгрузки информации, создание новой личности, расщепление личности, программирование на определенные действия и т.д. Так вот согласно полученным исследованиям человек – это приемник Информации, что в него загрузишь, тем он и станет: брахманом, кшатрием, вайшьев или же шудрой. Так что Знания проверяются только ПРАКТИКОЙ, а не то, что написано в священной книге или какой-то там Гуру сказал…
            С Уважением, Liberman.

          • 25806 21686

            Шудра Брахманом не станет, что бы вы в него не загрузили, уважаемый Liberman.

          • 172 128

            Уважаемый Брахман, Вы мне недавно утверждали, что (brahman ответил на ваш комментарий к статье Об отмене неправильных решений бывших троек НКВД) Брамин может взять в жёны “красавицу” из “неприкасаемых”, но он это будет делать не из-за её красоты. Брамины при выборе спутницы не руководствуются внешней “красотой”, там другие критерии.”
            А вот Вам пример из реальной жизни приведу по поводу шудр:
            ” С 1997 по 2002 год индийским президентом был вышедший из касты неприкасаемых Кочерил Раман Нараянан, с 2017 по 2022 год Рам Натх Ковинд.” И это не самое интересное, самое интересное как же это стало возможным?
            С Уважением, Liberman.

          • 25806 21686

            Я ведь вам только-что объяснял, что варны и касты это не одно и то-же. Какая у этого человека варна, мне не известно, но вероятно это далеко не шудра.

          • 172 128

            Я-то Вас прекрасно понимаю, Уважаемый Брахман, но Варны и Касты -грань между ними такая тонкая, такая зыбкая, что многие Брамины Индии путаются, а мы же с Вами так “любители”…невежды.
            С Уважением, Liberman.

          • 25806 21686

            На сколько мне известно, нет там ни какой грани: касты определяют мирскую профессию, варны уровень духовной эволюции. Но если по мастерству в профессии можно приблизительно оценить, на сколько человек преуспел в своём деле, то оценить духовный уровень человека гораздо сложнее.

          • 172 128

            На мой взгляд, Уважаемый Брахман, если говорить приземленно, а не возвышенно, то различие их заключается в том, что варны – это общественные сословия, а касты в Древней Индии – это социальные группы. А о духовной эволюции я вообще молчу..
            С Уважением, Liberman.

          • 529 513

            Это похоже на одну из стройных теорий об эволюции душ, духа. Стройных, но, всё-таки, теорий, которую можно как принять, так и нет. И для первого, и для второго причин будет достаточно, на столько достаточно, что в итоге останется либо принять на веру, либу отвергнуть. Итог будет зависеть от человека, его составляющей.

            Много на свете мыслей,
            Много на свете идей.
            Эти – давно прокисли,
            Те – царство теней.

            Что – несомненно верно,
            Что – несомненно так,
            Знает ли кто примерно,
            Чуточку, кое-как?

            Знает, конечно, знает!
            Но почему-то молчит.
            Не оттого ли каждый
            Что-то своё кричит…

          • 25806 21686

            Да, уважаемый Александр, пока мы находимся в неведении относительно действительного положения дел, мы можем себе позволить принимать что-либо или отвергать.

          • 529 513

            Хочется вас поправить: мы, как были в неведении, так и будем, поэтому вольны, как принимать что-либо, так и отвергать, по-настроению, в обоих случаях, одинаково, не подвигаясь вперёд. На что это, по-вашему, больше похоже – на пессимизм или реализм?

          • 25806 21686

            Это больше похоже на пессимизм, реализм работает с чем-то более осязаемым, чем настроение.

          • 529 513

            Не знаю, успели ли вы прочитать комментарий до редакции и увидеть, что на месте “настроение” стояло “по-собственному усмотрению”, но мне было бы интересно знать ваш ответ и на первый вариант – “по-собственному усмотрению”, т.е. исходя из личностных свойств человека, его содержания.

          • 25806 21686

            Если мы понимаем, что что бы мы не делали, мы не продвинемся вперёд, это скорее пессимизм, чем реализм. Пессимизм может быть не адекватен действительности, поэтому в нём возможны любые нежизнеспособные конструкции. Реалист всегда работает в какой-либо системе координат, это значит, что любое движение реалиста будет либо отдалять его от цели в этой системе, либо приближать.
            Т.е. пессимист может сказать: что-бы я не делал, я останусь в неведении. Реалист скажет: может быть я и не пойму всего, но что-то я узнаю, например научусь играть на скрипке.

          • 529 513

            Да, эта песня стара, как мир. Впрочем, как и эта: чем тратить всё на то, что, в лучшем случае, закончится “скрипкой”, а даже близко не на пядь тем, к чему бы я хотел прийти, зачем что-то на это тратить, не лучше ли просто жить, по-возможности, счастливо и долго и тратить всё именно на это. Скажите честно, когда я задал вам вопрос: “на что это, по-вашему, больше похоже – на пессимизм или реализм”, у вас не было соблазна ответить: “на пофигизм”? На вашем месте, не скрою, я бы так и сделал. Не было? Только честно.