Интервью Дугина Карлсону. Перевод на русский
Комментарий редакции
Основные тезисы лекции Александра Дугина:
1. Либерализм – это исторический процесс освобождения индивидов от коллективных идентичностей (религии, нации, пола и в конечном итоге от человеческой природы).
2. Классический либерализм был основан на индивидуальной свободе и правилах большинства. Новый либерализм отдает приоритет правам меньшинств и навязыванию "прогрессивных" ценностей.
3. Конечной целью либерализма является отказ от человеческой идентичности в пользу трансгуманизма и искусственного интеллекта.
4. Запад, особенно англосаксонский мир, является авангардом этого процесса, который изображается в многочисленных научно-фантастических фильмах.
5. Россия при Путине противостоит прогрессивной либеральной повестке, защищая традиционные ценности, что вызывает ненависть либералов.
Вывод: По мнению Дугина, либерализм представляет собой деструктивный процесс разрушения всех традиционных коллективных идентичностей, ведущий в конечном итоге к отказу от самой человеческой природы. Запад является локомотивом этого процесса, а Россия – оплотом сопротивления, защищающим традиционные ценности.
Та чё сопли жевать. ? Хде тут философия ? Либерализм = сионизм = жи-д-и-зм.
Дугин – балабол и петляющий словоблуд с иллюзиями.
Очень похоже на проект истребления белого населения Земли. Англичане в своё время занимались физическим истреблением ирландцев и стерилизацией индийцев (100млн. стерилизовали) – не помогло. Либералы (или те, кто над ними) вполне осознанно сокращают белое поголовье людей через ментальные установки. Негры, латиносы, арабы и индусы продолжают размножаться. Но зачем это нужно евреям?
Возможно устраняют конкурентов,да и по крови черные к ним ближе.
Удивили. Вопросом.
Вы, если белый , выживете от “-60 С” до “+60 С”. Остальные – нет.
У Вас открыта Аанахата , а у паразитов- “солдат” – нет. Это биороботы. После Синайского турпохода.
И т.д. и т.п.
ПСМ ставит целью (и оно реализуется сегодня) уничтожение РАсы – размывом, алкоголем, абортами, наркотой и смертоубийством внутри неё. Получается.
Это – другое. Просто мнение :
https://alexandr-rogers.livejournal.com/1765360.html
Весьма интересны там комментарии.
От себя добавлю, что Дугин ничего не сказал того, что неизвестно здравомыслящим людям. И не скажет.
Брахман, у меня к вам вопрос вы писали тезисы. Либерализм ведет к отказу от чел. природы? Есть страны усиленного либерализма, наши противники. Ладно. Вопрос, а как страны или люди отказавшиеся от чел. природы могут противостоять не отказавшимся? Есть что то посильнее чел. природы? Так если есть такое, то надо указать в чем его сила. Если нет, пусть деградируют дальше, нам меньше конкуренция. Т.е. я думаю – Дугин , либерализм это опять шаблоны, банеры и обзывалки каких то серьезных процессов цивилизации, разобраться внятно в которых Дугиным не с руки.
“Либерализм ведет к отказу от чел. природы?” – Дугин говорит, что либерализм может принимать такие крайние формы, что мы сейчас и наблюдаем (приводит примеры апокалиптичного будущего в западном кино).
“Вопрос, а как страны или люди отказавшиеся от чел. природы могут противостоять не отказавшимся?” – могут насильно навязывать другим свою повестку.
“Есть что то посильнее чел. природы? Так если есть такое, то надо указать в чем его сила.” – Есть, это сила идей. Их сила в том, что они не материальны и могут быть общими для представителей разных рас и культур. Деструктивные идеи, разрушающие нравственные основы нужно пресекать.
Браман это продолжение в стиле Дугина. Можно слово либ. отбросить и вернутся к слову капитализм, как до перестройки, смысл тот же в плохих идеях. Тогда голубизны деструктивной как бы не было, а противоречия были. Поэтому придерживаясь классики политической полемики можно признать, что люди всегда склонны к эксплуатации человека человеком и это не либерализм, а другое слово. Далее, та самая гендерная неразбериха возникла не на пустом месте, а в попытке общества выровнять права всех граждан. Субтильных и сильных, женщин и мужчин, причем больше женщин. В результате здоровому члену есть смысл косить и под субтильного, чтоб получить пособие, под женщину, чтоб освободиться от муж. обязанностей. Это объективно, но это следствие социализма, плата за равноправие, к которому стремится почти любая соц. программа и у нас в т.ч. Функционал общественных ролей по мере соц. развития общества требует женственного изыска и жен. поведения во многих престижных профессиях, это реальность, а не либерализм, издержки профессии учителя, медика, соцработника, туроператора, фриланса, актера, танцора, парикмахера, кутюр и т.д. Вот на вскидку начало реального анализа явлению общественного деформирования, которое предписывают либерализму. Не нравится либерализм, получите крепкого самца с суковатой палкой на перевес в качестве лидера стаи, тогда никакого гендерного вырождения не состоится. Короче если напрягнутся, можно разбить измышления Дугиных вклоч. Но рисковать не будет будем, потому что защитники римского права тоже отъявленные либералы. А вам, Брахман, спасибо за то что хотя бы доводите журналистский писк публикации до смыслового голоса.
Сегодня вы радуете творческой оригинальностью, уважаемый Игорь, благодарю.
Из лучшего:
1. “можно разбить измышления Дугиных вклоч.” “суковатой палкой на перевес”
2. “взрослые только алкоголем преодолевали советское кино.”
Хоть я и не согласен с этими утверждениями, но метафоры красивые и оригинальные.
Можно и не палкой, Нуриев, Чайковский, Галкин, Киркоров, это не исключение, а правило, натуралам артистизма (для богемы) не хватает. Как пел В. Высоцкий – все в Одессе процветает, но Одессе не хватает самой малости, театра варьете. Можно и глубже причины копнуть, это не либерализм, а путь цивилизации. Про кино тоже сказано давно, что из всех пропаганд для нас важнейшим является оно. Бог однажды сносит часть Содомии и ворочает челообщество к суковатой палке пастуха Давида.
Это достаточно распространённая концепция о том, что расцвет цивилизации ведёт к отказу от традиционных устоев и в конечном счёте к её гибели. Мне кажется, что здесь упущен существенный фактор, а именно – на каких принципах строится цивилизация.
Если это принципы гедонизма и полного удовлетворения физических потребностей, с нарушением всех морально-нравственных норм, то скорее всего, цивилизованные люди рано или поздно начнут “закручивать друг в друга шурупы” и будут “снесены”, как это бывало в истории не раз.
Если же цивилизация строится на фундаменте высших нравственных качеств, где люди использует научно технический прогресс разумно и умеренно, концентрируясь на внутренней работе по совершенствованию духовных качеств, то такая цивилизация может развиваться без страха быть “снесённой”. Примеры можно почитать у Карышева.
Природе не свойственно вырождение. Весна тому пример.
Идеология вырождения нужна тем, кто хочет безраздельно властвовать на глобусе (как частность). Т.е. нелюдям. Они – носители. Но не идеологи.
Это похоже на попытку законсервировать момент: “Остановись, мгновенье, ты прекрасно!”, всё эти хрупкие конструкции разрушаются природой, как тонкий весенний лёд бурными потоками воды.
А есть такое слово : “Воспроизводство”. Себе подобных.
У Льва Николаевича Гумилёва есть интересная книга “Конец и вновь начало”. Он предлагал рассматривать цикличность зарождения, развития, расцвета культуры, надлома, потери идеи при сытой жизни, упадка и мемориальной фазы цивилизаций. И снова рождение.
Частично повторяется в книге “Этногенез и биосфера Земли”.
У Экзюпери тоже красной линией проходит эта идея:
Как только живое существо останавливается в развитии, оно погибает (сознание переносится в новую форму, где вынуждено развиваться в новых условиях).
Это так прекрасно когда сознание вынуждено развиваться и чужие стихи изнашивают Оазис.
Машку за что выгнали ?
“Машку за что выгнали”
Никто никого не выгонял. За оскорбления в особо изощрённой форме, человеку временно ограничена возможность писать комментарии. Есть время подумать над своим творчеством, в условиях ограничений “сознание вынуждено развиваться”.
Изощрённица!)))))
Именно на богеме виден путь цивилизации. Лимонов обуял голубую тему вместе с Мураками еще в 70 годы. Группа Виагра РФ максимально поднявшаяся в зарубежных рейтингах была розовой. Причем они мастерство тут наработали, а максимально понравились не шведам, а японцам. Пересадки органов любые это преступление в принципе, но сейчас уже это спорно. Клонирование, смена пола, сурогатное материнство это технологии и никуда мы от них не отскочим. Тут не будет, люди поедут туда. А Дугины и РПЦ дальше будут петь про чистоту нравов. Так в чем чистота – с переливанием крови или без, с презервативами или без, со сменой пола или без? Увеличивая массу населения люди придумывают технологии, чтоб массу удержать – соей, голубизной, пересадкой тканей, переливкой крови, куча китайских методов, которые мы даже не обсуждаем. Потому что еще не столкнулись с таким уровнем, но столкнемся, не зная ни причин ни следствий.
Сон разума плодит чудовищ: кто использует достижения науки, чтобы облегчать свой труд, получать знания со всего мира, а кто чтобы писку отрезать/пришить.
С точки зрения литературного построения Вы наплели несуразицу хуже чем я могу это.
Я зауважал вас.
Если можно почку, сердце отрезать и пришивать, то можно и любой другой орган. В Сов. Р. официально женщины получили право голоса в 18 году, в Сша в 20, в ГБрит 28, во Франции в 45 году! При этом женщины за свои слова не отвечают, их при задержании не бьет полиция, они при разводе забирают ребенка, жилье, и им полагаются алименты. Их не погонят на фронт и там не убьют. От них требуется одно голосовать хоть за кого, они справляются. И было бы не логичным при таком “равноправии”, если бы пол менять не разрешили. Некоторые сразу после развода меняют пол и смеются над потугами равноправного права. Некоторые до совершеннолетия и ставят военкомат в тупик. С этим вопросом увязан другой. Тут в РФ за рождаемость, правильную ориентацию, мир, дружбу, семью… Гарем почему нельзя, ведь он рождаемость повышает и нейтрализует другие перекосы?
Не понятно причём здесь гаремы. В Индии и Китае (которые известны своим бурным ростом населения), например, гаремы не практикуются. Дети не рождаются, потому-что их просто убивают.
В Индии есть бурный рост населения (с постепенным затуханием по мере развития экономики).
В Китае напротив – началось вымирание. Причины:
1. “Эхо” политики “1 семья – 1 ребёнок”.
2. Индустриализация.
3. Изменение ментальных установок молодёжи. Новая политика “1 семья – 3 ребёнка” работает только в Синьцзян-Уйгурском округе.
Серьезный рост сейчас в Нигерии, Конго, Эфиопии, Танзании, Египте. В Нигерии и Конго через 80 лет будет жить по 0,5 млрд.чел. (при сохранении нынешней динамики).
В США население вырастет, но станет латино- и афро-американским (+ индийцы и прочие азиаты).
Западная Европа численность населения сохранит, но перестанет быть европейской в привычном понимании.
Это всё произойдёт, если не прилетят “Чёрные Лебеди”.
Согласен. С учётом того, что в Африке мало питьевой воды и обезьяны не хотят работать. Жарко. Да и самок мало для молодых самцов.
https://lovigin.livejournal.com/799157.html
По факту страна, у которой сто лямов народа учит отца, у которого уже ярд полтора … предохранятся, или с бабами завязывать. Своих цветных “мигрантов” не знает как использовать, но точно знает что с ними делать в других странах. Тем у кого ярд полтора народа не только наши советы, но и лебеди черные белые не критичны.
Большой шкаф с большим грохотом падает.
Раньше падал теперь не упадет, воевать будут, расходовать ресурс. так называемый хайтек возможен при условии спроса и при возможности глубокой мануфактуреюы. За десять последних лет сильно развились не смартфоны а беспилотники, над Кимом хохотали а пришли к Киму – больше ракет хороших и разных.
Гарем условно, брак мужчины с несколькими женщинами, женщины с несколькими мужчинами с возможностью рождения и регистрации детей. Вы не видите проблемы? На западе уже регистрируют оф. браки где трое однополых и им можно ребенка усыновлять. Но внимание нигде не регистрируют гаремы. Вот принципы либерализации или борьбы за рождаемость, как вписываются в эти факты? Я скажу просто что и тут где есть оф. программа рождаемости и нет однополых браков и там где они есть, гаремы и дети лишние не нужны. Не нужны и авторитеты отцы семейств как не нужны и традиционные раньше многодетные крестьянские уклады. А там хоть с собаками скрешиваетесь.
Гаремы в России запрещены так как они не естественны для нашей культуры. В Индии раньше это было нормой, у ветхозаветных евреев тоже, может быть в некоторых восточных странах. Люди могут воспроизводиться и без гаремов, в достаточно больших количествах, если им специально не мешать.
Неестественны а Кавказ, они там есть без регистрации и с рождаемостью норм? Но дело не в этом, я о “либеральности” речь веду там, где рулят либералы и регистрируют брак однополых на троих, чего вообще нигде не было традиционно, вдруг не регистрируют троих разнополых. Это что? где логика именно в свете можно все, а гарем увы? Формат либеральности традиционных ценностей, даже формат спроса не дадут ответа. Спрос будет еще какой, но государству, цивилизации это не надо, есть риски. Их замалчивают и только косвенно я читал. Кавказ 19 век у некоторых офицеров русской армии были гаремы, автор задает вопрос – можно ли разрешить официально, подданные, нелишние фактически солдаты? Ему отвечают – хлопотное дело на офицерских детей и жен положено содержание, наклепают, замучишься платить.
Да, это известная проблема либеральных обществ, что свобода предоставлена только для разложения.
Блин да не в этом дело. Человеческое общество в многочисленных попытках убедилось в том что удобного гражданина трудно вырастить в семье и легко в интернате. Так, например, детей охотников, рыбаков оленеводов консервируют в интернатах, где по роду деятельности им находится постоянно вредно, но обществу так нужно. Солдат воспитывают не в семье, а в интернате. Есть случаи и сейчас у бати под 60 детей от разных жен, он авторитет, но не функционер, у него возможности для функции нет из-за нелегальности. Если гарем разрешить, он поменяет структуру общества, оно станет менее управляемым. Т.е. голубые и непонятные, женщины удобны в плане управления (в нормальных условиях), а брутальные мужики нет. В жестких условиях роль мужчин восстанавливается и общество очищается в этом плане. Поэтому либеральное общество гарем культивировать не будет даже вымирая. Полигамия характерное качество для стайных животных, и оно уже прообраз государства. Однако когда в воспроизводстве нет необходимости и животные и человек от полигамии могут отказаться.
Животные тоже живут по-разному. У приматов, например, более развита моногамия.
Кстати, моногамия считается одним из ключевых факторов, способствовавших эволюции социальных отношений и интеллекта у приматов. Совместное выращивание потомства парой требует тесного сотрудничества и развитых социальных навыков.
Спросите Игорёшу, уважаемый Брахман, кто и как насчитал мильён “голубых” приматов в “Тайланде”. :-)
А насчёт “суеты”,- то да, суЁт.
А вы, что против гаремов в России?
В России традиционно практикуется единобрачие, не вижу причин менять эти традиции.
Не буду спорить. Мое мнение, для сохранения вида можно и поменять традиции, а то и помрем в традиции единобрачия.
Согласно Ветхого Завета у Соломона было 700 жён:
“И было у него семьсот жен и триста наложниц; и развратили жены его сердце его. (3Цар.11:3)”.
И знаете, что он сказал, на пороге смерти:
“Суета сует, сказал Екклесиаст, суета сует, – всё суета! (Еккл.1:2)”.
А, Пока Ими Пользовался Столько Мудростей Выдавал))))
Я одного понять не могу, сайт Ящик Пандоры, вроде действительно адекватный, я доволен. Так зачем нам всем Тора, я понимаю там Ислам или на крайней случай КОБ. На мой скромный взгляд: Ислам РЕЛИГИЯ БУДУЩЕГО -первое, Второе-ПРавославие = Христианство ПАЛО и ЭТО ФАКТ, Третье – ОБЩИНЫ и ГАРЕМЫ будущее не только России, но и всего объединенного человечества, да дело это ближайшего будущего. А там посмотрим кто прав, ждать осталось мизер.
Поясните наличие знака “=”. Какая связь?
То и значит христианство изобрел апостол Пётр, а не Христос. Это всё трактовки и переписки, Ветхий Завет изобретение жречества до Христа. Православия нет в России есть христианство разных трактовок.
Что касательно России, пожалуйста, подробней.
А что тут подробного, было две фракции: иосифляне и нестяжатели, победели первые. Владыки церкви на Руси называли себя Ребе, сама религия имела название иудохристианство, то есть от иудиеев. Так что, на мой взгляд всё ясно. Власть избранных в Церкви ещё с тех времен основания и по сей день. В общем кто хочет молиться чуждым богам, пусть молится.
С 2-й главы ВЗ Библии канонической и до конца НЗ повествование идёт про Господа Бога – Сатану. Первого Лжеца, душегубца и серийного убийцу.
И про то, что т.н. “христиане” лжецы сами себе.
не не совсем, имя Бога Христиан Люцифер именно он Творец, а Сатана и Антихрист орудия его.
Богов много. Целые Пантеоны.
А Творец – один. Ба-а-льшой шютник, я Вам скажу.
Если ислам станет религией будущего,то пропала Земля.
Религией будущего не станет, но сегодня это крупнейшая религиозная община, если считать активных сторонников вероучения, а не формально, скажем, записанных в “крещёные”.
Надеюсь.У них такая же история-мало кто,не то что знает,а вообще читал коран,всё основано на”вере”в то что говорит мулла.
Мне всё равно. Всё принимаю. Я сижу с мусульманином, пью хороший ливанский кофе. Дом, в котором мы сидим – один. Вкус кофе – один. А “Загробный Мир” будет разный? У мусульманской кошки есть душа, а у христианской – нет? Думаю, “Загробный Мир” будет у нас одинаковый.
Жене объяснял. Мы стоим на точке “Реальная Жизнь”: христиане (всех видов), мусульманин, буддист, родновер, индуист, иудей, атеист (верующий в науку). На пригорке за лесом видим “Дом Смерти”, из окон которого видны мы, но мы не видим – что там. И вот мы идём туда по разным тропам, с разной скоростью, с разными песнями. Что в “Доме Смерти” – увидим, когда войдём.
Может кофе по ливански?
Возможно и разный,кто это знает?Из ушедших никто не вернулся назад.
Согласно иудаизма душа есть только у евреев,что уж тут про котеек говорить.)
Вполне возможно что “душа”всего лишь придумка людей и не более.
Любая религия это тормоз развития человека.
https://www.youtube.com/watch?v=upuD5hs5FxI
Да,Константин Павлович,первый раз услышал в 2006.
Кофе ливанский и по-ливански. Можно по-турецки. Лишь бы смачна. У меня всегда есть хороший кофе (не тот, что у нас в магазинах продаётся), и восточные вкусняшки.
Без религии нет смысла в развитии. Трудно объяснить Начало, Причину и Смысл Жизни.
Для меня Душа и Божественное – та Связь, которая возникает между мной и Вселенной. Природа, люди и звери, с которыми я общался, уходят и эта часть жизни становится сном – только опыт общения остаётся. Это ценность.
Не хочу лишний раз кантовать* на эту тему.
*Кантовать – ворочать в гробу Иммануила Канта своим идиотизмом. Который опроверг 5 доказательств бытия Божьего, но взамен придумал 6-е.
Ну и как вероучения это Ваше Начало, Причину и Смысл Жизни объясняют для здравомыслящих , разумных, грамотных с критическим мышлением людей и скептиков ?
Мракобесием и абсурдом.
Первый раз слышу,что бы в Ливане выращивают кофе.
Начало, Причину и Смысл Жизни не надо объяснять,надо доходить самому,религия нужна тем кто не хочет никуда идти.
Беда в том что все религии и их адепты(а сегодня и власть) всеми способами пытаются не дать человеку “доходить самому”.
На пачке кофе написано “Сделано в Ливане”. Кофейные зёрна в арабские страны часто завозят из Йемена, ценится выше выращенного в Бразилии, насколько мне известно. Я в эти тонкости произрастания не лезу, но чувствую разницу по вкусу.
“Объяснять” это и есть “доходить самому”. Никому ничего не пытаюсь объяснять, просто живу с чувством, что между мной и Вселенной возникает Искра общения – это мой Бог. Естественно, я не могу это объяснить словами, тем более согласовать со всеми определения. Мы все идём в “Дом Смерти” через Лес иллюзий, мы не случайно появились и наш Путь имеет Смысл.
“Механическое” существование не имеет Смысла. Даже если Вас не устраивает, как объясняют Бога существующие вероучения. Ищите своё. Французская революция “отменила” христианского Бога, но потом, зайдя в тупик с объяснением Смысла, придумала “Высшее Существо”.
Имеет смысл выложить компромат с участием моих цитат. Сколько ещё ждать?
Не жди. Хочешь выложить свои цитаты – выкладывай. Что ты от меня хочешь, Человече?
ССаныч, “Высшим Существом” себя возомнил?
Мы с тобой на “разной волне”, как пишет Вояджер. Нет, не возомнил. Зачем ты это спрашиваешь? В связи с чем?
Славарий, ты, наверное, хороший человек. Но пиши что-нибудь своё, не доколупывайся ко всем со странными претензиями.
П.С. Думаю, чтобы почувствовать себя частью “Высшей Сущности”, нужно полностью отказаться от своего “Я” (Эго). Как ни странно. До такой степени “просветления” я не дошёл, мягко говоря.
Лучше расскажи что-нибудь про себя (что считаешь необходимым).
Не переводи стрелки на всех. В отношении меня ты – злостный клеветник. Да ещё какой!
Про тебя ничего не знаю. У меня нет на тебя никакого “компромата”. И “клеветать” не собираюсь.
Зачем ты требуешь, чтобы я про тебя что-то писал? Расскажи о себе сам, если хочешь.
Ты О Себе Ничего не Рассказываешь но при этом Просишь от Других!!!
Сан Саныч Стандартный Ты ))))
Какой бы, типа “духовной практикой ” не занимался ))))
Я не прошу, а предлагаю. Смотри, сколько “отсебятины” сегодня написал)))
Весь вечер сижу и пишу.
Ты Про Мою Отсебятину?
Про мою собственную. Кажется, ясно написано. Почему ты на свой счёт принял?
Ты не Конкретизировал!
Если ,Твое то,Это Правильно…..
Лучше Честная Отсебятина чем, чужие Правила!
Моя “отсебятина” основана на том, что я читал, видел, слышал от других людей (в т.ч. от тебя) и переживал сам. Сумма моей Жизни.
Если так вдуматься, то “отсебятина” не принадлежит мне. Как и я сам, наверное, являюсь частью Общего.
Откажись От Своего Я Словарий!!!
И Ты Будешь в Ах…е!!!!
Не Рискуй РАСПНУТ!))))))
Верная подсказка.
Вот это Ваше ССаныч это попытка оскорбления или по другому не удосужились сократить?
Благодаря такому сокращению, у него без “своего новенького” не обошлось – детская память проснулась. В результате обозвал меня “братишкой”, так что у нас всё “по-родственному”.
Ну раз по родственному тогда и “слава богу”. Но все таки сокращение не очень вежливое, возможно принять СанС.
Мне понравилось, но многое зависит от настроения. Попробуйте.
Не исключено, что он будет в “сан-восторге”.
Точная формулировка, культурная революция отменяла всех богов начиная собственно с Христа. Гонителем христианства был изначально апостол Павел. Испанцы расфигачили предрассудки индейцев ноль. А до этого арабы чморили с испанцев с испано-богами. Русское православие в ноль расфигачило славянских богов. Немцы хотели заровнять евреев вместе с торой. Японцы крушили предрассудки китайцев, янки бомбили гордых самураев так что что теперь не помнят кто их бомбил…
Посмотрим.
Возможно для восточной части России Ислам является естественным, но для западной Христианство является краеугольным камнем. Это если не считать атеистов.
У приматов Тайланда обнаружено больше миллиона голубых и никому не страшно за либерализацию страны, за нарушение церковных нормативов никто голос не подымет, турпоток растет, падение нравов под контролем.
Может это как раз с турпотоком и связано, подстраиваются, так сказать под пожелания клиентов.
Во, т.е. есть объяснения кроме либерализации. Подстраиваются с детских лет. И нашим туристам ничо не коробит ездить в страну максимальной голубизны, и Тайланд в либерализме никто не заподозрил. И в Таиланде и в Европе и в РФ люди делают каким выгоднее, а именно мужчины дрейфуют в женскую полярность получая какие-то выгоды. Т.к. государства вместо равноправия нарушили природные балансы. Вот сою всюду добавляют в продукты, это либерализм? А соя вместо мяса одна из причин голубизны.
Так выгода это краеугольный камень либерализма. Отсюда и ГМО соя в продуктах – выгодно. Традиционалисты могут выращивать только натуральные культуры, путь это даже будет дороже, но на здоровье они не экономят, в отличии от рыночников-либералов.
Не выгода, а рентабельность. Даже традиционалисты не могут работать ниже нулевой рентабельности. Но их продукция зачастую недоступна большинству населения, оттого и соя и прочее.
Дело не только в доступности. Сейчас технологии позволяют всех накормить натуральными продуктами и это будет рентабельно. Но если можно сделать искусственное на порядки дешевле и выдать за натуральное, продав по той-же цене, это будет делаться.
Нет таких технологий чтобы натуральной пищей накормить все население. Натуральные технологии были в 19 веке, ни химических удобрений, ни геномодифицированных продуктов, в итоге сыто жила лишь малая часть населения, крестьяне для собственного пропитания не могли вырастить продукцию чтобы не голодать.
Продолжайте: ни тракторов, ни комбайнов, никакой автоматизации производства. Крестьяне при этом прекрасно себя обеспечивали, вот только продразвёрстки и другие поборы, существовавшие со времён царя-батюшки, выгребали у них всё, от чего регулярно возникал массовый голод. Экспорт зерновых, конечно, бил все рекорды. Малая часть населения жила не просто сыто, а купалась в роскоши, за счёт изъятия продуктов производства большинства.
Нет не продолжу, потому как к существу вопроса это не относится. Я только спрошу у Вас пытались ли Вы что либо вырастить и достичь удовлетворительной урожайности? Вот так собственными руками разработать целинный участок земли, посадить аборигенные сорта растений и вырастить продукцию достаточную для пропитания себя в течении хотя бы года… При этом не применяя химические удобрения. Возьмём хотя бы самое простейшее в выращивание растение как картофель.
Относится: вы представляете только факты, удобные вашей концепции, а о неудобных молчите. При грамотном подходе используя современные технологии, традиционное хозяйство может давать большие урожаи. При этом селекцию никто не отменял, она естественна.
С другой стороны, производители ГМО зерна могут сознательно уничтожать самодостаточные натуральные хозяйства, чтобы подсадить людей на свой продукт и получать с них прибыль, например, как это было в Индии. Об этом вы тоже умолчите.
Забудем про Индию и концепции, давайте все таки уточним про выращивание картофеля.. Пытались ли Вы когда нибудь делать это сами, своими руками прежде чем рассуждать о технологиях.
Мой опыт выращивания картофеля (на садовом участке) не так велик, чтобы из него делать обобщения на эту проблему в целом. Если вам интересно как традиционалисты выращивают картофель, обратитесь к ним, вероятно им есть чем с вами поделиться.
Вот именно в мелочах кроется дьявол. Вы же не зная мелочей сельского хозяйства судите по публикациям в СМИ, которые пишут не сведущие люди. Так вот без химических удобрений картофель на пустой земле даёт урожай от силы сам-три, чтобы увеличить урожай до приемлемых сам-тридцать нужно как минимум семена урожайных сортов, скажете селекция? Поясняю как эти сорта выводятся. Во первых это длительные эксперименты по подбору пар, следующий этап получение семян, выращивание до размера гороха или чуть крупнее, потом доращивание до посадочного товарного клубня, стоимость товарного клубня превышает стоимость обычного картофеля как минимум раз в 50-100. И на каждом этапе потери. Но это ещё не всё, получили товарный клубень начинаем промышленное выращивание, и оп-па через два-три года урожайность падает, а это значит опять закупать посадочный материал по космическим ценам. Далее плодородность почвы падает с каждым годом а значит и урожайность, для этого скажете Вы нужно вносить органические удобрения, но они дороги, не в пример химическим, а ещё кроме этого органика не всегда содержит необходимое количество микроэлементов. Ну ладно справились увеличили себестоимость, внесли органику. Бля и тут как назло колорадский жук завелся, а от него единственный способ безхимической борьбы это идти и собирать вручную, либо проливать все химией. Правда есть сорта стойкие против жука, но есть сомнения в их чистоте от геномодификации. И это один пример и уж поверьте везде в сельском хозяйстве такая ситуация. А натуралы наплетут в три короба и ничего не вырастят в должных объемах.
Согласен с вами, тема не простая, однако как-бы человек не хотел обмануть природу, она подстраивается под изменения и часто это выходит самому человеку боком. Поэтому тут надо хорошо думать, прежде чем что-либо затевать, и думать о природе, а не своём кошельке.
Это похоже на басню Крылова “Тришкин кафтан”, если где то прибывает, значит где то убывает. Да и натуральный продукт это скорее бренд а не действительное состояние дел.
В настоящее время да, может быть только у первобытных племён, не тронутых цивилизацией, всё по-старому.
Зря согласились. По картофелю.
В деревнях в одном и том же огороде десятилетиями выращивают без всякой химии.
А в Белоруссии десятилетиями выращивают картофель с химией. Хотя нельзя десятилетиями одно и тоже. Появляются болезни фитофтора и глисты червоточат картофель.
Смотрел как в Питере автобус протаранил чугунные перила ? Писатели типа Игоря накалякали что авария была. Автобус четко проехал через разделительную с бордюрами дважды.
Видимо что то было в кабине.
Но с какахами,а какахи тоже не безвредны,однако.
Большинство населения планеты живёт традиционным хозяйством. Цивилизация, пока-что коснулась далеко не всех. С другой стороны, мы являемся частью прогресса и должны стараться разумно его использовать, чтобы в будущем не есть пластиковую кашу в безжизненной пустыне.
https://www.youtube.com/watch?v=I6ac_C9ZlAM
Недавно покупал помидоры на ветке. Они такие же пластиковые, но красные поэтому чуть дороже. Прямо в ящике я обломал ветки и сложил помидоры в пакет без веток. Засняли меня на видеонаблюдение и сообщили на кассы по рации. Я пошел в кассу самообслуживания. Когда начал нажимать “помидоры” ко мне подлетела продавщица и начала спрашивать какие у меня помидоры. Я сразу просек тему и сказал честно что это помидоры на ветке и набрал их. Продавщица пыталась что то промямлить, и я ей предложил оплатить ветки которые я общипал по цене помидор. Предложил ей принести все ветки. На что она заулыбалась.
У нас натурпродукты на мини-рынках продают: молоко, масло, овощи и т.п. Цены в два раза выше магазинных, но спрос имеется. Есть ещё специализированные магазины, но там большой вопрос к “натуральности” продукции.
Один товарищ закупал себе целый погреб картошки у проверенных людей и в течении зимы помаленьку брал оттуда. Но, наверное, нужно быть большим гурманом, чтобы отличить такую картошку от магазинной.
Дело в том что весь картофель из магазинов генномодифицированный,у частников он также не редкость,но отличить можно, по сорту.
На счет картошки, то я покупаю по 2-3 картофилины на сегодняшний суп. Можно заказывать с доставкой на дом чтобы не нести сахар и прочие тяжести. У нас бесплатная доставка от 20 долларов если набрал. В России нужно набрать выше 50 доллара тогда бесплатная доставка. На рынках фермерская продукция не намного дороже. качество белорусских продуктов высочайшее действительно. В магазинах делают прибыль скоростью оборота и массовостью продажи. Поэтому и качество и цены хорошее. Если перевести по курсу то можно сравнить.
chrome-extension://efaidnbmnnnibpcajpcglclefindmkaj/https://gippo.by/upload/medialibrary/6d3/yg6icsb2gsdv36icugbmoamlvisu17ak/Buklet-02_15_05_2024.pdf
Мясо от 2 до 4 долларов. Курица бедра без кости 3 доллара.
Сметана от разных производителей штук 10 разных. Выбираешь чтобы срок годности был не более 3 дней после расфасовки производителем.
Чу ты мне напомнил вахтовика который с другом ехал в Сургут. Едут, всю дорогу бухают, типа там сух закон их ждет лютый, ночью в Барнауле Борода идет за водкой. Несет водку, за ним отряд бодрых мамоновцев с рацайками. Слышу говорит рацайку – ведем Бороду, Борода на перроне, Борода шмыг под вагон и – Борода пропал, Борода пропал…
Ну а водку по рации нашли ?
Это у Степаныча надо спросить он главный сторож сугроба в Барнауле.
Это, скорее, регресс, чем прогресс. Или прогресс, но в обратную сторону – чем хуже, тем лучше. Горе от ума. Тратятся огромные деньги, зачастую государственные, на разработку технологий, понижающих себестоимость и качество товаров, и производитель, чтобы оставаться на рынке, вынужден ими пользоваться. Результат: потеря физического, психического и нравственного здоровья общества, т.к. товары это же не только продукты питания и то, что можно потрогать руками. Так что прогресс, о котором идёт речь, это разновидность коммерческих войн, когда деньги делаются на крови и горе. Объект, в данном случае, как потребитель, так и производитель, субъект – тот, кто финансирует прогресс и разрабатывает вредные технологии, начиная от технологий для химической, электронной, интернет-промышленности и кончая разработкой “ультра” философских, религиозных, искусств и других богоборческих концепций. Самое страшное в этом то, что субъект сознательно преследует не только эгоистические корыстные цели, но сознательно причиняет физический, психический и нравственный вред обществу, благодаря чему становится сильнее, т.к. общество становится слабее, манипулируемее, потребляя продукт данного “прогресса”. Т.е. многие из тех, кто должен бы думать о здоровье общества, находясь на его вершине, думают о его разложении и деградации, укрепляющих их власть над ним.
А у нас двадцать видов хлебов. Если за неделю данные что хлеб плохо берут, то производителю – досвидос и надолго. Оборот такой мощный, что на разгрузке стоят по восемь машин за день в очереди. Потеря нравственного здоровья полная. И не нужны никакие научные разработки по снижению себестоимости.
И это при том, что раньше делали не меньшее количество хлеба, но отличного качества и низкой цены. И не только хлеба.
Сейчас мы платим за то, чтобы становиться больными и сумасшедшими. А потом – чтобы вылечить это…
Абсолютно прав !!!
В Белоруссии сохранили дешевый хлеб с прошлых хлебзаводов. Частники то не допекают и через два дня плесневеет, то делают пышный и он черствеет за один день. Но сумашествие людей отменить нельзя. Нужно дать возможность попробовать себя частникам и дать возможность людям попробовать что эдакое.
У меня рядом с домом 4 разных магазина. И я наблюдаю интересные вещи. Все к лучшему.
.
Ты понимаешь что тема то низменная. Это тебе не Рама в чакрах бытия. Как говорил Лёня, будет хлеб будет и песня. И сам Брахман зацепил как баба разговор про чревоугодие натуральным ради здоровья тела.
И вот что сейчас скажешь про цыганского председателя колхоза ?
Про цыганского председателя колхоза? Пожалуй, ничего не скажу, эта тема неисчерпаема и очень опасна!
Двум смертям не бывать.
Великий Chu Ящика останется в доброй памяти прихожан.
Для этого ему на ложках играть нужно научиться!
https://www.youtube.com/watch?v=DxaM-cSMqpc
Да это везде так, не только около вашего дома. И во всём, не только, что касается продуктов питания. Думаю, что Белоруссия, в этом плане, здоровее России, она не так жёстко встроена в мировую систему экономики и не на таких губительных условиях. Сейчас к нам хлынул ещё более бешеный поток “китая”. Он заменил нам западных “партнёров”, что мы брали и отдавали им, теперь берём и отдаём Китаю. Особенно это видно по автопрому, так как это у всех на виду, но так во всём. Недавно возил фермерам удобрения: всё Китай. Они говорят: какие удобрения, семена, гербициды и т.д. были американские, немецкие и проч., теперь всё Китай. Возил на угольные разрезы двигателя электрические – то же самое. Правда там немного и наши двигателя были, но собраны, на половину из китайских составляющих. У нас что, не из чего и некому двигателя делать, или машины, или удобрения? Есть из чего и кому, но жить на откатах на ввозимые товары и продаже природных ресурсов проще, поэтому тут производят только то, чего нельзя завезти и навариться на откате. Если можно было бы хлеб китайский брать или молочку – брали бы, но скоропорт, пока везёшь срок истечёт. Не удивлюсь, если в ближайшее время у нас появятся китайские заводы по производству китайских товаров в России, т.к. свято место пусто не бывает и “партнёров” нужно кем-то замещать… Да и “партнёры” не сильно спешат уходить из России – АШАН, ЛЕРУА, КИЭФСИ, МЭТРО и много-много другого – это же всё западные “партнёры”. Кстати, видели, как Карлсон отрекламировал на весь мир АШАН, когда приезжал брать интервью у президента.
Привет.
По удобрениям ты не совсем прав РФ(12%) 3я в мире после Китая(30%) и США(13%)и является экспортёром,видать из Китая дешевле,хотя может быть ещё вариант как с ценными породами рыб-95% которой уходит на экспорт,а чтобы россияне тоже ели рыбку завозится “рыба-гуано”со всего мира.
А сам то в Польше какое гуано жре.. употребляешь?
Может и не прав, сказал то, что видел собственными глазами и слышал собственными ушами от фермера, главы КФХ. Кстати, в полной опе фермеры, как и были. Еле концы с концами сводят и закредитованы по уши.
Фермеры не нужны в современном мире,потому что это вид деятельности при котором человек зависит только от погоды,а это не допустимо.С ними такая ситуация везде,они не могут конкурировать с агрохолдингами.Кроме всего прочего сейчас агробизнес активно переносится в Африку. Смотрел недавно фильм про Африку,там тоже рулят агрохолдинги причём зарплаты у работников-негров +-400 долларов.Когда уберут фермеров и перенесут агробизнес в Африку довольно просто будет управлять людьми с помощью голода.Думаю не долго ждать осталось.
Не нагнетай, никуда фермеров не уберут, скорее их самих уберут. Власть это хорошо понимает и держит нос по-ветру. К тому-же, последние события им наглядно показали, что выгоднее быть с народом, думать о нём и на этом строить своё благополучие. Это самое разумное, что может быть. Не самое прибыльное, может быть, но самое разумное и долговечное.
Уберут,не сомневайся.
Это кто с народом? Много олигархов помогают СВО?
А количество миллиардеров,между тем,с каждым годом растёт,что бы появился один миллиардер нужно чтобы миллион граждан стал немножко беднее,закон Архимеда однако.
Олигархи это ещё не власть, власть – немного другое, то, что признано безоговорочно народом, чему или кому он поклонился, из страха, уважения или из страха и уважения, тем самым наделив его властью. Чем слаба так называемая закулиса – её никто не знает и никто ей не поклонился и не поклонится. А почему незнает – если узнает, тут же и проклянёт её, т.к. ей нужно будет открыто огласить свои цели и явить лицо. Настоящая власть всегда открыта, какие бы цели перед собой не ставила. Если скрывается, значит боится, а если боится – какая она власть…
Фермеры не менее производительны чем агрохолдинги, производительность лукава и суммы кредита зависит. Холдинг он ведь как производителен потом оба на банкрот. Вот его производ помноженный на банкрот и есть его производительность. Фермер угорит на лямы холдинг на ярды. Фермер не приемлем и как независимый владелец земли хозяин земли. В совке крест на лошади был производительнее колпоза на тракторе, но крестю постреляли и попинали, чтоб не дымил капитализмом. И постреляют попинают в африке и хоть где, где есть возможность побить его капиталистическое лицо. Не тронут там где частная собственность маненько рулит пока.
От частной собственности осталась только декларация-нет её.
Я думаю сила Германии США Англии именно в этих гросбауэрах там семья традиции винтовки мафия самогонка а у нас покосили силу народную напроч. А люди согласятся на любое государство красных белых черносотенцев махровых и также быстро перебегут под новые флаги отбирать у экспроприаторов. В результате работать и границу сторожить нужны таджики.
Китайские заводы в РФ точно не появятся, так как дефицит рабочих. Но проблема с китайскими товарами не только в РФ, Китай заполонил все рынки, конкурируя ценой и качеством.
Да в общем-то это не проблема, когда товары качественные и низкой цены, скорее наоборот. Проблема в том, когда при наличии всего, что могло бы создать конкуренцию тому же Китаю, этой возможностью не пользуются, а живут по-принципу: проще купить, чем сделать, и нажиться на откате с покупки. Это проще, чем развивать малый и средний бизнес и экономику в целом, жить от продажи пр ресурсов и только в самых экстренных безвыходных ситуациях начинать немного шевелить мозгами.
Все зависит от спроса и цены логистики. Вот в строительной индустрии вполне даже развивается малый и средний бизнес и Китай здесь не конкурент, разве только в мелочах типа дверной фурнитуры. И все из за того что доставка из Китая тяжёлого и крупногабаритного груза дорога, да и в самом Китае строительный бум и им самим не хватает сырья. В остальных отраслях весь мелкий и крупный бизнес сосредоточен на перелицовывании китайского товара под российские бренды, либо изготовлением простейших деталей с последующей сборкой и дополнением китайских компонентов. Но здесь проблема в массовости изготовления, чем больше делаешь тем дешевле. Допустим есть линия по производству двигателей для электроинструмента и стоит она миллиард условных единиц, чтобы ее окупить на ней нужно производить миллиард условных двигателей в течении допустим трёх лет по истечению которых эта линия изнашивается или морально устаревает. Вы можете реализовать допустим 100миллионов в год, то есть чтобы хотя бы окупить ее вам нужно 10лет. Но через три года появляется новая концепция двигателя и ваши двигатели уже не выдерживают конкуренции.
Согласен с вами, это всё очень сложно!
Однажды в макулатуре нашел книгу о принципах экономики годов 60х издания где в очень доступной форме излагались принципы экономического планирования. Но реальность конечно сложнее и многограннее.
В том-то всё и дело – складно было на бумаге, да забыли про овраги.
Да кабы по бумаге действовали, а то каждый в свой огород тащил. Что то разворовали(ну это ладно хоть в дело пошло), а что то просто сгноили. До сих пор металлисты землю роют и живут с этого, а сколько просто пропало.
Частники угробят хлебобопекию накрен.
Не вылечить,а лечить до самой смерти.
Ну да можно и не лечить, только копыта раньше откинешь.
“Несмотря на то, что доктора лечили его, пускали кровь и давали пить лекарства, он всё-таки выжил”.
Л. Толстой, “Война и мир”.
С тех пор стало только хуже.
Не соглашусь, сейчас много современных лекарств которые продлевают жизнь, делают ее более или менее сносной. И вообще очень много людей умирают абсолютно здоровыми, но в молодости. На моих глазах был пример, мужик летом и зимой на улице находился в одной рубашке, не пил, не курил, не лечился, бревна под дом подводил в одну харю, везде на велике, и что то перестал я его видеть. Оказалось помер, лет 45-50 ему было.
Отчасти, это философский вопрос. Не проще ли её не укорачивать, чтобы отпала необходимость продлевать лекарствами? Ведь большинство болезней, не только физических, это следствие так называемого прогресса и встаёт закономерный вопрос: а прогресс ли это? А если прогресс, то чей?
Давайте упустим информацию о якобы достижимом возрасте в 900 лет. Реально же, в геном человека либо изначально внесена информация о преждевременном старении либо это результат природной мутации связанной с ограничением перенаселённости. Человек это биомеханизм, достаточно совершенный, но все же как механизм подвержен естественному износу. Вот смотрите есть тенденция, закономерность как только увеличивается продолжительность жизни, тут же снижается рождаемость и никакие меры предпринимаемые правительством не могут этому противостоять. Так же обстоят дела и с лечением-ремонтом. Вот двигатель автомобиля имеет определенный износ и если его правильно не обслуживать он просто выйдет из строя. Но отличие человека от обычных механизмов в возможности регенерации, и вот чтобы увеличить эту возможность в организм человека необходимо вносить необходимые микроэлементы, витамины, аминокислоты. Конечно на первых этапах жизни человеку всего этого не требуется, как и любому механизму достаточно той смазки что внесена изготовителем, но со временем ресурс начинает заканчиваться и поэтому требуется лечение. Конечно можно все относить к прогрессу, однако в Африке прогресс не столь существенен, однако средняя продолжительность жизни там плачевна. Человек зачастую сам уменьшает продолжительность своей жизни, неумеренным потреблением алкоголя, табакокурением, чрезмерными физическими нагрузками, да и зачастую отказом от лечения.
Тут бы неплохо вспомнить, что смысл нашей жизни заключается не в количестве прожитых лет, а в качестве, т.е. в выполнении задачи, которая возложена на человека при рождении. И если он справился с ней за 20-30 лет, то и жить дальше незачем, только небо коптить.
Где можно прочитать список задач?
Он невелик. По-сути, и задача-то всего одна. Где прочитать? Придёт время, где-нибудь прочитаете…
Ты эту “задачу” уже выполнил или в процессе ?
Иногда кажется, что да, но на самом деле, конечно же, нет.
Не по теме :
https://fonzeppelin.livejournal.com/325414.html
П.С. ВПС(стол) ровный.
Не понятно накой они им нужны.
Развитие проекта не достроенного “Ульяновска” родом из СССР (Николаев). Убрали “Граниты” и сделали гладкую палубу. Хотя, на первом проекте “Ульяновска” тоже была катапульта, а не трамплин. С обычной ЭУ. Уникальное – электромагнитные катапульты, есть только на одном американском “Дж.
Форд” (хорошо для зимней Арктики, паровые катапульты подмерзают). Построили очень быстро, за 5 лет.
Если строят такой корабль, значит, это кому-то нужно.
Против флота США не выстоит, значит, вероятный противник – Вьетнам, Филиппины, Индия. Австралия и Япония едва-ли, т.к. за них вступится США. Индия сейчас задумается. Начнёт разрабатывать гиперзвуковые ракеты. У России есть аргументы (гипотетически).
Да. Скорее всего миссионерская поза для соседей по забору. На югах. С понтами.
Задачи появляются новые после выполнения предыдущих. Хотя если рассудить то жизнь сама по себе безсмыссленна. Что бы человек ни выполнял и как бы ни жил, по сути это лишь “небо коптить”.
Т.е. воспроизводство себе подобных. Для сохранения вида как в природе или зоопарке ? Для чего или кого ?
Вот в том и дело что другой задачи нет. И заметь с повышением образованности общества, рождаемость снижается.
Та я про другое.
Был тут Кэт. Который заявил, что он “иной”.
Допустим. Тогда в дело должны вступить органы, которых не видно, но они – есть. Изъять тело, посветить на него лампой, прищемить хвост дверями или вколоть “сыворотку правды”. После чего вспоминают, с кем спала пра-пра-прабабушка..Взять подписку (если крышу не сорвало) и пр. Далее описывать не буду.
Или доктор отпустил, после осмотра, как тихо-помешанного под присмотр жены.
Повторюсь, – это если заявивший как “чужой”, “иной , не человек.
Про мимикрирующих рептилоидов в обличье человека не
буду. Пока. :-)
Ну вот Вы опять за крайние меры, прижать, просветить. Я же за компромисс.
Ну а чо, – сразу будете впереди всех, когда чувак “расколется”. :-)
Зачем церемонькаться.
Не ради славы стараюсь, а безкорыстно чтобы понять.
Вы с КБ весьма категоричны.
Кто вам нашептал , что есть “одна задача” и “другой задачи нет” ?
КолИтесь.
Хотя да, есть две задачи. Одна это увеличение численности населения земли, другая это уменьшение численности населения.
Так “Кто” нашептал ?
П.С. Возможен даже ответ про “конь в..” :-)
Аристотель! Ну не носил он пальто, климат не тот.
Вообще, подозрительные товарищи. Они что-то знают.
А мы голоса слышим. Потусторонние:S
Как часто ?
https://www.youtube.com/watch?v=l4Gh5Sv8YMY
Редко, и по-пьянке!
Порой, махнув стакан другой
И прибалдев в обнимку с Маней,
Я слышу голос над собой:
“Притормози-ка лучше, Саня!”
И я, отринувши бутыль
И искусительницу бабу,
Кричу ей: “Манька, ну-ка сгинь
И прихвати с собой отраву!”
И тут-же: крылья за спиной
И нимб над головой моею,
Я, аки ангел неземной, –
Не пью, а фсё-таки дурею!
:S
Ну и что, у нас этих видов пятьдесят. Можно взять прямо из печки свежайший, можно какой нибудь фильдеперстовый с добавками. Все что душе угодно и сколько угодно.
Чу рубит в хлебе, чтоб о хлебе судить надо калинарный талант иметь. В том то и дело, что люд в большинстве своем в хлебе нихт пердштейн, из-за чего в хлебопекии приближается рух и настоящему хлебу звезда.
Хочешь настоящий хлеб пеки сам, а кроме всего прочего даже на пекарнях много зависит от пекаря, от рук золотых. А таковых все меньше и меньше становится, все на компутеры надеемся.
У вас разные мнения с Сергеевым. Недавно были в ресторане и там подавали хлеб из кукурузы. А в магазине продают сухой порошок для выпечки хлеба. Этот пакетик для выпечки самому стоит дорого. Но он есть и пусть им занимаются частники. пекут лаваши, лепешки с сыром, чаобату и прочее.
А Маринка пусть окучивает свои герцинды после озимых зябель. Как раз после Радовницы вечерком придет с уже проделанной работой.
А вам лишь бы позубоскалить поперек яиц.
Я, я офгемахт.
Это заметно.
А КБ с доктором голоса слышат потусторонние.
Ну доктор сам голос без флага и родины, зачем ему другой голос. Без них как брот без соли, как пятка без мозоли, как тодт в чужой неволи, как полное не гут.
В самих по себе знаниях законов природы, которые постигает современная наука, нет ничего плохого; проблемы начинаются тогда, когда эти знания применяют в не благих целях. Чем больше знает такой человек, тем больше вреда он может нанести себе и другим. Поэтому может быть и хорошо, что многих законов природы мы ещё не знаем, так как не имеем нравственного фундамента, чтобы применять их во благо общества, а не для личных эгоистичных целей.
А силы разрушения естественны для природы, в ней есть: и паразиты и вирусы и хищники. Они верно служат эволюции для отсева слабых особей и укрепления сильных. В этом плане люди ничего нового не внесли, они воспроизводят заложенное в них природой; другой вопрос, что они могут действовать более осознанно (чем животные) и это открывает новые перспективы.
Наверное, да, хорошо, что многих законов природы мы не знаем. Добавлю, не знаем и малой их части и не узнаем никогда, но тех, которые всё-таки узнали, нам достаточно, чтобы погубить и себя и всё вокруг себя, что, собственно, и происходит.
“перспективы” – какие уж там перспективы, единственная задача у человека остаться человеком, т.е. осознать себя частью Природы, неделимым целым, перейти в “царство божье” при жизни и остаться там навечно, говоря Вашим языком: просветлеть душой и разумом. А так называемый прогресс этому только мешает, так что никаких положительных перспектив лично я в нём не вижу для человека.
Мне кажется, что было бы большим прогрессом, если мы сознательно вернулись назад лет на 100-150, именно сознательно, а не в следствии какой-нибудь катастрофы. Но именно этого-то и не случится никогда.
В прошлом тоже было не сладко:
- По оценкам, во время британского колониального правления в Индии с 1757 по 1947 год погибло от 35 до 55 миллионов индийцев от голода, болезней и насилия.
- Согласно различным источникам, коренное население Америки сократилось примерно с 54 миллионов в 1492 году до около 4-5 миллионов к 1800 году, главным образом из-за болезней, войн и перемещения с родных земель.
- Во время работорговли из Африки в Новый Свет было похищено и перевезено около 12 миллионов африканцев, многие погибали в пути.
- Геноцид армян в Османской империи в 1915 году унес жизни около 1,5 миллиона человек.
Что касается современного общества, то наличие более совершенных технологий вооружения действительно приводит к возможности более массовой гибели людей в случае конфликтов и войн. Однако важно отметить, что в целом уровень насилия в мире в последние десятилетия снижается по сравнению с прошлым. Многие войны и геноциды 20-го века стали уроком для человечества. Международные организации и общественное мнение осуждают массовое насилие и военные преступления. Поэтому в современном мире случаи геноцида все же становятся более редкими по сравнению с прошлым, хотя, к сожалению, полностью избежать их пока не удается. Также стоит помнить о ядерном оружии, которое сдерживает аппетиты некоторых стран-хищников.
Всё это так, но прогресс, мягко говоря, пользы нам не приносит. Или – приносит больше вреда, чем пользы.
Вот только его не остановить, это неотъемлемая часть эволюции. Человек всегда будет стремиться познавать мир и использовать эти познания на практике.
Из любопытства. :-)
Научно технический прогресс, о котором мы говорим, и познание мира – это не одно и тоже, он, мягко говоря, не способствует ни пониманию природы, ни мира в целом. Скорее наоборот, ведь движут им корысть и эгоизм, а не стремление понимать и созидать. Если это неотъемлемая часть эволюции, то дела наши плохи.
Врачи тоже влазят в дела Божьи. Их стремление заработать на помощи людям не такие и плохие у них дела.
Во всём важна Мера и стремление заработать на помощи людям не исключение, иначе помощь становится вредительством, что и происходит. Нужно думать, как не вредить здоровью, а не восстанавливать повреждённое. А выходит, что повреждённое в следствии прогресса здоровье пытаются восстанавливать с помощью этого-же прогресса, и это уже не очень прогрессивно а больше похоже на замкнутый круг, где людей сначала калечат а затем лечат за их же деньги, и ждут ещё благодарности за это… Это всё-равно, что на пути к шиномонтажке рассыпать на дороге саморезы…
Надо знать меру когда влазишь в дела Бога. Ваша мысль крута.
А на счет не навредить, это класная выдумка. А если сантехник скажет, что главное не навредить, и не пойдет на заявку а ляжет спать ?
Мне кажется здесь важно отличать, форму от намерения. НТП это следствие приложения человеческого внимания к материальному миру. Познание мира, его духовной основы, это следствие приложения человеческого внимания к внутреннему миру, к себе. Но намерение в обоих случаях может быть разным. Учёный может желать добра другим и создавать для этого различные инструменты в материального мира. С другой стороны, человек искусства может руководствоваться корыстью и эгоизмом и писать картины, прославляющие низменные страсти и пороки.
Согласен, всё дело в человеке, чем он руководствуется.
Угу, человек смастерил из камня и палки примитивный топор, это уже НТП. Вот, как он этот инструмент будет применять, зависит в том числе и от его морально-нравственных качеств.
Есть произведения искусства, в которых художник изображает страсти и пороки так, как он их увидел и как он был подвержен им, имеющие большую художественную и материальную цену. Такие произведения не всегда показывают эту сторону жизни в назидательном смысле, но показывают её в чистом виде, как бы отражают её в себе пропущенную через художника, прожитую им. Но несмотря ни на что, эти полотна, скульптуры, музыка своим реализмом вселяют страх в того, кто к ним приобщился, тем самым предостерегая его от порока.
Произведения прославляющие пороки ни художественной силы, ни цены не имеют, они поверхностны, нарочиты, выполнены искусно лишь в техническом плане и не имеют высоко внутреннего содержания, что, собственно, делает искусство искусством. Это – псевдоискусство, оно не трогает душу, поддерживается на плаву искусственным образом, популяризируется, пиарится и т.д.
Но есть такие произведения изображающие пороки, которые были созданы художником под их влиянием, во время, когда он был подвержен им, восторгался и жил ими. Они есть произведения искусства, ибо выполнены мастерски не только технически но наполнены переживаниями художника, пусть и отрицательными переживаниями.
Угу, люди заражаются и повторяют:
Как в истории с романом “Страдания юного Вертера” Иоганна Вольфганга Гёте, опубликованным в 1774 году.
“Этот небольшой эпистолярный роман повествует о несчастной любви молодого человека по имени Вертер к замужней женщине Шарлотте. Охваченный сильными чувствами и меланхолией, Вертер в конце концов решает свести счеты с жизнью и совершает самоубийство, выстрелив себе в грудь из пистолета.
Роман имел огромный резонанс в Европе и породил так называемую “вертеровскую лихорадку”. Многие молодые люди того времени настолько вжились в историю и образ Вертера, что это спровоцировало волну подражательных самоубийств, особенно среди романтически настроенной молодежи.
Гёте даже пришлось написать предостережение ко второму изданию романа, призывая молодых людей не подражать трагической развязке истории Вертера. Феномен “вертеровской лихорадки” стал одним из первых задокументированных случаев так называемого “эффекта Вертера” в литературе, когда произведение искусства провоцирует подражательные действия в жизни.”
Всё так, такие вещи не для широкой аудитории, и не для молодёжи. Они должны ходить только среди специфической, подготовленной публики. Такие произведения искусства полезны для самого искусства. Это можно сравнить с ядом, из которого, при разумном подходе, извлекают пользу.
Так дети не сделаются взрослыми, не пройдя взрослых уроков – “муж неискушенный и не испытанный ничего не стоит”. Другой вопрос, что да, от этих уроков нужно их оберегать до поры.
О том и речь, экзамен должен держать тот, кто может его выдержать.
Символом любой эпохи является искусство, камрад. Вот только что считать искусством, и кому, – кажись самый важный вопрос. Но не первый.
Это, действительно, важный вопрос, ведь искусством может быть то, что, внешне, на него не похоже, а не быть, что, внешне, именно оно и есть. Искусство это не то, что признано искусством, а то, что им является. Вообще, настоящее искусство мало кто понимает, потому и трактуют его на все лады, кто во что горазд. Правда это не отменяет другие виды самовыражения. Народное творчество, например, не является искусством но имеет огромное значение в жизни общества и понятно практически всем. Какими песнями и музыкой, например, поднимается боевой дух солдат – точно не Вальсом Штрауса или Лунной Сонатой. Но Вальс Штрауса и Лунная Соната способствуют предотвращению войн, ибо смягчают сердца тех, кто их затевает!
“…Какими песнями и музыкой, например, поднимается боевой дух солдат”.
“Пусть ярость благородная
Вскипает, как волна”.
Именно так. Как считаете, эта песня является произведением высокого искусства, народным творчеством или творчеством для народа?
Всё вместе. Сейчас такого не хватает.
Так не бывает. Возможно, чем-то она является больше, чем-то меньше, чем-то не является вовсе потому, что, если народное творчество может отчасти быть искусством, то творчество для народа – нет, искусство не рождается для чего-то, оно рождается почему-то… Мне кажется, что это творчество для народа, не смотря ни на что, даже на высокое внутреннее содержание. В хорошем смысле, разумеется.
В книге “Страдания юного Вертера” Гёте описал себя молодого. Только, в отличие от героя книжки, печального финала он сумел избежать, найдя утешение в общественной деятельности и литературе.
Через много лет ставший знаменитым Гёте встретил свою “возлюбленную Шарлотту” – толстую и некрасивую тётку. Обиделся, сказав примерно следующее: “Из-за этой бабы погиб Вертер?”
Вертер погиб в Гёте.
Цифры конечно страшные, но один момент: в самой Англии по официальной статистике умирает от 500 до 700 тысяч человек. (статистика с 1900 года) И за тот же период получается цифра гораздо большая. А уж кто от чего представился статистика умалчивает. Но там хоть чужих морили, а вот здесь своих не жалели “Согласно советским источникам, в 1921-22 годах погибли 5 миллионов граждан, в 1933 — около 3 миллионов, а в 1947 — около 900 тысяч. Все три голода были вызваны советской внутренней политикой — принудительным отбором зерна у крестьян ради его продажи. В 1921 году советское правительство еще признавало голод и просило помощь из-за рубежа, зато в 1933 и 1947 голод скрывался, за его упоминания людей сажали, а за бегство из голодных краев могли серьезно наказать.” А уморили своих только в 47 году в три раза больше чем англичане индусов за год могли заморить.
Если брать гражданские войны, то конечно по миру цифры страшные. В Европе, например, постоянно войны идут, сколько они существуют, столько воюют друг с другом.
Гражданские войны это конечно страшно. Но я про дутые цифры уничтожения народов. Всем не сладко было, возможно и население Индии и население Америки сократилось по естественным причинам и колонизаторы внесли лишь малую толику в это действо. Ну а с рабовладением вообще до смешного грустно, в рабство соплеменников собственные вожди продавали, а у рабов это было единственным шансом выжить, иначе их бы или сожрали или просто зарезали.
Конечно по естественным причинам. Человек так устроен, что он с голоду естественно дохнет. Надо только ему этот голод устроить. Поэтому в Америке уничтожались бизоны в промышленных масштабах:
https://www.worldhistory.org/img/c/p/1200×627/18332.jpeg
В Индии массово вырубались плодоносящие деревья, всё по естественным причинам.
Ну а в Советской России все гораздо проще, не надо было бизонов уничтожать в промышленных масштабах, не надо было деревья плодоносящие вырубать за отсутствием таковых, просто взяли и зерно отобрали последнее. А в Англии ещё проще отобрали земельные наделы у крестьян, немцы одно время только за счёт брюквы выживали, а тут ещё испанка половину населения Европы выкосила. Чего уж про Индию вспоминать, там вообще рассадник всяких инфекций. Суть вообще одна, власть имущие сокращают население как могут, не надеются на естественные причины. И свое сокращают и чужое…
Сейчас в Латинской Америке живёт несколько сотен миллионов человек, в основном метисы и индейцы (исключение – Куба и Аргентина, Бразилия чуть в меньшей степени). Как они смогли так размножиться с 4-5 миллионов за 200 лет?
А ведь до этого индейское население тысячелетиями было относительно малочисленным. Получается, демографический взрыв произошёл уже после прибытия колонизаторов. Надо признать, индейцы породнились с испанцами. А вот с англо-саксами индейцам породниться почему-то не получилось – отгеноцидили почти под ноль.
Упрямый факт.
Вот приблизительная статистика по южной Америке за последние 200 лет:
1820 год – около 12 млн человек
1850 год – около 18 млн
1900 год – около 63 млн
1950 год – около 112 млн
1970 год – около 210 млн
1990 год – около 300 млн
2010 год – около 390 млн
2022 год – около 430 млн
Говорится, что 19 веке взрывной рост (в статистических данных) мог быть обусловлен присоединением местных племён. В 20-м веке рост обусловлен улучшением уровня жизни. Плюс эмиграция из Европы.
По северной Америке такие цифры:
1820 год – около 9,6 млн человек
1850 год – 26,8 млн
1900 год – 81,7 млн
1950 год – 166,1 млн
1970 год – 226,5 млн
1990 год – 365,5 млн
2010 год – 524,6 млн
2022 год – около 592 млн
Тут местных вырезали почти всех и рост шёл в основном за счёт эмиграции.
А если логически подумать? В 19 веке началось промышленное производство продуктов питания, еды стало вдоволь, вот население и пошло в рост.
Это одна из составляющих, которая оказала большое влияние в 20-м веке.
Не в тему. :-)
Нейросеть поёт :
https://www.youtube.com/watch?v=sO9mRZR71uQ
https://www.youtube.com/watch?v=wjRVrM-9NBs
П.С. Хотя как знать..
Что только не придумают.
Вы отчасти не правы, если бы не новые технологии не видать бы нам большей части сокровищ недр, а человечество накрыл бы сырьевой кризис. Это только Игорь радуется недобытым ресурсам, а то что не может быть добыто то бесполезно.
Думаете, накрыл бы, тогда как человечество жило без этих сокровищ, пока не было новых технологий? По-моему, вся беда в разыгравшихся и продолжающих расти аппетитах.
Конечно жило без технологий, но кладовка ведь не безграничная и все когда то заканчивается. Вот раньше в Баку нефть можно было ведрами черпать, а сейчас надо скважины бурить из которых два километра не считается глубокой. Да и народишку прибыло раза в два, аппетиты увеличились, если раньше маленького автомобиля на семью хватало, а то и на две. Сейчас уже большой надо, да и не на семью а каждому.
И я о том же – не в том направлении движемся, не о том думаем.
Человеческая натура по другому не может.
Ага без химии, сам то видел какая у них теперь урожайность, без органических удобрений в виде навоза. Да и сколько сейчас тех огородников в деревне то осталось, сами себя прокормить не могут. А те что на продажу выращивают сыпят той химии сполна и даже больше. Да им же летом делать нечего, только ходить целый день личинки колорадского жука собирать.
Без технологий пишепрома – соя, раф. растительное масло искусственные молочные продукты, колбасы частично из мяса можно ярды людей кормить но невозможно дать обещанное изобилие. И каждому мужику нету бабы а бабе мужика поэтому есть сурогаты. Цивилизация сурогатна, вам могут кровь перелить завинтить виниры, заменить хрусталик, очки с пяти лет одеть, в серце вшить батарейку… любые изыски, и вы будете суррогатом внешне благополучным членом общества.
Изобилие невозможно в принципе, что-бы у человека ни было, ум всегда придумает, что ему не хватает. Поэтому нужно не “изобилие”, а необходимое и достаточное, тогда не придётся перерабатывать природные ресурсы в мусор в промышленных масштабах.
Павел, Вы то хоть напекли куличей?
Сам не пёк, куличи и крашеные яйца материализовались милостью добрых людей.
Ого! А водочки хлопнули?
Кто празднику рад, тот и без водки пьян.
Вот и я трезв.
Да и в рейс сегодня.
С боловницами чё ж не хряпнуть за здоровье воскресшего
С боловницами-то да, с имя можно! За вечную-то жизнь!
Прихожане принесли ? Вы типа Поп ?
Нет, родные и близкие люди.
раз гов няцца можно по разному. Можно яйцами битца.
Для этого сначала нужно говеть, иначе – “даром разбитый лоб и стёртые колени”…
С армии завидую мусульманам.Когда Другом мне Стал Карачаевец. Отец у него Муфтий был.
Живут типа ,по Российским Законам (в паспорте одна жена) а, по Факту несколько)))В зависимости сколько могут Прокормить … Содержать Соответственно.
Тещь на Пушечный Выстрел не Подпускают)))
Если,одна Вдруг начала мозг выносит живёт по долгу с другой и так по Кругу!И это Имеет Свой Смысл!!!
На Руси тоже,одной женой не обходились пока типа НА”единственную половину” Вас не Подсадили)))))
Кто,Сами Знаете! Вот и Мучаетесь Боясь от не понятно Кем, Насаженных “правил”)))))
А ,Уж Сколько Наложниц было,у Ваших Славянских Правителей!!!)))
Включая Мудрого Соломона из Вашей (вам навязаной)Библии Умора))))
Им по ходу дела вам навязанные правила Не Писаны)))))
Если строго придерживаться Ислама, то можно иметь 4-х жён. Но. Каждой жене и её детям нужно обеспечить достойные и равные условия. Это если по правилам.
Те мусульмане, которые в своих странах имеют право на 4-х жён, в большинстве случаев обходятся одной. У моих друзей-мусульман с Ближнего Востока по 1-й жене, но 3-6 детей.
С Ближнего Востока по Одной Жене??)))
Да Ладно)))
Видно что,они для Тебя Лишь, Знакомые и Не Более.
Верь Конечно, Оправдывая,Ваши Правила)))
Без Обид Конечно но, Жизнь “плохо” Знаешь…..
Или не хочешь принимать по факту.
Многие из них, когда учились со мной в институте, имели “временных жён”. Но, уезжая, оставляли их. Вместе с детьми. И уже у себя на Родине заводили “нормальных” жён.
Насчёт знакомых. Я изучал Ислам. Помогаю писать научные работы по теме архитектуры Ближнего Востока товарищам-аспирантам. В общем, знакомство достаточно основательное.
Если средств не достаточно, многожёнства избегают. Там если даришь одной жене золотую цепочку, то вторая тоже имеет право требовать себе золотую цепочку.
Ну Ты Даешь Сан Саныч!!!
Про “временных жен”)))
И Ты Реально Считаешь что,Они Потом Приобрели “единственных”…
Без Обид .
Тему Закрываем…….
Приезжая к нам (много лет спустя), они находят любовниц, или общаются со старыми подругами (если это возможно). Но законная жена в Ливане или Сирии ничего об этом не знает.
У нас многие богатые люди точно также позволяют себе иметь любовниц или содержанок, без обязательств.
На Северном Кавказе право на многожёнство с точки зрения Исламского Права трактуется очень вольно, т.к. официально такие взаимоотношения не урегулированы. На самом деле, две жены – двойные обязательства.
Ну,и Почему Же,Они Так Себе Позволяют!
Мусульманство Религия Строгая!
Над Ними что, Аллаха нет?
Или Он “ночью не видит”)))
Почему, мужчину все время Тянет “на лево” ??? У Всех Женщин Физиология Одинакова))))
Заметь Даже ,в Библии Бог Лилит Поменял на Еву)))))Для Адама!
Ибо Она Ему Уже, Тогда Начала Мозг Выносить))))))
Ребята я с Вас Угараю))))
И Заметь в Райском Саду))))))
Сан Саныч Скажи мне Пожалуйста.
Ты Женат?
Оставлю вопрос без ответа. Если сочту возможным, расскажу подробнее про своё место жительства и семью сверх того, что ранее сказал.
Я не Спросил Ничего Такого (плохого,дурного или не нужного), что Можно было,Игнорировать!
Место жительство мне не Интересно.
Некий “храм” здесь Вообще не в Тему Вопроса….
Ты затрагиваешь Область Жизни в которой, должен быть Опыт.И не Важно какой! Пусть это будет Неудачный но, Опыт.Тем Интереснее….
А, Твое “без ответа” Ни О чем!
Стандартный Вопрос в Котором ,по Сути Что Скрывать?
Харам – запрет. Запрещено интересоваться чужой жизнью или делами без особой на то необходимости.
Хотя я сам могу рассказать при желании. Как-то так. Без обид, Вояджер. Нас читают люди, которые непозволительно используют информацию и разводят срач по каждому поводу.
Не хочешь получить разводной срач? От тебя я его уже получил.
https://www.youtube.com/watch?v=l06gWtLP5T4
Спасибо, Жора. Про себя уже подумал, что буду делать, если Брахман отправит меня в отпуск за мой же счёт.
Если, Харам значит,не так Успел Прочитать с Учётом твоей Быстрой Корректировки.
А, дальше Ещё Интереснее а, Харам это Ты из Какой Религии Использовал?
Вот мне на Этот Харам Наплевать ибо Сказать Женат Ты или Не Был в Этом Нет Никакого Запрета!
Я, не Раз Был Женат и Могу на Эту Тему Общаться Сколько Угодно.. Заодно обменяться Опытом!
Ну и как мне Твой “харам” после этого назвать как не Пустой Посредственностью….
Ни, как по другому !
Что,Здесь “тайного”??? Разве что, Твоя Девственность ))))
Зачем отредактировал (убрал) про “храм”?
Ты с Женщинами об этом Говоршь?
О неком “храме”?
Такую ещё Найти Надо)))
Мужчину тянет,к разным Женщинам Если..
Как бы, Сказать ПоУмнеее)))
Спектр их Возможностей Его не Удовлетворяет…А ,Таких Мало!
Долгая тема, но Интересная…
Начав игру ноль ноль мы до своей кончины успеем проиграть ноль два, у каждого российского мужчины жена должна быть, Женя быть должна.
Поинтересовался на сайте “хабадников”.
Суть в следующем. В Торе нет запрета на многожёнство. Авраам, Иаков, Давид, Соломон были многожёнцами. Запрет на многожёнство ввели ашкеназы в Германии 1000 лет назад, когда раввины устали разбираться в бытовых конфликтах в семьях и из-за сложностей с обеспечением всех жён равными условиями. Кстати, именно по этой причине мусульмане на практике отказываются иметь много жён (не любовниц и наложниц!), хотя юридически имеют право на многожёнство.
Сейчас в Израиле правят ашкеназы, и сефарды вынуждены им подчиняться. Но и в ашкеназском законе есть оговорка, по которой можно завести 2-ю жену – если у 1-й проблемы с психикой и она “не способна получить развод”. Нужно собрать свидетельство 100 раввинов и оставить залог на случай возможного развода с женой № 1.
Как-то так. Если я правильно понял, что там нагородили евреи.
“Важно, чтобы ваши идеи получили распространение в Соединенных Штатах”, – сказал Такер Карлсон Александру Дугину: https://m.tsargrad.tv/articles/vystrel-glavnym-kalibrom-dugin-nanes-zapadu-strashnoe-porazhenie_994297
В Каждом Принятом Государственном Законе есть,Некие “поправки” Которые Ориентируются На Разные Жизненные Нюансы..В Каждой Религии есть, Также,Свои “поправки” Согласно Которым, Познавшие Выходят за Рамки Общепринятой “веры” !!!!
Они же, Христианский Мистицизм,Суфии,Дзен Буддизм…
Они Открывают Право Думать Иначе!
Выходить За Эти Рамки Вообще Быть Изгоем Мира Этого.
Мышление Стада Сильно!!!!
Выйти из Него Чревато Для Вашей Жизни Которую ,Хотите типа “наладить” !
Даже ,”смерть” Как “выход” Вам Не Поможет !
Ничтожны Вы Без Осознания Замысла Превеликой Силы………
Наполняться Религиозностью Правила Обязательны для Всех!!!
Вы НеДоумки Не Верите в Церковные Принципы но Почему-то Также Не Гнушаетесь Верить в Свох Вам Непонятно От Куда, Предоставленных Божков!
Вы Что ,В Никого не Верите?
ЛИЦЕМЕРЫ!)))))))
Для меня одинаково правы исповедующий Христианство (искренне) и Ислам (искренне). И Йог.
Это как на разных языках говорить об одном, с некоторыми отличиями. Ритуал, религия, имеют смысл.
Вы по Жизни Особо Ничего не Стоите…
Все Говорите о Неком Едином Боге Во Всех!
А ,как Вас За Язык Возьми )))
Сразу “харам” Нельзя !)))
Не Доверяете Этому Богу во Всем)))
Дешевки В Первую Очередь для Себя и Тем Более,Для Других в Сказанном Вами ))))))))))
Понимаешь, в чём дело? Есть правила, которых приходится придерживаться. Даже если Жизнь – Игра (Иллюзия), нужно соблюдать правила Игры. Ты готов сейчас выйти из Иллюзии? Я – нет.
Но ты, если пойдешь к своему Духовнику, можешь всё рассказать ему о себе, абсолютно доверяя Богу.
Придерживайся …
Тоже Не Плохо!!
Колесо СанСары не Зря Навязано для Таких Как Ты)))
“духовное” для Вас! Мне не зачем к Этому Идти)))) Вы за Предложеное Вам Не Выходите!
Тошнит от Вас но, Деваться Не Куда.
ИБо Заложенный Смысл Жизни
_Познавать Неведомое и Помогать Друг Другу_ Неотъемлемая Часть Созданного.
Никто не Собирается Верить в Бога Игнорируя Церквь Но, при этом Каждый,Предлагает Верить В Него По Своему))))
Клоуны Да, Вы х.. Что Знаете)))