Насколько все упадет и подорожает

1502 416
https://www.globaltimes.cn/Portals/0/attachment/2022/2022-05-16/294b116a-5f50-4dea-a52d-555bf9b1f032.jpeg

Насколько все упадет и подорожает

В начале весны были распространены апокалиптические прогнозы о долларе за тысячу рублей, гиперинфляции и спаде производства в десятки процентов. В новых прогнозах больше расчета и меньше прежних эмоций, и звучат они все менее тревожно. Посмотрим на один из них, предложенный экспертами Института переходных экономик Банка Финляндии на основе данных межотраслевого баланса нашей экономики и пересказанный (https://www.rbc.ru/economics/15/05/2022/627f8fd29a7947578b64ec78) РБК.

Они отдельно рассматривают эффекты сокращения импорта и экспорта на ВВП и рассматривают три сценария: текущее состояние; полное прекращение торговых отношений с Западом; полное прекращение торговли со всем миром.

При первом сценарии сокращение импорта будет нам стоить 4% ВВП, а сокращение экспорта – лишь 1% ВВП. (Правда, неизвестен суммарный эффект, т.к. эти два эффекта отчасти усиливают, отчасти погашают друг друга.)

Во втором сценарии эффекты составят, соответственно, 10% и 12%; в третьем – 18% и 25%.

Несколько соображений на этот счет:

1. Даже при самом худшем сценарии экономика едва ли обвалится больше, чем в 90-е гг. Тот спад был страшен, но он все же окончился восстановительным ростом и жизнь продолжается;

2. Худший сценарий с полной остановкой торговли со всеми невозможен от слова совсем. Большинство стран мира продолжают с нами торговать и планируют это делать и дальше, а с некоторыми торговля выросла;

3. Полное прекращение торговли с Западом тоже выглядит крайне маловероятным, учитывая его зависимость от многих наших ресурсных и других товаров. Но, учитывая политику, можно допустить еще некоторое сокращение физических объемов экспорта, которое с лихвой компенсируется его подорожанием. На данный момент номинальный объем экспорта по ключевым статьям экспорта значительно вырос. Нельзя исключать, что даже с Западом экспорт по итогам года не сильно пострадает;

4. С импортом та же история. Наиболее вероятным мне видится первый сценарий, т.е. продолжение того, что имеется сейчас с постепенной адаптацией экономики к новым реалиям;

5. Насчет цен, как здесь разъяснялось (https://t.me/askorobogatov/373), ориентиром может служить ставка ЦБ. Ее неуклонное понижение говорит о том, что и прогнозы инфляции постепенно пересматривают в сторону более спокойных значений.

Я уже говорил (https://clck.ru/eoNNU) в начале апреля, что прогноз падения экономики на 7% видится мне излишне пессимистичным. Представленный же выше обзор дает основания ожидать, что падение ВВП может оказаться куда ниже этой цифры. Это расходится с прогнозами наших официальных структур. Возможно, они больше знают, а может просто повторяют за какими-то западными экспертами.

Кстати, два года назад, когда начинался коронакризис, я давал свой прогноз (https://www.facebook.com/ivan.rozmainsky/posts/2967430369969870?comment_id=2967695043276736&reply_comment_id=2967813073264933&__cft__[0]=AZWr_ciONmPbgkDY1fQCXTIVJPxAo49qzR8-tRjq3ntBipU2FTsuTuyaZ-WcKjuTK8uG-9CK-akANoHDUtM_ojrVsPyLz1sbYsQBXU9KBLDq94TCAQa6Z9SwexM1gIi94eA&__tn__=R]-R) падения экономики России до 2% на фоне других (https://echo.msk.ru/blog/nikolaev_i/2635151-echo/?fbclid=IwAR1lC1Aj7ct5L8V9xv1LH3AfuKU1xdQifWTSpwwxCAIojKtgz_L8m8vAtjY) прогнозов в 20%. Жизнь этот прогноз почти подтвердила, если исходить из нынешних данных Росстата за 2020 г. о падении ВВП на 2.7%.

(с) Александр Скоробогатов

https://t.me/askorobogatov/418 – цинк

На Западе нам предрекают годовую инфляцию в 15-20% и до 10% падение ВВП. Как оно будет на самом деле, посмотрим в конце года. В конечном итоге нам и "доллар по 200" официально предрекали.

Оценка информации
Голосование
загрузка...
Поделиться:
416 Комментариев » Оставить комментарий
  • 17322 15772

    Эстония, Литва и Болгария стали лидерами по росту
    инфляции в ЕС:
    https://rossaprimavera.ru/news/4bd88e5a

    • 457 309

      а это хорошо или плохо для нас?

      • 17322 15772

        Инфляция означает рост цен на товары и услуги, обесценивание денег.
        Для простого народа любой страны нет ничего хорошего в этом,
        включая и граждан России.

        • 457 309

          я имел ввиду то что если там хуже то нам лучше или тоже хуже?

          • 17322 15772

            Считайте сами, хуже или нет, если импортные
            товары и услуги становятся дороже.

          • 457 309

            но евро то дешевеет относительно рубля

          • 17322 15772

            Ага, а цены в РФ на продукты, ТНП, услуги, транспортные расходы, ЖКХ и т.д. зашкаливают при мизерных доходах инвалидов, пенсионеров и прочих малоимущих.

          • 457 309

            так может сейчас и станет всё дешеветь? рубль то укрепляется. мыслю даже и такой момент, Путин ранее шибко поднял доходы своим чинарям, депутатам и т.п и получится они с укреплением рубля воще разбогатеют, а те пенсы у которых пенсия от 50 заживут комфортней, мне это не нравится. мыслю если рубль станет укрепляться и всё дешеветь то и доходы надо этим снижать. воще пора выводить средний показатель между минималками и верхушками, минимальщиков подтягивать к среднему, верхушку опускать к среднему. это будет справедливо. как мыслите?

          • 18805 9723

            Нет линейной зависимости между курсом рубля и ценами в магазинах.
            Накладывает отпечаток изменившаяся стоимость логистики и расход закупов низкооборотного товара.
            Вы, будучи предпринимателем, должны понимать это, но не понимаете.
            В чем подвох?

          • 15424 14340

            Подождите,подождите!
            Как же так!?
            В течении 30 лет утверждали,что цены зависят от курса доллара,если растёт курс доллара то потому и цены растут,а тут вдруг на тебе,оказывается “Нет линейной зависимости между курсом рубля и ценами в магазинах”! Ничёсе,вот это поворот!!!

          • 18805 9723

            Опять дурачка включаете.
            При прочих равных да, зависимости очевидна.
            В нынешних же реалиях импортозамещения и компенсации санкций цены не имеют прямой зависимости от доллара.
            Меж тем в некоторых сферах они, цены, реально начали падать.
            Там, где был закуп с Китая за доллар.

          • 15424 14340
          • 18805 9723

            Сайты компаний – поставщиков товаров из Китая. Он не один, ищите и найдете.

          • 22119 17211

            Здесь как раз зависимость нелинейная. Допустим условная мотыга на западе стоит 1$, на границе на нее накладывается пошлина в размере 10 руб, итого при стоимости доллара 80рублей условная мотыга будет стоить 90рублей на ввозе. Далее накладываются услуги логистики,это транспорт, оплата персонала, налоги, таким образом условная мотыга будет стоить уже 100 рублей. Ну и последний этап это реализация, где допустим расходы увеличиваются уже на 50%, таким образом условная мотыга будет стоить уже 150 рублей. Таким образом доля $ будет чуть больше половины. Допустим курс доллара повышается, соответственно растет его доля, но кроме этого растет и доля рублёвой составляющей, допустим увеличили зарплату персоналу, увеличили долю логистики, так как транспорт в данной сфере в основном куплен за доллары и соответственно ремонт так же привязан к доллару. Кроме всего прочего с ростом затрат на Западе увеличивается цена условной мотыги, и она уже будет стоить не 1$ а 1,2$, но затраты на логистику остались прежние хоть и доллар и упал в курсе. Итого рублевая цена условной мотыги осталась прежняя.

          • 15424 14340

            Доллар растёт и цены растут,доллар падает и цены растут.Чудны дела,твои господи.)))))

          • 22119 17211

            Допустим на покупку условной мотыги потрачено 1$, тоесть 120 рублей. Курс $ снизился, но рубли то потрачены. Значит товар остаётся в прежней цене, соответственно когда отобьются 120 рублей и на них купят уже две условных мотыги, но пока условную мотыгу не продашь за 120 рублей долларов не будет. Соответственно под это дело растут зарплаты, а зарплату уже просто так не уронишь. Так что цены привязывать к курсу доллара наивно.

          • 15424 14340

            Это да,но как быть с товарами производящимися в России?)

          • 22119 17211

            А это уже вопрос спроса, импортный товар повысился в цене, соответственно увеличился спрос на отечественный, и по закону рынка цены на него поднялись. Пример с сахаром, на остальной товар цены поднялись незначительно.

          • 15424 14340

            Ну-да,ну-да,рыночек порешал.)))

          • 22119 17211

            Не рыночек, а покупатель и продавец. Все по честному “не нравится не ешь”.

          • 15424 14340

            Даже покупатель? ОООООООО!))))))))))))))

          • 24647 20577

            Президент Украины Владимир Зеленский во время выступления в Верховной раде, куда он прибыл вместе с президентом Польши Анджеем Дудой, анонсировал внесение законопроекта об особом правовом статусе граждан Польши на Украине, сообщила представитель Верховной рады в КС Украины Ольга Совгиря.

            «Президент Украины анонсировал внесение в парламент в ближайшее время законопроекта об особом правовом статусе граждан Польши в Украине», – пояснила народный депутат, передает «УНИАН».

            Детали относительно того, что предусматривает этот статус, пока не сообщают.
            п.с. не сьим так надкусаю, а потим виддам кому попало

          • 23445 21919

            Панов вертают. Гимн , где строчка : “запануем на своей стороньци” для аборигенов, с точки зрения паразитов, – уже не актуален.

          • 24647 20577

            А вопрос с распределением прибыли капиталистов уже решен во Франции например-70% в казну ,которая потом через социалку делиться с народом.Но это если и Власть и Активы принадлежат данному государству ,а у нас мы не знаем почему 13%,то ли не имеем права ,т.к. Хозяева настоящие не согласны ,то ли Власть не настоящая и не служит народу и государству .А насчет нравственности капиталиста ты я думаю пошутил,староверы и те отдвали только десятину добровольно…

          • 23445 21919

            Франция пережила кучу революций, и народ до сих пор трясёт власть предержащих. А Европа со времён Саши Македонского до сих пор живёт maх 5 % по кредитам. Поэтому Хозяева не нагнетают. А рабов на территории РФ как грабили паразиты, так и продолжают. Держа в мороке. Потому и “не знаем”. Поляки же готовы зайти с реституционными документами с правом аж до Днепра ( река).

          • 24647 20577

            похоже,потому и родителей отправил на родину :
            “Родители президента Украины Владимира Зеленского получили израильское гражданство. Об этом сообщили авторы Теlеgrаm-канала «Незыгарь».

            СМИ сообщают:
            «Родители Владимира Зеленского получили израильское гражданство и стали обладателями
            Свернуть
            загородного дома в городе Ришпон стоимостью восемь миллионов долларов».

            Авторы канала «Незыгарь» отметили, что площадь жилого дома составляет 950 квадратных метров. На участке имеется бассейн для морской воды объемом девять тонн. Также на территории есть дом для охраны. Его площадь равна 120 квадратным метрам.

            Участок родителей Зеленского стерегут четверо телохранителей из числа бывших бойцов SAS. По словам авторов канала «Незыгарь», охранные услуги ежемесячно обходятся семье украинского президента более чем в 12 тысяч фунтов стерлингов. Отдельно оплачивается содержание двух бронированных внедорожников Lexus LX.

          • 15424 14340

            Девять тонн? Тануна!)))))

          • 1976 1578

            Об’ем в тоннах?! Ну, ну. Бассейн 3 на 3 метра и глубиной метр. Богато. А незыгарь как на русский переводится?

          • 15424 14340

            Это говорит о уровне аФтара.)))
            По незыгарю не знаю,это вопрос к белорусам.

          • 23445 21919

            Кто бы сомневался.

          • 24647 20577

            В.Третьяков:”Зеленский предложит закон об “особом правовом статусе поляков на Украине”.
            Расшифровываю: за океаном принято решение о передачи оставшейся территории Украины Польше. Соответствующая команда дана так называемому президенту так называемой независимой Украины.”
            п.с.Лукашенко в Сочи у ВВП,хотя чужой сказал ,что РБ не будет претендовать на ,сомневаюсь однако

          • 23445 21919

            Всё по плану. Там, где погуляли паразиты, и потоптались – результат налицо.

          • 4242 3638

            “В.Третьяков:”Зеленский предложит закон” Возможно это создание механизма на случай если кураторы пожелают загнать джина украинства обратно в бутылку: поляки исторически знают что делать если поступит команда вернуть народ в начальное состояние времён шляхты.

          • 22119 17211

            Так ты же так же выступаешь в роли продавца и покупателя. Ты подрядчик, я заказчик. Я хочу чтобы ты мне все сделал за рубль, а ты работаешь по ценам рынка. Я отказываюсь следующий заказчик тоже и ты снижаешь цену. Или в Вашем мире как то не так?

          • 15424 14340

            Наверное где-то и так,у меня не так.

          • 22119 17211

            Да ладно чесать то! У всех так, бесплатно никто не работает.

          • 15424 14340

            И я о том,потому цен не снижаю.

          • 22119 17211

            Ну а что если конкуренты будут делать дешевле и качественнее?

          • 15424 14340

            Если они идиоты,то пусть делают.

          • 22119 17211

            Вот к чему мы и пришли, другие тоже не идиоты и себе у убыток работать не хотят.

          • 15424 14340

            Согласен,работать за еду это не убыток,какая никакая а прибыль.)))

          • 22119 17211

            Так Вы за еду работаете?

          • 15424 14340

            Не включайте дурака.

          • 22119 17211

            Ну как раз дурака Вы и включили. Я про то что принцип выживания “поменьше отдать, побольше получить,” и это везде так. Кто утверждает обратное либо хронический идиот, либо просто лукавит.

          • 2678 2598

            Кхе. Сначала минуснул не чаянно, а потом прочел.
            А где же середина в Вашем утверждении?
            Или Вы думаете что народ можно разделить только на идиотов и тех кто их пользует… (“поменьше отдать, побольше получить,” и это везде”)

          • 15424 14340

            Вообще в курсе,что за нечаянно,бьют отчаянно?
            Сергеев тебе этого не забудет.))))))

          • 2678 2598

            Да не, нормально все будет.
            Мы с Сергеевым картоху в прошлом годе “вместе ростили”.

          • 22119 17211

            Народ не идиоты, потому как все живут по этому принципу. Я же пишу о тех кто утверждает обратное.

          • 2678 2598

            “Я же пишу о тех кто утверждает обратное.”

            А что,- разве есть и такие!?

          • 22119 17211

            Есть и такие, но они только утверждают, но живут так же.

          • 2678 2598

            Так “картоху” поди не разу не ростили – вот и не понимают.
            Кто же будет садить “мешок” чтобы выкопать столько же, – или меньше.
            Ну к счастью это излечимо, – трудотерапией.

          • 22119 17211

            Трудотерапия на крайнем севере очень полезна. Правда картоха там не растет.

          • 15424 14340

            Хроническииийййй?))))
            По себе судите.)
            Лично я устанавливаю адекватные цены,даже имея возможность задрать цену и зная что заказчик не будет её оспаривать,в тоже время я не буду работать”за еду”,хотя иногда какие-то работы могу выполнить безплатно.

          • 22119 17211

            Тоесть именно Вы устанавливаете адекватные цены, все остальные кроме Вас неадекваты?

          • 15424 14340

            Нет не только.Но гов-нюков-штрейкбрехеров хватает.

          • 23445 21919

            ” Чего больше всего боятся строители ? – Темноты и заказчика ! – Ну, заказчика – понятно, а темноты чего ? – А вдруг там сидит заказчик ! “.

          • 22119 17211

            Заказчик это страшная сила, особенно в темноте.

          • 17322 15772

            Спекулянты и перекупщики порешали, а также корпоративный сговор монополистов, пока государство мух ловило.

          • 24647 20577

            Доллар ещё вернётся к 70-80? Как сейчас выгоднее сохранить нажитое в виде зелёных бумажек?

            20 мая
            смотря какой доллар
            их теперь много будет
            доллар внутри России вряд ли вернется к 80
            поскольку будут и дальше возводить барьеры
            легальный внутренний доллар США купить будет сложно на рубли, так что и 200 может быть…
            п.с. вразумел??

          • 457 309

            всё просто, поднять легко и заманчиво, опустить гораздо сложнее. сегодня моя дочь закупает товар в новосибе на китайском рынке(торговый центр) по многим позициям цены упали процентов на 10-20 за неделю, этого конечно мало, но процес похоже пошёл

          • 18805 9723

            Товары из Китая да.

          • 457 309

            а это пожалуй самое значимое, хорошо бы если бы китаю у нас создалась конкуренция например индии, пакистана, вьетнама и т.п

          • 17322 15772

            “…Верхушку опускать к среднему”

            Такое было возможно в СССР, а не при олигархически-клановой системе.

          • 457 309

            ну если этого не будет, то и толку мало будет, да и опасно делить людей на бедных и богатых. хоть это так и так будет, но создавать системы специально для порождения этого негатива крайне опасно. проходили уже

          • 17322 15772

            В РФ олигархически-клановый режим и был специально создан после развала СССР,
            в результате имеем вопиющее социальное
            неравенство и олигархат.

          • 457 309

            да, а Путин его укрепил, вопрос зачем?

  • 9404 7052

    Если бы Украину приняли в ЕС, то лидером инфляции был бы весь Евросоюз.
    Но там по всей стране ловят нацистов, а они продают зерно.

    • 457 309

      украина стала военной республикой поэтому ей не промышленность не сельхоз не нужны, и если не станет обеспечивать евросоюз всем необходимым , то пойдут войной и на их, сша это только и надо

  • 2678 2598

    Хочу как в Турции, но чтоб с одновременным ростом зарплаты на такой же или чуть меньше процент.

    • 15424 14340

      Злой ты!
      А ты подумал о олигархах и их окружении,как люди смогут жить если работягам зарплату поднять?
      К тому же они и так очень сильно пострадали-у них враги отобрали последние!
      Нельзя так поступать,Виктор,лучше сходи в храм,поставь свечку за их здравие.))))))

      • 2678 2598

        Так я же согласен и на чуть меньший процент роста зарплаты по сравнению с инфляцией.
        Ну если им этого будет мало, – то пусть извиняют.
        Пойду к “КБ Жорам” “советоваться”…

        • 457 309

          Жора вумный, у его связь с космосом

        • 15424 14340

          Дай людям немного оклематься,они такой стресс перенесли!О детях их подумай, они остались во вражеском стане,их там пытают и на родину не отпускают.А ты! Всё о грешном думаешь-о процентах и деньгах.Ну,нельзя же так! https://www.youtube.com/watch?v=GEWIfS7ZIr8

          • 18805 9723

            В нынешних реалиях один боец ИПсО стоит сотни обычных бойцов.

          • 2678 2598

            Так вот одно это только душу и греет, что, – пока ихние там, во вражеском стане, то наши может за это время и возьмут, – ответсвенность за судьбу отечества.

          • 15424 14340

            Кто ж им даст?

          • 2678 2598

            Обстоятельства “не стоятельства”.

          • 24647 20577

            Нет ,они уверены в Победе.Пугачиха, мать всех геев ,потому что их целая мировая сеть (ее интервью ,когда она в Кремле в 1999г спела с хором геев Анжелеса..https://whatisgood.ru/raznoe/music/ly… ) сказала ,что осенью они возвращаются.Их передатчик КОТ ,который живет на 300 р. ,т.е. стоимость 1кг рыбы плохонькой (это ваше будующее ,которое они навязывают ,мол сможете и потерпите) тоже видит конец СО к осени (деятель видите ли 36 летний ,вангует по указанию)и это наталкивает на след.операцию…она уже в действии:
            “Всемирная ассамблея здравоохранения
            (ВАЗ/WAH) в Женеве во Дворце наций
            c 22 по 28 мая включительно
            проведет 75-ю ключевую сессию.

            На ней ожидается принятие «Пандемического соглашения», которое дает Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ/WHO) чрезвычайные полномочия по ликвидации пандемий в каждой из стран участников, лишающие их государственного суверенитета в области здравоохранения в период чрезвычайных ситуаций.

            Сессия будет проводиться на фоне очередной «эпидемической» паники.

            О ужас!, по Земле начинает распространяться «оспа обезьян»
            Именно поэтому в программе заседания ВАЗ появилось экстренное совещание по «оспяному» поводу. На 20 мая единичные случаи заражения были обнаружены в 11 «развитых» странах: США, Канаде, Австралии, Испании, Португалии, Великобритании, Германии, Италии, Франции, Швеции и Бельгии.
            Африка ВОЗ не интересует.

            Забавно, что история с «оспой обезьян» в Британии принимает истинно местный аспект. Как выяснилось, 6 из 9 (поза «69») подтвержденных случаев заболевания обезьяньей оспой в Британии – у гомосексуалистов.

            Особый интерес в этой «гнойной» теме представляет то, что в марте 2021 года The Nuclear Threat Initiative / Инициатива по предотвращению ядерной угрозы (NTI/ИПЯД) в сотрудничестве с Мюнхенской конференцией по безопасности провела «настольные учения». Они имитировали глобальную пандемию, вызванную «особым» штаммом «ослиной оспы», созданного в биолабораториях и примененного при террористической атаке. Вот где «картина маслом и с выставки». Именно в таких «играх» глобалисты по традиции предъявляют миру свои смертельно опасные инициативы.

            «Пандемическое соглашение» готовилось Исполкомом ВОЗ и утверждалось на заседании Межправительственного переговорного органа организации (INB / МППО) 14-15 марта 2022 года. Оно включает в себя не только «изменения в международные медико-санитарные правила (ММСП)», но и дает новые возможности для создания паспортов вакцинации, глобального «медицинского» наблюдения и тотального контроля за населением через системы 5G.

            Принять эти изменения можно только двумя третями голосов стран-членов ВОЗ.

            По достоверным данным, рыба «Пандемического соглашения» писалось на «внутренней кухне» Фонда Билла и Мелинды Гейтс (Bill & Melinda Gates Foundation), являющегося вторым крупнейшим спонсором этой «международной» организации.

            Первым по внесенным деньгам является Германия. Тут работа ведется по линиям ее Big Farma – Biontech (в партнерстве с американской Pfizer) и Curevak (сместе с Bayer).
            Главный инструмент строителей Нового дивного мира в предложениях Билла Гейтса – подмена правилами ММСП высших законов и/или конституций стран-участниц в области здравоохранения при «возникновении чрезвычайных ситуаций» вне зависимости от позиции их органов представительской или исполнительной власти. Для решения этой задачи в ВОЗ формируется специальная полувоенная Emergency-структура общей численностью от 3 000 человек. Она должна взять на себя работу в случае введения ЧС, связанной с пандемической угрозой.

            Для России и Украины этот шупел уже придуман – это будущая пандемия холеры. Той самой, чьи возбудители по данным российского МО исследовались в биолабораториях США на «незалежной» территории, которые также финансировались американскими спецслужбами и «фондами развития». Выявление массового заражения холерным вибрионом, как утверждают информированные источники, запланировано ВОЗ на Украине и граничных с ней регионах России на июнь этого года.!!!!

            Если проект договора будет одобрен на сессии ВАЗ, то 1 августа МППО проведет второе заседание для обсуждения хода работы над проектом. Затем на 76-м заседании ВАЗ в мае 2023 года будет представлен доклад о ходе этих работ. Окончательный вариант «Пандемического договора» будет представлен для принятия на 77-м заседании ВАЗ в мае 2024 года. Знакомая дата, не правда ли? С другой стороны, время для сопротивления у России пока еще есть. Хотя в нынешнем случае абсолютно нет сомнений, что министр здравоохранения Мурашко проголосует «за» предложения США и глобалистов. Потом по «либеральной традиции» он будет долго оправдываться перед россиянами, что как бы он не проголосовал, РФ все равно придется подчиниться квалифицированному большинству ВОЗ. Это подтверждается и прекрасно жирующим в Женеве на народные деньги постоянным представительством России «при отделении ООН и других международных организациях» от 20 мая.

            Оно инициативно опубликовало в собственном Twitter’е следующий пост:

            «Россия будет активно участвовать в предстоящей 75-й Всемирной ассамблее здравоохранения, которая начнется 22 мая, стремясь к продуктивной работе с … международными коллегами по решению глобальных проблем в сфере здравоохранения… Что касается слухов о том, что Россия выйдет из ВОЗ, – они просто не соответствуют действительности».

            Таким образом, постпредство РФ в Женеве «положило с прибором» на слова главы Международного комитета Совета Федерации Григория Карасина о том, что РФ не станет терпеть нарушение ее прав в международных организациях, а МИД уже направил в Госдуму предложения по возможной денонсации соглашений с ВТО и ВОЗ. И, заодно, на такую же позицию вице-спикера Госдумы Петра Толстого от «Единой России». Он 17 мая заявил, что МИД РФ направил в нижнюю палату парламента список соглашений России с международными организациями для изучения вопроса их денонсации.

            «Россия вышла из Совета Европы, теперь на очереди выход из ВТО и ВОЗ, которые в отношении нашей страны пренебрегли всеми обязательствами», — утверждал Толстой. Но уже на следующий день, 18 мая глава МИД РФ Сергей Лавров провел телефонный разговор с с гендиректором ВОЗ эфиопом Тедросом Адханомом Гебрейесусом.

            С его слов позиция РФ оказалась абсолютно другой:

            глава МИД заверил Гебрейесуса, что наша страна готова и дальше активно участвовать в работе ВОЗ: Это прямой заход в «Пандемическое соглашение».

            Как и при проведении СВО на Украине, по вопросам выхода из ВОЗ и отношение к подписанию абсолютно ненужного России договора, наблюдается жесткое столкновение «партии миролюбивых либерастов» и патриотически настроенных сил. Пока, в отличии от военных на Украине, в Москве берут верх «люди с чистыми лицами». Это вносит когнитивный диссонанс в отношениях власти и российского народа, интересы которого она обязана представлять. Если в случае СВО мы идем к неизбежной победе, то работа с ВОЗ и желание подписать «Пандемическое соглашение» ставит нас на колени перед странами НАТО, лишая РФ не только национального суверинитера, но и просто будущего…..
            п.с.Вы заметили как происходит раскол общества по всем вопросам и средины нет -или или .И как этот раскол возглавляют разные силы -в т.ч.и такие сектанты как х/в -коты.
            Они обвиняют человека во лжи ,предательстве за всего лишь заданные вопросы ,которые волнуют рядового обывателя.К примеру -Песков ,Володин заявили ,что ни в коем случае обмена убийц Азова на гражд.Укры Медведчука ?! не будет ,а депутат и новый лидер фракции в Донецке??!!говорит ,что вопрос в Москве рассмотрят.Одни говорят ,что выходим из ВОЗ,ВТО,а другие наоборот .Что Болонская Система предательство народа ,а другие её защищаюи.За сомненения тебя обзывают предателем и угрожают жизни и кто???этот полусумашедший сектант ,прислуга …и мы ведем с ними беседы???Парадокс -разве сумасшедшему возможно доказать что-то без таблеток…

          • 2678 2598

            Да эта “швабовская хренатень” думаю у нас не проканает.
            У исполнителей мозги от жира затекли, или как у Кота, – “с голодухи”.

      • 24647 20577

        Вот посмотри на сходняк пострадавших… https://vk.com/video-72671313_456286126

        • 15424 14340

          Ожидаемо.Только Смехова не ожидал увидеть в этой “тусовке”,видать на старости лет,крыша у него потекла.

          • 24647 20577

            -остались приятные впечатления от графа де Ла Фера ?как гиены собрались на острове и воют жутко.А вот еще одна тусовка ,пока не ввели карантин сверкает нарядами и нигде не нужная украина, выталкивается взашей ,поиспользована потому что.. https://t.me/chervonec_001/10718

  • 18805 9723

    … Ага, а цены на продукты, ТНП, услуги, транспортные расходы, ЖКХ и прочее зашкаливают при мизерных доходах инвалидов, пенсионеров и прочих малоимущих…

    Врете.

    • 2678 2598

      Да чтоб тебе… – пожить на одну зарплату “библиотекаря”.

      • 18805 9723

        Живу на 300 в день, остальное откладывая.
        Реально и проверено лично мной.
        Зарплата библиотекаря в СПБ 15-20 тысяч в месяц.
        С учётом своей квартиры жить реально.
        Аргументируйте.

        • 2678 2598

          Это не жизнь, а существование.

        • 15424 14340

          Прожиточный минимума в России на душу населения 12 654 рубля,а вы на 9000 умудряетесь!Каакой мааладец!

        • 457 309

          интересно, а как или на что живут пенсы имеющие минималки до 11тысч?

          • 18805 9723

            Плохо живут.
            Болеют, лекарства им бесплатно никто не дает.

          • 457 309

            да и воще считаю пахнет от нашей власти в этом фашизмом тем более сейчас, так как дети этой бедноты воюют против фашизма.

          • 18805 9723

            Я знаю примеры родителей – владельцев ткацких фабрик и их детей – контрактников, которые по своей воле после срочной службы остались в армии.

            Не для трусов и не для шкур армия, это уж точно.
            Тем более сейчас.

          • 457 309

            я тоже знаю, карьеристы мрази конченные, всех и всё подставят ради карьеры с песнями о патриотизме, кстати, на передовой их нет и не было.

          • 18805 9723

            Нынче карьеру в штабе сложно построить.
            И, да, такие есть.
            Когда я служил, мой командир (подполковник, офицер прошедший обе чеченские компании) не гнушался и с солдатами трапезу разделить и в лесу пожить неделю.
            Вы знаете одних, я знаю других.
            Мир разнообразнен.
            По потерям в Украине – их минимум по отношению к потерям ВСУ.
            Сколько?
            Объявят – узнаете.
            Но я считаю это ни к чему, немало неадекватных личностей (Мари тому пример), слишком много манипуляторов коллективным бессознательным (серая братия и по сути весь ЯП сейчас).

          • 457 309

            да перестаньте врать, сейчас воще ещё легче сотворить карьеру если есть связи и деньги, достаточно иметь отметки об участии в боевых операциях, а вот что он там исполнял воще значения не имеет. вот не пойму почему вы всё время врёте лишь бы выгородить богатых, что это вам в конце концов даёт? от вас прям прёт ненавистью к бедноте

          • 18805 9723

            … да перестаньте врать…
            И не думал. Есть факты опровержения?

          • 457 309

            мозгов достаточно, любой карьерист не станет рисковать жизнью, на то он и карьерист, теряется смысл жизни. это контрактники могут, так как знают если погибнут то их семьи будут обеспечены государством. вы хоть понимаете воще разницу между контрактником ради материальной выгоды и контрактником карьеристом?

        • 1350 1238

          Вот этим своим комментом, “живу на 3ОО руб в день остальное откладываю”, вы многое подтвердили и ответили на многие вопросы. Разом. Но самое главное – расписались в своей глупости и никчёмности, как человек и мужчина.

          Аскет по неволе, на триста рублей
          Жил сам, призывая к тому же людей.
          Природа его обошла стороной,
          Лишив разумения властной рукой.
          За что, почему – знать того не дано.
          Да только решение, видно, верно…

          • 23445 21919

            Ты не прав. Есть разумная достаточность. Она может быть организована человеком, которому не надо 20 вилл и 10 яхт. Ему интересно другое. Например – творить, а не копить. А есть вынужденная разумная достаточность. Из-за разных жизненных обстоятельств. И если человек справится, по желанию своему конечно, с временным таким периодом – то он достоин уважения . Если не качнуло его куда-то в делания неприятностей для окружающих. Тут есть разновариантность жития.

          • 2678 2598

            Все бы ничего. Но вот когда подводят и, или создают(тся) условия для вынужденной (разумной ли?) достаточности, то, – хош не хош, а “закачаешся”.

          • 23445 21919

            Так я и написал : ” Из-за разных жизненных обстоятельств”. А ты продолжил про ситуации и события, на которые ты можешь повлиять и на те,- на которые не можешь.

          • 1350 1238

            Ты, наверное, хотел сказать: самодостаточность. Тут же мы наблюдаем глупость, никчёмность выпячиваемые на показ. А 2О вилл и 1О яхт ещё никому не помешали – не нужны, отдай в аренду, ещё что-то придумай, и живи себе скромненько, довольствуйся малым. Это не жадность, не скаредничество, не стяжательство. Другое дело, когда человек жизнь положил за эти виллы и яхты, а жизнь стороной прошла. Возможно, мы о разном говорим.

          • 23445 21919

            О разном. Самодостаточность и разумная достаточность могут быть вместе или раздельно. И проистекать друг из друга. Как разумная достаточность из самодостаточности ,так и самодостаточность из разумной достаточности. Всё это условно – относительно и зависит от человека и его бытия. К персонажу, и твоему отношению с ним, я не привязал. Просто в жизни испытал и испытываю разное.

          • 18805 9723

            Не путайте Вашу систему ценностей и мою.
            И думать научитесь
            Живу на 300, но откладываю.
            Да, для Вас никчёмный.
            Возможно для кого то ещё.
            То личное право на измышления и домыслы.
            Без претензий на реальность вышеуказанных без доказательств.

            Для Вас 300 рублей – позор.
            Для меня – необходимый минимум.
            Это маркер того, что Ваша система ценностей ущербна.
            Иными словами Вы – понторез.

            Напоминаю, разум дает контроль собственным эмоциям.
            Я был на дне и был в почёте в свое время.
            Поэтому мне регалии не важны.
            Но не Вам, судя по тому, что Ваше Вы мне пытаетесь приписать как ущербность.

          • 1350 1238

            Вы не были на дне – даже рядом не стояли. Не были в почёте – человека, бывшего некогда в почёте, видно за версту. Вы болтаетесь, как г..но в проруби. Это хорошо видно по вам. О том же говорят ваши “пыж, водитель водника, бывший предприниматель и пр”… Хотите сказать, что живёте на 3ОО руб в мес, когда могли бы жить широко, откладываете – врёте, от вас нищенством пахнет, вынужденным, проистекающем из вашей никчёмности и глупости, которые вы обряжаете в нечто иное, внешне. Вам есть простое русское определение – мудак.

          • 18805 9723

            Уважаемый, еще раз.
            Это Ваши фантазии обо мне.
            Не более того.

          • 18805 9723

            Да.
            В моем видении в реальности лучше жить “просто”, если в ментальности все “сложно”.
            Ваша продажность когда нибудь продаст Вас.
            Когда нибудь – понятие, относящееся к Вашему триггерному поведению.

            У меня к Жоре куда больше уважения, нежели чем к Вам. Он хотя бы пользуется логикой на тому уровне, который ему доступен. Вы же логику свою отключили, променяв её на эмоции. Вы Мари в обличие мужика с пивным пузом за компом.

          • 24647 20577

            всё понятно теперь -почему вторая жена в 36 -скоро будет и третья …и …если конечно ты в секте не последний

          • 18805 9723

            …если конечно ты в секте не последний…

            О какой секте идёт речь, уважаемая Мари?
            Уважаю Вас за упорство в желании уязвить меня своими постами на ЯП.

          • 24647 20577

            больше не буду , уже давно скучно это делать -по привычке делаю это.Живи..А почему ты тему КОБ ежедневно толкаешь -здесь же один только Николай из РБ (по эмоциям близко от тебя)из них и то он очень редко появляется.Она никому и никак здесь -её отработали и выбросили давно,даже бедняга Ефимов забыл ,только ЗОЖ теперь у него..

          • 18805 9723

            Вы живете этим, сутью КОБ, и не понимаете этого?
            Мари, раньше ведь Вы иной былы, что с Вами стало то…
            Вспомните, мы с Вами рассуждали, и Вы были весьма логичны.
            Возвращайтесь.
            Сделайте перерыв от нескончаемого потока той информации, в которой Вы утонули логикой.
            С искренним пожеланием добра к Вам.

          • 18805 9723

            Посмотрите во что превратился ЯП.
            Тут больше нет эзотерики.
            Тут больше нет светлого или доброго.
            Тут больше нет интеллектуальных бесед.
            Нынче ЯП – это площадка, на которой Павел размещает исключительно целевой материал.
            И цели этих материалов – прогрузить читателя в пучину альтернативной истории, реальности, продвигаемой пропагандистами День ТВ и Царьград ТВ.
            В их материалах основной мотив – мы все марионетки в руках некоего ГП.
            В КОБ это Предиктор, если Вы смотрели лекцию Ефимова для ФСБ.
            Что КОБ, что День/Царьград ТВ буквально вдалбливают всем – “вы все рыбы, вот Вам путь, идите им”.
            Ничего не предлагая в качестве решения.
            Этого Вы тоже не замечаете?

            Павел, Брахман, Вам тот же вопрос.
            Вы считаете что с ЯП все ок?

          • 15209 12401

            Я публикую то, что считаю интересным. Стараюсь не допускать публикации материалов, нарушающих законодательство.
            Если какие-то материалы вы считаете неприемлемыми, сообщите об этом с помощью функции “Пометить материал как неуместный”.

            По поводу того, что мы все в чьих-то глобальных руках или всё в наших руках, тема не новая: https://www.youtube.com/watch?v=ZdW1dMHt2BU

          • 18805 9723

            … Я публикую то, что считаю интересным…
            Чем обусловлен Ваш интерес в публикациях и материалах?
            …Стараюсь не допускать публикации материалов, нарушающих законодательство…
            Писал ранее и повторюсь – ресурс наполнен антисемитизмом и ксенофобией, высказывания участников не модерируются.
            …Если какие-то материалы вы считаете неприемлемыми, сообщите об этом с помощью функции “Пометить материал как неуместный”…
            При всем уважении к Вам – Вы администратор ресурса, в Ваши обязанности входит поддержание порядка на ЯП.
            …По поводу того, что мы все в чьих-то глобальных руках или всё в наших руках, тема не новая…
            Нужно уметь разделять альтернативные версии и реальность, чётко разграничивая их для читателя, Вам как администратору так не кажется?

            UPD. Исправил грамматику.

          • 15209 12401

            1. Почему на ЯП не пресекается антисемитизм и ксенофобия?
            Любые оскорбления, в том числе по расовому признаку запрещены на сайте правилами. Если вы видите нарушение правил, сообщите о них.

            2. Почему пропали материалы по эзотерике, сути ЯП?
            Сейчас я погружён немного в другую сферу, поэтому мало читаю таких материалов, соответственно и публикую. Если у вас есть интересные материалы по эзотерике, вы можете опубликовать их самостоятельно.

            3. Почему не проверяется контент на соответствие достоверности информации?
            Мне достаточно авторитетности ресурсов, с которых берётся информация. Если я беру информацию из канала Министерства обороны РФ, мне не нужно проверять сколько за сутки подбито танков у врага. То, что имеет малую достоверность публикуется в рубрике “Невероятное в мире”.

            4. Почему в случае альтернативной версии событий на альтернативность нет ссылки?
            У любых событий всегда есть альтернативные версии, не потому-что факты субъективны, факты объективны, а вот их интерпретация зависит от субъекта и как бы вы не хотели, всегда будет субъективна и отличаться от вашей. У вас есть интересные версии? Опубликуйте.

            5. Каким Вы видите будущее ЯП?
            Возможно будет меньше репостов и больше авторских материалов, но это не точно.

            6. Чем обусловлен Ваш интерес в публикациях и материалах?
            Есть материалы, которые я считаю полезными для людей и для себя. Есть бесполезные но познавательные материалы. Мой интерес заключается в том, чтобы люди ознакомились с материалами и открыли для себя что-то новое и полезное.

            7. Ресурс наполнен антисемитизмом и ксенофобией, высказывания участников не модерируются
            На сайте установлена постмодерация комментариев, т.е. каждый человек может сказать то, что думает, но если его высказывания нарушают правила, доступ к комментированию для него может быть заблокирован.

            8. В Ваши обязанности входит поддержание порядка на ЯП.
            Весь необходимый функционал для создания чистоты я создал для участников, остальное зависит только от вас.

            9. Нужно уметь разделять альтернативные версии и реальность
            Покажите мне этого человека.

          • 18805 9723

            Благодарю за ответы.

          • 6287 3527

            —… всё понятно теперь -почему вторая жена в 36 -скоро будет и третья …и …если конечно ты в секте не последний https://pandoraopen.ru/2022-05-21/naskolko-vse-upadet-i-podorozhaet/#comment-649710

            Уважаемый Павел, это ваши слова?:

            —… Мы нетерпимо относимся к … нарушению конфиденциальности или раскрытию личной информации других участников.

            Как-то раз за нарушение этой самой конфиденциальности информации я был отправлен вами в бан…
            Надеюсь, что эта ваша нетерпимость не избирательна, а ваши правила сообщества распространяются на всех участников в равной мере. Тем белее что в приведённом мною посте Марины помимо нарушения конфиденциальности на мой взгляд содержится ещё и оскорбление.

          • 2678 2598

            Какая Саня нахрен конфидеальность!?
            Кто хотел сам все о себе рассказал.
            И кот не исключение.
            Только вот чем больше он о себе пишет, тем больше к нему вопросов об его адекватности.
            “Пыжом в лоб” думаю не прошли для него даром.

          • 15209 12401

            Пользователь должен сам указать на нарушение своей конфиденциальной информации, вы ведь не BlackCat, уважаемый Андрей. Чтобы не получилось так, что я забаню человека, а потом выяснится, что сам пользователь говорил про трёх жён https://www.youtube.com/watch?v=-aFimeu-4DM

          • 6287 3527

            Про трёх жён Кот не писал, уважаемый Павел. Про то что он состоит в какой либо секте тоже. Вы же сами об этом знаете.

            Значит выходит, что в моём случае нарушения конфиденциальности личной информации Ъ сам указал вам на это моё нарушение? Так?

          • 15209 12401

            Я не читаю все комментарии участников, поэтому не могу знать, кто что говорил.

            Про кресла уже не помню деталей. Вроде бы пользователь зашёл на сайт через свой профиль вконтакте и “высокодуховные личности” начали оттуда доставать его личную информацию и полоскать её в комментариях на все лады. И вы в этом тоже участвовали, за что и получили бан на 3 дня.

          • 6287 3527

            Уважаемый Павел, скажите пожалуйста, бывают ли такие случаи, когда вы бываете не правы?
            Если да, то будьте добры, приведите хотя бы один пример.

            Вы не ответили на мой вопрос:

            —… Значит выходит, что в моём случае нарушения конфиденциальности личной информации Ъ сам указал вам на это моё нарушение? Так?

            Судя по тому что вы писали:

            … — Пользователь должен сам указать на нарушение своей конфиденциальной информации..

            это так. Или нет?

          • 15209 12401

            Чаще всего я бываю не прав, уважаемый Андрей, но вам придётся смириться с этим.
            Примеры искать не буду, но думаю, что вы сами при желании, найдёте их столько, сколько вам угодно.

            По поводу истории с креслами я написал, что уже не помню деталей.

          • 15424 14340

            “Еще скажу я прав ты иль не прав,
            не молви слово, гнев не обуздав,
            чтобы потом, когда закончил дело,
            раскаинье тобой не овладело.”

            Юсуф Баласагунский

          • 6287 3527

            Угу, понятно.

            … — Чаще всего я бываю не прав, уважаемый Андрей, но вам придётся смериться с этим.

            Я с вами не воевал и не спорил, уважаемый Павел. Просто задавал вопросы. Спасибо за ответы. Все как на подбор.)

          • 23445 21919

            Угу-угу на лугу. Ты мне скажи, балбес (любя), почему ты , вступивший в клуб 70-летних , стал на цыпочки и заглядываешь в рот 39 – летнему ? Причём от тебя нет ни одной вменяемой , ясной и познавательной дискуссии тут ? “Два молодца из одного ларца” быть не может с твоим жизненным опытом. Так что с тобой случилось, что ребёночек (натворивший в жизни ошибок – “я иной” даже не помогло) ведёт взрослого дядю (тебя) на поводке ? Ты тоже “вынутый” из Я в “Личность Мы” (на такое и Сову твою не натянешь) ?

          • 24647 20577

            Жора ,скорее всего всё банальнее -успеть первым иначе тебя…,они поспешили и не к тем присоединились… таки сломался Медведчук и шьют уже Пороху госизмену ,но какую?!!На видео, опубликованном СБУ, он рассказал, что Порошенко обратился к нему с просьбой “о покупке трубы”.

            Порошенко рассчитывал, что Медведчук договорится с Москвой о продаже участка
            нефтепровода “Самара-Западное направление”. Для достижения своих целей экс-президент Украины задействовал админресурс. По словам Медведчука, затраты на покупку трубы за год окупились более чем в двойном размере.

            Кроме того, Медведчук рассказал об особенностях закупки угля у ЛДНР. За уголь планировали платить по безналу, но глава НБУ Гонтарева заявила, что это невозможно. Решили платить наличкой.

            Перевозкой налички с контролируемой на неконтролируемую территорию занимались СБУ и Василий Грицак, который был руководителем АТО… https://t.me/vzglyad_ru/54202

          • 23445 21919

            То всё – теория. А на практике – никто , кроме этих ( двое с маном и свято верующий) , не угрожал никому на сайте “застенками КГБ”, и не наезжал на сайт. Пишут глупости про какие-то “грани”. Если это ИХ , то почему “всех” ? Пускай себе их и “рисуют”. А насчёт “чуков-геков” – чем больше, чаще и длительнее они будут жрать друг-друга. – тем лучше. Тем меньше будет разговоров про обмен.

          • 24647 20577

            они не сами по себе -это точно -чья-то обслуга ,скорее у анов ,но кто дал гарантии ? а так да ..сейчас они нарассказывают о себе ,Песков уже сегодня -мол не представляется возможным..Но с этим угольком и нефтепродуктами работали ведь люди и с нашей стороны уровня Пороха и это они блеяли про обмен,ибо боялись услышать факты от тех ,кого прижмут…

          • 23445 21919

            Тут вот ещё что. Вальцман со своим оставшимся электоратом ( обвиняют Зельца во вранье по Азовстали) наедет по полной на Зелю. В целях самозащиты, играя на чуйствах прикормленных шовинистов. Пауки в банке.

          • 15424 14340

            Не надо пауков обижать,они много лучше этой нечести.
            Зельц не заставил себя ждать,Медведчук уже дал показания на порошенку.

          • 23445 21919

            Я о том, что Вальцман должен начать гнобить Зельца за это.

          • 6287 3527

            Привет, мой маленький хронический врунишка Жора.)(любя). Сегодня ты по старой привычке снова начал со лжи:

            —… вступивший в клуб 70-летних..

            Неее) , я пока ещё в клубе 50- летних, слава Богу. Скажи, пожалуйста, вот как с тобой можно общаться, если ты манипулируешь всем и вся перманентно? И как мне после таких вот твоих манипуляций относиться к тобой написанному.?)))

            Прекращай врать, дружище, очищай свой ум и речь, тогда пообщаемся.) Говорил ведь уже тебе об этом.

          • 23445 21919

            Жека написал, что ты разменял 60. А ты и не возражал. Да , впрочем, разницы нет. Поводок есть. Вот почему бы тебе со своим пониманием “Сознания” не оппонировать Савельеву с его “обезъянним сознанием” ( имеет место быть, но не только – как по мне). Вместо этого ты скатился на заезженную пластинку по мне. Если ты заметил – я , дзя-дзя Жора, общаюсь с тобой. А не наоборот.) А ты , не обращая внимания, отложил бы свой дырявый барабан и блеснул своим умом в сознании. Предлагал же тебе. Неужели ты стал “Мы” ( мычать ) ?

          • 6287 3527

            Я часто не возражаю глупцам вроде тебя, а не только Жеке, Жора.) Все ответы тебе были даны в моём предыдущем комментарии. Но ты и в этом своём снова соврамши.) А потому у меня давно уже нет желания помогать тебе видеть свои ошибки, я ведь писал об этом тебе — не интересен. Танец твоего эго я хорошо изучил за эти годы. Ничего нового, одни и те же алгоритмы действий. Скука.( Как метко сказал Кот, весь этот танец являет собой рефлексацию твоего “я”, ограниченную краем имеющихся знаний. На этом краю у пытливых неэгоцентричных людей начинаются вопросы, а у людей твоего склада начинается самоутверждение любыми доступными методами и манипуляциями.
            Учи уроки самостоятельно, друг мой. Домашнее задание я дал тебе ранее.

          • 23445 21919

            “Как сказал великий Мяо ..” Вот честно – на кой ты все эти годы меня изучал ? Принял чужое, раз нет своего в голове, – и счастлив ! Лучше бы ты дискуссии тут организовывал со своими знаниями. Но по отсутствию оных (дискуссий) давно сделал вывод, что ты – пустой. Повторил лидера, так сказать. Поэтому ты и выбрал свой законный путь – “ассенизатора” – любителя опер. И потом – ты посмотри свой коммент – ничего твоего : затащил, как попка (попугай) только чужое. Пропал ты как “Я”. Жаль.

          • 24647 20577

            твоя ангажированность видна невооруженным глазом ,даже неискушенному человеку ,тем более акулам нэта.Твоя переориентация ,а вовсе не ЯП -здесь полно разного и на все темы материала и он явно патриотический сайт,тоже данность ,случившаяся с тобой по неизвестным причинам.Сам почитай -ты всех,всех !в независимости от т.з.на все вопросы назвал мин фантазерами ,эгоистами и т.д.,как будто твои общие пустословные мысли априори верны..Со стороны видней .И да ,когда идет война и притом мировая ,разбирать часами резьбу или есть ли жизнь на Марсе , негоже ,потому возможно и ЯП стал более реалистичен и не тебе с твоим очень малеееееееньким.. опытом судить других поживших.Ты же назвал себя скромным ,так что смени тон …

          • 23445 21919

            Алименты очень раздражают..

          • 18805 9723

            …Ты же назвал себя скромным ,так что смени тон …
            Научитесь говорить правду.
            Хотя бы самой себе, уважаемая Мари.
            По остальному – либо с логикой и фактами, либо ради красного словца от Вас.
            …десь полно разного и на все темы материала и он явно патриотический сайт…
            Патриоты не мечтают через день о революции и не говорят о том, что все пропало.
            Не поливают негативом, нечистотами информационными вокруг себя.
            Впрочем, Павел дал исчерпывающие ответы.
            Ресурс его – его же и желания к контенту и обсуждениям.
            Не нравится – жалуйтесь.
            Вам – нравится.
            Но всему есть грани дозволенного, Мари.
            Всему.

          • 23445 21919

            Я , пока , так и не нашёл полного ответа ( )) ), – с чего вдруг “яйца решили учить курицу” ? Учить жить, выставлять оценки , притыкать к каким то КОБ-ам и вешать ярлыки тёткам и дядькам ( я о себе) с разницей в 20-ку ? Не зря мой приятель терпеть не может “детей перестройки” (30-40). Если исходить из демонстрации пустого безаппеляционного высокомерия , – то это путь в пустоту к глупым угрозам и shameful end of impotence.

          • 24647 20577

            фу Жора ,ты прочитал мои мысли .Да и это интересно ,у меня есть мысль ,но подождем как ответит хозяин сайта

          • 23445 21919

            А там, в ответе хозяина, – всё в порядке. Не зря же ник “Брахман”. А про мысли – жизненный опыт никуда не деть..

        • 15209 12401

          Уважаемый BlackCat, поясните пожалуйста более подробно, что включают эти расходы. 300 рублей в день, это примерно 9000 рублей в месяц.
          Какую долю этой суммы составляют:
          1. Расходы на еду.
          2. Расходы на квартплату.
          3. Расходы на транспорт.
          4. Прочие расходы: на предметы одежды, технику, интернет, телефон и т.п.

          • 18805 9723

            5000 еда
            2000 транспорт
            2000 прочие расходы
            +-
            Квартплата вне расчета.
            Не указана так как есть различные жизненные ситуации.

            Ответ дал, ответьте пожалуйста и Вы.

            1. Почему на ЯП не пресекается антисемитизм и ксенофобия?
            2. Почему пропали материалы по эзотерике, сути ЯП?
            3. Почему не проверяется контент на соответствие достоверности информации?
            4. Почему в случае альтернативной версии событий на альтернативность нет ссылки?
            5. Каким Вы видите будущее ЯП?

          • 15209 12401

            Значит ваш опыт не может распространятся на остальных, ведь не у всех есть “различные жизненные ситуации”, когда можно не платить за жильё и к этим 300 рублям можно смело прибавить ещё 150 рублей в день или 4500 в месяц. С квартплатой будет примерно 13500 рублей в месяц (для собственников квартиры, ипотека даже не рассматривается).

            Так же мне сложно представить как покупать необходимые вещи на бюджет 2000 рублей в месяц. Интернет и телефон съест из них половину, остаётся примерно 1000 в месяц или 12000 в год на все остальные бытовые расходы: одежду, обувь, технику, и т.п.

            Опишите, если не трудно, из чего состоит ваш рацион питания: завтрак, обед, ужин. Мне очень интересно, что нужно есть, чтобы уложиться в такой бюджет.

            Так же прошу вас поделиться знанием, зачем вы откладываете остальные заработанные деньги, которые остаются кроме необходимых для жизни 9000 рублей в месяц.

            Вы ведёте ежемесячный бюджет, или эти цифры расходов взяты “с потолка”?

            На ваши вопросы я отвечу в отдельном комментарии.

          • 18805 9723

            …С квартплатой будет примерно 13500 рублей в месяц (для собственников квартиры, ипотека даже не рассматривается)….
            С учетом жизни одному – да. Речь о собственнике.
            …Так же мне сложно представить как покупать необходимые вещи на бюджет 2000 рублей в месяц. Интернет и телефон съест из них половину, остаётся примерно 1000 в месяц или 12000 в год на все остальные бытовые расходы: одежду, обувь, технику, и т.п…
            Телефон – 300, интернет – 500, остальное – 1200.
            …Опишите, если не трудно, из чего состоит ваш рацион питания: завтрак, обед, ужин. Мне очень интересно, что нужно есть, чтобы уложиться в такой бюджет…
            Завтрак – кофе (кофемашина варит кофе). Обед – Пару бананов, сырок творожный, питьевой йогурт, печенье со злаками, ужин лапша с курицей (небольшая порция) и чай (то же печение, на кружку 3 печеньки).
            Потребность контроля рациона в связи с тем, что бросил курить, занимаюсь фитнесом и силовыми тренировками, иногда йогой.
            …Так же прошу вас поделиться знанием, зачем вы откладываете остальные заработанные деньги, которые остаются кроме необходимых для жизни 9000 рублей в месяц….
            Личные цели без указания и комментариев.
            …Вы ведёте ежемесячный бюджет, или эти цифры расходов взяты “с потолка”?…
            Расходы учитываются ежедневно.

          • 15209 12401

            Завтрак – кружка кофе
            Обед – Два банана, сырок, йогурт, печеньки.
            Ужин – лапша, курица, чай, печеньки.

            Сколько лет вы так питаетесь?

            “Личные цели без указания и комментариев.”
            Зачем тогда этот цирк с “9000 рублей”, когда всё уходит на личные цели?

          • 18805 9723

            …Сколько лет вы так питаетесь?…
            Крайние пол года.
            До этого питался куда “жирнее”, но понял, что “проедание” бюджета оказывается в уборной в итоге, да жиром на теле.
            …Зачем тогда этот цирк с “9000 рублей”, когда всё уходит на личные цели?…
            Это не цирк, уважаемый Брахман, а объективные цели.

          • 15209 12401

            Мне кажется, что полгода не достаточно, чтобы ставить себя и свои расходы в пример другим, может быть через полгода вам придёт новое “озарение”, и вы станете питаться ещё плотнее чем раньше. Потом нужно учитывать, что люди разные, кому-то достаточно кружки кофе на завтрак, а кто-то например работает в плавильном цеху или на стройке или служит в вооружённых силах, а там нагрузки большие и питание должно быть полноценное.

            Вы утверждаете, что можно прожить на 9000 рублей в месяц, а выясняется, что (не учтена квартплата и) вы сами живёте так совсем немного. Поживите так лет 10, потом ваше мнение по этому вопросу будет иметь вес. Но фокус в том, что те, кто так живёт, почему-то молчат об этом как рыба об лёд.

          • 22119 17211

            Уважаемый brahman, реально конечно выжить на 300 рублей, но это недолго и с неизвестным результатам по сохранению здоровья. Вот здесь инструкция по выживанию. http://cgon.rospotrebnadzor.ru/content/33/3954

          • 2678 2598

            Так у нас много пенсионеров живут на такие деньги.
            Таки ещё умудряются, – выпить о покурить.

          • 22119 17211

            Не факт что долго и хорошо. Огороды ещё спасают, и дети если не совсем отморозки.

          • 2678 2598

            “Огороды ещё спасают, и дети если не совсем отморозки.”
            Только Коту смотрю это не к чему.
            Совсем видимо с голодухи “опупел”

          • 22119 17211

            Все дело в образе жизни. Допустим шахтер от такой жрачки ноги протянет, а офисному сверчку хватит и чаю попить.

          • 15424 14340

            От доширака,ноги не протянутся а отпадут!))))

          • 22119 17211

            Я что то писал про Доширак?

          • 15209 12401

            Серафим Саровский питался одной травой снытью, Миларепа – крапивой, и при этом они жили долго, но такие рецепты подойдут не только лишь всем.
            Для тех, кто привязан к миру, любые ограничения, в том числе и в пище, ведут к страданиям; они хотят питаться вкусно и разнообразно. Те кто привязан к Духу, более просто относятся к еде, используя её как необходимый элемент для поддержания тела.

          • 22119 17211

            Все дело в калориях, сколько потратил столько нужно и восстановить.

          • 15424 14340

            А скока калорий нада?

          • 22119 17211

            Есть расчеты, при желании найдешь.

          • 1350 1238

            Не усмирение плоти своей приводит к осознанию, но осознание к усмирению плоти своей. Если же перепутать два эти берега, пойти с права на лево, случится беда. Поэтому человек морящий себя голодом, потому что понял, что переедание есть проедание бюджета и причина жира на теле, что сэкономленное на еде и другом можно потратить с большей выгодой, ни к чему Хорошему не приблизится. Человек же, который в умеренности своей, причиной которой осознание, приблизился к тому, что начал питаться травой, жить в лесу или пещере, не только не принося вреда здоровью своему, но и укрепляя его, а главным образом укрепляя здоровье душевное, возмещая и соединяя силы получаемые от пищи с силами черпаемыми из вне, и сам достигнет Хорошего и другим пример подаст. Но осознание должно быть искренним, безкорыстным, не красованием перед самим собой и другими, но тихим и радостным.

            Здравствуйте, Павел.

          • 15424 14340

            Экка,как красиво загнул!

          • 1350 1238

            Красиво гнуть – мой профиль; во всяком случае, так многие предполагают.

            “Многие читали на моём лице признаки дурных чувств, которых не было; но их предполагали – и они родились. Я был скромен – но меня обвиняли в лукавстве: я стал скрытен. Я глубоко чувствовал добро и зло; никто меня не ласкал, все оскорбляли: я стал злопамятен”

            Это вступительные слова монолога Печёрина романа М.Ю. Лермонтова, “Герой нашего времени”. Советую прочесть, монолог короткий.

            Несмотря на свой возраст, поэт хорошо знал людей, их природу, видел, что ими движет. Это позволило ему написать тонкий, психологический роман, до сих пор считающимся одним из лучших в мировой классической литературе, иностранные ценители которой изучали русский язык, чтобы прочесть его в оригинале.

          • 4242 3638

            “Многие читали на моём лице признаки дурных чувств, которых не было…” пропущено важное звено: собственная атака на мир, приписывание ему ненависти на себя(см Украина) и удалена ответственность за собственное восприятие мира, начато сразу со стадии мести миру, всегда поступать так, как будто тебе уже сделали зло.
            “… вытекает из основного закона восприятия: ты видишь то, во что веришь, а веришь в то, чему желаешь быть. У восприятия нет, кроме этого, других законов. Все остальные просто берут начало в этом, чтобы поддерживать его и придавать ему стабильность.” Кто то легко и почти всегда находит друзей, а кто то легко и везде находит врагов, даже в Раю найдёт, поэтому туда таких не берут.)) Наиболее распространен наиболее удачный для выживания переходный вариант: легко находит врагов среди слабых(кого может победить) и ищет друзей среди сильных(кого не может победить), с равными аккуратно меряется силой, если силы равны выбираеет дружбу и взаимное уважение.
            зеркало для Печорина: https://m.youtube.com/watch?v=QHv4H9zl1qI

          • 1350 1238

            По-моему, вы не совсем верно поняли монолог, приписав Печёрину, чего нет. Впрочем, без глубокого прочтения самого романа, этот отрывок имеет мало значения.

          • 4242 3638

            Это Печорин(впрочем как и большинство людей), не совсем понял себя, а я приписал ему незнание общечеловеческих психических механизмов открытых в 20-21 в-х наукой психологией, в частности механизм проекции. По некоторым оценкам 95% причин поведения безсознательны, инструментальные исследования мрзга показали, что решение принимают и подсказывают человеку неосознаваемые части психики, а человек по свершившемуся факту объясняет своё поведения как это принято в культуре и в меру личной фантазии.
            Произведение читал в школе неоднократно.

          • 1350 1238

            Что ж, может в вопросе психологии вы готовы поспорить с классиком. Однако прочтите роман ещё раз, это делу не повредит.

          • 24647 20577

            Ой ,а что это сегодня все на ЯП рефлексией занялись,времечко не подходящее ,да и поздно уже

          • 4242 3638

            “занялись,времечко не подходящее ,да и поздно уже” не понял. Нужен более развёрнутый ответ.

          • 9404 7052

            Наверно сегодня Харьков освободят. Не иначе. Пол года связи не было.

          • 15209 12401

            Вы правы уважаемый Александр, осознание это корень нашего счастья, а его отсутствие – корень всех бед. Остаётся вопрос, как заполучить это самое осознание и наконец избавиться от страданий. А заполучить его вероятно не просто, ведь если бы это было просто, тогда осознание было бы у всех, и все жили бы в мире и гармонии друг с другом.

          • 15424 14340

            «А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать».В.Кличко
            Большинству это не светит,возможности мозга можно сравнить с двигателем в автомобиле-у одних он как на”Приоре”,у других как “Рено”,и только у единиц как на “Феррари”.

          • 15209 12401

            И что же, они обречены на вечные страдания только потому-что “мозгом не вышли”?

          • 9404 7052

            Если мозгом не вышел, то можно заняться боксом или пионерважатым в Артек. Там кормят вкусно.

          • 23445 21919

            Мозгом выходить не надо,- видел когда-то вышедший. На стенках.

          • 15209 12401

            Чтобы заниматься мозгом тоже нужен бокс.

          • 9404 7052

            Есть такой метод лечения мозга.
            Это когда уже ничего не помогает.

          • 15424 14340

            C’est La Vie.
            Можно его,конечно,”прокачать”,но до определённого предела.

          • 15209 12401

            Так получается от личных усилий человека мало что зависит: родился с мозгом – будешь счастлив, без мозга – будешь страдать. Только селекция спасёт мир от страданий?

          • 15424 14340

            Кто умножит знание — умножит скорбь.)
            Те у кого мало “мозга” не страдают,напротив,они счастливы.))
            Каждый сверчок знай свой шесток.)))
            Мы например методом селекции выводим кошек или собак с определёнными качествами,это же относится и к людям.

          • 15209 12401

            Да, это известная цитата Екклезиаста, но знания о которых он говорит, вероятно не осознаны.
            Закончить его фразу можно словами:
            Многие знания умножают скорбь, а осознание избавляет от всех скорбей.

            Те у кого мало мозга также страдают, как и те, у кого его много, просто у них масштаб страданий разный.

          • 15424 14340

            Да,те у кого мало тоже страдают,но на страдания у них есть только три причины: размножение доминантность и наличие еды.

          • 15209 12401

            Угу, мало мозга – мало страданий, много мозга – много страданий. А где же счастье?

          • 9404 7052

            Когда поднимают бокалы и желают счастья, то говорят чтоб стоял и деньги были. Про мозг ничего нет у нормальных людей которые живут один раз.

          • 15209 12401

            Выходит счастье не зависит от величины мозга?

          • 9404 7052

            Счастье зависит от того, что придумает мозг.
            Если ваще нет ничего, то мозг ищет единомышленников у которых нет ничего кроме величины мозга.
            Если собирать всякие философии и жить этим, то нужно просто найти таких же друзей.
            Есть счастье ходить с друзьями на тренировку по боксу, ходить в баню и на рыбалку и.т.д.
            Счастье это когда плохая память на прошлое, и хорошее здоровье без заморочек на прошлое.
            Лучше чем по проще. Там где денюшки там и девочки. Поэтому нужно чтобы были денюшки. Остальное сделают девочки, если хватит денюшкаф.

          • 15209 12401

            “Счастье зависит от того, что придумает мозг.”
            Т.е. счастье в фантазии, а реальность пусть идёт стороной. Во только реальность не знает об этом и может устроить сюрприз, который полопает фантазии как мыльные пузыри.

            “Лучше чем по проще. Там где денюшки там и девочки. Поэтому нужно чтобы были денюшки. Остальное сделают девочки, если хватит денюшкаф.”
            Это больше похоже на суррогат счастья, чем на счастье действительное:

            Всем известно, что за деньги можно купить туфли, но не счастье, еду, но не аппетит, постель, но не сон, лекарство, но не здоровье, слуг, но не друзей, развлечение, но не радость, учителей, но не ум.
            https://citaty.info/quote/125590

          • 9404 7052

            Вы хотите кому то рассказать про свое истинное счастье ?
            По моему глупо.

          • 15424 14340

            Некоторые считают,что счастье в неведении.

          • 15209 12401

            Да, это известная точка зрения: https://youtu.be/UWyh_3uVZxc?t=15
            А вы как считаете, уважаемый KT?

          • 15424 14340

            Я нет,у меня крепкие нервы.))

          • 4242 3638

            “возможности мозга можно сравнить с двигателем”.
            “Каждому своё: у одного мозг быстрый, у второго – кулак быстрый, а у третьего – ноги быстрее чем у второго и первого.)) Отсюда следует что третий может первому наподдать и ему ничего не будет и даже второму, если повезет убежать.)) Так что умный ниже всех в иерархии.))

          • 15424 14340

            Умный-по горшкам дежурный.)))

          • 1350 1238

            Но и не так сложно – нужно научиться слушать самого себя, свой Внутренний Голос, который может рассказать куда больше, чем тысячи других голосов, а главное – не обманет. Встаёт следующий вопрос, кто этому мешает, и почему.

          • 23445 21919

            Лучше бы он (внутренний голос) подсказывал вовремя и как лучше , камрад, а не “рассказывал”.

          • 1350 1238

            Это было бы совсем просто, камрад.

          • 23445 21919

            Вот именно. Снаружи то он не был. И потом, – когда твой “червячок” в желудке кричит “хочу жрать и пить !”, а внутренний голос отговаривает типа “погодь, ты ж обещал не пить и худеть !”, – в 2-х случаях из 3-х ты выберешь 1-е. Глаза и нос решат. А потом второе, третье, салат и компот. После водки. В хорошей компании с деффками.

          • 15424 14340

            В хорошей компании с деффками,да в баньке-лепота.)))

          • 1350 1238

            А ты искуситель, Дядя Жорж! Но в том-то и дело, что бывал он фсюду.

          • 15209 12401

            Вы же понимаете, уважаемый Александр, что внутренний голос вещает на разных частотах. И если человек настраивает свою радиостанцию на передачу волн любви, а приём на волны смирения, то вполне вероятно он услышит голос истины. А если он настраивает передатчик на волны ненависти, а приёмник на волну гордыни, то едва ли этот голос сообщит ему что-то хорошее. И уже на этом внутреннем этапе возникает проблема, не решив которую нет смысла переходить к этапу внешнему “кто мешает и почему”, ведь сознание первично, а внешние условия вторичны.

            Итак, мы выяснили, что осознание можно заполучить внимая внутреннему голосу, вещающему на определённой частоте. Вопрос в том, почему человек не настраивается на нужные душеполезные частоты, имея такую возможность, а слушает всякую “вульгарщину”.

          • 1350 1238

            Возможно, потому, что человек, имея глаза и уши, видит и слышит “вульгарщину” с начала своей жизни, сживается с ней, принимает за норму и в силу этого у него не возникает мысли подвергнуть это сомнению. Во всяком случае, так происходит с большинством людей, к которым я себя отношу, ведь речь не идёт о личностях выдающихся, способных ломать стереотипы и двигать горы.

          • 15209 12401

            То есть, если человека поместить в идеальные условия взаимопонимания и любви, то мы получим доброго и хорошего человека, а если поместить в условия ненависти и предательства, то мы получим негодяя (ведь он не знает другого). Тогда в чём роль самого человека, его свободы воли и сознания, если всё решают внешние условия.

          • 9404 7052

            Роль не попадать в условия, которые не соответствуют взглядам, воспитанию. Из двух зол выбирать меньшее.

          • 15209 12401

            Найти себе место потеплее? Например пионерважатого в Артеке, там ещё и кормят вкусно, а остальные пусть страдают.

          • 1350 1238

            Конечно, роль человека велика и без его необходимых усилий ничего не произойдёт. Но, поместив его в условия любви и взаимопонимания, мы имеем большую вероятность получить человека хорошего и доброго, чем поместив его в условия предательства и ненависти. Как правило, происходит именно так. Но и речь у нас о правилах, а не об исключениях из них, их же подтверждающие. Возможно, на этот счёт есть другие суждения.

          • 15209 12401

            Выходит, что нам с вами придётся поставить под сомнение фразу: “Не усмирение плоти своей приводит к осознанию, но осознание к усмирению плоти своей”, ведь мы выяснили, что как правило именно условия формируют человека.
            Вот мы для человека сформировали ограничения усмирения плоти и он уже считает их естественными и не помышляет об ином. В таких благоприятных условиях, глядишь и осознание появится, а там уже человек сознательно будет создавать подобные условия для себя и ближних. Или нет?

          • 1350 1238

            Нет, фразу эту под сомнение ставить не придётся, она верна. А выяснили мы, что человек, выросший в любови и взаимопонимании, имеет больше шансов стать человеком хорошим, чем человек, выросший в предательстве и ненависти. Каким человеком имеет больше шансов вырасти ребёнок, рождённый и выросший в родительской любви, неужели плохим? И каким человеком он имеет больше шансов стать, рожденный и выросший в ненависти своих родителей, неужели хорошим? Если так, то стоит поставить под вопрос, что есть хорошо, что есть плохо.

            Не понял этого места: “Формирование ограничения усмирения плоти”. Что значит, формировать ограничения усмирения плоти?

          • 23445 21919

            А “усмирять плоть” – это что и как ? И для чего “усмирять” ? Вроде как про “свободу воли” речь шла.. А есть ещё “свобода выбора”. Или нет ?

          • 1350 1238

            Чего только в мире нет, камрат, страшно подумать.

          • 23445 21919

            Поэтому про страшное, – что первично : бытие или сознание,- на ночь не думай.

          • 15209 12401

            Это значит, что не плоть (сиречь низменные страсти) управляет человеком, а человек плотью. То есть формирование условий, в которых прививается высокая нравственность, а низменные плотские желания ограничиваются.

            Да, вопросы о том, что хорошо и плохо, для разных людей могут иметь различный ответ, но давайте вернёмся к более простым вопросам, которые, как мне кажется, мы с вами ещё не разрешили.

            Фраза “Не усмирение плоти своей приводит к осознанию, но осознание к усмирению плоти своей” указывает на то, что сознание определяет бытие.
            Фраза же “Но, поместив его в условия любви и взаимопонимания, мы имеем большую вероятность получить человека хорошего и доброго” указывает на то, что бытие определяет сознание.

            Так что же является определяющим: сознание или бытие, как вы считаете, уважаемый Александр.

          • 1350 1238

            Да, действительно, Павел, фраза, “Но поместив его в условия любви и взаимопонимания, мы имеем больше шансов получить человека хорошего и доброго, чем поместив его в условия предательства и ненависти”, указывает на то, что бытиё – окружающая нас реальность формирует сознание. Повторю только: как правило, в большинстве случаев. Фраза же, “Не усмирение плоти своей приводит к осознанию, но осознание, к усмирению плоти своей”, указывает на то, что осознание помогает человеку препятствовать своим внутренним – плотским желаниям, препятствующим в свою очередь осознанию, осознанию себя, того, что вокруг тебя, себя в этом. Поэтому никакого противоречия тут нет, в одном случае речь идёт об окружающей нас реальности – бытие, формирующем сознание большинства людей, в другом – об внутренних, телесных желаниях и потребностях, препятствующим выдающимся, незаурядным, непосредственным личностям достичь наивысшего осознания, усмиряющего внутренние желания и потребности по мере своего развития. Что является определяющим, Павел, сознание или бытиё – бытиё, в большинстве случаев, что хорошо видно по нашему обществу. Думаю, так.

          • 15209 12401

            Значит пока сознание не развитое, не устоявшееся, его нужно поддерживать внешними благоприятными условиями бытия, создавая плодотворную почву для его роста; в этом случае мы говорим, что бытие определяет сознание.
            На определённом этапе развития, сознание уже не нуждается в поддержке бытия и действует не зависимо от изменчивых внешних условий; тогда мы говорим, что сознание определяет бытие. Я правильно вас понял, уважаемый Александр?

          • 1350 1238

            Так, я понимаю, вы пробуете шутить. Похвально, с чего-нибудь нужно начинать! Хорошо, давайте пошутим. Предположим, что сознание, основная функция которого осознавать бытиё – окружающую реальность, видимую и не видимую, слышимую и не слышимую, осязаемую и не осязаемую, поддающуюся пониманию, не поддающаяся ему и т.д., осознавать своё место во всём этом и этого в себе, вдруг перестало существовать. Перестанет ли, в таком случае, существовать окружающая реальность – бытиё? Вероятнее, логичнее предположить: нет, не перестанет – с чего бы вдруг перестать ему существовать, потому что что-то или кто-то перестал им интересоваться, открывать для себя его горизонты или потому что разбилось зеркальце, в которое можно было глядеться. Всё это было бы сон, который исчез вместе с тем, кому снился. Теперь предположим, что перестало существовать бытиё – исчезли земля, луна, солнце, воздух, вся вселенная, исчезло всё. Перестало бы, вместе с этим, существовать сознание? Вероятнее, логичнее предположить, что: да, перестало бы, ведь в этом случае теряется даже смысл его существования – осознавать. Итак, маэстро, мой ответ: бытиё формирует и определяет сознание, оно же и первично.

            Извиняюсь, что заставил ждать с ответом – работа-с.

          • 15209 12401

            Если сознание рассматривать только применительно к бытию, то да, оно исчезает вместе с бытием.
            Хорошо, соглашусь с вами в том, что бытие существует помимо воли индивидуальных сознаний, оно объективно и его следует постигать. Давайте тогда вернёмся к всеобщему счастью, с новыми знаниями, я уверен, мы сможем выяснить, почему люди страдают. Мы предположили, что большинству людей необходимы благоприятные условия бытия для развития и они вырастут здоровыми и гармоничными людьми. Так-же мы обратили внимание на то, что есть люди высокого сознания, которые сохраняют и развивают высшие качества души, даже помещённые в неблагоприятные условия. Но мы обошли вниманием тех людей, которые даже в благоприятных условиях вырастают негодяями, что с ними не так? Ведь благостное бытие должно породить благостное сознание.

          • 1350 1238

            Благостное бытиё, как вы изволили выразиться, помогает развить в человеке благостное, при условии, что оно в нём заложено. Если же человек по природе совей негодяй, ничего с этим не поделаешь – горбатого могила исправит.

            Давайте рассмотрим сознание применительно к чему-то другому. Но – к чему?

          • 15209 12401

            Так получается не будет всеобщего счастья, так как есть “природные негодяи”, которые всегда всё испортят. Или от них можно избавиться с помощью селекции, как предлагает КТ?

            Давайте немного пофантазируем тему чего-то другого.
            Представьте, что вы спите. Вам снится сон. Например вам снится, как вы вместе со своими однополчанами, с автоматом в руках воюете с врагом. Вы успешно побеждаете врага и … просыпаетесь. Нет ни поля боя, ни однополчан, ни побеждённых врагов. Но только что они были и это было для вас реальностью. Сознание породило эти картины. Но вот сон проходит, впечатления тают и вы забываете его, погружаясь в привычную череду дел.

            Некоторые утверждают, что по смерти физического тела, сознание никуда не денется, так как оно находится вне материальной природы. Вы просто снова проснётесь и вспомните себя настоящего, только в этот раз, сном будет текущий мир, который сейчас вы считаете реальным. Вы скажете: так это был всего лишь сон, и он растает также как и другие. Но это будет уже не Александр, а тот, кому снилось, что он Александр. А потом, новое погружение в сон майи и новые приключения.

            Кроме того, некоторые утверждают, что можно пробудиться от сна мира сего и осознать себя настоящего уже при жизни. Звучит конечно интересно, но подтвердить или опровергнуть такие утверждения я не могу.

          • 1350 1238

            Вот мы и вернулись к главному вопросу нашего разговора: кто и зачем затмевает наше сознание, не даёт просто и ясно взглянуть на бога, его бытиё, осознать себя его частью, всё время отвращая нас от этого. Делается это посредством и таких вот фантазий, в том числе. Делается это посредством много чего ещё. Кто-то всё время пытается встать между нами и богом с злым, корыстным умыслом – власть-деньги, деньги-власть. Давайте пошутим теперь на эту тему, ведь пришло время и мне вас о чём-нибудь спросить. Мой вопрос прост: кто, по вашему мнению, это делает?

          • 15209 12401

            Это сущность майи – иллюзии материального мира. Пока вы играете с напёрсточником (майей), вы всегда будете в проигрыше. Нельзя сидеть на двух стульях и одной рукой пытаться получать материальные блага, а другой духовные. Пока мы сами желаем власти и денег, мы будем барахтаться в мире иллюзии среди других таких-же. Если мы пожелаем единства с Богом, то придётся отказаться от низменных желаний, которые и являются препятствием между нами.

          • 15424 14340

            Разве материальные блага это только низменные желания? Деньги это только инструмент.

          • 15209 12401

            Есть вещи насущные, а есть существенные.

            Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.
            Евангелие от Матфея 6:33 — Мф 6:33: https://bible.by/verse/40/6/33/

            Материальные блага насущны. Духовные – существенны. Если не будет существенных (главных), то и насущные (вспомогательные) будут без толку.

          • 23445 21919

            ” Блаженны НИЩИЕ ДУХОМ , ибо их есть Царство Небесное ” ( НЗ, Мтф. 5:3). ” Любящий душу свою погубит её ; а ненавидящий душу свою в мире сем сохранит её в жизнь вечную” ( НЗ, Иоанна 12:25) – в такое “царство” хотите ?

          • 15209 12401

            Не понимаю, что вас смущает в этих цитатах, уважаемый Жора. Может быть вы не правильно их толкуете? Поделитесь своим пониманием этих цитат.

          • 23445 21919

            А кто их ПРАВИЛЬНО толкует ? И зачем их ТОЛКОВАТЬ ? Толковать – морочить голову. Там – чёрным по белому и на русском, уважаемый Брахман.

          • 15209 12401

            Если вы считаете себя добросовестным исследователем, то изучая определённый предмет, должны учитывать множество факторов, в том числе контекст: кто говорил и почему, какую суть он пытался донести с помощью этой фразы и т.п. Просто взять кусок фразы из писаний и впечатляться его необычной формой конечно можно, но это безсмысленно. Без понимания сути, любая цитата это лишь набор слов, да не обычный, да иногда шокирующий, но не более. Какой смысл автор вложил в эти слова, какие законы иллюстрировал с помощью необычных форм, это важно, нужно извлечь толк из этого набора слов. И здесь без рассуждения и глубокого изучения предмета не обойтись.
            Тех, же кто просто так бросается не обычными словами, не понимая их сути и смысла, называют безтолковыми. Но это ведь не мы с вами, уважаемый Жора, по крайней мере не вы уж точно.

            Вы привели цитаты, да цитаты не обычные, согласен; я спросил о вашем понимании, но на поверку выходит что его нет. Какие законы иллюстрируют эти цитаты или какие нарушают, что по вашему мнению имел ввиду автор и что вас здесь смутило. Ведь вы не просто так их привели, вероятно вы над ними размышляли и вам есть что сказать по их сути.

          • 23445 21919

            Вот не хотел я Вам писать такую фразу : “Возьмите словарь значений слов русского языка”. Неужели Вы , уважаемый Брахман, не видите очевидного в 2-х цитатах ?) Я бы предпочёл от Вас нейтральный ответ по Библии, данный Вами ранее. А тут Вы предлагаете мне объяснить Вам очевидное ? Мы с Вами по разному видим буквы и слова и значения этих слов в этих цитатах ? Я поэтому и привёл Вам эти цитаты, потому что в них вижу ОДНОЗНАЧНОСТЬ для любого здравомыслящего и разумного человека.

          • 15209 12401

            Да, уважаемый Жора, и не только мы с вами. Каждый видит что-то своё и здесь нужно сверять часы, т.е. делиться пониманием сути скрытой за формой, чтобы не попасть в просак; тем более когда мы говорим о священных писаниях, которые нельзя воспринимать буквально.

            Не мерь на мирской аршин духовные ценности!

            Один мудрец, глубоко погруженный в самадхи, лежал возле дороги. Мимо него проходил вор. Увидев мудреца, он подумал: «Этот парень, должно быть, — вор. Ночью он, вероятно, лазил по домам, а теперь так устал, что заснул прямо возле дороги. Скоро сюда, разыскивая его, придут полицейские, и потому пора уносить ноги».

            Спустя некоторое время на дороге показался пьяный. Увидев мудреца, он воскликнул:

            — Эй! Ты, видно, перебрал и потому свалился в канаву. Но я пока еще держусь на ногах и не собираюсь падать!

            По этой же дороге шел мудрец. Он сразу понял, что лежащий возле дороги человек находится в самадхи. Мудрец присел рядом и начал мягко массировать ступни лежащего.

            Каждый судит о другом по самому себе. Мирской человек не способен распознать истинную святость и чистоту.

            http://integral-yoga.narod.ru/kin/Sri_Ramakrishna/Sri_Ramakrishna.Pritchy_i_istorii.htm

          • 23445 21919

            А кто решил, что “священные писания НЕЛЬЗЯ воспринимать буквально “? Напишите их просто, ясно и понятно любому человеку ( не дебилу разве что). Мирской человек поступает правильно , задавая вопросы или предлагая ответить про “истинную святость и чистоту”. А ещё лучше – с практической демонстраций. Я уже писал, что по данным инета в мире 20 тыс. конфессий христианства. И 20 тыс. раз – по своему ( в чьих-то интересах) толкуют Библию, – каждый претендуя на то , что только он – прав. А все остальные – от лукавого. Сейчас мы с Вами начали морочить друг другу головы.)) Кстати я, задавая вопросы про “духовность” и “духовные блага” на сайте,- так и не получил вразумительных, ясных и понятных ответов, которые можно проверить. А не “поверить”. А из Вашего общения так и не понял – что, по Вашему, первично : сознание или бытие ? Благодарю за ответ.

          • 15209 12401

            “Напишите их просто, ясно и понятно любому человеку” – напишите, с удовольствием почитаю.

            Сознание первично.

          • 23445 21919

            Да. Согласен. Потому , что проверил. Есть продолжение , что сознание с осознанием с помощью тонких энергий формируют вокруг Сущности материальное. Но это – тема из цикла “воображение”. Пока. Слишком сложная “конструкция Сущности”, чтобы она просто канула в небытие.

          • 15209 12401

            Сознание и формирует всю материю. Без него она не имеет формы. Вся наблюдаемая нами вселенная это материализация различных идей сознания. Извлеките из мира сознание и видимый мир перестанет существовать. Но сознание никуда не денется, оно просто станет не проявленным.

          • 5569 4335

            Если выйти из теологии то материя и и информация две ипостаси. Вакуум то же материя между чемто и чемто, где нет ничего это точка. Однако в точке что либо возникнуть может лишь в виде симметрии, значит информация первична и была всегда. Если остаться в теологии то термин сознание проще заменить словом бог

          • 23445 21919

            А энергии ты куда дел ? А может : пространство, энергии, материя, информация ? А источники информации – какие ?

          • 5569 4335

            С энергиями забавно. Есть принцип относительности. Много мало, далеко близко в отношении с чемто. Если солнце одно оно близко а много как бы далеко. Ноль можем разделить на плюс и минус будет много плюса и м. но это ноль. Источник информации симметрия, она есть всегда, материя в частностях симметрии. Пространство только маштаб события.

          • 23445 21919

            Покажи как :” Ноль разделить на плюс (+) и минус (-) будет много плюса и м. но это ноль” – это в какой области математики, алгебры или арифметики у тебя ? Напиши это деление матем.символами.

          • 5569 4335

            самое простое числа чья сумма ноль. давления токи и тд. вас не это интересует. раскрутим историю назад. солнце вернем в газообразный вихрь. Вихрь в элементарные частицы. Когда частицы разобьем до уровня электрона они станут близнецы и не будет разницы сколько их, только симметрии разделяюшие и наделяющие частицы индивидуальностью дадут некую майю энергию которую так любит брахман.

          • 23445 21919
          • 23445 21919

            Тя куда унесло ? Ты вернись и напиши ” ноль делим на +-” и т.д. математическими символами, раз выдал такое. Потом про мЯйю.

          • 5569 4335

            Жора давай вначале разберемся что есть ноль. Ноль физически это точка где нет ничего. Теория большого взрыва. Что там начало расширятся в этой теории? Не ноль? Тогда что. Ты по числам прибился. Числа порции от целого в мире информации который есть и при нуле материи.

          • 23445 21919

            Игорь, за ноль, на ноль, к нулю мы лялякали пол-года назад. Извини. Надоело. В ноль. Ты – не ноль. Точно. А мат-и-мат-ику с АлгЕброй подтяни. До Арифметики. Чтобы Син-ус не стал Косин-усом. А то Геометрия повесится.

          • 5569 4335

            Жора вашим образованием заниматься бесполезно, это понятно, доводы шлифую скажем так, на тупого. Ведь тема далеко не стандартная. Так что успокойтесь, я имел пятерку по ВМ на первых двух, пока не бухал. Ходовые модели найдут себе дорогу, физика она как шахматы не всем идет.

          • 23445 21919

            С манежа народ уже ушёл, Игорь. А ты продолжаешь прикалывать. Про моё образование , например. Я уже отвечал про него – три класса и два коридора. Куда уж мне “ноль делить на плюс и минус”, как ты. Это ведь математика ? При чём тут физика ? Это твоё войдёт в анналы ЯПа, думаю. ))

          • 5569 4335

            Заруба началась с поста Б о разуме, а не ноля. Бог есть но мат. требуются доказательства, причины. Бог без причины, но опять же вплане нуля всего и творения всего, если описать любой предмет предельно до абсолюта, то информация от предмета отличатся не будет. У кого есть такой ноут тот и бог.

          • 23445 21919

            Ты сам разъяснил, что абсолюта – нет. Даже алхимики перестали пытаться создать алкагест по этой причине.

          • 5569 4335

            Абсолюта нет, есть бит и есть квант, мин. единица информации или вещества. Если минимальные квант и бит совпадают… А без бита и кванта нельзя, это будет поток сознания или реки, или ничего не будет. Алхимиков вдохновляли опыты сохранения симметрии после изменения вешества.

          • 23445 21919

            Ты – поэт. Поэтому скажи, что , по твоему “слово” и “буква” ?

          • 5569 4335

            Лучше всего у Есенина на эту тему. Называется Ключи Марии Сергей Есенин.

          • 23445 21919

            Благодарю за напоминание. Но это – у С.Есенина. Развёрнуто. А у тебя ? Можешь сжать ?

          • 5569 4335

            Если кратко то чем дальше тем хуже скоро можно на азбуку морзе переходить. Изначально я думаю слову образ соответствовал, а руне киноролик. А теперь что, тра та та, завод изготовитель и так далее, а для картинки герл на капоте. Образы используют лишь для ускорения информации, а не для наполнения слов.

          • 23445 21919

            Согласен про образ. А образ откуда взялся ? Как сформировался и с помощью чего ?

          • 5569 4335

            Предметное мышление как у чукчей что вижу то пою. Его разрушила стандартизация и метрология. Делай по чертежу и по мерке под копирку. Но мастера и оперативные дежурные должный иметь зрительную пам. образное мышление часто и слух муз. Есть еще символы, тут я не силен, это худож. мышление надо. Я им не владею врать не буду.

          • 23445 21919

            “Что вижу, то пою”- следовательно образ формируется только при зрительном восприятии. И хранится в памяти. Так ?

          • 5569 4335

            образ мы представляем, например то что видели слышали четко. но есть образы которых мы не видели, следовательно образы в нас не хранятся. кроме того духи мотивации действий тоже образы подсознания, видео т.к. словами описать все движения мышц лица во время разговора трудно.

          • 23445 21919

            Т.е наличие “нормального” зрения – это главное. Ты общался на тему передачи со Степанычем ( без двухстволки) и я понял – что по твоему мнению где-то есть “Банк образов”. Условно. И есть люди, которые без искажений могут передать друг – другу понятный им образ, – на расстоянии ( телепатия). Так ?

          • 5569 4335

            Нормальное зрение таково что девочка видит спутники юпитера, главное все же память зрительная. Банк инфо это просто черный экран, кто умеет делать в уме абсолютно черную глубокую три д, тот и имеет супер память. Ну еще в миражах это есть, мираж возникает в областигде свет солнца не должен быть изза отражений атмосферы.

          • 23445 21919

            Я тебе про зрение , а ты про память. Про 3Д чёрную глубокую что ? – Поясни. А за мираж тебе уже давно объяснили, что это.

          • 5569 4335

            Про зрение у меня смотри публикацию электронная модель зрения, брахман ее пока не грохнул. про мираж смотри в первоисточнике Дерсу Узала Арсеньев там тоже идеально мираж на море описан. Еше мираж сон дороги видит усталый водитель и иногда сон совпадает с дорогой а иногда не совпадает…

          • 5569 4335

            Телепаты и экстрасенсы ничего радиоволнами не передают. Они представляют информацию на тему н. а при передаче в кавычках представляют и приемник, и информацию, а приемник тоже информацию представляет а не принимает. Они с полем инфо работают а не материей.

          • 23445 21919

            А это ты к чему ? Я тебе говорю, что образ фиксируется зрением. И он хранится в памяти. Следовательно, имея образ – можно его воссоздать на материальном уровне. Да ?

          • 5569 4335

            Образ это группа нервных импульсов, чего ты из него создашь на мат уровне. Нет в этом необходимости, в базе информации можно брать образы и взаимодействовать с образами таким образом влияя на нервную систему приемников, не только людей, но и животных.

          • 23445 21919

            Ну как ? А как тогда творческие люди творят ? Ты посмотри на картины Сальвадора Дали. Из образов вон чё навертел. Другие не додумались. А что за БАЗА ИНФОРМАЦИИ образов у тебя ? Это где и что ?

          • 5569 4335

            Жора я просто физик причем плохой, плохой радиотехник, механик но хор инженер люблю разбираться в сути.
            Снова галики. На киноэкране у нас что? Темнота, если в зале свет кина тю тю и монои стерео и три д. Так и в воздухе чтоб там рисовал вдали должно быть темно и тогда кинопроэктор работает, а кто оператор можно спорить.

          • 24647 20577

            как можно так запутанно ,так неясно выражать свои мысли ,зная русский язык ??что ты калякаешь ?-ты либо не носитель языка этого и он тебе не родной ,либо мозги своей травкой совсем отшиб.Ищешь смысл в сказанном и в этом наборе слов непонятного происхождения и не можешь найти.Поучись у чужого -он тоже еще тот шифровальщик ,но со второго прочтения ясно,что главное..

          • 5569 4335

            Марина ведь пример не сложный кинотеатр, экран. Что на экране? Темнота на экране, тогда там можно смотреть кино. Но эта простая истина оспорится 1000 способов в силу заблуждений прежде всего.

          • 23445 21919

            Ты снова ушёл не туда. Мой коммент глянь, – о чём он.

          • 5569 4335

            Жора это ты ушел не туда, моя концентрация на вопросах зрения, памяти и работы ума человека максимальная. То что любознательные тупят меня не раздражает. Вот Антон слился отсюда, я сам не сольюсь. Вопросы сложные но они решеные если их решать. Начинать надо с нуля точки где нет сигнала. Дали это искуство а нефизика.

          • 23445 21919

            Мы с тобой, пока, говорим про формирование образов, их хранение, возможную передачу и создание из образа материального. Это я вкратце подбил промежуточный итог нашего диалога на сейчас. Надеюсь, что ты согласен с итогом. Поэтому , – раз ты сказал про ИНФОРМАЦИОННУЮ БАЗУ образов, – так будь добр , ответь мне (повтор) – что это за база и где она ? Искусство Дали основано на распознавание ИМ неких образов в своей голове и перетаскивания их на холст в картину. То есть мы имеем процесс материализации образа в картину. Так ?

          • 5569 4335

            Нету базы есть способность в голове рисовать образ зрительный или звуковой, Дали только сводит несовместимое дает гипер симметрии смотрится как искусство. Из образа мы создать можем только образ, образ это информация. Из информации информация, в том числе способная влиять на физ процессы как катализатор.

          • 23445 21919

            День назад – у тебя есть “база”, сейчас – нет. Ты где правильный ? Тогда объясни, как Дали намалевал свои картины, не имея образов в голове ? – Я тебя именно об этом ранее спросил. “Способность в голове рисовать” от тебя – это что за “СПОСОБНОСТЬ” ? Откуда взялась и почему ?

          • 5569 4335

            Дали на. Просто перец смотрит на пейзаж и ты и я у него фот память у нас нет. Хоть год смотри как он не запомнишь. Но у него и Дали этих фото в голове нет, они и другие картинки нарисуют что ни разу не видели а только представили. Их способность в четкости ощущения в глубине нуля, уровня когда монитор черен как уголь. А это не всем дано.

          • 23445 21919

            Представили что ? Откуда взяли представляемое ? Если ты посмотришь хоть одну картину Дали, то ты там увидишь знакомые тебе образы, но в восприятии, компоновке и изображении самого Дали. Не моего или твоего. Т.е. те образы, которые всем известны. А посмотри на картины космической тематики. Там художники пользуются теми же известными нам образами , только формируя их на картине по своему замыслу. А значит процесс “СОТВОРИЛ”, “ТВОРЕНИЕ” – т.е. взятое из НИЧЕГО – под вопросом ?

          • 5569 4335

            Жора ты же видел сны и там много того что никогда не видел и не увидишь в живе. Тут вопрос понимания в технологии. Увидел означает представил на основе 12 обходов сетчатки. Во сне каждый кадр осознаётся сон в 12 раз быстрее. То что из ничего нужно просто принять так быстрее разберешся в принципе зрения и работе ума.

          • 23445 21919

            Благодарю, Игорь. Извини, что долго у тебя вываживал (рыбалку люблю) твоё это : ” То что из ничего нужно просто принять так быстрее разберёшься в принципе зрения и работе ума.” Хотел с тобой вместе, как с творческим человеком – поэтом, разобраться в процессе “Сотворить” , Творить”. А ты мне предложил банально верить в наличие “НИЧЕГО”, хотя сам в своём комменте ранее, про точку, усомнился в его наличии,- отменив Абсолют и признав наличие майи (тонкой энергии). Ну и как – кто-то, приняв “НИЧЕГО” как факт ( ? ), – смог объяснить работу ума и принцип зрения ? Кто это, не подскажешь ?

          • 5569 4335

            Жора, ссылки могу на себя самого дать, могу на авторов всё равно читать не будешь. Первым развернуто “ничего” дал У Г Бейтс Хорошее зрение без очков 1903 г. там страниц 300 плюс практику надо мин неделя чтоб понять о чем речь. Дальше Истман Кодак проектирование телевидения 1956 год, В.Т. Поляков Приемная антенна как чёрная дыра 2003 год Все авторы практики т.е. знали о чем базар. Кроме того ты же хочешь вникнуть в базу, а это уже другая тема Пространство, а тут практиков нет кроме астрономов и геофизиков, они ходили около этого но чтоб понять их частный сленг это ого чего. Поэтому просто прими на веру что базы нет. Саламандре удалили 95% мозга она охотилась всё равно просто медленно. Мозг ломом пробивало людям насквозь им хоть бы хны. Чувак на войне “видел” разрыв снаряда как осколки к нему летели, люди “путешествовали” по атому. Есть точная методика астрального сна. Всё это показывает нет в башке жесткого диска. Вот что представляешь сейчас и есть твой ум. След сек может с катушек слететь и никакой псих назад не вернет. Есть популистская блаж – торсионные поля, тонкие, энергии майя, эфир, всё пустое, ничего оно не даёт. Мне ты не веришь не вникаешь и не надо, я по факту разглашаю тут то что по понятиям научным и шаманским должны знать куда как не все. За эти дела можно встрять. Но любой обыватель скачет с темы на тему в силу любопытства, одним фактом больше одним меньше, ему всё пустое. Есть конечно серьезные люди, вникают, но каждый в своей модели. Я не ставлю задачу законченной модели, а вопросы типа твоих её закономерно шлифуют. В плане творить да сколько угодно, любой может творить и творят по мере сил. В плане таланта, муза это приближение к смерти, чем ближе тем раскошнее и плодовитее муза, от которой нет живых детей, но творчество фонтаном бьет. Даже в этом аспекте не стал бы с кем соревноваться, да ну её на, так же думает любой благополучный гражданин.

          • 23445 21919

            Игорь, если ты заметил, – я последовательно читаю твои комменты и мы вместе шли к тому, о чём я ТЕБЯ спросил. Продемонстрирую тебе тебя, извини : ” Есть популистская блаж – торсионные поля, тонкие , энергии майя , эфир, всё пустое , ничего оно не даёт”. И вместе с этим ты ранее пишешь, что есть энергия майИ ,есть бит и квант.. Где ты настоящий – в сумбуре тут или там ? Действительно, – в твоих комментах трудно отделить мух от котлет в твоём “блюде”. Это то мне и не удивительно, имея историю общения с тобой. Но если тебя удержать в логике построения диалога, то можно кое что узнать от тебя. Сегодня мне не удалось.

          • 5569 4335

            Много из теории знают люди подсознательно, кому оно дано, а нам обывателям оно зачем, это ведь серьезное дело. Гипнотизёры на учете, огнестрелы на учете, шаманы надо полагать, плюс психушка всегда готова принять наиболее настойчивых. Тебе по работе конкретно что то надо из того, я наберу что к теме относится, а в целом нам за это не платят, дураками родились и так же доживём чего тут уже напрягаться.

          • 23445 21919

            Не надо. Просто ищу разумные ответы. Ты прав – всё под колпаком и на учёте у КГБ и потом ФСБ. И “Зоино стояние” тоже.

          • 5569 4335

            одну картинку дали я видел во сне без дали, лошадь до неба с ногами жирафа, там еще бык был с пятиэтажку и эта хрень прет на тебя. жора таких в жизни не бывает, и не было. это кино из мира информации, из калейдоскопа ноля.

          • 5569 4335

            В кач примера рассказ Олеся. Ведьма повтор движ своего спутника представляет его образ, веревку на дороге и ощущение веревки ногой. Бунин запинается физически но веревки там нет, нет в ней необходимости, тело отрабатывает ее полн образ.

          • 1120 862

            Осмелюсь заметить, что рассказ “Олеся” написал Куприн, а не Бунин…

          • 5569 4335

            Значит читали там есть такой эпизод у классиков много такого но самая круть у Короленко Как меня победила лесная нежить. Это должно быть рефератной темой для любых психиаторов.

          • 1350 1238

            Да, но тут речь уже не о сознании, а о Сознании.

          • 23445 21919

            Мне – не надо. Мне интересно другое.

          • 15209 12401

            “Мне – не надо”
            А как же люди? Нельзя же быть таким эгоистом, они в своих тысячах конфессий не могут найти общего языка, а вам жалко написать для них простым понятным языком, как всё обстоит на самом деле.

          • 23445 21919

            А на самом деле, уважаемый Брахман, так : ” ВСЁ УЖЕ БЫЛО “. Просто , ясно и понятно. ( Это и к Вашей теме про “сознание”).)) Я – не жадный.)

          • 15209 12401

            Вот, теперь, наконец люди вздохнут спокойно. Не всё же о себе, надо и о людях думать.

          • 9404 7052