До Рюрика нос не суй! Иудеи скрывают нашу историю, чтобы обосновать захват наших земель
Историю Руси обычно принято вести от «призвания варягов». О том же, что было до того, как Рюрик пришел «володеть нами» в учебниках говорится редко. Тем не менее, наличие государственности на Руси и «до Рюрика» подтверждает обилие фактов.
Когда у русских появилась государство
Официальная отечественная историография говорит, что государственность на Руси возникла в 862 году после прихода к власти династии Рюриковичей. Однако в последнее время многие исследователи ставят под сомнение такую точку зрения. В частности, политолог Сергей Черняховский утверждает, что начало русской государственности следует отодвинуть, по крайней мере, на 200 лет вглубь истории. И не безосновательно.
О централизованном Русском государстве до Рюриковичей говорят многие источники, например, «Иоакимовская летопись», опубликованная в XVIII столетии Василием Татищевым.
Если допустить, что варягов «призвали на княжение» в русские земли, тогда напрашивается вывод о том, что здесь были не разрозненные славянские племена, а народ, который имел представление о централизованной власти. Впрочем, если признать верной мысль историка Бориса Рыбакова о том, что Рюрик стал княжить после завоевания Новгорода, то и в этом случае мы видим подчиняющиеся единой столице владения.
В греческих и латинских источниках называются крупные города, вокруг которых концентрировалось древнерусское население. Кроме Киева и Новгорода там упоминаются забытые сейчас Изборск, Полоцк, Белозерск, Любечь, Вышгород. Например, баварский географ IX века насчитал у славян до 4000 городов!
http://ru-an.info/Photo/QNews/n43785/1.jpeg?dummy=1486646051
Одним из признаков государственности является существование письменности. Сейчас уже ясно, что в дохристианской Руси она была. Об этом, к примеру, говорит писатель X века Ибн-Фодлан, как очевидец, утверждавший, что на могильном столбе русы всегда указывали имя покойного, а также князя, которому тот подчинялся. Византийцы и скандинавы не только упоминали, что славяне имеют собственные письмена – буквицу, но и называли их образованным народом.
Более того, в византийских источниках при описании жизни русов отразились и явные признаки их государственного устройства: иерархия знати, административное деление земель. Упоминаются также мелкие князья, над которыми стояли «цари».
Кто правил Русью до Рюрика
По общепринятой версии, первую правящую династию на Руси заложил Рюрик. Однако современные исследователи предполагают, что Рюриковичи свергли или, по крайней мере, сменили уже существовавшую здесь династию. Историк Александр Самсонов говорит о тесной преемственности на Руси других развитых культур – скифской и сарматской, откуда и могли прийти первые князья русских земель.
В «Сказании о Словене и Русе» повествуется о двух братьях – сыновьях Скифа, двинувшихся вверх от черноморских земель в поисках новых территорий. Они достигли берегов реки Волхов, где и основали город Словенск, который позднее стал называться Великим Новгородом.
Дальше, как сказано в летописи, «Словен же и Рус живяху между собою в любви велице, и княжиша тамо, и завладеша многими странами тамошних краев. Такоже по них сынове их и внуцы княжаху по коленом своим и налезоша себе славы вечные и богатства многа мечем своим и луком». Также в источнике упоминаются тесные связи государства Словена и Руса как с варварскими народами, так и с развитыми странами Запада и Востока.
Доказательством подлинности этой истории могут выступать арабо-персидские источники XII века, которые писали о русах и славянах, ссылаясь на эпонимы Руса и Словена. Византиец Симеон Логофет в X веке также упоминает Руса, как предка русского народа. А греки, называя эти земли «Великой Скифью», по сути, подтверждают, что здесь правили потомки Скифа.
Исходя из летописей, земли Словена и Руса неоднократно подвергались запустению, но правящая династия сохранилась. Потомком первых князей стал Гостомысл, который после смерти четырех сыновей оказался последним в роду. Волхвы, растолковав один из снов Гостомысла, предсказали, что новым правителем в Новгороде будет сын его дочери Умилы и варяжского князя Годослава. Этот сын и есть легендарный Рюрик, которого призвали сменить (или продолжить, учитывая родство) новгородскую династию.
Впрочем, историки неоднозначно относятся к такой версии династической преемственности. В частности, Н. М. Карамзин и С. М. Соловьев ставили под сомнение реальность Гостомысла. Более того, некоторые археологи не уверены в самом существовании Новгорода до IX века. Раскопки «Рюрикова городища» подтвердили только следы позднего скандинавского и западнославянского присутствия в этих землях.
Все дороги ведут в Киев
Если можно поставить под сомнение достоверность «Сказания о Словене и Русе», то факт существования «Северных архонтств» историками признан. Так византийцы называли непокорные земли-государства, расположившиеся в Северном Причерноморье, которые в VI и VII веках являлись для Константинополя серьезной угрозой.
Раскопки в центральной Украине подтвердили существование здесь некогда развитых и густозаселенных территорий. Эти протогосударственные образования были объединены понятием «Черняховской
культуры». Установлено что на этих землях развивались железообрабатывающее, бронзолитейное, кузнечное, камнесечное производство, а также ювелирное дело и чеканка монет.
Историки отмечают высокий уровень хозяйствования и активную торговлю представителей «Черняховской культуры» с крупными античными центрами. По мнению академика В. В. Седова, основным населением этих мест были славяне-анты и скифо-сарматы.
Позднее, где-то с V века, именно в центре «Черняховской культуры» начинает свое возвышение Киев – будущая столица Древнерусского государства, основателем которого, согласно «Повести временных лет», стал Кий.
Правда, историк Н. М. Тихомиров время основания Киева отодвигает на VIII век. Другие исследователи возражают и находят новую дату в IV столетии, приводя в пример один из средневековых летописных источников: «Бысть основание его в лето от Христа 334».
Сторонник более ранней версии основания Киева историк М. Ю. Брайчевский, опираясь на труды византийского писателя Никифора Григоры, утверждает, что Кий, как и многие правители соседних стран, получил из рук Константина Великого символ власти. В тексте Григоры есть упоминание о «повелителе Руси», которому император вручил титул «царского кравчего».
Так, получив добро на княжение, Кий стал у истоков правящей династии молодой державы со столицей в Киеве. В «Велесовой книге» (которая, конечно, не может считаться достоверным источником) Кий описан как выдающийся полководец и администратор, который, объединив под своим началом большое количество славянских племен, создал могучее государство.
Польский историк Ян Длугош, отмечая роль Кия в становлении древнерусской государственности, выдвигает тезис о том, что киевский князь основал линию династической преемственности: «После смерти Кия, Щека и Хорива, наследники по прямой линии, их сыновья и племянники много лет господствовали у русинов, пока преемственность не перешла к двум родным братьям Аскольду и Диру». Как мы знаем из «Повести временных лет», в 882 году преемник Рюрика Олег убил Аскольда и Дира и завладел Киевом. Правда в «Повести» Аскольд и Дир называются варягами. Если опираться на версию польского историка, то Олег прервал законную династию, идущую от Кия, и заложил основы для правления новой династической ветви – Рюриковичей.
Так, удивительным образом сходятся судьбы двух полулегендарных династий: новгородской, берущей начало от Словена и Руса, и киевской, происходящей от Кия. Обе версии небезосновательно позволяют предположить, что древнерусские земли могли быть полноценными государствами задолго до «призвания варягов».
Забавляет то что – всё то было известно- И до – - – и после – -
Именно немцам голландцам и прочим французам (и только им!)
А где же НАШИ??? Г Д Е “”??
Получается что опять, как и сегодня, ДИКИЙ ЗАПАД (коллективный запад)навалился на Русь и поубивал всех Лидеров и Воевод Руси?
Получается что как и тогда,сегодня такими же методами действует против России (остаток Руси)
“Книга Велеса”
Дощечка 7в
Тогда небыло иначе, а нынче бедствий достойны, а кроме того отразите себя от врагов, и денно потом отражайте, и буйно кроме того, и им перво укажите: «к бедру». Отцы наши, которые не суть ещё обабились, а гордо приходя туда во истину на стонах тех, и реча им: «не будет то, а ещё имеем пойти на греков, которые стали молвить поэтому ясно(двойные стандарты), и иногда за дарма шли за отцами нашими на римлян до Трояновой земли». А суть, небыло бы беды если бы варяги вели наших воинов. На то, как именно фитиль вдеть тутовый, целиться. Смехом били! От римлян, готов и суря(а)нтов(сарматов?), которых разбили, с тех пор ни разу не вспоминали! Как готы объдинилась с ингушами на нас и галареки есть враги с полночи(востока), а ингуши с полудня(запада), и тут плакала Русколань боряся. Столько же ингушей, роящаяся годь. Тут Русь подняла святые силы и ингушей отразив утворила край антов и скуфь Киескую. А нынче закрыто сердце наше. С коровами с утра до вечера ходим и роняем слёзы о судьбе нашей жизни, немые стоны, и так можем до старости, который час придёт – как позади смерть. Ходите бить врагов: и будь то греки, будь то ингуши, то есть имейте, вяжите и стреножте и тогда небудет у нас врагов, как мерзость перед очами нашими, поскольку заплатят за то, и имеют принуждение Хорсуню заплатить за слёзы дочерей наших заточеных, и сынов одреня взятых в плен, поскольку то не серебрянная, и не златая плата за то — головы на щепки разнесём!
Вот мои дагадки о словах “пивдень” и “пивнич” :
http://pandoraopen.ru/2015-03-03/issledovaniya-utrachennogo-znacheniya-slov-pivden-i-pivnich/
А вот не прочитанный текст забыл выложить:
Дощечка 7в
тогдяше не бя iнакосте а днесе пребенде достяй ны а межахом сме се одразите сен од вразех а деньмо тако се одразеньме i яхом све сева а ов а первh зовенхом до стенге вутце наше якве не суть ще збабнена а грде прихождахом се во icтh на стогна све а рещемо же iнh не буде то а сме iмаме iти на грьце якова ста бенше мълвихом бо ясне а iнтра иде за не яко шед за отце наша на ромiе до трояне земе а суть немо бенде колиб ва варензе ведле наше вое на то яко саме сме можахом вденте тенсеце ляте сме хом били од ромеi годе а сурянта якова бенде со ны ниже не опоменемо яко годь соеднесеше со егунште на ны а галареке се верзе од полнще а егунште ополдне а ту плакала русколане боруся елице же егунште оброящеша годь ту русь се венздвегла сва сыла а егунштiе оразиша утворяй крае онтов а скуфь кыеву а днесе засеще средьце наше се крвi од iтра до вчерже ходястехомо а iзроняшехомо слзы осудове нашея жiвотатисе нhмы в час тоне а тако вhхом ста иже щас приде яко позасенще сме ходяшете имахом на врзi а щi бо ту грьцi щi бо енгуштяны тебто iмахом хомытате а стрнъжете а бонь не ста намо врза я яко мрзенсть пренд ощесы нашiя галарек бо за(п)лати за ть а iмаме пронуденте хорсуне заплатенте за слзы дцере нашiа уточена а сыны одреня взято плать бо та не србрна анi злата поненже одсенть главе я на щепоту стрщемо
Написано то хорошо
но вот последствия получились совсем не в нашу пользу
Ну конечно! Разве наши предки не делали ошибок? Главное нам этих ошибок не повторять. А для этого надо знать прошлое.
Ильмера-это_вроде изначально название озёра_Ильмень. А_Новгород был_тогда Словенск.
Вот у меня как раз с этим проблема. Я пытаюсь привязаться к географии и к хронологии. Но пока безуспешно. Очевидно, что в официальных источниках слишком много напутано, чтоб ими пользоваться. Но и в Вел.Кн тоже не всё однозначно. Например нас.пункт Хорсунь. Что это? Корсунь-Шевченковский, Коростень или Херсон?
Глубокоуважаемый Валентин!
К сожалению вас обманули. Эта дощечка не может быть Велесовой книгой. Этот текст сочинял человек в последние 20-30 лет (максимум 50 лет). Это очень сильно искаженная украинская мовь, при чем XX века. Сравните сами этот текст с текстами на древнерусском или старом церковно-славянским. Разницу вы увидите сами.
СпасиБо за глубокомысленное замечание, но мы уж как нибудь сами разберёмся. Без адептов.
Просто древние книги стали уничтожать после подмены Петра, и их почти нет.
Государство создают банды рэкетиров.До банды Рюрика Русь жила не тужила, а пришел бандит иностранец и начались проблемы до нынешнего времени.
Глубокоуважаемый Владимир!
Одно из самых ценных свойств человека – это уметь вырабатывать свою точку зрения. Приятно – вы обладаете этим качеством. Но давайте вы сами будете рассуждать.
В юриспруденции бандиты и рекетиры – разные категории. Вы уверены, что Рюрик и его дружина относятся к одной из этих категорий. Сумеете доказать?
По историческим хроникам Рюрик – это вождь, обладающий личной дружиной (т.е. военным отрядом, члены которого принесли ему присягу). В Зап. Европе он завоевал целое государство Ютландию (ныне Дания), т.е. он стал Государем. По национальности он родня ильменским словенам, т.е. он из полабов (славян-поморов, обитавших на южном побережье Балтики). В Новгород его пригласил высший орган управления – Совет лучших (или старейшин). Инициатором приглашения выступил Глава Совета Новгорода некий Гостомысл, и который являлся тестем Рюрика. Мне не известен народ, у которого пердача власти или имущества по родству считается незаконной.
Так что вопрос к вам – сумеете доказать, что Рюрик -это иностранец?
И тезис, что проблемы сохраняются не изменными в течении 1000 лет нужно доказывать. По летописи в Новгороде пошел брат на брата, т.е. там шла гражданская война. А мировая практика показывает, что лучший способ остановить гражданскую войну – это власть монарха.
Достаточно вспомнить, как наш великий Ломоносов боролся с засильем немчуры. Как клопы, во все щели поналезли, повывезли все исторические памятники. Не случайно он ушёл из жизни в 54 года. Не давали нашим учёным работать. А ведь Ломоносов, открыв Академию, привлёк много молодых учёных! Что с ними стало, куда сгинули? Не иначе, как геноцид русской науки
Рюрик это не кто иной, как Гай Юлий Цезарь Октавиан Август Рюрик (Gaius Iulius Caesar Octavianus Augustus Raurik).
Его памятники расположены по всей Европе, в том числе в Одессе(памятник Дюку Ришелье)
Подробнее в фильме Вячеслава Пронина “Власть государства” 2015 года (с 11 минуты)
http://www.youtube.com/watch?v=_BP83dFtriA
Так же сайты: mishawalk.blogspot.com.tr ; iskatel.info ;
Дорогой Василий!
Поверьте, очень приятно иметь дело с русским патриотом. Но все же, даже в таком благородном чувстве – любви к Отечеству – не переходите грань здравомыслия.
Ни один историк никогда не писал, что Рюрик – это цезарь, и тем более сам Гай Юлий.
В легендарной части генеалогии Романовых есть упоминание, что они потомки первых римских цезарей. Но этому нет никаких доказательств. Кстати, эта генеалогия восходит по времени написания в эпохе Св. кн. Александра Невского.
Но самое страшное в вашей попытке создания доказательной части – это аппеляция к кино. Простите, но мне довелось читать “Протоколы Сионских мудрецов” и материалы о масонах в свободном доступе. Поэтому когда говорят о кино, то надо помнить, что создание кино – дорогое удовольствие. А деньги дают не за просто так. Если вы приводите в качестве доказательства кино, то вы должны привести доказательства, что это кино создано не на деньги врагов русского народа и русского государства.
Рюирика придумали при Петре. При нем подделали Радзивиловскую летопись-доказано.
Село-Киев всегда было селом и ОКРАИНОЙ.
Центр РУСИ до мифического Рюрика г. Владимир и города ” Золотого кольца”
Потом Москва.Ничего подобного нет на планете но ВСЕ принципиально не замечают
Дорогой друг! Судя по вашему псевдониму, вы русский патриот.
Но почему же вы так плохо знаете отечественную историю?
Император Петр Великий заставил Татищева писать курс русской истории, для русской молодежи. Тот пытался отказаться, мотивируя недостатком сведений, но Петр заставил его палкой. Это правда.
Но про Рюрика мы знаем из летописей всех русских княжеств. Самые древние из них по времени написания -Киево-Печерская (Св. Нестор Летописец) и новгородские. Эти летописи составлены в 11-12 вв., но описывают события 10 века. Анализ текста показывает, что они составлены на базе других письменных источников. Но, они утеряны.
Что касается села Киева. Пока трудно что-либо сказать определенное. Археология работает. Но раскопки и материалы принадлежат новому и небывалому пока еще в истории государству украйнов-укров, или по старому хохлов или малороссов.
А город Владимир основан в начале 12 в. кн. Владимиром Монамахом, который через брак с Гитой Гарольдовной является законным королем Англии. Она последний представитель законной династии Кердиков. Кстати, эти права являются неотъемлемым фактом владения Российского Императорского Дома.
Если бы ещё Бысть, у Вас, не обрастала-бы вашими фантазиями – цены-бы небыло Вашим коментариям. Ибо, чувствуется, Вы не догматик по-природе. Давайте вместе учить матчасть.
По мнению специалистов, “Велесова книга” – хрень болотная. Да и язык её слишком современный, разбавленный бредятинкой под старину. Где аористы-имперфекты? Почему так хотят русский народ состарить? Мы реально моложе в плане цивилизационном, чем те же германцы. И чем плохо быть молодыми? У меня нет оснований не верить “Повести временных лет” – писали её монахи, люди набожные и правдивые. Несомненно, любое государство возникает там, где есть к тому предпосылки – экономические, культурные, демографические, религиозные. Ну были до Рюриковичей вожди. Но собрать в кулак племена, принудить к повиновению и единообразию вполне естественно силой. Даже наёмной и чужеземной. Англичан же норманны покорили и возглавили надолго. И вполне успешно. Не вижу причин выдумывать псевдонаучные сказки о сказочной древности русов, об их проживании в Гиперборее и проч. чушь.
Еще скажи , что Скалигер все правильно написал… Ты полный болван и неуч.
Глубокоуважаемый Владимир!
Вы не правы в своей категоричности. Велесова книга – не … болотная. Это сознательная ложь, направленная против Православия в России. Господь через Пророка Самуила сказал, что будет хранить свой народ, пока царь и народ ходят Его путями. Российский Императорский Дом отвратить от Православия не удалось, поэтому сделали попытку в отношении народа. На время это удалось. И крови братской это стоило… океаны.
Может быть и СоЗнательная… Но древняя, сташе Российского Императорского дома, и не ложь, а глубокая истина. А кроме того она не направлена против Православия на Руси. Она и есть само Православие.
А кровь лилась и будет литься. Велесова книга здесь ни при чём.
Валентин!
Про кровь вы, конечно, правы. Она лилась и будет литься. Господь не обещал нам справедливости на Земле.
Но позвольте уточнить. Православие – это Христианство. Само слово Русь и само понятие Русь возникло только от Христианства. Это исторический факт. Русь и Христианство появились в Причерноморье одновременно, примерно в 3 в. после РХ.
Сам факт наличия “Велесовой книги” никто не отрицает. Это тоже исторический факт. Примерно в 8-9 в. после РХ появилась сочинение сербского автора Храбра. Конечно, в то время его сербом не называли. Так в этом опусе указано, что наши предки писали резами и чертами. Это факт наличия письменности. В те времена гордыня человека была намного меньше нынешней и поэтому люди не описывали свою никчемную жизнь, но писали о событиях и вещах значимых для многих. Вера – это то, что является для народа самым значительным, намного более чем даже история. Это факт, полученный из опыты, т.е. некое эмпирическое правило. Поэтому можно сделать вывод, что первые письменные источники предков русского народа должны относиться к их верованиям. Надеюсь согласны с этим?
Более того, непроверенные и слабопотвержденные факты возводят историю предков славян и русского народа к 13 в. до РХ. Поэтому следует сделать вывод, что эти первые письменные источники должны относиться к этому периоду. Согласитесь, что устная передача – из уст в уста не требует письменности.
Но до 20-х годов XX в. нет никаких данных о “Велесовой книге”. Так не бывает. Пр приказу Петра Великого Татищев создал целую историческую школу. К концу 18 – началу 19 вв. верования славян-язычников были хорошо известны. За весь последующий период ничего принципиально нового не открыто. Очень много материалов о вере славян-язычников получено из церковных материалов. Церковь всегда собирала информацию. Вы можете мне не поверить. Но я вам советую прослушать оперу Глинки “Руслан и Людмила”, прочесть книгу “Приключения славянских витязей”. Книга написана в конце 18 в., а опера написана в середине 19 в. Многое из вашей “Велесовой книги” вы найдете там. А есть и др. источники.
Т.е. Велесова книга – это артефакт созданный в первой эмиграции (после революции), а по сути просто популяризаторское изложение. Отсюда следует вывод насколько наврал автор. Ни я, ни вы не знаем зачем автор создал это произведение. Но простите, еще древние римляне утверждали, что в любом деянии ищи кому выгодно. А криминалисты еще стараются по почерку узнать, кто это сделал. Так вот. Подавляющее большинство всяких тайных документов в последние 300 лет создали масоны. Я не утверждаю, что Велесова книга создана масонами, но уж очень похоже.
Ладно давайте попробуем по-порядку. У меня ещё есть немного времени.
Велисова книга (ВК) начертана таким языком, что никакие массоны или кто другой его выдумать не мог. Кроме того там есть очень много названий и указаний на временные отрезки (не даты в календаре) которые на поверку оказывается существовали. Я этим занимаюсь. Не читаю других исследователей и не смотрю оперу. Я сам по крупицам анализирую. Вот посмотрите сюда например.
http://pandoraopen.ru/2015-03-03/issledovaniya-utrachennogo-znacheniya-slov-pivden-i-pivnich/
Думаю, что даже чтоб прочитать и разобраться с этой темой у вас уйдёт с пол-часа. А сколько уходит времени, чтоб разобраться…
Люди были менее амбициозны раньше. Просить то чего ты не достоин – было худшим из пороков. И они поВествовали о своих предках и гордились ими. Потому что эти предки славили Правь (мир куда ушли первопредки) и потому суть славяне были или ПравоСлавные! А христиане были до никоновской реформы правоверными. Но как и многую символику, и названия – переняли в свой понятийный аппарат от первопредков.
Пётр положил начало изменению бысти (ИзТории) и приказал собрать огромное количество древних письменых источников, якобы для снятия копий. С тех пор о них ничего не известно. Он положил начало новому календарю. Сегодня у нас 7525 лето от сотворения мира в Звёздном храме. Но боюсь, что для Вас это пустой звук… В честь победы над Аримией – древним Китаем. В Sigüenza в Cathedral в Испании есть картина святого “Георгия” который убивает… нет не дракона. Китайца! Можете поехать и проверить. Слева от входа по проходу. У меня есть фотографии.
К слову – само слово календарь, это КалядыДар. А не какие-то непонятные календы, которые задолжали никогда не сущевствовавшие Римляне, поскольку и государства-то такого Римская империя никогда небыло. Его придумали в восемнадцатом веке. А киевскую Русь – в 19 веке.
Что же касается просмотра оперы “Руслан и Людмила”, то с удовольствием послушаю ещё ещё раз! Вот только мне это затруднительно в моём положении.
Не стоит благодарностей!
Я уверен, что вы разберетесь самостоятельно. В принципе по другому и не бывает: или вы прилагаете свои усилию к выяснению правды, или вас обманут.
Глубокого мышления я вам не демонстрировал. Я указал стандартный источник для уточнения достоверности вашего документа. Все остальное зависит от вас.
Правда, не понял при чем ту адепты; и адепты чего?
с уважением…
Уважаемый Валентин!
Очень сложно говорить с человеком, который не хочет ознакомится с материалами оппонента.
Я обязательно просмотрю материалы с вашего интернет-ресурса. Но не могу обещать сделать это быстро. Может быть у меня уйдет и год и два и больше. Я работаю и история = это мое хобби. Да и надо будет разбирать каждый аспект. В этом простите.
А в чем проблема с оперой. Надеюсь я вас не обидел невольно? Могу чем-то помочь?
Работу Петра Великого по началу сбора древних письмен мы все хорошо знаем. Они изданы несколькими тиражами в Академии наук – это собрание Летописных книг. Работа не окончена и продолжается и будет еще долго длиться. Много проблем с переводом и исследованиями.
Мне не понятно как можно отрицать сам факт существования Римской империи или Киевской Руси. Мы можем что не понимать в них, что-то не знать, ошибаться в какой-то фактуре о них. Но отрицать сам факт их существования, это назвать всех лгунами, причем не обоснованно. Тогда нет и Земли и нас с вами.
Про календы я знаю. А про калядыдар – нет. Хотя слова каляда, калядка, калядовать и дар, дарить знаю.
По поводу иконы Великомученника Георгия Победоносца…
1. В житии сказано, что он не убил дракона, а победил его молитвой и привел его как собачонку, привязав девичий поясок за его шею. Образ Георгия поражающего дракона копьем много более поздний.
2. Драконом в христианстве считают не китайцев, а лжепророка, который будет сопровождать Антихриста.
3. В Православном Христианстве китайцев-язычников считают поклоняющимися духам воздуха. И их змеев (мы стараемся их называть змеями, а не драконами) мы принимаем за образ бесов.
А на счет некоей преемственности понятий от предков… Вы правы. И с вами согласны ученые богословы.
1. В душе у каждого человека, даже самого развращенного есть Бог.
2. У каждого человека, даже самого развратного, есть совесть и она подсказывает человеку – где добро, а где зло.
3. Да и Священная история (я говорю о христианской) показывает, что вначале было всего два человека и они знали Бога лично. И от них всем их потомкам (а это все мы) передана частица истинных знаний. Конечно, с искажениями при передаче, с личными дополнениями и т.п. Поэтому все религии имеют схожие вещи.
Но встает только один вопрос. Процитирую, как говорили наши предки в 17 веке – если один истинный Бог, то только одна истинная вера может быть. Поэтому перед каждым из нас стоит думать, думать и еще раз думать, чтобы не ошибиться и не поклониться лжебогу.
Жаль, что в Испании я вряд ли буду, но посмотреть ваше фото очень хочется. В комментариях ее вывести не удастся?
Очень приятно было беседовать с вами! Благодарю вас! Надеюсь, что ответите.
Как сказал герой неизменной кинокомедии: “Давайте пойдём простым логическим путём!”. Но на трезвую голову.
Раз Бог один, то изТина тоже одна. Понятие “изТина” – то что взято из глубины, из тины, из тени океана знаний. Это не поверхностные (ложные, положенные на ложе) знания, а именно глубокие – путь к которым не прост.
И кстати! Этот путь у каждого свой! Так-же как и связь с соВестью (Вестью свыше) у каждого своя. Когда эта связь вообще есть. А если её нет, то те говорят типа: “У каждого своя правда”. При этом для них всё в одном флаконе: и истина, и правда, и совесть.
“ПравДа” – Прави (путь) Дарёный. “КривДа” – Кривой (путь к Прави) Дарёный. Что-бы отличить Правду от Кривды – нужна изТина. Вот мы пришли к старцу он дарит нам Правду. Правду? А если мы пришли к мусульманскому старцу? Что он глупее православного? Поэтому без изТины Правду от Кривды не отличить. А что-бы добраться до изТины – нужны соВесть и здравомыслие.
Теперь мне понятно, почему надеяться на мудрость святых надо с оглядкой, а на фантазии адептов российской научной секты (да, да…я имею в виду РАН) тем более. Всё дело в понятийном аппарате. Рукописей оригинальных не сохранилось, а в списках (переводах, пересказах) понятия трактовались другими авторами так, как им больше нравится. Испорченный телефон. А поэтому без соВести и здравомыслия никак не обойтись.
А здравомыслие это мнение предков, мнение компетентного человека и Ваш собственный опыт в совокупности.
Приходите через год или два, когда ознакомитесь с моими материалами. С доктриной РАН я очень хорошо знаком. Но “мы пойдём другим путём”.
Дорогой Валентин!
В этом вашем обращении я согласен с каждым абзацем.
Но есть два нюанса.
1. Научное знание – не абсолютно. Оно изменяется по мере получения новой информации и осмысления ее. Но научное знание одновременно и объективно, т.е. оно всегда соответствует накопленной сумме фактов. Поэтому оно меняется, но не слишком сильно. Естественно о сознательной лжи мы не говорим – ложь всегда ложь. Поэтому я и говорю об ученых, а не о политиках.
2. Нельзя отбрасывать истину, если она выглядит не приятной. Как писал еще в 13 веке Гиясс ад-Дин Абу-ль-Фатх ибн Ибрагим Омар, по прозванию Хайям:
Яд, мудрецом предложенный прими,
Брать от глупца не стоит и бальзама.
с глубоким уважением к Вам
Для “масонского следа” Велесовой книги” следует знать минимум, АзъБуку с графикой и образами тех времён. Мало того, ещё и ведающему естество-знание доступно управление стихиями. Коли верить “сказкам очевидцев”, то вызвать пожар при помочи “заклинаний” из Вълесовой книги было доступно.
“Мы ответственны даже за тень, падающую от нас!”
В моем издании два текста – фотокопии оригинала и перевод на современный русский.
Шрифт оригинала – кириллица, примерно 10-15 веков, стилизованная под руны. Точнее сказать не могу, т.к. не специалист в этом вопросе. Читать тяжело, но можно. Язык – какая-то исковерканная украинская мовь.
Посылаю вам полную библиографию моего издания. В областных библиотеках она есть. “Русские Веды. Песни птицы Гамаюн. Велесова книга. Реставрация, первод, комментарии Б. Кресеня. Ил. В.В. Васнецова, использованы подлинные древнерусские рисунки VI – XIII вв. до н.э. М.: Наука и религия, 1992, 368 с.” Дополнительно – “Бус Кресень = Александр Игоревич Асов. Комп. макетирование и верстка А.И. Барашков, А.И. Асов. Шрифт “велесовой грамоты” выполнили сотрудники “Редакции литературы о культурных традициях” при ЦНЦРПЦ Н.И. Васильев, С.Н. Уланов, А.С. Фролов.”
А что касается заклинаний и управления стихиями, так это давно известно в Православной Церкви. Позволю себе посоветовать вам прочесть на эту тему отца Серафима Роуза (монах Джорданвильского монастыря РПЦЗ, ныне РПЦ МП). В его работе о НЛО. Он умер не так давно.
США тоже страна_молодая. По сравнению с_большинством стран_просто щенок.Что не помешало ей_в_кратчайшие сроки подняться и_начать пакостить_всему остальному миру.Потому как, на мой_взгляд, основали её четыре категории людей-авантюристы,откровенные бандиты, святоши,а_самая большая- неудачники.А_как назвать человека, если он не смог состояться на родине. Поэтому первые_три стали править,а_неудачники осваивать просторы.Плюс, как и у_Китая, очень удобное расположение в_плане климата. От умеренного до тропиков. Плюс удалённое от основных театров боевых действий местоположение:две_мировых войны их_благополучно миновали, к_тому же сами они их развязали. И_за_последние с лишним лет умудрились наср..ть_всему миру,а_России в особенности. В_результате весь мир их ненавидит, но определённая часть туда рвётся. Только вот отсидеться не получится, как сто_или семьдесят с_лишним лет назад,если вдруг случится новая мировая война. Тогда хватит двух, всего лишь двух боеголовок с_ядерным зарядом(может, даже и одной),что бы_от Североамериканского континента остался архипелаг. И они это, поверьте, знают. Молодой не самый умный в_том, что касается знания жизни.
В чем-то вы правы, а в чем-то нет.
США – государство основанное масонами. при чем если судить по группировке “Череп и кости” весьма страшное. Масоны – по своему умные люди. Они хорошо знают многое. И им известно, что будет перед Вторым Пришествием. По-видимому, они стремятся ускорить естественный ход истории и хотят служить Антихристу.
Но все же в Америке не только эти 4 группы населения. Там не мало порядочных людей, которых выгнали их их стран. Напр., советская власть выгнала многих талантливых ученых, изобретателей, промышленников и они осели в Америке. В США – Сикорский (промышленник, конструктор самолетов и православный богослов), Добжанский (крупнейший биолог), Зворыкин (изобретатель телевизора). А донской казак, правнук белого атамана, Мигель Краснов, окончил Вест-Пойнт и вместе с Пиночетом придушили коммунистов в Чили. Теперь чилийский народ самый богатый в Латинской Америке и отношение к России в Чили намного лучше, чем в др. западных странах.
Кстати говоря, где-то год-два назад американцы с негодованием орали, что самая крупная конфессия у них – Православие. Правда ли? Не знаю.
Если у Вас нет оснований не верить “Повести временных лет”, то откуда у Вас основания не верить Велисовой книге?
Валентин!
Вы не правы!
Я доверяю Св. Летописцу Нестору. Доверяю, но не верю на слово. В некоторых вещах он ошибается, некоторые его положения почти невозможно проверить – поэтому они сомнительны. Но большая часть подтверждается другими письменными источниками, археологическими изысканиями и целом рядом др. исследований.
В отношение же Велесовой книги – все иначе. Материал, который изложен в ней уже известен по другим источникам (и письменным, и этнографическим, и археологическим). Но в разных вариантах источников он изложен мелкими частями, достоверность многих из них не определена. Но вдруг внезапно, в начале 20 в. появляется целостный документ, где весь материал изложен последовательно, очень связано. Поймите меня правильно, но такого быть не может. А если некое событие не может являться случайным или естественным событием, то возможен только один вариант – что этот документ = подделка. А дальше естественный вопрос – кому выгодно. Вроде бы только масонам, хотя причины этого деяния пока не понятны.
У меня есть издание 1992 г. Мне говорили, что это точная копия эмигрантского издания. Несколько раз я просматривал ее. И у меня сложилось стойкое убеждение, что этот текст написан одним автором (одним человеком). Но этого не может быть. Такой текст должен создаваться не менее 500 лет, а более вероятно, что более 1500 лет. Один человек столько прожить не может. Для примера – текст канонической Библии создавался около 1500 лет (или более), так ее писало много авторов (более 20 душ – не знаю сколько точно), на нескольких языках.
Я не силен, а точнее очень слабо знаю языческую культуру славян и их предков, поэтому мне трудно судить о том что переврал этот единственный автор.
Вы, судя по вашей речи, люди умеющие думать и адекватные к окружающему нас миру. Но мой школьный товарищ, начитавшись этой книги ушел в древлеверу (к родоверам). Он был хорошим человеком, прекрасным инженером, а стал сумасшедшим. Я почитал что-то из того, что он предложил и понял, что от этих верований только и остается сойти с ума. Ну нельзя верить в ложь. А у них там ее столько…!
И язык… Я читаю на церковно-славянском и древнерусском, практически не пользуясь словарями. Писать правда не могу (путаюсь в грамматике). Но язык этой Велесовой книги ни тот, ни иной. Более всего он похож на украинскую мовь, причем не Гоголя или Шевченко, а какой-нибудь Олеси Украинки. Мне доводилось видеть переводы на украинский времен Хрущева – весьма похоже. Но, конечно, не абсолютно.
Мне доводилось просматривать несколько очень хороших работ по изучению фольклора русского народа и его происхождения, в рамках АН СССР и РАН. Так вот я уверен, что через какое-то время будет написана добротная монография по этому вопросу. Вот эта монография и будет истинной Велесовой книгой.
Никто, ничего за нас не напишет. Мы сами должны разбираться. Велисова книга написана по-русски. Почему мы должны ждать, что Полиграф накалякает монографию. Не боги горшки пекут. Кстати в Велисовой книге об этом тоже есть. Так что не монографии читайте, а первоисточники. А что-бы понять, где первоисточник, а где нет надо самому изучать. А Ваш товарищ правильно поступил. Это не он стал сумасшедьшим, а вы им остались. Он проснулся. И таких становится всё больше.
Що же чепляеться до украiiнськоii мови, то я розмовляю на нiй i пишу, як бачите. Тай ще на де яких мовах так само вильно. Церковно-слав’янськоii мови не iснуе взагалi – це така сама iстотна мова, як i русська мова. Усi слав’янскi мови мають одне iстотне корiння. Так що розповодайте про украiiнських пiсьменникiв не менi, а Остапу Вишне.
АН СССР и РАН никаких рамок (для своих фантазий) не имеют. Это религиозные секты. Как инженер в области микроэлектронке, прекрасно понимаю, что вся твёрдотельная физика – набор натяжек и допущений. Все физические константы – частные случаи, померянные в доступных условиях и объяснённые на основе допущений. Так что давайте вместе изучать матчасть, а не не фантазии РАН. Это конечно, на много труднее…
Простите, но я не знаю украинскую мовь. Поэтому плохо понял, что вы сказали.
Остапа Вишне не знаю совершенно.
Что великорусский и малорусский языки одного корня полностью с вами согласен. Но отмечу лингвистическую парадигму. Принято считать, что в основе этих двух языков и белорусского лежит древнерусский. А церковно-славянский – это язык заимствованный из Македонии, через Болгарию (на память подробности не помню).
Чтобы не обидеть напомню, что из Византийского права мы взяли тезис об историческом центре народа, что немного соответствует митрополии. Он называется Малым (М. Греция, М. Польша, М. Россия и т.д.). А территория расселения означается термином Великий (т.е. отдаленная часть). И в Росс. Империи слово украинский было запрещено, т.к. оно оскорбляло достоинство малороссов. Поэтому я не стремлюсь вас обидеть, но просто говорю в рамках привычного мне русского этикета.
Приятно иметь дело не с гуманитарием. Вы технарь, я биолог. Наше образование подразумевает необходимость потрогать руками.
В 80 гг Г.Г. Воробьев создал теорию о Документе. Прекрасный понятийный аппарат, которым многие пользуются до сих пор. Так вот документ тоже может быть материальным носителем, его можно потрогать и с ним можно работать как со всяким феноменом. И в Академии далеко не все дураки, и многие умеют работать.
А религиозное сознание – это неизбежное состояние человеческого мышления. Амер. философ Козн выделяет его как очень эффективный гносеологический аппарат. Обратите внимание все крупные прорывы в науке в рамках религиозного мышления (Птолемей, Гесиод, Коперник, Мендель, Вавилов, Ньютон, Ломоносов, Менделеев, Пастер, Эйнштейн, …).
“Согласен – не согласен”, “принято считать”, “обратите внимание, напомню”, “мы взяли из Византийского права”… Вы ещё забыли заручиться поддержкой правительства Украины, велиречивый Вы наш.
Не знаете украинськую мову: так чего Вы столько рассуждаете о ней? Не надо говорить если нахватались вершков. Это ложь – то, что лежит на ложе, поверхностные знания. Возьмите что-то одно, и изучите его самостоятельно от начала до конца. И Вам не будет равных. А то зевота разрывает от Вашей экскурсии в прошлое.
Глубокоуважаемый Валентин!
Я оценивал вас по вашему языку. Вы показались мне нормальным русским патриотом, конечно, с некоторым увлечением крайностями. Но это удел молодости. Хотя по языку вы не производите ощущения мальчика. Ближе к мужу.
А теперь вы пытаетесь оскорбить меня. Зачем, мой друг, вы это делаете?
Я испытываю положенный по этикету пиетет к Малой России,как положено по старшинству. И я уважаю человека по личным качествам, но подражание Хаму Ноевичу не способствует сохранению уважения.
Да, я очень плохо знаю украинский язык. Много раньше я несколько раз пытался читать научные работы на украинском языке. Поверьте, для меня это было проблемой. Спасибо помогли друзья со Львовщины, Мукачево и Полтавы. Но оказалось, что все серьезные работы пишут на русском, или каком-нибудь западноевропейском языке. А на украинском только ради зарабатывания галочек. По инициативе друзей я читал переводы на украинский – Сент-Экзюпери и Хемингуэя и Сервантеса. Простите, но украинский язык не передает этих авторов. Я читал Сервантеса и Хемингуэя на языках оригинала и в русских переводах и могу судить достаточно веско. Мне доводилось читать Лесю Украинку и Шевченко. И мне пришлось сделать вывод, что украинский язык в настоящее время не имеет никакого значения. Может быть придет время и он станет значимым и я выучу его, но пока все великие малороссы: Гоголь, Патен, Вернадский, маршал Тимошенко писали на русском. Наверное этому есть объективная причина.
Меня всегда восхищало мужество малороссов и продажность их политиков.
Я вполне легко читаю на словенском и болгарском, с трудом на польском и чешском. Но читаю, потому что на них есть нужные мне статьи. Ни мне, никому из моих знакомых не нужен украинский язык.
Я думал, что вы русский патриот. Простите, я ошибался. Вы патриот Украины. Это хорошо, ибо любой порядочный человек должен и обязан любить свою Родину. Любить Украину это ваш долг, Валентин. И мы великороссы уважаем вас за это. Но любовь не должна проявляться в ненависти. Ненависть – это антипод любви. Создавайте научные, художественные, общественные объединения, и когда ваши украинские Вернадские, Гумилевы, Мицкевичи, Гоголи, Киплинги, Фирдоуси, Соловьевы, Вавиловы и им подобные будут писать на родном украинском языке, то мы все обязательно выучим украинский язык, чтобы понять ваших гениев и чтобы учиться у них.
Но учить язык, чтобы выслушивать оскорбления в свой адрес Я НЕ БУДУ!!!
Бог вам Судья, Валентин!
“И чем плохо быть молодыми?” Молодыми быть хорошо, но плохо, что молодые уверены, что они умнее старших, образованнее, больше книг прочитали, мыслят более логично… На самом деле всё наоборот. Так и с историей. Не очень умно думать, что древние были менее разумны, организованы, не могли хорошо устроить жизнь. У нас нет и малейших оснований судить об этом (чем так любит заниматься молодёжь), книги – древний летописный свод, книги Рода – почти все уничтожены, память предков уничтожена, дана история, написанная правившими немцами и правящими до сих пор евреями. Не надо думать, что если из истории убрать всю неправду, в ней останется только правда. Скорее всего в ней вообще ничего не останется. Так сказал один умный человек. Я согласен.
А к тому же, что значит “плохо”, “не плохо”? Мы что выбирать должны? Или за нас решать будут? Какие есть, такие и есть.
Владимир Петров, а куда вы дените свыше 6400 лет которые были до Петра 1?19 декабря 1699 года царь Петр I подписал указ “О писании впредь генваря с 1 числа 1700 года во всех бумагах лета от Рождества Христова, а не от сотворения мира”.
Согласно принятому допетровской Руси летоисчислению, начинается 7519 год от сотворения мира. Как возникло и попало на Русь это летоисчисление? Как рассчитали дату сотворения мира? Как праздновали сентябрьский новый год в старину?
Правильно – сотворение мира в звёздном храме. Победа над древними китайцами, войны с которыми длились очень долго.
Я правда многое не понимаю. То что книги с приходом Петра стали изымать и за утайку их была смертная казнь, на это есть документы. Вот кто то задумывался по чему Пётр устроил просто дичайшую охоту на староверов? Это за то, что они двумя перстами крестились, надо было устраивать массовые убийства, да ещё с такой жестокостью, которую да-же Ивану Грозному не приписывают. Из рассказов прабабушки как только большевики захватили Сибирь, сразу по избам стали ходить люди одной национальности в кожаной одежде и под страхом расстрела требовать выдачи всех старинных книг. Вот уже осуждено КПСС, но ни один журналист, а тем более российские историки молчат об этом, никто да же не поинтересовался, по чьему приказу и куда эти книги забирали? Уже сто лет нет Романовых, двадцать пять лет нет КПСС, но по каким то странным обстоятельствам, на этом всё табу. Да поймите вы наконец, эти книги в госхране есть, но вот доступа к ним нет.
Петя староверов уничтожал потому что они НЕ признавали самозванцев Романовых. Их “помазанник божий” из рода Мономаховичей-Рюриковичей.
Это очевидно.
Книги лежат в гос.хране и это ХОРОШО. Ждут когда прийдет заказ на НАСТОЯЩУЮ историю. И этот заказ может прийти только от РУССКИХ БОГАЧЕЙ и после ПОБЕД России.
Сперва нужны ПОБЕДЫ
Сплошные ошибки.
1. Книги изъятые у старообрядцев хрянятся в библиотеках. Т.к. они в очень плохом состоянии, то их выдают на руки только в оцифрованном виде. Самое большое количество уже подготовленных для массового читателя книг в Патриаршей библиотеке. Приходите, заказывайте и читайте.
2. Петр Великий строобрядцев не уничтожал, а вел постоянные переговоры с ними. Но у него были воинские отряды для отлова лжемонахов, которые призывали к самосожжению. Тех отлавливали, отдавали под суд и почти всегда казнили. Если вы не знаете, то эти лжемонахи организовывали самосожжения, а сами уходили. В отношение же суда, то он был намного лучше современного. От Рима мы не взяли их право. Унас была своя Русская Правда. Но мы взяли у них систему следственных мероприятий. А это до сих пор лучшеев мире. Первая наша опубликованная Правда относится к периоду Ярослава Мудрого. Т.е. наше правовое государство существует не менее 1000 лет.
3. Старообрядцы – это раскольники, но не еретики, т.е. у нас с ними одна и таже вера. И раскол произошел в середине 17 в., а в начале 17 в. (в 1613 г.) на Великом Московском Соборе (последнем общем для всех православных в России) было большое разбирательство по вопросу престолонаследия. И всем миром было принято, что последним законным наследником Ивана Грозного является малолетний Михаил Федорович. Ему самому и его потомкам всенародно присягнули на верность до Второго Пришествия Христа. Текст этой Присяги есть в интернете, причем и в переводе и на церковно=славянском. У меня есть копия. Могу подарить.
4. Но вот сами старообрядцы – это отдельная тема. Настойчиво советую почитать о них у Лескова.
Уничтожение книг преследовало цель уничтожения любых, даже малейших сведений о ведическом прошлом русов, их настоящих светлых богах, взамен которых дали распятого Иисуса. Установившееся усилиями Сергия Радонежского двоеверие на Руси, положившее конец кровопролитиям, уничтожению не желающих принимать христианство надо было ликвидировать, окончательно принять христианство, что бы никто и не вспомнил о Свароге, Велесе или Перуне. Исполнителем этой задачи стал Никон при Алексее Михайловиче, книги изымали и жгли начиная с Владимира-кровавого. Введение троеперстного крещения и уточнение или переписывание книг это лишь прикрытие уничтожения последних остатков ведического миропонимания, основанного на знании и связи со своими древними богами и является частью библейского проекта заваевания мира иудеями согласно договора с их богом Яхве (он же Дьявол по словам Иисуса. Ев. Иоанна, гл.8). Это и есть тот самый пресловутый мировой заговор.
моя бабашка то-же рассказывала как требовали выдавать старые книги особенно Коран. они эти книги прятали на кладбище.
Дорогой Рафаль! Ваша уважаемая бабушка говорила вам абсолютную правду.
Во-первых, в советская власть строила атеистическую культуру и государство. И за хранение или чтение религиозной литературы можно было получить или срок, или направление на принудительное лечение в психиатрической лечебнице.
Во-вторых, любая власть будет защищать своих граждан, ограждая их от вредной (по мнению власти) литературы. Если власть этого не сделает, то она рухнет. В сов. период было много запрещенных книг – биология, философия, психология и др. Но их разрешали читать по спецразрешению.
Но сейчас др. времена. Многие ограничения отменены. И самое большое количество ценных книг по истории издается под эгидой академии наук, Русской Православной Церкви, и как мне рассказывали знакомые в Казани, под патронажем руководства мусульманских общин России. Похоже на окончание первой смуты (1613 г.) когда русские дворяне, казаки, купцы и татары Казани, Рязани взялись за оружие и установили порядок на Руси.
И я говорбю о тех книгах, которые можно найти в современной России (не слишком просто, но можно!).
Все есть в архивах Ватикана , только хрен туда проникнешь.ну а историю РУСИ стали уничтожать после попытки окрестить славян каганом хазарским Владимиром евреем по национальности.А благодаря прорвавшейся к власти РПЦ истина стремится к нулю. И поэтому у многих в головах полная каша,путают православных и правоверных,староверов и старообрядцев.А насчёт Рюрика,никто ещё не доказал его существования и многие учёные-историки сомневаются в исторической достоверности “Повести временных лет” Ну а гражданин Гундяев постоянно навешывает народу лапшу .Только вот кому это выгодно ???
Глубокоуважаемый Игорь!
Простите, но вас ввели в заблуждение. Св. Равноапостольный князь Владимир по национальности росс. Его мать – Малуша. Она либо дочь олигарха из балтийского города Любеча, населенного в тот момент славянами-поморами. Либо дочь древлянского князя Мала, убитого бабкой Владимира Ольгой. Родной брат Малуши – новгородский посадник Добрыня. Отец Владимир – князь Святослав, внук Рюрика. Рюрик же – вождь полабов (славян-поморов), который ненадолго завоевал Ютландию (современная Данию). Тесть Рюрика – Глава новгородского Совета – Гостомысл (из ильменских славян).
Да, кн. Владимир, действительно, был хазарским каганом, потому что его отец (Святослав) военной силой завоевал Харский каганат и ввел эту территорию в свое владение. Это обычная юридическая практика монархов. Российский Император поэтому одновременно был и царем Казанским, Астраханским, Польским, Сибирским, Государем Туркестанским и пр.
А что касается Ватикана… То не там ищите. Огромное количество книг продано большевиками в Америку + библиотеки некоторых изменников, которые нашли убежище в США (Милюков, Керенский и др.). Библиотека Сената США в настоящий момент проводит оцифровку книг и выкладывает их на своем сайте. Зайдите и посмотрите сами. Вы увидите много интересного, в том числе и экслибрисы наших эмигрантов на титульных страницах.
А Кирилл Патриарх Московский создал одну из самых крупных оцифрованных исторических библиотек в мире. Качество даже на древнерусском выше всяких похвал. Зайдите на сайт библиотеки Патриарха.
И простите, но вы можете не уважать и не любить какого-то человека, но зачем же уподобляться Хаму Ноевичу. Вы носите имя Св. вел. кн. Тверского, а Хам Ноевич – предок негров.
про гуннов забыли.
гунны разогнали сармат и готов, которые убежали аж до Африки. и спустя несколько веков эти расчищенные гуннами земли заселили славяне.
Глубокоуважаемый Рафаль!
В официальной исторической науке уже давно введены в оборот готские летописи. Из которых следует, что анты (предки славян) входили в состав империи Аттилы (и весьма занчительной частью), но не поделив что-то с Аттилой поглотили гуннов (ассимилировали). А не ассимилированная часть гуннов (по данным этнографов) и ныне существует как мелкий народ = чуваши. Эта часть гуннов попали под протекторат волжских булгар (казанских татар) и стали чувашами. В истории много фактов, что чуваши – хорошие воины, но по уровню цивилизации они намного ниже казанских татар.
гуннов было немного, но они сначала разгромили сармат и готов. потом возглавили объединённые войска народов. на этих землях несколько веков жили остатки гуннов под разными названиями. после достались славянам.
Простите, Рафаль!Но вы ошибаетесь.
Сарматы – потомки мидийцев (империя Ахеменидов) появились в Причерноморье в 6 в. до РХ. Маловероятно, что их кто-то вытеснил. Более вероятно, что они ассимилировались с местными народами. С антами – очень вероятно и они дали начало аланам – осетинам. Готы пришли в эти места гораздо позже – во 2 в. до РХ и их вскоре взяли на пограничную службу в Восточный Рим.
Гунны же пришли в малом количестве (здесь вы абсолютно правы), но гунны создали некое конфедеративное государство с антами, роксоланами (потомки антов и сарматов), готами и рядом др. народов. Это в конце 4 в. после РХ, а в конце 5 в. гунны исчезли. Но примерно, в это время (4 в. после РХ) в Причерноморье появились православные епископы и появилось новая конфедерация – Рось.
сарматы кочевали около Аральского моря. засуха выдавила их, тех кто пошёл на юг называют парфяне. на запад сарматы. те саматы-аланы которые жили на Северном Кавказе в начале нашей эры не имеют отношения к другим аланам. которые пришли с Кавказа 200лет спустя вместе с хазарами. сарматы не являются предками осетин гаплогруппы разные.
Не точно и поэтому не верно.
Уточняйте сами сроки. Посмотрите монографии по кочевым народам Причерноморья. Их не мало.
Никто из нас не присутствовал в те времена и поэтому наши утверждения не абсолютны, а приблизительны. Но в современной истории и этнографии общепринято считать аланов потомками сарматов, а кумыков – потомками половцев. Но учитывайте, что очень редко народы образуются от выделения некой мелкой группы из большой, чаще всего от смешения части большой группы с совершенно иной группой.
А генетика популяций – это слишком сложный метод, из-за больших допусков и стохастического анализа результатов. Т.е. многие разделы генетики не утверждают родство, а высказывают вероятность родства. А это не одно и тоже. Да и генетика популяций человека – это нечто не тривиальное. Мой совет подождите, дайте ученым поспорить и поругаться, в потом посмотрим – где правда.
Да и данные вы берете из интернета, не так ли? Т.е. без анализа методики получения результата.
в сайте “Генофонд.РФ” рассказывают о большом разнообразие гаплогрупп разных групп татар говорит о том, что мы татары носители генов всех народов степи и лесостепи живших на этих земля с древнейших времён.
когда русские пришли на Кавказ. они среди мусульманских народов обнаружили осетин-христиан. и на этом основание их назначили потомками скифов, сармат, алан и доказывая исписали горы макулатуры равной г. Эльбрус особенно при т.Сталине.
Дорогой Рафаль!
Сайт – это, как минимум, недостоверная информация, а часто и откровенная ложь. Я читал академические работы по популяционной биологии человека. Они меня не убедили.
Мое главное несогласие с этими работами. Человек – это качественно иной уровень развития живого, поэтому методики, рассчитанные на изучение животных мало подходят для исследования человека.
С аланами, сарматами, русскими и осетинами разбирайтесь сами. Это сложная проблема, а я не гуру. Если вам это интересно, вы должны провести свое исследование и сделать собственный вывод.
А с татарами… Расскажу вам немного о себе.
Я русский, но вырос среди астраханских татар.Потом познакомился с Казанскими. И сейчас у меня несколько друзей среди Казанских и Астраханских татар. Их ругань между собой – кто из них я слышал с детства – и даже разнимал в детстве их драки и играл в альчики. В моей семье кайнары по астрахански, азу по казански и, конечно, казы и кумыс – домашняя еда. Мне было интересно и я допытывался до всех – какие же татары правильные.
Как-то, весьма давно Равиль, отец моего друга взял меня и привел в один дом. Я пожелал салям, сел на пол и ждал. Старик пил чай и смотрел на меня. Потом разговаривал с Равилем. И только после этого долгого ожидания старик сказал. Что то, что меня интересует – это большая глупость, не имеющая никакого смысла. Просто татары, которых я знаю совсем простые люди, не имеющие глубоких знаний. И поэтому они вместо того, чтобы заботиться о семье, соседях, больных и др. людях, вместо того, чтобы стремиться быть порядочными людьми перед лицом Аллаха занимаются одной гордыней. Но он добавил, что существуют три татарских народа. И все они имеют разное происхождение. Казанские – от волжских Булгар, живших на месте г. Горький. Крымские – потомки турок османов и всякого сброда. Астраханские – от сибирских. Чистых татар – нет и никогда не было, т.к. они вбирали веками в себя окружающие народы и растворяли их в своей крови. Поэтому каждое татарское племя отлично от другого и тем не менее, все татары – это один народ, близкий к русским, т.к. много татар приняли христианство вместе с русскими.
Мне пришлось немного почитать на эту тему и слова того старика я воспринимаю ныне как правду.
И еще одну историю. Семья моих друзей мусульмане. Даже когда у них появился зять, они уговорили его учиться в школе при мечети. Но 15 лет назад у него умирала дочь. Врачи отказались от нее, т.к. ничего уже нельзя было сделать. И имам велел найти икону одного русского святого и молиться ему. Мы с сестрой обежали все храмы и нашли. И произошло чудо. Он выздоровела. Родила потом 2 детей и жива поныне.
генетики это и доказали, что татары объединение разных народов степи от Дуная до Байкала.
Дорогой Рафаль!
Генетика может доказать родство по происхождению от одного или двух предков. Почти все млекопитающие двуполые. Но генетика даже теоретически не может доказать объединение двух и более множеств людей по социальному признаку.
Каждый народ – это не просто группа людей, это некий социум, при чем, чаще всего, континуум.
А социальными вопросами занимаются преимущественно гуманитарные науки, юриспруденция и уголовный розыск.
И это абсолютная истина, независимая от наших с вами желаний.
Хотелось бы знать, читая вашу полемику: следует плакать или смеяться?
Вам бы желательно прочитать ту самую официальную историю. Напр, Соловьева, князя Нечволодова, Св. Летописца Нестора, да и других современных историков. Только читайте в академическом варианте, а не в переводах для октябрят.
И очень хотелось бы, чтобы вы почитали “сочинения современной украинской общественности”. По древности “панокраинской истории” они переплюнули всех в мире, даже пантюркистов. Даже большевики так откровенно не врали в истории до периода Новейшей, кроме школы Покровского.
Неужели кто-то верит в то, что историческая наука – пересказ чужих рассказов и сказок. Просмотрите университетские учебники и убедитесь, что история – это сложнейший комплекс исследований, основанных на сотнях и тысячах методов.
Когда уничтожена память предков, остаётся история, еврейское вранньё нам о нашем прошлом “сотнями и тысячами методов”. Наглая ложь – главное и сильнейшее оружие иудеев. Что бы в ложь поверили, она должна быть огромной, что они и делают.
Глубокоуважаемый Николай!
Ложь бывает вольная и невольная! Думаю вы со со мной согласитесь в этом. Вы пишите о лжи, как оружии, т.е. методе манипулирования людьми. Здесь я с вами целиком и полностью согласен. Дезинформация – страшное зло. Но я пишу об исторической науке. А в науке действует простое правила – “единожды солгавши, кто тебе поверит”. Конечно, люди науки могут ошибаться, но это не сознательная ложь.
Мне не понятно только одно, почему каждый из вас нападает на историческую науку. Так обычно поступают политики, но ваша речь говорит, что вы к ним не относитесь.
По данным исторической науки известно, что ближайшие предки восточных славян – анты – жили на территории юга Восточно-Европейской равнины в 5-6 веках после РХ и воевали с Византией. Предки антов входили в состав фракийских государственных образований на Балканах в 1-2 веках до РХ. По данным нумизматики 2-3 фракийских “царя” носили имена Тарас, Катко и Садко. Так ведь именно об этом писал Св. Нестор Летописец, объясняя откуда пошла Земля Русская. Можно предположить, что с Балкан нас вытеснили эллинистические государства, с Дуная – Рим.
Есть слишком спорное мнение (очень мало фактов пока), что предки антов жили в Троаде и возможно дрались с ахейцами в !3 в. до РХ.
Но почему Русь-Россию выводят с Рюрика. Потому что ни россов, но славян (ильменских) до этого времени не отмечено. Русский народ, как всякий великий народ образовался от смешения многих других. Мордовские, финские, скифские и др племена, татары, кипчаки, сарматы, половцы, черкесы и многие другие дали начало русскому народу. Но наша ассимиляция в руссов шла в рамках византийской культуры и православия. И разве наши предки поступили глупо, что вышли на центральную магистраль человеческой цивилизации. Господь предрек миру, что будет только 4 Великих Империи. Мы знаем эти пророчества из писаний Данииила Пророка (5 в. до РХ). И они сбылись. Ассирия (жуткое смешение из семитов, дравидов, евреев, индоевропейцев, и непонятно кого (шумеры, египтяне и пр.)) – Персия (империя Ахеменидов) – империя Александра Македонского (эллинистические государства) – Рим. При Св. Равноапостольных князьях Ольге и Владимире, вел. князьях Всеволоде и его сыне Владимире Мономахе, царях Иване III, Иване Грозном, Михаиле Федоровиче и Алексее Михайловиче мы получили в наследство права от Византии. Мы наследники Рима. Конечно, не единственные, но законные. Кроме того, нас завоевали чингизиды, но через 300 лет мы ввели их завоевания в свои владения. Жаль, конечно, что большевики и их наследники почти все потеряли.
Но русские старцы предсказывают, что после восстановления монархии под скипетром Дома Романовых Россия будет еще более большим и великим государством. Последним государством, которое будет сражаться с Антихристом до Самого Второго Пришествия Христа. При условии, что мы сохраним верность Православию и Дому Романовых.
Согласитесь, Николай, что если на нашей стороне Сам Господь, то что нам до мелких вражков.
Тарас от “Тaurus”,что значит бык.Вообще, по-моему, строить_догадки на близких по звучанию словах довольно ошибочно. И,помните, зачастую (в_любом языке, не только русском)одно слово может иметь много значений, иногда больше десятка. А_по поводу Романовых-поезд_ушёл! Сколько при них народа угробили-Сталин_отдыхает. Великую Отечественную не считаем, не мы_её развязали, не Сталин, не ему ответ держать.
Глубокоуважаемый Виктор!
Догадки строите вы! В нумизматических коллекциях хранится не малое количество монет с этими именами. Имена написаны на древнегреческом. Оспаривать можно только произношение – Тарас или Терес, но Садко и Квитко очень точно передается. Вы же добавили лишнюю букву в первом слоге и изменили во втором. Найдите альбомы монет этого периода и посмотрите сами. Там вполне приличного качества фотографии.
В отношении многозначия слов вы глубоко ошибаетесь. Есть языки, которые специально существуют для точной передачи слов. И в этих языках с многозначием борятся более чем успешно. К ним относятся церковно-славянский и церковная латынь. Более того, в литературных формах современных языков, имеющих происхождение от этих многозначие слов не сильно развито. Например, русский (1,5 млн слов), испанский (1 млн.), сербский, болгарский, итальянский. не путайте только литературный язык с просторечием. Примерно такое же положение в арабском, китайском, древнееврейском.
Но языки выросшие из просторечия, наоборот грешат многозначием. Классический пример – английский.
В отношение же Российского Императорского Дома – разве вы Господь Бог, чтобы решать кому быть или не быть. Даже большевикам не удалось уничтожить его полностью. Более того, Господь сохранил старшую ветвь. Только самомнение советской и постсоветской интеллигенции не позволяет ей заметить, что Российский Императорский Дом существует. Многие хотели бы уничтожить РИД, но в мире нет ни одного правительства, которое бы не признавало существование РИД.
По поводу сравнения РИД со Сталиным. Считайте сами и делайте выводы сами. Существует более 8 всеобщих переписей населения России (в них учитывается не только число жителей, но все статистические показатели). Кстати, всеобщую перепись такой точности не проводила ни одна страна в мире, только Российская Империя и она создана в России кавалером Ордена Андрея Первозванного рязанским дворянином П.П. Семеновым-Тянь-Шанским. Эти переписи уже издавались. В интернет-помойке есть даже копии (насколько точные не знаю), но в областных библиотеках перепись 1913 года есть в ветхом фонде. Читайте, сравнивайте, думайте.
Мне верится, что вы человек умный и разберетесь сами.
Вообще-то словом Господь (господин) называют дьявола, господствующего на земле, а не Создателя вселенной. Христианство, присвоившее титул православного, для меня не образец святости и надежды на возрождние России. Я человек ведический, давно это понял и надеюсь только на помощь родных, древних богов. Простят они нам предательство, вернутся – тогда никакие иудеи, ротшильды, рептилоиды… кто угодно будут не страшны и даже не пикнут. А пока русы упёрлись в навязанную религию “лбом-об пол”, навязанную теми же иудеями, пока ведут себя русы как иуды, по отношению к родным богам, счастья ждать не приходится. Предательство потому и не входит в христианский список семи смертных грехов, что лежит в основании христианства. Что заслужили – то и имеем. По греху и кара.
Киев? Какой мог быть “киев”, если вся история Рима есть последовательное нашествие разных варварских племён из Азии? Всякие вандалы, гунны, герулы и прочие дикари проходили с востока по северному побережью Чёрного моря на запад по “тропе” народов. И единственное удобное место для переправы через Днепр было как раз на месте, где якобы был “киев”.
Если уж варвары представляли опасность для Рима, что для них был какой-то городишко? Каждые 50 лет его должны был выжигать, а население съедать, поскольку чаще всего кочевники были каннибалами.
Так что мифы “про киев”, это не просто выдумки, а злостная глупость. Вплоть до 1250 года там ничего не могло быть физически. (Татаро-монголы стали последней волной переселения народов, а вовсе не “нашествием”.)
«Бысть основание его в лето от Христа 334″??? Что за чушь??? До Петра 1-го летоисчисление на Руси велось “От Сотворения Мира”, и т.н. “рукописи”, с датой ” от рождества Христова”, не что иное, как новодел. И о том, кто и когда их писал, мы можем только догадываться. А вот раскопки городов, подобных Аркаиму, странным образом нигде не освещаются! А ведь этим городам более 6000 лет! Значит, уже тогда была государственность на земле русской! А тут, по старинке, всё мусолят тему мифического Рюрика. Исторические памятники, раскопки, вот неоспоримый факт!
ЕВРЕИ НАША БЕДА.НАСТАЛО ВРЕМЯ НАМ С НЕЙ РАЗОБРАТЬСЯ.
Сначала лишили языка и веры ( читайте первоисточники) теперь лишили земли воды и недр. По паспорту вы Гражданин Российской ФЕДЕРАЦИИ(национлбности нет, а значит и прав ни на что нет) Остались Чукчи с землей и Грузины с верой и тех «язычников» прессуют(((
Владимир, вот далеко ходить не надо: В ходе русско-турецкой войны у нас образовалась Архипелагская губения в Средиземном море. И с 1770-1774гг мы изрядно потрепали туркам нервы не пропуская к ним ни торговые, ни военные корабли. Тогда они заключили с Екатериной Кючук-Кайнарджийский мирный договор, по которому за Кикладские острова они отдают нам Крым, Приазовье и прочие преференции. Так почему Украина постоянно доказывает, что полуостров принадлежит ей? Только не упоминайте, пожалуйста, самодура Хрущёва.
Славянский язык совсем другой. Почитайте Влодимира Мономаха. Спорить о стиле языка и исторических выводах можно много, но деньги русские начал печатать Владимир Красно Солнышко. Если нет своих денег – нет экономики, нет и государства. Есть только община,племя – хотя оно тоже управляется центролизовано.
Неопровержимо доказано наличие славянской письменности до христианства, в дорюриково время тоже возможно, в том числе простые любовные записки, по исследованиям нижних слоев в 1980-2000-ые годы в Великом Новгороде..