Средняя начисленная зарплата в РФ перевалила за 45 тысяч рублей.

2815 101

Сколько на самом деле получают россияне, и что ждет наш доход в ближайшем будущем

ÐлавнÑй вопÑÐ¾Ñ Ð Ð¾ÑÑии: заÑплаÑÑ Согласно Росстату, сейчас средняя начисленная зарплата в РФ перевалила за 45 тысяч рублей. Насколько это достоверно ?

Моя методика была проста, но утомительна:

Все работники, получающие «белую» заработную плату, платят с нее 13-процентный налог на доходы физических лиц (НДФЛ). Точнее, его платят за них работодатели. Эти средства поступают обычно в пропорции 80 на 20 процентов в бюджеты субъектов федерации (краев, областей, республик, ханств и так далее) и казну муниципальных образований, соответственно. Мы использовали данные территориальных налоговых управлений Федеральной налоговой службы о сборах НДФЛ в 2011 году по более чем трем десяткам регионов РФ.

Затем рассчитали общий объем чистой (после налогообложения) заработной платы, который поделили на число занятых людей (трудоспособное население минус безработица по стандартам Международной организации труда) из категории экономически активного населения (15−72 года). Таким образом, мы получили нижнюю планку, нижнюю отметку артиллерийской вилки. Верхняя получилась путем деления общего объема чистой заработной платы в регионе на количество занятых от общего числа экономически активного населения (уже в трудоспособном населении).

То есть, мы получили по каждому региону некий коридор вероятных белых начисленных зарплат (не доходов!) с разбросом. Естественно, методика, повторю, не идеальна, но она является индикативной:

Поскольку 94% занятого трудоспособного населения России являются наемными работниками, мы посчитали, что наша методика при некоторых погрешностях в 5−10% вполне имеет право на существование (естественно, мы учитывали, что в НДФЛ также попадают сборы с выигрышей, дивидендов и так далее, но этим можно пренебречь).

Мы исследовали чуть более 30 регионов, и они получились разнесенными сразу по нескольким группам. Обратите внимание, насколько сильно отличаются коридоры средних зарплат! Напомним, это все данные за 2011 год:

  1. Ямало-Ненецкий АО: 48 000 — 60 675 рублей
  2. Москва: 40 495 — 54 794 рублей
  3. ХМАО (Югра): 36 799 — 46 767 рублей
  4. Сахалинская область: 32 109 — 41 513 рублей
  5. Камчатский край: 26 360 — 33 578 рублей
  6. Якутия: 23 333 — 30 996 рублей
  7. Санкт-Петербург: 20 931 — 28 101 рублей.

Разрыв между Москвой и Санкт-Петербургом — ровно два раза! Вот сложно представить, чтобы, например, в Берлине средняя зарплата была, предположим, 4000 евро, а в Дрездене — 2000 евро. И ведь Санкт-Петербург — это не глухомань, это второй по величине город страны, бывшая столица, единственный в РФ построенный по европейским лекалам город! И он уступает сходу Москве в 2 раза, а ЯНАО — почти в 2,5 раза! То есть, даже в группе лидеров такой серьезный разрыв…

А потом потребители удивляются: как же так, в среднем в РФ низкие зарплаты, но в нее прёт поток гастарбайтеров из еще более нищих бывших советских республик? А все просто: «толерантные и трудолюбивые» едут не в Ивановскую область или на Дальний Восток, а в Москву, Московскую область, ХМАО, ЯНАО и так далее.

Едем дальше — вторая группа («зажиточные регионы» и областные центры):

  1. Красноярский край: 17 290 — 23 760 рублей
  2. Московская область: 15 448 — 21 180 рублей
  3. Иркутская область: 13 593 — 18 244 рублей
  4. Краснодарский край: 12 571 — 18 613

12−13. Калининградская область: 12 213 — 15 781 рублей

12−13. Ярославская область: 12 108 — 16 437 рублей

14−15. Челябинская область: 11 767 — 15 736

14−15. Татарстан: 11 575 — 16 000

  1. Тверская область: 11 000 — 15 000 рублей.
     

А тут вообще красота: находящаяся по соседству с Москвой и Московской областью Тверская область имеет зарплату в пять (!) раз ниже, чем столица и работающие в ней замкадыши. Я не знаю, как это иллюстрировать. Допустим, в Берлине средняя зарплата в 2000 евро, а в федеральной земле Бранденбург — 400 евро. Если немцам рассказать про подобные диспропорции, у них волосы станут дыбом. В менее развитых странах Восточной Европы разница между зарплатами в столицах и провинции более выражена, но до соотношения 1:5−6 и там дело не доходит (например, в Братиславе зарплата в среднем на 30−40% выше, чем в какой-нибудь Восточной Словакии). Но в РФ это нормально и это длится годами! Это реально ужасает.

Третья группа регионов — нищеброды. Средние зарплаты по итогам 2011 года здесь варьировали от 7−9 до 12−14 тысяч рублей:

Орловская область: 8400 — 12 000 рублей

Смоленская область: 10 000 — 13 000 рублей

Новгородская область: 8900 — 11 500 рублей

Тамбовская область: 7200 — 10 500 рублей

Архангельская область: 9400 — 12 800 рублей

Мордовия: 7 500 — 10 200 рублей

Свердловская область: 9500 — 12 300 рублей

Ростовская область: 9000 — 12 800 рублей

Чечня: 4600 — 6700 рублей

Приморский край: 6200 — 8200 рублей

Башкирия: 10 000 — 14 000 рублей.

Чтобы понимать правильно: это не средний доход, а средняя начисленная зарплата! Поэтому прежде чем писать в комментариях о ваших знакомых драгдилерах, получающих официально 10 тысяч рублей и катающихся на «мерседесах», постарайтесь уяснить этот момент. Плюс это данные 2011 года. Но все равно получается показательно.

В принципе, подобное исследование можно провести и сейчас, но на это нужно время. Из такой диспропорции зарплат получается достаточно внятная и понятная картина, что же делают финансово-экономические власти РФ.

Во-первых, в Москве всеми силами создается и поддерживается «оазис благополучия». С каждым годом это сложнее, потому что уже сейчас средние зарплаты москвичей оказались на уровне стран Восточной Европы, а то и ниже. То есть, жители Варшавы, Брно, Праги, Братиславы и Будапешта получают даже больше в среднем, чем москвичи! А ведь 10 лет назад все было наоборот! Пока понятно, что этот мегаполис с населением порядка 15−18 миллионов человек и агломерацией вокруг него с населением в 7−9 миллионов человек РФ будет держать до «последнего». Сейчас здесь уже сосредоточено от 22 до 29 миллионов человек. В 2011 году оценки численности населения агломерации варьировали у штатных конспирологов в районе 20 миллионов человек.

В московской агломерации закономерно сложилась своя «псевдоэкономика» гигантского демографического насоса. Например, это огромный и раздутый строительный комплекс, который в последние годы вошел явно в стадию кризиса: почти половина новостроек Москвы и две трети новостроек в Московской области банально не распродаются в первый год. Это с каждым месяцем обостряющаяся проблема свалок твердых бытовых отходов: все старые полигоны уже переполнены, новых не потрудились заложить под прирост населения. Как долго РФ сможет «тянуть» на себе этот «вавилон», сказать сложно. Если раньше все укладывалось в простую формулу цены на нефть и другие ресурсы, то теперь играют роль и международные санкции, и гонка на лафетах милитаризма с самими собой, и внешние войны, и структурный расколбас экономики…

Во-вторых, есть некоторая группа регионов, в которых «жить еще можно». Это ЯНАО, ХМАО, Санкт-Петербург, Сочи и Краснодарский край, что-то шевелится в Казани, Екатеринбурге, Ростове-на-Дону, но все это уже мелкотравчато. Средние зарплаты тут в 2−2,5 раза ниже, чем в Москве. Наконец, третья группа — все остальное. Конечно, и там есть свои региональные плюшки, но в целом они интересны более для экономических географов (экономическая география — одна из самых ненавистных и слабо понимаемых научных дисциплин в РФ).

В-третьих, такие чудовищные диспропорции означают, что развивать внутреннюю потребительскую экономику и повышать уровень жизни за пределами Московской агломерации и 2−3 крупных городских центров, кремлевские менеджеры твердо не собираются. Или не могут. А значит, население оттуда будет перетекать в крупные городские центры, а также в Московскую агломерацию. Вероятнее всего, в 20-х годах текущего столетия «Евразия может прийти в Москву» со всеми вытекающими: с низкими зарплатами, безработицей и слабым спросом. Ведь пока Москва еще «купается в деньгах», но этих денег стало существенно меньше: в 2013 году бюджет российской столицы находился на уровне Нью-Йорка (65−70 миллиардов долларов), а сейчас — лишь 35 миллиардов долларов. Подобную «украинскую спираль» пока тщательно маскируют мощным собянинским PR о строительстве транспортной инфраструктуры, вылизанным почти до уровня Кракова городским центром (достижение!), байками про «масштабную реновацию» и парком «Зарядье» с немецкими деревьями.

 

Оценка информации
Голосование
загрузка...
Поделиться:
101 Комментарий » Оставить комментарий
  • 17459 10549
  • 4717 3979

    Интересно, а миллионные зарплаты “эффективных менеджеров” статистики включили в общий список? Если да, тогда понятно, откуда взялась такая большая средняя зарплата по стране. Очень напоминает “среднюю температуру по больнице”.

  • 2066 1674

    Какая на….й средняя в России 45 000? Откуда такие цифры? Мой знакомый получает в полиции Москвы 35 000, когда грузчики в Подмосковье до 45 000. Пздц, а по областям люди на 10 000 выживают при московских ценах, а то и выше. Одуреть можно…

  • 3026 1715

    Какие кремлевские менеджеры? Там “вор на воре сидит и вором погоняет”! Безусловно сложившаяся ситуация действительно просто ужасающая, хуже просто некуда, работы нет, зарплаты не хотят платить вообще, людей загоняют в безвыходную кабалу, люди вынуждены чтобы прокормится работать хоть 24 часа в сутки за корочку хлеба. Где же комментаторы радетели нынешней “рыночной” демонической системы? Пускай объяснят что происходит, как смогли до ручки довести страну.

    • 2134 1220

      А где у нас в стране работы нет? Может вы просто делать ничего не умеете?

      • 3026 1715

        Вы очень грубо троллите, зачем вы меня спрашиваете и сразу переходите на личные оскорбления, идите.. учитесь.

        • 2134 1220

          Вы барышня всю страну тролите и ничё, может вам нужно хоть где нибудь поучиться?

          • 3026 1715

            Вы серьёзно, прям таки всю страну.))) Как интересно, в чём вы меня ещё подозреваете, Первая Мировая, революция 1917г. Вторая Мировая, Корейская война, Чернобыльская авария, Бхопальская катастрофа, Циклон «Бола», Землетрясение в Чили, Цунами на побережье Аляски, бомбардировку японских городов – Хиросимы и Нагасаки???

          • 2134 1220

            Вы мяукнули работы нет,предыдущий разговор идёт о стране, соответственно с ваших слов в стране работы нет, но я то знаю, что работы навалом, спрашиваю где нет работы? И говорить о том что в стране нет работы это не тролить её?

          • 3026 1715

            Вы просто неисправимый, для чего вы мне делаете приписки, я так не говорила что, в стране работы нет, я сказала, нет работы, имела в виду ситуацию там где я живу, Самарскую обл. Вот вы сказали что работы навалом, но работа – работе рознь, приезжайте, встанете на биржу будете пособие получать по безработице, может и работу найдут дворником за 6т., вы сможете прокормить семью из трёх человек на 6т. в месяц?

          • 2134 1220

            Я не пойду на биржу труда, я на работу пойду. А если работа работе рознь – это говорит о том что вы работать на хотите. Моя старшая в 16 лет начинала работать поломойкой, учась в институте, в 25 директор магазина прошла все специальности какие есть в этом магазине. И успела получить два высших образования. А если ваши запросы не соответствуют предлагаемой вам работе, то это говорит о вашей некомпетентности и не желании работать.

          • 3026 1715

            В 16 лет работать поломойкой? Я бы не стала, я бы тебя придушила! Только других и горазд обвинять а сам дочери обучение не смог оплатить, фу…

          • 2134 1220

            А зачем оплачивать если у ребёнка хватило мозгов поступить на бюджет. И что зазорного в этой профессии? Я первый рубль заработал в 14 на упк. А в 15 на каникулах работал на ОП правда сначала подсобным рабочим, а теперь у меня два высших образования и любимая работа. Любая работа лучше чем безделье и воровство. А поломойкой потому что это была самая доступная работа в вечернее и ночное время. Вот и всё. Все профессии нужны, все профессии важны. Стихи в детстве читать нужно было.

          • 5260 4532

            У него дочь в 16 лет работает поломойкой, а он не стыдится этого, а напротив гордится… Это что вобще? Это не иначе, как гигантский прорыв в науке “изменение осознания человеком себя и окружающей действительности”. Феноменально! Да это же новый, практически готовый булгаковский сюжет современности, на фоне которого “Собачье сердце” просто меркнет…

          • 19619 15003

            Евгений поступает достаточно правильно, минимум финансирования, а на удовольствия пусть зарабатывают сами, иначе как привить уважение к заработанному. Кстати ни в одной профессии нет ничего зазорного.

          • 996 750

            Ой вей! В 25 два высших?! ДиреХТОр?! Ля-ля-ля, жу-жу-жу Кому хочешь расскажу)))

          • 2134 1220

            Приезжай в Псков познакомлю. Да у нас в России теперь такая дебильная система, бакалавр высшее и магистр высшее. А если вы о моих высших то ВУ и Академия.

          • 19619 15003

            Легко, первое очное, второе заочное. На третьем курсе перспективным уже предлагают работу, причем достаточно хорошо оплачиваемую. Но это как повезет.

          • 5260 4532

            Не хочу быть прачкой,
            Свои руки пачкать -
            Лучше по-карманам
            С Васей хулиганом!)))

          • 3026 1715

            Светленькая девочка, серые глаза
            дядя, дай копеечку, да помолись за
            девочкину душеньку цвета бирюза.
            Господи, как хочется в травы-муравы
            там вода холодная, да степной ковыль.
            Говорила, слушала, нагадала быль
            Всё сама разрушила, всё – степная пыль.

          • 14713 9287

            Вы не могли бы поведать, где вы обитаете! Подозреваю, что это Масква или Питер. И если я прав, то вы к России относитесь чисто формально, ибо этих городов в России в настоящее время не существует. Эти города со своими жителями находятся в какойто паралельной реальности.

          • 19619 15003

            Евгений ответил что живёт в Пскове, реально работы полно, имей специальность и голову чтобы воспользоваться тем что умеешь. Молодежь в настоящее время уезжает в областники, учиться рабочим специальностям никто не желает, потому что научиться что то делать руками нужно время, а вокруг соблазны хочется все и сейчас.

          • 347 205

            “Приезжай в Псков познакомлю”
            Я “сижу” на вашем Пскове довольно часто, согласно служебным обязанностям… Единственное, что радует: люди более-менее адекватные.И то, что я там не живу… Вы видели ЖД вокзал города Псков? А по улицам ходили? У них минималка на такси 30 рублей. ТРИДЦАТЬ!!! В моем городе билет автобус дороже…Директор магазина, небось, огроменную зарплату получает? Колитесь: шесть-семь тысяч?

    • 5260 4532

      Согласен с вами, Вета! Что значит, “как смогли довести до ручки”? Над этим неутомимо трудились “лучшие” умы (и русские умы лишь во второю вспомогателно-исполнителную очередь), так что результат был гарантирован, что мы давно уже видим. Страну не не развивали – её УСЕРДНО разрушали и разворовывыли и продолжают это делать. Это, если хотите, поток, конвейер по уничтожению России и Русских. И это не преувеличение, не сгущение красок – это страшная реальность!

  • 10230 9120

    При зарплате руководителя в 1 000 000 рублей и зарплате его работника в 20 000 рублей, средняя заработная плата будет 1 000 000 + 20 000 = 1 020 000 : 2 = 510 000 рублей. Вот такая заработная плата у наших работяг…

  • 2134 1220

    Ребятки, профессионалу везде платят хорошо, хоть в Москве хоть в Урюпинске. А если у вас обе руки левые, заточены под х””й и растут из жопы, мозги как у устрицы, то вам нигде платить не будут. Я не оправдываю руководителей получающих в десятки а то и сотни раз больше подчинённых. Но ведь они не вылезли из одного женского органа начальниками, они ими стали. Станьте профессионалом в своей сфере, станьте начальником и измените положение дел.

    • 38728 23352

      Здравствуй, дружок.
      У меня к тебе вопрос…. Ответь пож-та.
      У низовых путинойдов, у них у всех вот такой агрессивно-деб***ный стиль рассуждений и соответственно – манера общения ? Или всё же есть среди них какая то часть обожателей , обладающая рациональным мышлением ?
      Если знаешь , не мог бы описать ( мяукнуть …тебе так наверное понятнее , да ? ) … .. пару-тройку цепочек … Естественно, с фактами, аргументами..
      Заранее благодарю ..
      или извиняюсь … если окажется не по силам.

      • 5260 4532

        А согласитесь, ведь уникальный, до селе не виданый подвид вывел на земле русской Вова! Мне всегда было интересно заглянуть им в голову – как у них там? Не иначе как там некая серая субстанция. Но это смех сквозь слёзы, когда подумаешь: сколько таких несчастных он наплодил. Они предпочитают не противостоять насилию над собой всеми возможными способами, а встать в излюбленную ими позу и наслаждаться. Просто удивительно!

        Я недавно ехал с одним из таких из командировки. Человеку 57 лет, он работает сутками водителем экспедитором на пищевке, болен, ждёт ухода на пенсию, получает 20000 и говорит мне, что Путин это наше всё, что как его все за границей боятся и уважают, что несегодня, так завтра он разберётся с внешними врагами и в считанные дни восстановит экономику и благосостояние граждан. А?! Как вам?! Это селекция…

        • 24619 12785

          Общался недавно с родней из провинции. Хорошие пожилые люди, добрые, работящие. Зашла речь о последних событиях. Вообще не в курсе, вся информация только из телека. Общий настрой такой – все наши беды от омереканцев. Но Россия всё выдержит и вытерпит, будем терпеть до конца. Нужно будет – с огорода будем кормиться.

          Не получится так. Отошел в сторону, промолчал, утерся – и твое место заняли другие, более активные. Жаль, но ничего не поделаешь, реально селекция лет 1000.

          • 5260 4532

            И не только пожилые так думают, молодых тоже хватает. Но это не говорит о нашей глупости или наивности. Скорее, это характеризует нас с хорошей стороны, ибо тот кто доверяет и любит тот не склонен обманывать и ненавидеть, а это признак духовной силы. Это наша, русская, черта, это обратная сторона нашей медали – силы способной превратиться в неистовый разрушительный гнев когда палка перегнута. Однако палка перегнута. Но нам мешают это ясно осознать, почувствовать угрозу во всей её действительности. Пользуясь нашей добротой и доверчивостью нам рисуют некоего внешнего врага (который разумеется есть, но не тот) отводя наш взор от от врага кровного, близкого, предавшего и слившего нас за 30 серебрянников, это иуда местного разлива… Через него и ему подобных мы имеем свои бедствия сами того не осознавая, нам мешают осознать это, дойти до крайней точки накала…

        • 19619 15003

          Прикалываешься над соотечественниками, не жил ты во времена СССР и на работе тяжелее члена ничего не поднимал. У большинства людей отношение к государству типа не помогаешь, то хотя бы не мешай.

          • 5260 4532

            Я и член не поднимал – мне его поднимали, когда не вставал от переутомления. А в СССР я жил, мне 40. Но ты по-моему что-то хотел сказать да недоговорил. Ты о чём вообще? О каких приколах над соотечественниками? Или на работе переутомился, поднял наверно что-то тяжёлое ?

          • 19619 15003

            Ну ты и приколист, считай насчёт члена оценил. Ты не обиделся часом? Ну соракет, это значит с СССР ты не жил, так в детстве застал чуток. А прикол это вот насчёт подвида человека. А согласитесь, ведь уникальный, до селе не виданый подвид вывел на земле русской Вова!

          • 5260 4532

            В чём издёвка? Ты к этому подвиду относишься?

          • 19619 15003

            Как сказал Верещагин “мне за державу обидно”. У многих людей мнение с возрастом меняется, возможно те о ком Вы сказали с принебрежением просто хотят спокойно пожить, на их век потрясений достаточно.

          • 5260 4532

            Верещагин знал что говорит.

      • 24614 16389

        А я бы ваще общался с майданутыми тока сарматами и ярсами. но точно не словами.

    • 5167 3856

      Так ведь язык без костей! Им-то работать легче чем головой.

    • 19619 15003

      Не согласен что профессионалу платят везде одинаково. Платят там где деньги есть, а больше всего денег в Москау. Перекрыть крышу коттеджа 600 штук, работы дня на четыре. Гастарбайтеры сидят на этой крыше вторую неделю и будут сидеть ещё столько же.

    • 1408 40

      Сиди уже молча.Истеричный рукожоп вроде тебя зачирикал о профессионалах))

    • 2088 1645

      Слушай, дорогой, Рязанская обл, Скопинский р-н, на весь Скопин и район 6 крановщиков – з/п 12000, сварщики в депо получают сдельно, последнее время еле набирается около 8000(работы нет!). Все они профи и с руками и мозгами. Что бы стать начальником надо отстрелить кучу народа, который пропустит кого-то к кормушке только через свой труп. Говоришь дочь в 25 лет директор магазина, дети у неё есть? Спрашиваю потому что на моих глазах были такие случаи. Через 3-5 лет хозяева магазина вешали на директоров огромные недостачи. Кто то откупался, разорив при этом всех, кто был готов помочь, двое не смогли и теперь на зоне. Как такой расклад?

      • 2134 1220

        Детей пока нет, а почему крановщик из Скопина, профессионал, не плюнет в рожу своему хозяину и не уйдёт в Рязань, например или в ту же Москву? Может не такой уж специалист?

        • 3026 1715

          Ну если ваши предки предпочитали кочевой образ жизни, вопросов нет, но, зачем предлагать это другим, может они неприспособленным к такому образу жизни, да и вообще, не разумней ли было навести порядок на месте, чем быть перекати поле.

          • 2134 1220

            Мои предки были казаками. Но если бы вы хорошо учили историю русская моя, то знали бы, что все славяне долгое время были кочевниками, и просторы нашей страны объясняются и этим фактором тоже. Не хотите переезжать, наведите порядок,но для этого нужно перестать ныть и вылезти из сети.

          • 3026 1715

            А что казаки разве не кочевали? И мне интересно, почему же ты казак не “отметился” в статье о казаках.

          • 2134 1220

            Некогда было, да и не интересно, если кто то напялил штаны с лампасами, и ещё удостоверение казака получил, это не значит что он казак.

  • 2134 1220

    А я не путиноид, мне за державу обидно,и за науку логика. Если ты лично ничего в этой жизни не сделал, кроме вони, ты ведь ни одной статьи нормальной не выложил, кроме нытья у тебя ничего не выходит. И эта статейка такая же чушь. Когда тебе аргументы выкладывают, ты коментарии удаляешь. А в этой статье и комментировать нечего. Подсчёт данных как специально запутан, потому что всё проще считается, данные за 2011 год, а чо не за 90? И так далее , даже обсуждать не хочется. А когда человек говорит что работы нет, а потом выясняется что работа то есть, просто он работать на такой работе не хочет так кто этот человек? Если есть дед старше 70 лет но он владеет точечной лазерной сваркой, так руководство завода на него молится и хрен на какую пенсию отпустит. А вы мышкоблуды действительно никому не нужны, потому что ничего не умеете, кроме как ходить в интернет как на работу.

    • 996 750

      Нет!!! Не путиноид! Точно!
      Деб*л.
      Работа ЕСТЬ!
      Она есть всегда.
      Нет зарплаты.
      И стесняюсь у такого у-умного спросить: А тот дед в 70 лет где этой сварочке научился? Ась? И кого научил, если до 70 лет лямку тянет? Такая хорошая зарплата, что приходится в 70 ишачить?

      • 2134 1220

        У меня есть. Может работать нужно.

        • 8932 4517

          Ты ж говорил-служишь хорошо.Служи,бульдог,хозяин не даст тебе похудеть.

          • 2134 1220

            Да не даст, но ты попробуй как я, и у тебя всё будет хорошо. Как говорит моя жена: ” с вами не пропадёшь, но горя хапнешь”

          • 8932 4517

            Я понимаю,как счастлив господин Володин,что у него такая мама!
            Она является совладельцем еще 9 фирм: компании по производству муки и крупы, по выращиванию зерновых, 2 охотничьих хозяйства, строительного холдинга, и прочих.
            82 года и такая активность.

            А вы все на пенсию хотите, лентяи и бездельники, потому вы и нищеброды, что не хотите рожать володиных, а потом успешно заниматься бизнесом.
            А вы тут все- Агенты госдепа, численностью до 100 млн., замаскированные под российских граждан, нахально ­подозревают, что это все потому, что сельская пенсионерка и бизнес-вумен г-жа Лидия Пет­ров­на явля­ет­ся ма­те­рью господи­ну Во­ло­ди­ну В.В.

            Как же надоели наглые происки и подлые выпады этих завистливых к чужому счастью миллионов иноагентов с их бедными зарплатами и нищенскими пенсиями.
            https://gala-gala15.livejournal.com/800487.html

      • 2134 1220

        Дед бы и рад уйти да работать некому потому что те кого он научить должен был, в интернете как вы сидят и ждут когда Путин им за это денег даст.

      • 19619 15003

        Не нужно оскорблять оппонента, в его комментариях есть здравый смысл. Работа в стране есть и немало, только нет желающих работать. На вакансию полировщик камня невозможно найти человека у которого руки растут не из задницы, зарплата сдельная, опытный полировщик зарабатывает от 45 до 60 тысяч в месяц, причем работать можно в любое время на выбор.

        • 996 750

          А “оппонент” до моего “коммента” никого не оскорблял? Нет? Как аукнется.

          • 19619 15003

            Лично в Вашу сторону я подобного не заметил. А оскорбления других, пусть другие и разруливают.

          • 3026 1715

            Что голубок занялся “разделяй и властвуй”, смелости что ли набрался, кто ты такой что бы ей указывать??? как интересно у тебя получается, как других оскорбляют значит ты не видишь, почему, ты заступаешься за Евгения? “оскорбления других, пусть другие и разруливают.”

          • 19619 15003

            Если Вы не разбираетесь в тонкостях русского языка, то уточню, я никому не указываю, я просто предостерегаю о недопустимости взаимного срача.

          • 3026 1715

            Вот как, меня значит ты упрекаешь другую ты предостерегаешь, почему, ты решил что мы в этом нуждаемся? Я же тебя спросила ты кто? К тому же тебе уже разъясняли и причём популярно, в каких случаях следует предостерегать, у тебя память короткая?

          • 19619 15003
    • 8932 4517

      Прикидываешься.У нас с 1987г.,с перестройки-разломайки самофинансирование и самоокупаемость.К деньгам отношение имеет директорский корпус и бухгалтерия,а работяги получают денешку по остаточному принципу.У нас на работке недавно был случай- работягам заплдатили меньше от даже их грошей,котому как не хватило хорошо заплатить солдафону,пристоившемуся к видеокамеру наблюдать за работягами.Вот и весь расклад.Так шта пашите,работяги,зарабатывайте денюшки для начальства и их прислужников-надсмотрищиков за вами.

      • 2134 1220

        Повторюсь директорский корпус им не родился, а стал. И хороший работяга специалист никогда не пропадёт и без денег не останется как бы плохо не было в стране.

        • 24614 16389

          но в стране не должно быть плохо.. в стране должно быть хорошо…

        • 8932 4517

          Всем равняться на мам с сынами, нищеброды! И запомните – г-н Володин с г-жой Барабановой – вам ничего не должны, как и г-н Дерипаска с его маман, как и их родственничек депутат Езубов.
          Равно, как и г-да Путин, Медведев, Ситуанов, Набиуллина, Шойгу, Чемезов, Патрушев, Сечин, , Шувалов, Орешкин, Дворкович, Чубайс, Греф, Ротенберг, Юмашев и прочие родственники наших успешных пенсионеров.

          Им принадлежат недра корпорации РФ, они ее приватизировали, а вас там не стояло, разве что их верные холуи и обслуга от Матвейчевых до Рыбок, могут пристроиться и пользоваться, если хорошо служат хозяевам.
          Скажите спасибо, что они вообще разрешают вам жить на своей частной территории.
          Пока – разрешают.
          https://gala-gala15.livejournal.com/800487.html

        • 18453 14287

          Нормально скажите…Вы специалист в какой области(руководящий состав или работник со стажем и разрядом),сколько ЗП,и примерное место проживания.От этого и разговор будет.Мужской-же ник.Точный адрес проживания и место работы никому не нужны….А так это…пустой троллизм.Или ответ будет такой:-”Ага,я так тебе и сказал”…

          • 2134 1220

            Командный состав, но если приспичит могу и токарем 6 разряда работнуть, ЗП от 45000 до 120000 и от места проживания не зависит, мне хоть Москва хоть Псков одинаково платят, В командировках хорошо платят, но там убить могут.

        • 19619 15003

          Насчёт директорского корпуса скажу Вам уважаемый, что в настоящее время зачастую при назначении директоров важен не ум и опыт, а родственные связи либо дружеские. В России так было всегда, кроме времён Сталина, когда за развал работы не просто снимали и садили, а иногда и расстреливали.

          • 2134 1220

            И с этим я согласен, но ведь и родственники тоже не директорами родились, кто то ведь из них впахивал на это, есть такой принцип: на своём месте делай что должен, и будь что будет. И никто кроме нас. за нас никто ничего не сделает.

          • 3026 1715

            Вы классный сказочник, такой талант пропадает, детям будет очень интересно вас слушать. По вашему Прохоров что тоже впахивал? И как же надо впахивать что бы на Норильский Никель напахать?))) Расскажите пожалуйста сказочку, и о приватизации 90х когда всю страну растащили на кусочки такие типы, тоже что нибудь наплетите.

          • 2134 1220

            Я далеко не сторонник торгашей, совсем не сторонник, но даже чтобы так украсть, нужно очень сильно суетиться, то бишь работать. В плюс или в минус,вопрос другой, но один хрен работать.Сначала нужно зубами вырвать, а потом долго огрызаться,чтоб у тебя не вырвали. А для того чтобы ныть не нужно ничего кроме повода.

          • 19619 15003

            Естественно бонус в виде родителей директоров это неплохо. Но государство в котором отсутствуют социальные лифты обречено на деградацию. При СССР были Директора и директоришки, но были и социальные лифты, когда выпускник института пробивался до директорских должностей. Сейчас подняться вверх практически невозможно, какими бы талантами претендент ни обладал.

          • 2134 1220

            По поводу СССР согласен, но в той же британии отродясь не слыхивали, и ничо, империя.

          • 2134 1220

            Я имею ввиду не слыхивали о социальных лифтах

          • 19619 15003

            В Британии не было социальных потрясений более двухсот лет, у них выстроена система обучения где студенты обучаются вдали от родственников, ну и оплатить учебу может практически любой. И руководящих работников там все же выбирают за деловые качества. По сути неважно каким образом человек попал на руководящую должность, главное чтобы он не был бараном.

          • 2134 1220

            Но ведь и мы в очередной раз наш новый мир строим.

      • 19619 15003

        Надсмотрщик не нужен там где не воруют и трудятся на совесть. Много ли Вы знаете подобных мест?

    • 24614 16389

      а у них все путиноиды, если майданная инфекция к мозгу не прилипла. Майданутые всем свои же бирки и развешивают. Дискуссии безсмысленны.

    • 24619 12785

      Твою путанную “логику” я могу разложить в щепы. Работа говоришь в РФ есть, высокооплачиваемая.

      Медианная зарплата в РФ 20-30 тыс. руб. В мск – 40-50 тыс. руб. Столько люди здесь зарабатывают в среднем.

      Это по-твоему соответствует реальным затратам труда? Или ты думаешь что всё население РФ – это неквалифицированная рабсила, которая не заслуживает большего?

      • 2134 1220

        Я не говорил, что есть работа высокооплачиваемая, я сказал что работа есть, а высокооплачиваемая она становится когда ты её делаешь на высоком уровне.

    • 38728 23352

      Ну что же. Ваше мнение понятно. Спасибо … хотя бы за такой ответ.
      Кста. Вы стали весьма популярны у Свингер Сообщества. Гордитесь.Это дорогого стоит.

  • 3763 3111

    Несмотря на глюки (верхняя – нижняя границы, Ростов-на-Дону шевелится) -
    верю (почти по Станиславскому) !
    Идея с территориальными ФНС – комстатами очень хороша и бдагодатна.
    Она дает близкую к правде картину по регионам.

    А уж эта картина – красочней не бывает !
    Это вам не Роскомстат с его средней температурой по больнице…

    J UDOV

    J UDOV

  • 4383 3383

    Работают преподаватели, часовая нагрузка примерно одинаковая, отношения дружеские и все знают, кто и какую зарплату получает, она составляла от 15 до 17 тысяч рублей в месяц (на декабрь 2015 года). Администрация начинает проводить “оптимизацию”. Для центра занятости выдают официальные справки о средней заработной плате за последние три месяца работы. В справках указано, что она составляет от 28 до 30 тысяч рублей в месяц. А теперь небольшая задача, как появилась такая сумма? Ответ оказался прост. В среднюю зарплату включили 30% платежей во внебюджетные фонды (пенсионный, медицинского и социального страхования) и 13% налога на доходы физических лиц. То есть, когда готовят статистику “благополучия”, в среднюю заработную плату включают все начисления и удержания по ФОНДУ ОПЛАТЫ ТРУДА, а если сюда добавить такие же показатели по руководству ЮЛ, то картина вообще, будет благостной. Хотя есть постановление правительства о порядке расчёта средней заработной платы, которое в этом случае, просто игнорируется.
    В обсуждаемой статье удивляет то, почему в частных структурах расположенных в Москве высокие заработные платы, им что доплачивают из бюджета? Такого быть не может. Или работодатели здесь очень добрые, в отличие от нищих регионов? Кто реально управляет процессом оплаты труда, чтобы Москва не начала возмущаться? Охранник, дворник, уборщица, продавец, рабочий магазина… в Москве, и такие же работники в регионах, получают совершенно несопоставимые заработные платы. Не затрагиваю зарплаты уникальных специалистов, здесь могут быть различия, но простые общие профессии, почему здесь такая разница?!

    • 3026 1715

      Да не везде там и платят. Но в целом вы правы, платят там лучше потому, что боятся под боком протестов и митингов. Вспомните предвыборную компанию самовыдвиженца , сколько тогда в Лужниках собралось 500 рублёвых патриотов, вот им и платят за это, а в регионах в это время проходили пикеты, где навешивались ярлыки, вы бузотёры. Вот так.

      • 19619 15003

        Платят больше потому что за меньшую зарплату просто на работу ходить не будут, ну а лодырей везде хватает, им бы потусоваться до пивка попить..

        • 3026 1715

          Значит власть боится что в Москве люди не выдут на работу если им мало платить, правильно? а на другие регионы им на с..ть. Выходит что я права!

          • 19619 15003

            Платит не власть, платит работодатель. И платит в основном специалистам с опытом работы, в остальных случаях, слухи о высокой зарплате просто развод. В мегаполисах очень много предложения работы, потому как там имеются люди с высокими доходами, которые обеспечивают доходами других, и так по ниспадающей. Простой пример: федералы выставляют тендер на уборку города и естественно за чистоту спросит с исполнителя, исполнителю волей неволей приходится нанимать персонал который будет работать, при этом более высокую зарплату чем у конкурентов.

          • 3026 1715

            Ты совсем глупый что ли? ой, только не подумай что это вопрос, это утверждение!!! Тебе наверное интересно с чего я так решила, вот смотри… ты пишешь, “Платит не власть, платит работодатель”, потом говоришь бла-бла-бла, и в конце подтверждаешь мои слова, “федералы, спросят с исполнителя.” Исполнитель это кто? это работодатель! На которого имеют давление федералы – то есть власть. Вот видишь я же права, признай же это глупыш.))

          • 19619 15003

            С Вами общаться как в какашку наступить, вреда никакого а вони с излишком.

          • 3026 1715

            У тебя бурная фантазия, я с тобой не общалась, я сразу поняла что ты самовлюблённый шовинист!!! Даже за свои слова ответить не можешь, Фууу какой же ты мужчина, ты тряпка!

          • 19619 15003

            Ну и ладно, мастурбируй дальше!

          • 5963 3831

            г.Сергеев, вам еще не надоело вести с оставшимися на лето без интересного занятия ,как то : огород,дача ,грибы,помидоры,вести пустые перебранки.Летом очевиднее вся пустота виртуального пространства с его лживыми,мелкими проблемами.
            Предлагаю посмотреть ,как более адекватному реалисту беседу Василишина в Москве с именующими себя разумными.Считаю ,что он правду говорить,что война,Донбасс,зачистка территории от активных русских(что и сделано,50% уехали)-это проект,причем совместный с Российскими силами.При этом Путин смотрится отнюдь не скорчившимся от боли .что погибли тысячи.Мне противно это лощеное лицо,хотя надежда теплится,разумеется, жидовствующих и серых я презираю и отвергаю априори.Он ,как и Антон предлагает обьединяться внизу ,прекратить ждать верить в лидеров-ОНИ все в глобальном проекте переориентации мировых кланов,а мы остались в старом …https://vk.com/rassvet_tv?z=video-68218849_456239119%2F7938f133a0ac449cbb%2Fpl_wall_-68218849..

  • 5320 2274

    “Мне так нравятся эти «патриоты» (особенно корчащие из себя левых), которые требуют, требуют, требуют…

    Требовали более независимой внешней политики – получили. Всё равно недовольны.

    Для независимой внешней политики и гарантий суверенитета и территориальной целостности нужна сильная армия. Правильно? Правильно.

    Требовали усиления обороноспособности России? Получили. Россия стала мировым лидером по уровню обеспеченности вооружённых сил новейшими системами вооружений. Всё равно недовольны.

    А для этого нужны не только оборонные заказы, но и огромные вложения в развитие как фундаментальной, так и прикладной науки. Причём всё это тайно и незаметно, чтобы «западные партнёры» не пронюхали и не помешали. Сделали? Сделали! Всё равно недовольны.

    И, как известно всем вменяемым людям, но неизвестно диванным экспертам, прорывы в науке невозможны без качественной системы образования. Но всё равно недовольны, всё равно плохо.

    Всякие Сёмы Костины, обучившись красиво говорить в США (я вот оксфирдей не кончал, поэтому говорю плохо), рассказывают депрессивные вымышленные истории (сам сочинил, сам прочитал) про развал образования. Но российские школьники и студенты выигрывают огромное количество наград на самых разных международных олимпиадах. Конечно же, «вопреки». В этом «патриоты» почему-то очень похожи на либералов.

    Гитлера победили «вопреки» (как рассказывает нам замечательный фильм «Утомлённые солнцем-2»), человека в космос отправили «вопреки» (как рассказывает нам замечательный фильм «Время первых»), в баскетбол победили американцев «вопреки» (как рассказывает нам замечательный фильм «Движение вверх») и так далее.

    Хотели борьбы с коррупцией? Нате! За год посадили министра (вообще неслыханно!), несколько губернаторов, ещё больше их помощников, генералов без счёта и всяких разных поменьше больше десяти тысяч. Кто-то спасибо Бортникову и Бастрыкину сказал? Ага, щаз! Недовольны.

    Набиуллина очистила банковскую систему, закрыла почти все «стиральные машинки» и конвертационные центры. Почти четыреста псевдобанков долой за четыре года. Благодарность? Не, не слышали! Один из самых ненавидимых людей в стране.

    Сердюков реформировал армию, заложил основу для её современного превосходного состояния (за что заслуженно получил от государства орден). Но «патриот» же не верит, что кто-то может что-то делать на благо Родины, поэтому массово считает Сердюкова страшным коррупционером. Поэтому презрительное «Табуреткин». Тоже один из самых ненавидимых людей страны.

    Мост в Крым построили. Подчеркну, десятилетиями считавшийся невозможным мост! Все патриоты орут «Ура! Мостнаш!». Построил ненавистный «патриотам» Ротенберг. Ненавистный левым, потому что «олигарх», правым, потому что еврей. Но дешевле, чем оценивали эксперты (примерно на 50 миллиардов рублей, а вы ведь не знали, правда?) и быстрее, чем запланировано. Но всё равно ненавидят и недовольны.

    Чуть не забыл! Сечин! Дядька, будучи главой «Роснефти», произвёл фактическую деприватизацию нефтяной отрасли, отжав в госсобственность большинство частных компаний (приватизированных в девяностые, безусловно, преступным путём). Заодно отымел Ходорковского, других акционеров «Юкоса» и ещё ряд «ельцинских» олигархов на астрономические суммы. Добился того, что «Роснефть» стала одним из основных источников наполнения госбюджета Российской Федерации и Фонда национального благосостояния (ФНБ). Благодарность? Фиг! У него высокая зарплата, и поэтому он один из самых ненавидимых людей в России.

    А что вокруг да около ходить? Путин – Чечню замирил, семибанкирщину извёл, СРП разорвал, суверенитет восстановил, уровень жизни поднял, Крым вернул, Донбассу помогает, американоцентричную модель мира заканчивает разрушать. И, самое главное, вернул русским чувство гордости за свою страну. И что? «Мало!», «виолончелист», «повар Путина» и «кооператив Озеро».

    Во всех крупных городах бешеные пробки, все улицы и дворы забиты машинами, а в «разгар кризиса» скупали плазменные телевизоры и всё те же автомобили (по сравнению с 1998 годом, когда тупо жрать нечего было). Но каждый второй ворчит, что плохо живём.

    Зато пока был Ельцин, все тащились, как он бухой выплясывает в прямом эфире с оркестром. Не президент был – мечта!

    Ножки Буша и километровые очереди в МакДональдс – Россия, которую мы потеряли.

    Перемены к лучшему? Да о чём этот кремлёвский пропагандист вещает?! Мы никогда так плохо не жили, как сейчас (в реальности наоборот, никогда не жили так хорошо, но раньше ведь член стоял! а теперь не стоит, и это Путин виноват – больше некому).

    Государство должно, должно, должно, а диванные «патриоты» будут недовольно морщить носики и экспертно заявлять «Мало!».

    Государство должно (записывайте):

    — перейти на шестой технологический уклад;

    — начать освоение Марса;

    — стать мировым гегемоном;

    — иметь самую сильную в мире армию;

    — развивать образование, науку, медицину;

    — раздавать бесплатные квартиры;

    — построить хорошие дороги (что, кстати, активно делается), но при этом не делать просеки в лесах;

    — безвозмездно помогать всем жертвам стихийных бедствий (чего, кстати, нигде в капстранах нет, а в России есть);

    — провести реновацию, не выселяя никого из квартир (хоп! и новый дом уже стоит на месте старого!);

    — разобраться с мусором, но не строить мусоросжигающих заводов, потому что экоактивисты против;

    — поднимать зарплаты и пенсии, и чтобы цены оставались на месте, а лучше падали;

    — чтобы при этом прибыль малого бизнеса росла (и не важно, что это взаимоисключающие параграфы);

    — обеспечить монархию и сменяемость власти;

    — создать госмонополию на спирт (при том, что все спиртзаводы в России и так государственные);

    — наступить коммунизм указом правительства;

    — выигрывать все спортивные соревнования;

    — найти этому тридцатипятилетнему сетевому активисту бабу модельной внешности и работу, на которой можно не работать, чтобы он (но это не точно!) наконец-то съехал с маминой шеи;

    — пирожыного, мароженого, канфет;

    — загибать пальцы вместо загадывающего.

    Государство должно, а «патриоты» тогда будут иногда гордиться, а в основном искать новые поводы для недовольства.

    Вынь, положь и обеспечь, а если ты при этом спросишь «А на какие шиши?», то ты кремлёвский пропагандист и ольгинский бот!

    Повышение же НДС на 2% (которое я, кстати, совершенно не одобряю, но по своим причинам, о чём неоднократно говорил) приводит этих «вместолевых» и «патриотов» в истерику.

    Мальчики и девочки, которые любят рассказывать про «шведский социализм», как-то стыдливо забывают при этом упомянуть, что подоходный налог в этой самой Швеции (и других странах с развитой социалкой) от 50 до 70%. А в «тиранической», «капиталистической» и «олигархической» России – 13%.

    Больше расходов на образование, медицину, пенсии и армию хотим, а платить на 2% больше налогов – ни в коем случае!

    Когда задаёшь вопрос «А на какие деньги обеспечивать всё вышеперечисленное?», стандартный ответ, что у правых, что у левых «Отобрать у олигархов».

    Начнём с того, что за последние несколько лет у этих самых олигархов много всего и так отобрали (в том числе вышеупомянутые Сечин, Бортников и Бастрыкин, каждый на своей ниве). Именно поэтому карманные СМИ различных олигархов (фамилии я уже перечислял зимой перед выборами) орут про «скорый крах экономики», «преступную деятельность Набиуллиной и Сечина», «ЧВК Вагнера», «ольгинских ботов» и прочую подобную ахинею.

    А имущество олигарха Грудинина будем национализировать? И тут из нестройных рядов КПРФ раздаётся разрозненное блеяние «Не-е-е-е-е-е-ет!». А что так? «На что же я харчеваться буду»?(с)

    Если вы за национализацию, так она уже давно идёт. Просто тихая, скромная и вежливая. Без размахивания транспарантами и битья в барабаны. Просто доля государства в экономике выросла до 65-70% (и это не я оцениваю, это доморощенные и западные либералы оценивают, которые считают, что это «очень плохо»). Есть много сравнительно честных способов экспроприации экспроприированного, и для этого вовсе не обязательно надевать пыльные шлемы и размахивать маузером.

    Если мы за тотальную национализацию, то нужно помнить, что левая идея – это не «отобрать и поделить» (это как раз капитализм), а «отобрать и обобществить». Так что, где грань, кого раскулачивать, а кого нет? Приватизированные в девяностых квартиры и дачи будем возвращать в государственную собственность, как это положено при социализме?

    А то какие-то у нас «вместолевые» пошли, которые орут только «государство должно мне обеспечить личный комфорт». Это мещанство, граждане! То, что сгубило СССР (и что магистр Воланд карал нещадно).

    А то какие-то у нас «вместопатриоты» пошли, которые задают вопрос «а что Родина сделала для меня?». Хотя, по идее, должны спрашивать себя «а что я сделал для Родины?».

    Или это у меня какие-то устаревшие представления о социализме и патриотизме? Ну так поправьте меня, неразумного!”

    Александр Роджерс

    • 2134 1220

      Со всем согласен, кроме табуреткина, тот реально армию рушил, до сих пор оклематься не можем, Шойгу хоть и не праздник, но он реально задолбался выверты табуреткина искоренять.

    • 1408 40

      Хорош сюда роджеровские помои носить.Майданный скакун Сашенька еще с 2005 года вовремя переобулся и сбежал в РФ.
      А вообще забавная пропаганда.Как будто марсианин какой писал))

  • 2066 1674

    Я против того, что бы всем много платили, т.к. некоторые попросту не достойны высоких зарплат, но проживание на 7-10 т.р. в месяц – это издевательство над людьми. Не должно быть разброса в зарплатах между городами более чем на 30%, я так считаю. Иначе такими темпами скоро вся страна будет жить в Москве. Люди бегут из деревень и сёл не просто так, ибо жить на 5 т.р. попросту нереально, а если на руках малыши? Почитал ораторов, отписавшихся выше. Многие правы.

  • 19619 15003

    Для mary. Действительно очень похоже на зачистку территории, ведь Украина с ее благодатным климатом и черноземами может кормить пол мира. Гитлер мечтал о чем то подобном. Возможно и в России готовится нечто подобное, но здесь вопрос кто есть мистер Путин, враг или же защитник Русских людей.

    • 5963 3831

      это же насколько надо верить в то ,что хочешь видеть ,желать возрождения и подьема России и русских,что даже очевидные вещи -как пришел,кто привел,какие цели и окружение,все эти узаконенные,обласканные и награжденные ельцины,горбачевы,солженницыны и кириенки с матвиенками.Сюр.Наконец,ну нрельзя же совасем быть наивными-мир давно единый и все уже переделено,перезахвачено,просто они еще между собой дерутся за первенство,а мы давно исполнители все.Ну обьявят о конце Библейского проекта и конце США ,но ничего не изменится ,чем лучше Китай -там не демократию,а стремление (вечное)к коммунизму пропагандировать будут для лохов.РБ первая перебежала к китайцам,еще не расстреливают во имя народа ,но в саботаже уже обвиняют.Все блеф,игра ИМИ давно сыграна ,а здесь какие -то симулякры бодаются ,соревнуются .Все давно сказано.

Оставить комментарий

Вы вошли как Гость. Вы можете авторизоваться

Будте вежливы. Не ругайтесь. Оффтоп тоже не приветствуем. Спам убивается моментально.
Оставляя комментарий Вы соглашаетесь с правилами сайта.

(Обязательно)

Информация о сайте

Ящик Пандоры — информационный сайт, на котором освещаются вопросы: науки, истории, религии, образования, культуры и политики.

Легенда гласит, что на сайте когда-то публиковались «тайные знания» – информация, которая долгое время была сокрыта, оставаясь лишь достоянием посвящённых. Ознакомившись с этой информацией, вы могли бы соприкоснуться с источником глубокой истины и взглянуть на мир другими глазами.
Однако в настоящее время, общеизвестно, что это только миф. Тем не менее ходят слухи, что «тайные знания» в той или иной форме публикуются на сайте, в потоке обычных новостей.
Вам предстоит открыть Ящик Пандоры и самостоятельно проверить, насколько легенда соответствует действительности.

Сайт может содержать контент, не предназначенный для лиц младше 18-ти лет. Прежде чем приступать к просмотру сайта, ознакомьтесь с разделами:

Со всеми вопросами и предложениями обращайтесь по почте info@pandoraopen.ru