Главная » Новости

Голосование на сайте Ящик Пандоры

12:33. 3 апреля 2018 Просмотров - 2,650 262 коммент. Опубликовал:

Уважаемые участники сообщества. В связи со злоупотреблениями некоторых "Гостей", в голосование внесены следующие изменения:

  1. Гости больше не могут ставить отрицательные оценки за комментарии.
  2. Гости больше не могут оценивать записи.

Для того, чтобы использовать все возможности голосования, необходимо авторизоваться.

Кроме того, прошу вас принять участие в опросе по поводу голосований в целом и написать ваше мнение по поводу голосования в комментариях.

262 коммент.»

  • 2867 1965

    Считаю пункт “Нужны ли отрицательные голоса, выражающие несогласие, для комментариев” необходимо дополнить “При обязательном комментарии своего несогласия”.

    • 157652 127555

      Технически это можно сделать, вопрос в том, что можно и так прокомментировать несогласие, зачем ещё ставить минус.
      Добавил ещё один опрос, про аргументацию минусов.

      • 49 41

        Имеет смысл минус подтверждать обязательным комментарием-обоснованием. А дабы избежать односимвольных “диалогов” может быть ограничить объем снизу.

      • 2867 1965

        Спасибо.

      • 5829 2363

        Ну если бы у вас тут не было системы кармы,которая как никак,но формирует имидж участников,то тогда бы вопрос, который вы подняли и не стоял бы…а поскольку оценка комментариев отражается на имидже участника,тогда всё обосновано…
        Как минимум, нужно запретить гостям голосовать вообще,если даже не вводить обязательного аргументирования отрицательных отзывов

      • 4508 3221

        Минус – как средство привлечения внимания нужен. Но поставить его можно только после комментария. Если комментарий состоит из одного слова, то это не комментарий – это тотже “минус”. Возможность поставить “минус” будет стимулировать участников “напрягать голову”.

      • 610 498

        Для сокращения объёма можно в качестве обоснования отрицательного голоса поддерживать уже имеющийся отрицательный отзыв. Хотя не до конца представляю себе механику этого предложения.

      • 2867 1965

        Может сделать так:после выставления “-” за коммент с обязательным обоснованием,все “+” за обоснование автоматически переводить в “-” коммента?Это естественно должно касаться только зарегистрированных пользователей.

      • 1106 808

        Уберите гостям возможность ставить минус,думаю этого достаточно будет. Спасибо

    • 1432 1245

      Правильно. Не согласен,- обоснуй!

    • 1508 1014

      На 100% согласен.

  • 49 41

    Бесит пауза в 30 сек. Не вижу в ней смысла. Я авторизован, но все равно вынужден ждать. Гостям – да. Может быть оправдано.

  • 1572 1204

    Даёшь открытое голосование!

  • 5829 2363

    Надо ввести обязанность аргументировать отрицательный отзыв о комментарии – многие голосуют в минус из-за солидарности (в большинстве случаев даже не вдумываясь в содержание комментария, по принципу – голосую за свою группировку), либо по непониманию вопроса, только лишь по тому, что им что-то “показалось” – вот это “показалось” может быть рассеяно как только человек опишет причину, почему он ставит минус чьему-либо комментарию, что естественно создаст дополнительный материал для оживления дискуссий…Цель – лишить оценщика предвзятости в оценке комментария (по признаку свой-чужой) и сделать его более активным участником дискуссий…
    Гости вообще голосовать не должны – это “мёртвые души”
    ПС То есть я хочу, скажем, в минус проголосовать – у меня возникает окно, в котором я должен описать “причину” и только после того как “причина” будет описана – голос в минус будет засчитан. При этом нужно будет установить минимальное количество знаков,которое нужно будет ввести в окно, чтобы описать “причину” (на 2-3 средних предложения минимум) Иначе кто-то тупо будет флудить по типу “сам дурак”,получая возможность ставить отрицательную оценку.

    • 1415 869

      Обличитель! “(на 2-3 средних предложения минимум)”. Не согласен! Я стараюсь уложиться в одно предложение.

      • 5829 2363

        да я не против и одного – главное, чтобы мысля присутствовала в нём -а не бла-бла-бла…минимальное количестве знаков призвано оградить тех,кто захочет заслужить право проголосовать в минус с формулировкой “сам дурак” – это конечно же не допустимо

    • 5692 3990

      Ну причину можно сделать по принципу готовых предложений. Кстати такой порядок исключит возможный минус из за глюка, или ошибочного нажатия. И совсем не обязательно чтобы эта причина была видима, достаточно того чтобы можно было просмотреть по какой причине поставлен минус.

      • 5829 2363

        если человек будет пользоваться формулировкой “сам дурак”-как готовым предложением, лишь бы поставить минус – он будет выглядеть идиотом и рано ли поздно ли все признают за ним этот статус…

        причина должна быть видна всем, чтобы можно было выявить тех, кто возжелал занять статус идиота- то есть проголосовал в минус забавы ради, а не ради разъяснений своей позиции

        проголосовать можно будет только тогда в минус если напишешь причину с минимальным количеством знаков -например 70 знаков – если нет причины то система не даст тебе просто проголосовать в минус – это условие…конечно могут появиться идиоты которые будут заполнять какой нибудь околесицей эти 70 знаков – но такие быстро будут рассеяны как-только остальные начнут крутить у виска взирая на что-то типа “ббббббббббббббббббббббббббббббббббббббббббббббббббббббббббббббббббббббббб”” ведь под этим безобразием будут стоять конкретные ники

        • 2867 1965

          А что,сейчас их нет?Неохота на личности переходить,а то я-бы пару тройку с ходу назвал.

          • 5829 2363

            Они есть – но я и говорю, что “такие” минусуют,а потом не понятно – за что и как …”бббббббббббббббб” – должно раскрыть их неадекватность…

    • 18989 12595

      Кто же оценит Вашу причину, как уважительную? Вы можете написать “потому что камбала хорошо клюёт и нос чешется” и что, зачем эти дурацкие отписки? Моя позиция убрать минусы вообще. Но я в меньшинстве.

      • 5692 3990

        Моя позиция в отношении минусов аналогична, но я такой возможностью не пользуюсь. Пару раз или по ошибке или из за глюка планшета кого то минуснул, но тут же за другой коммент поставил плюс.

        • 5615 3647

          Ну что вы из себя строите невинность? Лично по мне вы поставили со степанычем кучу минусов, даже заходя в устаревшие комментарии.

          • 25929 12401

            А ты не оскорбляй оппонентов,а минусы получил заслуженно,теперь ноешь как нашкодивший ребенок.)

          • 5692 3990

            Вова у тебя случайно не мания величия? Велика честь тебе минус ставить, ноль ты и есть ноль. Если я тебе поставлю минус можешь радоваться, я обратил на тебя внимание, а так извини фиг тебе ни минус ни плюс.

      • 2867 1965

        Уважаемая Вьеха,а как быть с теми,кто поную ахинею порет,да и еще на грани фола?Я минусы ставил,и буду ставить,но только тогда,когда П.П.(и как в том анекдоте:…Иванову П.П. П.П. это не инициалы.)

        • 18989 12595

          Есть кнопка “пометить” комментарий, как неуместный, и таким образом Брахман может его удалить, если Вы аргументируете свою позицию и он согласится.

          • 3435 2810

            Вы правы, кнопка “пометить” есть, да только для некоторых комментаторов её приходилось бы нажимать довольно часто. Возможно так и следует поступать во всех случаях проявления грубости, но что-то чаще всего останавливает ( за исключением самых вопиющих).

            • 18989 12595

              А это наш дворовый самый верный принцип – “не стучать”. Он Вам и мешает. Это основа нашей русской и советской цивилизации – не предавать. Стучать Брахману на ЯП – и то западло. И как я Вас понимаю. Но сама пару раз этой кнопкой пользовалась, признаюсь. Только в последний раз, вместо того, чтобы коммент удалить, Брахман поставил его на верхушку главной страницы. Не совпали, видать, наши мнения.

              • 3435 2810

                Да, на ситуацию с данным комментарием тоже был несколько удивлен, но прикинул, что Брахмам здесь не причём, ибо сие есть работа программы, которая самостоятельно выбирает комент с самыми высокими отзывами. Это ещё раз нас отсылает к вопросам нравственности.

              • 5829 2363

                Если кто-то к вам придёт в дом грабить – вы тоже “стучать” ментам не станете?

                • 18989 12595

                  Если придут меня грабить, то уже вряд ли стукну кому-нибудь, скорее, меня пристукнут…

                  • 5829 2363

                    я вот налоги плачу чтобы госво эту братву содержало – и имею право их кидать на амбразуру,а не сам с бандитами воевать, рискуя своей жизнью…

                    • 2867 1965

                      А они,несмотря на уплаченные налоги,на амбразуру не согласны,им что-то попроще,ну гастров на бабло к примеру…Нам самим надо проявлять гражданскую инициативу в первую очередь,ну а если силы не равны-во тогда…Причем принимать активное участие даже при сторонней помощи.

                • 5692 3990

                  Поздно стучать то будет, но есть варианты.

              • 2867 1965

                Стучать отвратительно даже потому,что у стукача теплится надежда что кто-то другой сделает “грязную работу”,а он останется кристально-чистым,что даст ему повод хвастаться данным фактом перед остальными.У меня был случай,давно.Как-то с корефаном,слегка поддатые,шли,так никого не трогая,и вдруг слышим бабский визг из подворотни.Ну мы туда-и видим как “кабанчик” приличных габаритов метелит мужика (который оказался мужем этой тетки).Ну в общем “кабанчик” прилег-а тут менты…И нас всех потащили в опорный пункт милиции.В О.П. тетка начала на нас стрелки переводить,и был шанс реально сесть,хорошо ее муж адекватным оказался.Даже этот случай не убил во мне желание совершать действия во имя справедливости-но СТУЧАТЬ НЕ БУДУ НИКОГДА.

      • 5829 2363

        Ваша позиция – подпитывается вашим же страхом – учитесь аргументировать свои минусы,а не только ставить их…

        дурацкие отписки типа “потому что камбала хорошо клюёт и нос чешется” будут выявлять идиотов и все будут их видеть -нам это и надо, наверно никто не захочет прослыть идиотом, принимая активное участие в дискуссиях – придётся поднапрячься,если захочешь кому-то нагадить, а не просто поддержать свою банду минусом

        • 18989 12595

          Я минусы давно не ставлю, что-то Вы опять невнимательны к моим словам. Не ставлю – и аргументировать не надо, логично? А кто ставит, точно может прослыть идиотом. А может и не прослыть.
          Чего мне бояться, я уже отбоялась. Хотя, нет, машин боюсь.
          Портянку мою внизу почитайте, там исчерпывающе.

          • 5829 2363

            Если не ставите минусы – значит данная тема вас и не должна волновать, а если кто -то ставит вам минусы как вам кажется не заслужено – то это не причина лишать других людей такой возможности,если они будут делать это аргументировано

            • 18989 12595

              Да наслаждайтесь минусованием окружающих, как можно лишить Вас единственной радости. Но Вы самого интересного не знаете, поэтому мне немножко смешно.

              • 5829 2363

                Навряд ли кому-то в случае, если ограничения в минусовании будут введены с обязанностью комментировать его, придёт в голову посредством него самого получать удовольствие,ведь теперь уже придётся поднапрячь мозги, а не просто метнутся за толпой, чтобы поддержать “свою” группировку…

    • 2787 2466

      Не стоит ограничивать обоснование “-”. Зачастую это перейдёт в полноценное выступление, которое придётся прерывать и дробить. Не так уж часто и будут писать обоснования, т.к. лень напрягать голову, и минусов меньше станет неоправданных.

      • 5829 2363

        В этом и весь смысл – ликвидировать возможность для участников голосовать в минус в состоянии аффекта

  • 5692 3990

    Можно сделать возможность отрицательного отзыва только за счет своей кармы, поставил минус, лишился баллов кармы у себя, для того чтобы голосующие более трезво оценивали свое отношение. Здесь можно убить сразу двух зайцев, подписчики с минусовой кармой не смогут оценивать комментарии что было бы справедливо и оценка комментариев будет более взвешенной.

    • 5829 2363

      Я “трезво оцениваю своё отношение”, почему я должен лишаться кармы,исходя из того, что я не согласен с чьим-либо комментарием, возможно, весьма оправдано? Где же здесь справедливость?
      Подписчики с минусовой кармой могут в чём-то ошибаться (чем возможно и нажили себе отрицательную карму), а в чём -то и нет,а вы хотите им заткнуть рот? Где же здесь справедливость?

      • 5692 3990

        Ну если я не согласен и хочу выразить свое отношение то я кармы не пожалею, но это истинно для неадекватного пользователя, если человек по другому не понимает. Подписчики с минусовой кармой нажили себе минус не ошибками в чем то, а неадекватным поведением. А справедливость в том что минусовать будут не за отношение к подписчику, а именно за его комментарий. Зачастую вижу как минусуют за абсолютно нейтральный комментарий, просто из за того что испытывают неприязнь.

        • 5829 2363

          ваша схема не живучая на мой взгляд и не учитывает психологию человека

          “Подписчики с минусовой кармой нажили себе минус не ошибками в чем то, а неадекватным поведением.”- вы не можете дать гарантии на это никакой,не занимайтесь балабольством – меня минусовали сколько раз из-за того, что был просто не понят, не вообще,а потому что общество поддавалось массовой истерии и тупо продвигало определенную точку зрения поддаваясь стадно-стайному поведению- поди разбери теперь кто вел себя неадекватно – увы,на цензора вы пока не тянете,товарищ и я тоже, поэтому будем исходить из концепции равных возможностей…деревья которые не дают плод – сами отмирают – это закон природы…надо ему следовать

          • 5692 3990

            Я не вижу Вашей минусовой кармы значит Ваше поведение достаточно адекватно, если не только минусуют, но и при этом другие пользователи ставят плюс, это как раз и есть адекват.

            • 5829 2363

              все равно вы судите по себе -а кто-то будет судить по себе – и мы не договоримся, кто из нас прав – должно быть всё логично..

              • 5692 3990

                Ну здесь не суд чтобы выяснять правоту, и договариваться здесь тоже нет большой надобности. Здесь происходит битва мнений.

                • 3435 2810

                  Заметьте, именно битва, как будто сцепились непримиримые враги. Но, основная часть посетителей ЯП ни как не отождествляет себя с врагами, а напротив, считает себя патриотами. И это верно, просто у каждого своё видение происходящего. Только, после битвы на поле боя, в качестве результата есть лишь убитые и раненные, а причина побоища осталась не прояснённой.

                  • 5692 3990

                    Так всегда бывает, после ссоры никто не помнит ее причины. Иногда из за того что человек не очень корректно выразил свое мнение, его просто не понимают и это самое безобидное, хуже когда поймут и из за неприязни начинают мелко гадить.

                    • 18989 12595

                      “Когда говорят пушки, музы молчат”. Истину в жарком споре обычно затаптывают насмерть. Вот и хотелось снизить накал этого спора, убрав минусы. Оставив только пряники без кнута. Но, не вышло, да, похоже, и не вошло…

                    • 3435 2810

                      Именно! А комментарии должны служить для появления взаимопонимания.

                    • 18989 12595

                      Сневару. А они – наоборот. Пичалька несказанная.

                • 5829 2363

                  Здесь происходит битва идеалов – каждый отстаивает свои. Ваш идеал – “Ну здесь не суд чтобы выяснять правоту, и договариваться здесь тоже нет большой надобности.” – у меня идеал другой

  • 1202 992

    У вас все зашибить!
    Оставите все как есть!

  • 1060 430

    Я думаю, что гость имеет право оценить комент по своему уразумению (-,+), ведь у каждого своё мнение…, а
    по сути комментировать только при авторизации.
    Минусы и плюсы не влияют на содержание комента, его оценка- свободная воля каждого….
    А вот с оскорблениями и переходом на личности надо бы построже, на мой взгляд, они же бывают уж очень ” невыносимыми”….

    • 5692 3990

      Насчет гостей возможно и так, но многие подписчики заходят без авторизации только для того чтобы поставить минус.

    • 5829 2363

      А как тогда решать вопрос с тем, кто голосует от имени гостя с целью тупо заминусовать участника дискуссий,дабы тем самым, оказать на него психологический прессинг из-за злобы или ненависти к нему? Ведь это несправедливо?

      • 2867 1965

        Ну с прессингом,конкретно в моем случае,с точностью до “Наоборот”.Может потому,что я необоснованный негатив рассматриваю с положительной стороны,х-з.И я,как мазохист,получаю определенное удовольствие.

        • 5829 2363

          Ну не все же мазохисты -я, например, не мазохист, но меня раздражает,когда люди минусуют чисто из-за злобы, либо, чтобы мне тем самым что-то доказать,причём, входя в определенный раж при этом…это не приносит пользы никому – ни тому, кто такими вещами занимается, ни самому “пострадавшему”…

      • 2867 1965

        Добавлю:согласен, других это может морально напрягать-у каждого своя психика.

      • 1060 430

        На Вас так легко оказать психологическое воздействие??? ( здесь – смайлик!),
        И ваше мнение из за этого изменится?
        Злобу и ненависть надо высмеивать…

        • 5829 2363

          Нет на меня нельзя оказать психологическое воздействие так просто -я не писал этого – но мне не нравится что передо мной маячат маньяки минусования – надо привести их в чувство…
          Злобу и ненависть надо не высмеивать, ибо это проблема общая – общественная, а создать условия, чтобы их изрыгалось меньше,либо вообще

    • 2867 1965

      А у меня складывается впечатление что под “гостем” может скрываться просто определенно настроенная программа.Что мешает РЕАЛЬНОМУ человеку пройти регистрацию?Почему человек,прочитавший текст,и готовый выразить свое согласие/несогласие предпочитает быть “No name”?Вот лично я:просматриваю инфу на достаточно большом количестве сайтов-но это НЕ означает,что я на них зарегистрирован.Соответственно я НЕ оставляю на них НИКАКИХ пометок,включая и лайки.Я ПРОСТО получаю инфу и ВСЕ!

      • 1060 430

        А каждого есть право делать, как он считает нужным : в своём понимании вопроса, в своих действиях, главное, чтоб они не несли угрозу здоровья и жизни окружающим…

      • 1635 393

        Например, Степанычу не хватает одного минуса “от себя”, он быстро переобувается в Гостя и минусует вторично!!

        • 3435 2810

          Зачем Вы всем рассказываете о своих технологиях?

          • 1866 36

            Что будет тогда? Это ведь страшно!! Собака сидевшая на цепи и недоедавшая обретёт свободу! Всякие собаки Шариковы начнут гавкать. Что будет тогда? Это ведь страшно!! Собака сидевшая на цепи и недоедавшая обретёт свободу! Всякие собаки Шариковы начнут гавкать.

            • 3435 2810

              Любезный, Вам плохо? Заговариваться стали.

              • 18989 12595

                Помните, у Салтыкова-Щедрина был такой персонаж Органчик?

                • 3435 2810

                  К своему стыду, увы нет. В школе не было желания в столь глубоком погружении в классику, потом стало туго со временем и читать приходилось всё больше литературу специальную.

                  • 18989 12595

                    Салтыков-Щедрин “История одного города”. Рекомендую перечитать именно сейчас, там про череду разных градоправителей города Глупова. Можно много параллелей найти с современными политиками, посмеяться. Ну, и Щедрин просто чудесен, какой язык! Ещё Лескова люблю.

                    • 3435 2810

                      Благодарю за рекомендацию. Уже как месяц пребываю на больничном и перечитал много, но каждый раз вопрос, что прочесть сегодня.

                    • 18989 12595

                      Голубчик Сневар! Поправляйтесь и больше не болейте. Но на ЯП приходите и в здоровом состоянии, Вас тут ждут.

    • 2867 1965

      “Велик и могуч русский язык”-это было сказано до образовательной реформы.Скоро новое поколение по русски совсем разговаривать разучится-на англицкий перейдет.Изучай “невыносимые”-пока есть еще возможность.
      Ну это так,почти что шутка.

  • 8204 6810

    Тут много ещё вопросов. РФ постоянно обвиняют вмешательстве во внутренние дела суверенных государств и в их выборы. Но по чему иностранные граждане на Пандоре этим спокойно занимаются? я уже не говорю о распространении лжи и недостоверных данных. По чему за такие вещи не закрывать их? Да свобода слова обязательно нужна, но не словоблудие и слив лживой информации.

    • 2867 1965

      Ну а кто мешает написать в комменте что данный материал “ЛОЖЬ”,прикрепив соответствующие аргументы?

    • 1415 869

      Ирбис! Не пущать самое плохое дело. Нужна словесная борьба, выскажите свою, правильную версию!

      • 8204 6810

        При чём тут не пущать? Когда в России горе, то один гражданин Украины, а другой Эстонии, просто стебались и радовались горю людскому! Бороться с такими я умею очень хорошо, правда через прицел. Спорить можно с людьми, а этих подпиндосников надо отстреливать. Человек не может радоваться смерти детей!

  • 2867 1965

    И по пункту”Нужно ли обязывать участников аргументировать свои отрицательные оценки” можно судить об ошибочности своего взгляда,при условии что коммент не выражен фразой “Ты идиот, ничего не понимаешь и поэтому заткнись”,как практикуют некоторые пользователи с достаточно высокими рейтингом и кармой.

  • 1415 869

    Я стараюсь никому не ставить минусы. Если с кем то не согласен, то вступаю в диалог. Ответить оппоненту считаю святой обязанностью. Закругляю общение с оппонентом словами: “До свидания”, давая понять, что я с ним простился. Далее. На сайте очень лёгкая регистрация и если уж гостю захочется поставить “минус”, то на регистрацию затратит буквально минуту. Далее. Чтобы поддержать сайт я стараюсь написать хотя бы один комментарий, уж очень мало пишут люди. Далее. Любителям ставить “минусы” напомню, что для настоящего комментатора, “минус” тоже награда! Нужен диалог! Пока.

  • 2867 1965

    А ведь последний пункт кому-то ОЧЕНЬ БОЛЬНО на хвост наступил!

    • 3435 2810

      Скорее здесь всё в сложности аргументации в некоторых случаях.
      Минус к комментарию, без пояснения я ставил и буду это делать впредь, в случаях открытого проявления хамства в не зависимости от личности комментатора и идей им провозглашаемых. Можно, конечно заготовить шаблон и всякий раз его всовывать под подобными проявлениями, но согласитесь, это вызовет только дополнительный всплеск негатива.

      • 5829 2363

        Скорее это вызовет не всплеск негатива – а проявит ваше отношение к самому себе…

        • 3435 2810

          Объяснитесь, пожалуйста.

          • 5829 2363

            Будет ли здравомыслящий человек уважающий себя самого заниматься “шаблонами”. Я лично, если захочу поставить минус кому-то (делаю это редко,как и голосую впрочем) , то мне не составит труда обосновать своё несогласие -может быть самому комментатору это пойдёт на пользу…
            А те, кто захочет ради минусов “шаблонами” ограничитьсЯ – так такие же сразу все как на ладони окажутся и не думаю, что надолго сохранят своё лицо под взором общественного ока…а менять постоянно аккаунты – это безумие, такие могут быть – но их ничтожное количество,чтобы обращать внимание на это…

            ПС Кстати, нужно запретить копирование содержания предыдущих “объяснительных” комментариев для составления нового – либо человеку придётся перепечатать вручную (но это сразу – статус идиот), либо сформулировать туже “объяснительную” мысль иначе, либо придумать что-то своё уникальное…

            • 18989 12595

              Не поняла, запретить копировать свои или чужие комменты? Что за объяснительные комменты?

            • 3435 2810

              Про шаблон было сказано лишь в качестве сарказма, как варианта на требование аргументированного пояснения отрицательной оценки комментария, не содержащего, по своей сути, ничего кроме хамства и грубости. Во всех остальных случаях пояснение своего видения, не совпадающего с комментарием должно только приветствоваться.

              • 5829 2363

                На счёт хамства и грубости и прочих шаблонов – это должно проявиться…Потому что хам может проголосовать в минус – но не проявится общественности – система должна быть направлена на выявление хамов и придания их деятельности общественному осуждению – не думаю, что хам долго протянет одновременно голосуя в минус и оставляя в качестве причины сего – оскорбительный коммент

                ПС надо сделать так, что если отзыв будет иметь признаки оскорблений (ненормативной лексики) – система не засчитает голос…

            • 2787 2466

              Не согласен. Частенько копирую из статьи или комментария несколько строк, чтобы читающий не искал по форуму. Затем даю свои пояснения. Общепринятый приём.

              • 5829 2363

                Речь идёт о другом: о копировании содержания уже существующего чьего-либо “объяснительного” комментария, чтобы не напрягать голову самому лично,дабы получить право поставить минус

  • 1276 994

    Некоторые просто заводят твинков и минусят тех, кто этого не достоин – форумная война эдакая. Полагаю, что Гости не должны голосовать. Хотите оставить голос – вступайте в наше скромное сообщество и голосуйте. Анонимы идут лесом/мимо или как вам больше нравится.

    • 5692 3990

      Ну хотя от плюса большой беды нет. Сам до регистрации читал статьи на пандоре наверное с год, изредка комментарии почитывал. Но мысль кого то минусовать даже не приходила.

  • 2867 1965

    Уважаемый brahman,а возможно-ли песонализировать результаты голосования?Мы тут вроде не на госвыборах,скрывать вроде как нечего…

  • 10336 7746

    В чем изначальная проблема…Проблема в искажении,в “фальсификации” голосования за коммент.”Ник-неприятель” может проголосовать с ноутбука,как зарегистрированный посетитель ЯП,потом проголосовать со смартфона как “гость”,потом с телефона жены,планшета сына или дочери и т.д.И по-сути уничтожить “здравый” коммент.Лично мне абсолютно наплевать.Но такая возможность манипуляции “отпугивает” очень интересных комментаторов.Эта игра в “плюсики-минусики”,для многих имеет значение,этот эффект очевиден.Страдают от запрета голосования “гостей” только глубоко пожилые люди,которые не могут самостоятельно пройти процедуру регистрации.Но…можно один раз попросить дочь или внука,и все…проблема решена.Такое решение ,Брахманище,это очень здравый и справедливый подход.
    А вот стоит-ли заставлять зарегистрированных пользователей аргументировать свои “минусы”.Не знаю-не знаю.Очень большое количество ников опозорится-это 100% факт.Я-за ЯП.Это-домашняя жж-шечка.Мне бы не хотелось чтобы уходили люди.Даже те,от кого лично меня тошнит.Пусть приходят новые…

    • 1125 832

      Я считаю без обоснованного не согласия с текстом, как можно оставлять голос за или против? Иначе это типичная интернет-помойка. Нет аргументов возражать, то в чем не согласие? Это я не персонально , а в целом. А так с позицией вашей согласен.

      • 2867 1965

        Согласие-это аналогичный взгляд на событие,мнение о событии и т.д.Нет никакой необходимости повторять то, с чем согласен-это глупо.Вот для этого я пользуюсь “+”.Если что-то вижу со своей стороны немного по другому,оставляю коммент с уточнением своей позиции.”-” это ПОЛНОЕ отрицание события,мнения,взгляда и считаю,что в данной ситуации,коммент ОБЯЗАТЕЛЕН.

      • 10336 7746

        Вы всегда были идеалистом :).Вот бы вашу позицию,да на выборы…вот всех мастей, в РФ.
        Адекваты и “СБ-груп”,это-навсегда,к сожалению.Давайте вашу позицию оставим адекватам.Помните наиярчайший пример-спор Ивановича и Антареса…Эзотерик и чистый материалист.Антарес победил аргументами,а Иванович ….не проиграл.И подобных противостояний будет масса.”Запутинцы” и “антипутинцы”-яркий пример.Вы же видите сами,я периодически (и прям с удовольствием) принимаю участие в подобных “помойках”.Много ли мы друг с другом наговорим…Рано или поздно закончатся аргументы,и мы придем к “нечто среднему”,маленько “усомнив” друг друга(проверено же не раз).А “СБ-груп”,этот процесс практически бесконечен :).Вот куда вы их денете…с ними придется жить и сосуществовать.

        • 1125 832

          Интересно видеть аргументацию оппонента, когда перед ним лежат факты. К сожалению многие имеют мнение ,но не имеют знаний, информации. С идеализмом наверное в точку, в общепонятном понимании мне это на пользу не пошло, но ради выгоды менять взгляды не умею.

      • 1635 393

        Да на всех, практически ,сайтах так, кроме , разве что (там где я бываю), севастопольского Форпоста…

    • 5692 3990

      Можно аргументацию сделать видимой только в профиле, это позволит не засорять дискуссии в комментариях.

      • 2867 1965

        А как остальные узнают? Что всех пользователей шерстить,чтобы узнать мнение остальных?

        • 5692 3990

          Если идёт обвальное минусование это можно увидеть в профиле пользователя. Я написал только про аргументацию, не предлагая спрятать оценку.

          • 10336 7746

            Все должно быть максимально просто,абсолютно для всех…ЯП этим и привлекает.Если будет “повальное минусование” зарегистрированными никами…Ну и что такого.Зачем “открывать” чей-то ник…Не все имеют одинаковый уровень интеллекта,а эмоции имеют все.Пусть минусуют,мне не жалко…Вот захочу я Юстаса в зад..цу послать…мне ему минус ставить вообще необходимости нет…А он же обидится.Как он “саргументирует” свое несогласие…это же не просто.А так сминусует и все :).

            • 5692 3990

              Не переходите на личности. Возможно аргументирование оценки и есть шанс задуматься над своим действием.

              • 10336 7746

                Да это я для проверки(“сминусует” кто или нет)…Вьехе ниже написал.Более интересен ваш ответ ниже Вадиму.

          • 2867 1965

            А зачем такие сложные телодвижения? Вот сейчас все просто и понятно,зачем усложнять?Обоснуйте,плиз.

            • 5692 3990

              Я чуть выше уже написал.

              • 2867 1965

                Вообще-то здесь идет обсуждение какого-либо материала,и практически онлайн.Вот зачем мне лезть в профиль каждого пользователя,оставившего коммент,чтобы узнать его мнение?

                • 5692 3990

                  Оценка вашего комментария есть в Вашем профиле,если дополнительно к информации об оценке в строке появится аргументация это Вы увидите в своем профиле.

          • 2867 1965

            А можно еще личку организовать….Чтоб другие не видели…..Может сразу на электронную почту перейдем?А на сайте будет появляться инфа: Такой-то пользователь отправил письмо такому-то пользователю.2- пользователь ответил 1-му.Чем тогда этот сайт будет отличаться от множества других?

            • 18989 12595

              Вот за личку я бы голосовала, но тогда много интересного уйдёт в андеграунд. Все будут целоваться по углам, а танцевать в центре зала никто не пойдёт. Хотя, может, и ошибаюсь. Сейчас все пишут резко, эта единственная возможность высказаться и часто обсуждения интереснее самих статей. А так будут шушукаться, чтоб никто не услышал.

              • 2867 1965

                После первого предложения ВСЕ ВЕРНО!Молодец,бабуля!

              • 3435 2810

                Положим, личка нужна в случаях, когда есть необходимость задать вопрос по теме не совпадающей с указанной, как то; а вдруг захотелось поговорить о недавно прочитанном или увиденном, или обсудить более приземлённую тему, вплоть до садово-огородной.

                • 18989 12595

                  Конечно, лично можно общаться гораздо интереснее и по разным темам, я бы с удовольствием.

                  • 3435 2810

                    При регистрации есть такое поле, где указывается соответствующий контакт, как-то эл. почта или иной сайт, только есть возможность его не показывать, мол личное дело каждого. Не вижу причин против, дабы вменить указание лички обязательным, хоть каждый и может это сделать самостоятельно.

                    • 18989 12595

                      Видно, некоторые дорожат своим инкогнито, я в их числе. Поэтому не всякому показала бы личику. Я немножко Гюльчетай. Эх, надо было этот ник взять, лоханулась.

                    • 5692 3990

                      Всем свой контакт показывать как раз и не нужно, нахрена мне всякая грязь, спам в почте. Личка для того и личка чтобы обсудить вопросы не для всех, да даже адресами обменяться.

              • 18989 12595

                Те, кто поставил плюс этому комменту, против лички? Так понимаю? Я к этой возможности отношусь неоднозначно, и хочется и колется, никак не определюсь.

              • 5692 3990

                В личку пишут информацию личного характера не предназначенную для других пользователей. Хотя шушукание и в общем доступе никому не интересно.

  • 18 16

    Новости есть-и слава Богу….лайки и диз лайки в комментах??! -это не первая необходимость, а то дойдем до этого:
    https://www.kinopoisk.ru/film/ubit-za-layk-2017-978753/

  • 2814 2274

    Отрицательные оценки принципиально не ставлю. Из уважения к мнению комментатора, даже если оно тупое

  • 18989 12595

    Так вот, представьте себе, что Вы тренируете айкидо группу десятилетних детей. Ребята овладевают приёмами, творчески применяют их в соревнованиях, зрители аплодируют, грамоты, медали, спортивная дружба, тренеру почёт. И вот однажды Вы решили провести эксперимент. Раздали каждому из участников соревнований и каждому зрителю по 6 и 3 перочинных ножичка соответственно. Вреда таким маленьким лезвием ощутимого не принесёшь, но болезненную ранку нанести вполне возможно. Теперь все соревнующиеся и зрители могут пускать в ход свои подлые и мелкие клиночки, вот как захочется уязвить оппонента, так и сразу пырь его в жопу, пусть покорчится, а что, тренер разрешил. И безымянные зрители тоже будут подбегать к татами и тоже покалывать непонравившегося спортсмена. Даже если Вы заранее регламентировали количество разрешённых ударов ножиком, всё равно на этих соревнованиях будет очень некомфортно, да и одежда спортсменов будет вся в крови, неэстетично. Я не говорю, что придут родители банально бить Вам морду, ладно, допустим, что дети – сироты и никто не придёт за них вступиться. Поневоле, дети разделятся на 2 группы, или на большее число групп, каждая из которых будет воевать с остальными, подкалывая их членов разрешённым количеством ударов ножичком. Долго ли продержатся в вашей секции понятия дружбы, взаимоуважения, спортивного братства, благородства и взаимопомощи? Нет, конечно. Все вынуждены будут определяться, с кем они, и держаться своей группы, а группа – группе – волчья стая. Наиболее нежные сердцем (они же наиболее восприимчивые и талантливые) начнут уходить от Вас. Некоторые попробуют достучаться до Вас, но, ведь, они ученики, дети, им сложно наводить грамотную критику. Из каких соображений Вы допустили использование этих ножичков? Возможно так делали другие тренеры и “оживляли” этим тренировки и соревнования. Но, согласитесь, это не совсем то оживление, которого хочется достичь. Секция впадёт в состояние перманентного конфликта, мало окажется человек, которые не использовали право подколоть ближнего своего. Это будет страшная обстановка. Возможно, повзрослевшие ученики когда-нибудь придут к вам с настоящим ножичком, чтобы отплатить Вам, как организатору этой травли всех всеми, кто знает. Ой, как букаф много! Старалась понятнее.
    Ну, а теперь к Ящику Пандоры. Абсолютному большинству есть, что сказать, чем поделиться с окружающими, речь у них грамотная, видна старая закалка, советская школа. На сайте действует система оценок всех всеми. Можно ставить плюсы и минусы. Но к пожилому возрасту люди становятся нетерпимы к чужому мнению, абсолютно нетерпимы к возражениям в свой адрес. Человек думал 30 лет, прежде, чем написать этот пост, и вдруг его перечёркивают минусами, и кто? А хрен знает кто, он их не знает и не уважает. Он в ответ тоже минусует посты обидчиком, нате вам, гады, получайте!!! Он уже не читает, он просто минусует всё подряд, чтобы уязвить оппонента, чтобы снизить его “карму”. Оппонент, с.ка, посрамлён, будет знать, как минусовать заслуженного 70-летнего ИванИваныча! А бабы, я уже молчу, сама бабка. Это бой женщин в грязи, не что иное как. Ну, и развитие групповщины – люди кучкуются не столько по интересам, сколько по тому, кто кого плюсует. Это подметил “Ъ” в отношениях меня и Степаныча. Мы всегда взаимно поддерживаем друг друга, нам друг для друга плюсов не жалко. Только с моей стороны – это всё же больше дружеские чувства и восхищение талантом. Хотя, в последнее время, талант Степаныча потускнел и покрылся грязью местных ЯПовских свар, так как он не столько пишет разумное, доброе, вечное, сколько постоянно огрызается. Это очень заметно и обидно. В “группе” человек теряет свою индивидуальность и свободу рассуждений, он вынужден подстраиваться под своих “друзей”, которые постепенно его начинают раздражать. И иногда становится даже радостно вылить эти приторные “дружеские” сиропы в унитаз и забабахать какой-нибудь абсолютно неожиданный, независимый от чужих мнений, пост, чтобы всех переколдобило! Обстановка на сайте продолжает накаляться, уходят талантливые люди, которые не согласны, что здесь их оценивают слишком низко. А те, кто остаётся, отращивают зубы, кулаки и затачивают отнюдь не перочинные ножички. Та ли эта личностная трансформация, которой хотели достичь посетители и гости сайта?
    Ну, и вывод напрашивается уже давно: ОТМЕНИТЬ МИНУСЫ! ВООБЩЕ! ОСТАВИТЬ ТОЛЬКО РЕГЛАМЕНТИРОВАННЫЕ ПЛЮСЫ. ГОСТЕЙ ЛИШИТЬ ПРАВА ГОЛОСОВАНИЯ!
    Оценка останется, но не будет уязвлять и обижать оцениваемого. Если пост плох, он просто не получит плюсов. Кстати, помните, как я сгоряча хотела отдать свою карму “Ъ”, чтобы он не завидовал? Брахман мне ответил, что эти голоса поставили мне окружающие и я не имею права отдавать их другому человеку, я признала его правоту. А теперь смотрите, ведь минусы уничтожают те же плюсы, поставленные другими людьми, какое право имеют злобные незнакомые, даже анонимные, оппоненты уничтожать чужие знаки одобрения? Где тут справедливость?
    После отмены плюсов выразить своё несогласие с оппонентом останется так же просто: авторизуйся и пиши комменты, пиши и пиши. Может, и твою правоту кто-то признает? А просто анонимно минусовать, или под ником, но без объяснения причин, это, как минимум невежливо, неуважительно к собеседнику. И минусующий тоже теряет уважение, ибо не все понимают мотивы его действий и согласны с ним.
    Отмена минусов оздоровит обстановку на сайте, уменьшит проявления вражды и ненависти. Банить за это бессмысленно, нужно создавать условия, чтобы люди не испытывали таких отрицательных чувств по отношению к друг другу.
    Я в частном порядке уже давно не ставлю минусы, но никто не последовал моему примеру. И даже те, кого я ни разу не минуснула, частенько позволяют себе минусовать меня. Понимаю, я могу достать. Но пусть отбиваются от меня словесно, ума не хватает?
    Минусы показывают не столько несогласие, сколько неспособность к аргументированному несогласию, почувствуйте разницу. Зачем спрашивать с поставившего минус, когда можно этот минус не ставить. Не согласен – говори, в чём не согласен, зачем ещё минусом усиливать? Это тупо. И свои минусы почти никто не аргументирует, зато если люди начинают спорить без минусов – можно прийти к согласию, или, хотя бы, не поругаться.

    Но, как вижу по результатам голосования, большинство комментаторов бодрит именно боевая обстановка, когда можно получить минус или плюс, их это не утомляет и не обескураживает. Мужчины, что с них взять…

    • 10336 7746

      Бабулик,пронаблюдай психологический эффект(быстрее,пока есть возможность)-НИ ОДНОГО МИНУСА,НИКОМУ(мне почему-то тоже).Может нельзя уже:).Через 5 минут тебя “минусану” для проверки…Прям редкий случай.

    • 5692 3990

      Удивительный комментарий, даже я не любящий читать портянки дочитал, плюс за литературный талант!

    • 68 60

      не совсем корректное сравнение . в стаю собьются малолетки а взрослые люди подобной ерундой здесь заниматся не будут

      • 18989 12595

        Так этот процесс уже идёт, группируемся стихийно. Но мне это не нравится, я люблю сама по себе. Хотя, кто-то больше нравится, с кем-то мнения совпадают. Но полной тождественности мнений всё равно нет. Все уникальны. Стая – это для пущей образности, мы не малолетки, а в большинстве своём бывшие советские люди.

    • 5829 2363

      “Просто несогласие” не отразится на твоей карме, а минус подкрепленный аргументом – отразится…Если есть система кармы – значит должна существовать возможность оценки как с положительной стороны так и с отрицательной. Если мы оставляем только поддерживающие оценки – тогда нужно отменить систему кармы. В комментах будут стоять только положительные оценки – функция, которых будет сведена лишь к привлечению внимания у читателей к конкретному комментарию и его прочтению

      • 1866 36

        Просто нормальным участникам на карму всем наплевать! Если ты молишься на карму, то тебя можно всяко разно унижать, а ты будешь пресмыкаться.

        • 5829 2363

          Я нем молюсь на карму – через карму осуществляется психологический прессинг участников – это средство подавления автора неугодного мнения, в некоторых случаях, одурманенным большинством…Если вам наплевать на карму -требуйте её ликвидации…мне тоже на неё наплевать – но если она есть то на неё невозможно не закрывать глаза…Это как если бы вам плевали в лицо – а вы сами себя убеждали в том, что слюней на вашем лице не существует

          • 1866 36

            Мне на всякую шнягу плевать. Но если Ваши статьи или мои заметки не пускают для чтения тупорылых, то я вступлюсь и выскажу своё мнение, но услышат ли его? Не услышат, обвинят, настучат по башке.

        • 2867 1965

          Согласен,но все-таки получить ответ при несовпадении взглядов,который можно осмыслить,или схлопотать “-” просто так,это абсолютно разные вещи.Ну к примеру если-бы я нашкулял тебе за этот твой коммент разными способами от имени “гостей” за сегодня штук 50 “-”,и КОНКРЕТНО тебе создал отрицательную карму, ты-бы понял ЗА ЧТО?Сомневаюсь.Тут самое интересное ЗНАТЬ ЗА ЧТО.

          • 1866 36

            Меня всё устраивает, голосую не за Путина, но как то выживаю и иду дальше. Я ещё должен думать о рейтенге? Да мне плевать на ваш сайт, я живу в России, а не на ЯП, всё больше убеждаюсь, что Алексей Серебряков права.

    • 2814 2274

      Ессс ! Пырнуть оппонента в жопу !! Красава !!!
      ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

    • 2787 2466

      Вы с ножами поосторожнее даже в качестве примера. Здесь люди разных специальностей. Медицинских тоже.

      • 18989 12595

        Приветствую бывшего коллегу!

        • 2787 2466

          Ну, да. Бывал я на большой дороге.

          • 18989 12595

            Вспоминается доброе лицо Евгения Леонова: “Сколько я зарезал, сколько перерезал…”

            • 2787 2466

              У меня ещё добрее, хотя и не такое округлое. А дорогу я люблю. Особенно на несколько дней и тысяч км.

              • 18989 12595

                А я люблю дома сидеть, и всякая дорога выбешивает и напрягает. У меня обычное лицо с выражением “пыльным мешком из-за угла”. Все говорят, что я добрая, как они меня все достали. Самое счастливое время, когда дома только мы с мужем и каждый читает в отдельной комнате. Тихо, хорошо, спокойно.

                • 5628 3508

                  Наговариваешь Вьеха,добрая это точно ,потому наверное и времени мало для себя остается.А яужасно люблю дорогу,именно в машине была самой защищенной,никто не мог у меня забрать Пашу и детей.И каждый год,начинается тоска ,если куда-то не сьезжу-все пропала,не работаю,не готовлю,а возвращаться тоже люблю,каждый раз убеждая себя,ну чего ты дура напридумала опять,лучше своего дома ничего нет.

    • 157652 127555

      Я не большой специалист по Айкидо, но мне известно, что там с самого начала учат не только броски, но и болевые приёмы и захваты. Начинающие айкидоки учатся причинять боль друг другу и это идёт им на пользу. Во первых, тот, кто испытывал боль, будет достаточно осторожен в причинении её другим, так как сам её пережил. Во вторых, частое использование болевых приёмов закаляет человека и та боль, которая шокировала в первый раз, в тысячный уже переносится достаточно легко. Человек учится разумному применению своих сил, состраданию к другим и самообладанию. Но этот путь не для всех, путь война выбирают только те, кому он необходим на текущем этапе эволюции. Остальные в таких клубах долго не задерживаются.

      Здесь не клуб айкидо, если туда люди приходят учиться и они готовы терпеть все тяготы и трудности для достижения целей, то сюда приходят делиться своим мнением люди, с уже сформированными взглядами и мировоззрением. Болезненная закалка таким людям не всегда нравится.
      Но не всё, что нам не нравится должно быть исключено. Некоторые вещи, для нас полезны, хоть и болезненны.
      Иногда не стоит “там слов тратить по пустому, где нужно власть употребить”, бывают комментарии, которые не заслуживают аргументов, а оплеуху вполне заслуживают. Пусть человек задумается, а не “слушает да ест”. Минусы в таких случаях хорошее подспорье.

      • 18989 12595

        Уважаемый Брахман!
        Да ладно, пускай минусы, что с Вами поделаешь. Просто обстановка местами становится неприятной, пребывание на сайте некомфортным. Кто-то ходит сюда, чтобы работать, пропагандировать, бороться. А мне всё это тяжеловато, хочется спокойного и весёлого обсуждения. Вылезают какие-нибудь фанатики, у них о себе мнение, начинается свара. Тошно, Брахман!
        Не хочу я боли, мне её и в реале хватает. Наоборот, хочется отвлечься, чтоб не болело. Покалякать, улыбнуться, что-то хорошее прочесть, укрепляющее дух. А эти теории о причинении страданий мне не нравятся, жизнь и так мучает. Вам что, в реале страданий не хватает? Родите себе троих детей – будет масса возможностей помучиться, даже когда не хочешь.
        Но, согласитесь, не зря я это затеяла. Прояснилась точка зрения народа. Последуете ли Вы мнению большинства? Впрочем, скоро напишете сами, я не тороплю.

        • 157652 127555

          Страдать никто не хочет и правильно – не нужно этого делать. Не события заставляют нас страдать, а наше отношение к ним.
          Отвлечение от боли помогает только временно, осознание снимает боль навсегда, и наполняет сердце любовью и смирением. Стремитесь к осознанию действительности, а не к уходу в иные миры.

          • 18989 12595

            Песенка хорошая, спасибо. Но сытый (читай, молодой и здоровый) голодного (читай, старого и больного) не разумеет. Одного осознания маловато. Не всё внутри тебя. Вот я осознала, что мне надо зуб лечить, троих врачей обошла – никто не помог. Записалась на завтра. А уж как осознала, три ночи не спала. Но врачихе неохота, она посылает меня. Опять буду жаворонка изображать на ЯП в 3 утра, бо невозможно спать и даже лежать. Буду продвигать осознание зубной боли всё дальше и дальше.

            Вам тоже песня, немного повеселее и попроще, не судите
            https://www.youtube.com/watch?v=gPDkgkNR0_k

            • 157652 127555

              Осознание заключается не в том, чтобы уйти от мира и погрузиться в себя, а в том, чтобы жить адекватно миру. Болезни тела переживают все люди и преодолевают их с переменным успехом. Но наша жизнь ведь это не только борьба с болезнями и телесные наслаждения.
              Да, с возрастом тело дряхлеет, проявляются различные болезни и для поддержания здоровья нужно совершать большие усилия, чем в молодости. Это закон этого мира, с которым нужно считаться.

      • 5692 3990

        В клубах айкидо учат не только причинять боль, но и проявлению уважения к сопернику. А кроме всего этого в борьбе есть запрещённые приемы, так минусование гостем и есть запрещённый прием, а аргументирование минуса проявление уважения к сопернику. Возможно если появится аргументация, я и сам буду ставить минусы, возможно но не факт.

        • 157652 127555

          Запрещены только те приёмы, которые убивают, а всё что не убивает нас – делает нас сильнее. На сайте только администратору доступны запрещённые приёмы блокировки пользователей.

          Уважение нужно заслужить. Не все комментарии заслуживают отзыва. Изначально минусы были запланированы как способ саморегуляции сообщества и эту роль они выполняли хорошо. Не нужно помечать откровенно оскорбительный комментарий и ждать пока модератор его проверит, достаточно 10 минусов и комментарий будет скрыт. И нет ничего плохого, что гости в этой саморегуляции тоже участвуют.

          Другой вопрос, это использование полезного инструмента для вредных целей, например накрутка минусов неугодному пользователю. Из-за не чистых на руку людей, пришлось отключить возможность ставить минусы для гостей.
          Раньше люди не закрывали двери на замки, потому-что не было воровства. Как появились воры, появились и замки. Разве доверие к другим не знакомым людям можно назвать пороком.

          Дело не в инструментах, а в людях их использующих. Если у человека дурные намерения, он реализует их по средствам всех доступных инструментов, что и происходит. Что нужно делать, чтобы пресечь эти проявления, забрать инструмент у всех или наказать конкретного человека. Вопрос не простой, но важный.

          • 18989 12595

            Вот я и хотела отобрать все колюще-режущие предметы, чтобы избежать взаимного вредительства, а заодно обить стенки сайта поролоном, чтобы не разбивали головы, и вход только по пропускам. Но Вам такие тепличные условия не подходят. Хозяин-барин. И на том спасибо.

            • 157652 127555

              Вы всё правильно сделали.
              Задача женщины – ограждать от зла. (Сила сокрытия)
              Задача мужчины, учить различать добро и зло. (Сила проявления)
              В этих действиях женщиной движет любовь, мужчиной стремление к справедливости.
              Справедливость без любви – жестока, любовь без справедливости – слепа. В любви и справедливости человек развивается гармонично. Постижение мира необходимо для эволюции, но не всё следует постигать.

              • 18989 12595

                Запала одна фраза, что не всё следует постигать. Следует ли мне её постичь, и тогда объясните, что Вы имели в виду, или она принадлежит к тем истинам, кои постигать не следует, тогда можете не объяснять.

                • 157652 127555

                  Бога через алкоголь, наркотики, унижение ближних, предательство, измену, разврат и т.д. постигать не следует, эти проявления разрушают человека и ведут к деградации.

                  • 18989 12595

                    Уважаемый Брахман!
                    Через эти дурные дела не Бога, его антипода только постигнешь. Иногда, если речь идёт о постижении истины, Вы напоминаете мне Ходжу Насреддина.

                    “— Рассказывают еще и так. Однажды Ходжа Насреддин шел мимо огорода муллы. Мулла как раз собирал в мешок тыквы и по жадности нагрузил мешок так, что не мог даже и поднять его, не только нести. Вот стоит и думает: «Как же мне доставить мешок домой?» Увидел прохожего и обрадовался:

                    «Послушай, сын мой. Не возьмешься ли ты донести до моего дома этот мешок?»

                    А у Ходжи Насреддина как раз не было денег.

                    «А сколько ты мне заплатишь?» — спросил он муллу.

                    «О сын мой! На что тебе деньги? Пока ты будешь нести тыквы, я по дороге поведаю тебе три премудрости, и они сделают тебя счастливым на всю жизнь».

                    «Интересно, какие премудрости обещает открыть мне мулла?» — думает про себя наш Ходжа Насреддин.

                    Его разобрало любопытство. Он взвалил на плечи мешок и понес. А дорога круто поднималась в гору и шла над обрывом. Когда Ходжа Насреддин остановился отдохнуть, мулла сказал с таинственным и важным видом:

                    «Слушай первую премудрость, и большей не было в мире никогда со времен Адама, и если ты постигнешь всю глубину ее, то это будет равносильно познанию тайного смысла букв — Алиф, Лам, Ра, которыми Магомет, пророк и учитель наш, открывает вторую суру корана. Слушай внимательно: если кто-нибудь тебе скажет, что ходить пешком лучше, чем ездить верхом, — ты не верь этому человеку. Запомни мои слова и думай над ними неотступно днем и ночью — и тогда ты постигнешь заключающуюся в них премудрость. Но эта премудрость — ничто в сравнении со второй премудростью, которую я тебе поведаю вон у того дерева. Видишь — во-он впереди!»

                    «Ладно! — думает про себя Ходжа Насреддин. — Погоди, мулла!»

                    Обливаясь потом, он дотащил мешок до дерева.

                    Мулла поднял палец:

                    «Открой свои уши и внимай, ибо вторая премудрость включает в себя весь коран и половину шариата и еще одну четверть книги тариката. И постигший эту премудрость никогда не собьется с пути добродетели и никогда не оступится на дороге истины. Постарайся же, о сын мой, понять эту премудрость и радуйся, что получил ее бесплатно. Вторая премудрость гласит: если тебе кто-нибудь скажет, что бедному легче жить, чем богатому, ты не верь этому человеку.

                    Но даже и эта вторая премудрость — ничто рядом с третьей, сияние которой можно сравнить только с ослепительным блеском солнца и глубину которой можно сравнить только с глубиной океана. Третью премудрость я поведаю тебе у ворот моего дома. Идем скорее, ибо я уже отдохнул».

                    «Подожди, мулла! — отвечает наш Ходжа Насреддин. — Я наперед знаю твою третью премудрость. Ты хочешь у ворот своего дома сказать мне, что умный человек всегда может заставить глупца бесплатно тащить мешок с тыквами».

                    Пораженный мулла отшатнулся. Ходжа Насреддин слово в слово угадал его третью премудрость.

                    «Но послушай теперь, мулла, мою одну-единственную премудрость, которая стоит всех твоих, — продолжал Ходжа Насреддин. — И моя премудрость, клянусь Магометом, столь ослепительна и столь глубока, что включает в себя весь ислам с кораном, шариатом, книгой тариката и всеми другими книгами, и всю буддийскую веру, и всю иудейскую веру, и все христианские заблуждения. Нет, никогда не было и не будет впредь премудрости более достоверной, чем та, которую я поведаю тебе сейчас, о мулла! Но приготовься, чтобы не поразила тебя слишком эта премудрость, ибо от нее легко потерять рассудок — настолько она поразительна, ослепительна и необъятна. Подготовь же свой рассудок, мулла, и слушай: если кто-нибудь скажет тебе, что эти вот самые тыквы не разбились — плюнь в лицо тому человеку, назови его лжецом и прогони из дома!»

                    С этими словами Ходжа Насреддин поднял мешок и бросил вниз с крутого обрыва.

                    Тыквы сыпались из мешка, прыгали и звучно раскалывались, налетая на камни.

                    «О горе мне! О великий убыток и разорение!» — закричал мулла.

                    И начал он кричать, причитать, царапать лицо, и всем своим видом вполне походил на безумного.

                    «Вот видишь! — поучительно молвил Ходжа Насреддин. — Ведь я предупреждал, что от моей премудрости рассудок твой может легко помутиться!»

                    Слушавшие залились веселым смехом.”

                    (Леонид Васильевич Соловьёв)

    • 25929 12401

      Потускнеешь тут.)Сколько умных людей ушло-Обсервер,Тимур,особенно жалко Аккерманца,с ним было комфортно и легко общаться,Андрей из казаков если помнишь вместе со мной почти появился на сайте,был еще один Андрей,тот любил поспорить,но без кривляний как твердый,да мало ли,всех и не упомнишь.А потому что война не прекращалась ни на минуту,любого зашедшего адеквата(реального,а не пелевинского)тут же начинали прессовать на лояльность непримиримой аппазиции,и если еще он не дай бог относился лояльно к власти и президенту,то все,травля от некоторых ников типа слободана превращалась в некую охоту,где трофеем был уход человека с пандоры навсегда.А минусование вообще переходило всякие границы,некоторые адекваты так и были в минусе несмотря на нашу поддержку.Вот сейчас наверняка эти люди поставили бы мне плюс,но их теперь лишат даже этой поддержки,и пусть минусов от анонимов было бы больше,я думаю это бы перевесило,так как плюс от людей даже незнакомых дает душевную поддержку белее сильную,чем куча минусов от ботов.

      • 18989 12595

        Неладно что-то в Датском королевстве. Не хотелось бы воевать, а всё время вынуждают. Оттянуться не дают в полный рост. Ушедших жаль, Обсервер и Аккерманец, ещё Александер (с орлом), Тимур, Андрей…Даже Славянина жаль, его банально затравили, просто у всех уже был рефлекс – Славянину – минус, а с ним можно было поговорить. Владимир И. тоже практически ушёл, его очень не хватает, душевный такой. Зато агрессии у некоторых хоть отбавляй, особенно, если ты с ними не скачешь. Степаныч, ты хоть не пропадай. Пиши свои умности, а лайся поменьше, не стоят они того электричества, которое ты расходуешь. А то провоцируют на лай, а потом сами кричат, мол, Степаныч нехорош!

        • 25929 12401

          Славянин в агрессию впал,правосеков начал расхваливать,а что поделать,под старость и не так некоторые свихиваются,но твердого поумней был,крутил его как хотел.)

      • 5692 3990

        Привет Степаныч, чего потерялся? Плюсики у гостей не отобрали и это правильно, насчёт минусов правильно сделали. А то по воскресеньям у гостей какая то активность по минусам, ну явно боты. Вообще то всегда жалко если уходит адекватный собеседник, хоть сторонник, хоть противник. Я здесь 4 месяца и не знаю тех пользователей о которых Вы говорите, очевидно адекватные собеседники. Владимир И иногда заходит, жаль что не часто участвует в дискуссиях, возможно если травля прекратится многие вернутся

        • 25929 12401

          Не просто адекваты,у них вполне логичные рассуждения из собственного опыта,технари,вот они легко находили и ссылки в свое подтверждение,да и высшее есть в отличии от меня.А потерялся потому как хандра напала,да и лень спорить уже когда драка закончилась.)Тебе же не будут адекватно отвечать,тебе будут вещать из самих глубин подсознания с умным видом блаженного идиёта.)Игра сдесь такая,кто не спрятался,полезай на амбразуру,и кто в окопах уже себя видит,а кто то просыпается,да все не может проснутся.)Привыкнешь,у них методичек институты разрабатывают,только походу не поймут что народ с их зауми потешается,почему и прокатил всех этих страдальцев.)

          • 5692 3990

            Так я с ними не спорю, я с ними играю, все под настроение а они бедолаги думают что я от их комментариев-оскорблений расстраиваюсь. А вот хорошего спора действительно здесь не хватает.

      • 5628 3508

        И создается ложное впечатление,что злобствующих,критикующих,ненавидящих,неадекватно времени понимающих обстановку,живущих прошлым и рассуждающих по чьему-то авторитету больше гораздо ,чем адекватно настроенных,творческих,любящих родину ,даже с изьянами .Но это только кажется ,как и все в интернете не отражает настоящую действительность,вот например на фейсбуке вообще нельзя существовать ,там просто серость,жлобство,повернутые на селфи,самолюбовании или в натуре проплаченные ,либо идейные либералы.Все относительно,но на ЯП интереснее на 100%,не думаю что здесь находится публика деловая,загруженная работой,какая-то специфика есть-одинокие,пенсионеры,не нашедшие себя в окружении по жизни,с активной жизненной позицией.Поэтому только приятный отдых и уход от реальности -это неправильно,реальность волнует,значит требуется понимание ее и более опытные люди нехотя подсказывают выход.Меня минусы и плюсы не волнуют,они волнуют только желающих показаться или они где-то за что-то отсчитываются что ли.

        • 18989 12595

          Мариночка, все нормальные работают, в инете сидеть им некогда. А раз сидят, так причина есть сидеть, я так думаю. Поэтому публика несколько специфична. А кто действительно работает и успевает вякнуть в инете, тот делает это быстро, кратко и выступает по делу. Да ничего, только временами агрессия невыносима.

        • 25929 12401

          Ну создание положительного имиджа-это основа любого агента,естественно и создаются группы поддержки типа из “народа”,только почему с амерским флажком.)

          • 5628 3508

            Степаныч ,ты давече написал,что бой выигран и стало скучно,что-то в этом роде.Посмотри статьи по делу Мамедовых-бой продолжается и даже очень остро.И меня больше в их истории бизнеса удивило ,насколько друзья Путина (истинные) увязаны во всем,что миллиарды долларов уходили за границу от всех и тех и этих.Почему- то Брахман не хочет вести этот увлекательный спектакль,а Серому не интересно,не в их парадигме события развиваются.Многооб этом у Хазина-последнее….https://khazin.ru/articles/166-drugoe-mnenie/58047-magomedovy-v-paradigme-tolstogo-v-chem-smysl-repressiy-chetvertogo-sroka-putina

            • 25929 12401

              Нет доступа к сайту,неужели включили цензор.)Хазин вещает не своей головушкой,а что дают ему члены ложи,мне кажется есть повод прочистить элитку перед вероятной заварушкой на фоне обострения с украиной.Трамп собрался выводить войска из Сирии,а чем хохлы лучше,порошенко не понимает что его там не ждут,пиндосам лучше слить украину,тем более весь этот фейк про строительство хазарии на украине,был просто отвлечением от другой хазарии,давно построенной в китае.)

              • 5628 3508

                А я не думаю ,что Вакарчук(усиленно готовят в США ,оплачивают два монстра-фридман и Пмнчук) это блеф,скоро увидим,и занять Одесский порт(наркотики,шелковый путь,ведь должен был через крымские порты идти)с и плодородные земли-дляних мечта,если этот регион ,где Израиль,ирак,сирия решили переформатировать под Иран.Как -нибудь отыщите статьи про магомедовых,зачем арестовали такой крупняк.Все ищут идею для России ,она никого не обьединит при этом строе,слишком сильно неравенство,слишком.

                • 25929 12401

                  Сегодня Путин снял 11 генералов,на укроповских сайтах тихая паника,ни одна,даже старая баржа не выходит в из уроповских портов в Азовском море,все боятся что наши сторожевики тут же захватят на обмен первое же судно.Рыбаки украинские матерятся,улов пропадает,зато в политике все внимание к скрипалям.Вот и ответка на арест магомадовых в виде законопроекта по байкалу прилетела от ашкеназов,смотрим следующий ход.)

  • 48 0

    На мой взгляд дело не в ГОСТЯХ , … любой чел заходящий на сайт ставя лайк или пишущий комментарий не должен быть АНОНИМОМ.А прятаться за кличками – удел троллей .

  • 68 60

    не совсем понимаю зачем подобные ограничения ? ну и пусть минусуют из за этого что какие то проблеммы начнутся у минусуемого ? в угол его что ли поставят ?

  • 2867 1965

    Вот сейчас просмотрел статистику: просмотров за 6 часов больше 500,более сотни комментов,и САМОЕ интересное-нет склок и только 1 “-”.и то обещанный.Ну значит можем-же мы здраво общаться,или основные силы еще не подоспели?

  • 2293 1154

    Я уже давно нигде не видела что бы гости имели возможность ставить оценки, все сайты уже давно отказались от такой опции, где если и есть возможность оценивать комментарии то там нету кармы, только здесь тАкое…

  • 237 145

    Из-за такой ерунды за 9 часов 197 комментариев. Никогда бы не подумала, что уважаемые постоянные читатели будут на это обращать внимание.

    • 18989 12595

      Люди любят упорядоченность, предсказуемость и соблюдение правил. Разговор о коррекции оных правил. Не ерунда.

      • 237 145

        Правила и до этого предложения были, была та же упорядоченность и т.д. Предыдущий мой комментарий не к вам, простите.

        • 18989 12595

          Не прощу, голубушка. Предыдущий Ваш комментарий вообще ни к кому не обращался, он был сам по себе. Вам ответили, пояснили ситуацию, нет бы порадоваться диалогу, а Вы в ответ схамили. Ну как с такими работать?! Тем более, что Брахман правила-таки откорректировал, так что упорядоченность уже не та же, другая.

      • 5628 3508

        А по-моему больше говорят амбиции и уязвленное чье-то самолюбие.Все минусы и плюсы-туфта ,хочешь высказаться ,невтерпеж-говори.Единственно ,что разделяет определенно-это политика,хотя никто на нее никак ,от слова совсем никак не влияет.Но вероятно она ,политика сильно влияет на человека.Очень умные и разумные уходят,зачем тратиться на постоянную суету мелочную и мелочные огрызания,но из двух ссорящихся всегда виноват более умный, он и уходит.Вот скажите честно, зачем вступать в диалог с Васьей и николаем-хохлом ,к примеру,что нового ,интересного ,ранее несказанного они несут?только из-за скуки или других в этот момент нет или чтобы показать себя на их фоне.

    • 9817 5054

      Татьяна,как ты права…просто некоторые заходят на сайт за знаниями,за развитием,в поиске нового…а ИНЫЕ-за плюсиками и минусиками,это для них такая игра и способ самоутверждения…
      Всё гораздо проще- запретить голосование любым “гостям”: и зарегистрированным и не зарегистрированным!
      Голосуй только под своим ником..иначе получается уже ДВОЙНАЯ анонимность,а это не есть хорошо…даже подло…

  • 801 117

    Если несогласие необходимо обосновывать, тогда надо запретить публикаторам удалять комментарии.

  • 157652 127555

    Уважаемые участники сообщества, благодарю вас за активное участие в обсуждении данной темы.
    Я обдумаю результаты голосований и возможности реализации дополнительных ограничений отрицательных голосов.

    На данный момент гости лишены права ставить минусы и голосовать за публикации, далее будем смотреть.

  • 0 0

    рекомендую этот сайт Накрутка опросов
    мне всегда помогают тут накрутить голоса

Оставить комментарий

Вы вошли как Гость. Вы можете авторизоваться

Будте вежливы. Не ругайтесь. Оффтоп тоже не приветствуем. Спам убивается моментально.
Оставляя комментарий Вы соглашаетесь с правилами сайта.

(Обязательно)

Вы можете использовать эти HTML теги и атрибуты: <a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <strike> <strong>