С.В. Савельев – Проблемы утопий

676 53

Комментарий редакции

Основные тезисы лекции:

1. Утопические идеи о создании идеальных обществ возникали на протяжении многих веков, начиная с Платона и Томаса Мора.

2. Многие утопические концепции предлагали очень детальные и ограничивающие регламенты для жизни людей, вплоть до регулирования брачных отношений и деторождения.

3. Идеи утопического социализма и коммунизма, в частности Маркса и Энгельса, также были попытками создания идеальных общественных моделей.

4. Основная проблема утопических концепций состоит в том, что они пытаются жестко регулировать и контролировать все аспекты человеческой жизни, не учитывая биологической и индивидуальной разнородности людей.

5. Более устойчивым оказывается капитализм, который базируется на принципах саморегуляции в сфере производства и потребления, без чрезмерного вмешательства государства.

Вывод: Утопические идеи, несмотря на благородные цели, имеют фундаментальные ограничения, связанные с невозможностью контролировать и регулировать все аспекты жизни людей. Более эффективной моделью является сочетание саморегулирующихся рыночных процессов с разумным государственным регулированием в отдельных сферах.

Оценка информации
Голосование
загрузка...
Поделиться:
53 Комментария » Оставить комментарий
  • 27769 25827

    Слишком многообразная и многоуровневая тема.
    На сегодня цивилизация (зоопарк) состоит из клеток (государств) с примерно одинаковыми структурами устройства.

  • 1089 1053

    “Идеи утопического социализма и коммунизма, в частности Маркса и Энгельса, также были попытками создания идеальных общественных моделей.”
    Ага
    “На фабрике Энгельса в Манчестере рабочие в тяжелейших условиях работали по 11 часов в день ….
    Заработанных денег им с трудом хватало на пропитание. Рабочих у Энгельса штрафовали по любому поводу и постоянно снижали и без того нищенские зарплаты. На полученные за счет нещадной эксплуатации рабочих средства Энгельс содержал Маркса, который никогда не работал и призывал отнять у капиталистов их фабрики. Вожди мирового пролетариата ни на каких заводах, разумеется, не работали.”

    • 27769 25827

      Они умные, Виктор. ПОпы тоже лопатой не махают, а языком. И им несут.
      https://www.youtube.com/watch?v=MHyhfVGTEBI

    • 12427 9631

      Иудеи коммунизма были идеальными для моделей.
      На фабрике звезд люди трудили по 11 часов.
      Заработанных денег едва хватало прервать беременность.
      Виктор. как ты думаешь, когда освободят Украину от нацизма, то черту оседлости где сделают ?

      • 1089 1053

        У черта на куличках

      • 31828 27054

        Где ты хочешь х/л краматорский?Где нас не сьедят живьем??
        “С военной точки зрения (демилитаризация) территории – это не цель, а инструмент решения задачи обнуления потенциала украинской армии, несущей угрозу «большой России». Идеологическая же задача (денацификация) требует, ни много, ни мало – смены власти на Украине. И не просто смены, а смены на новые элиты, которые откажутся практиковать толерантности к неонацистской идеологии в стране и радикально изменят внешнеполитический курс.

        Парадоксально, но такая смена власти и элит имеют смысл только при сохранении значительной части территории страны по одной простой причине: если от Украины останется только западная и аморфная с идеологической точки зрения центральная части, балансировать популярную от Львова до Винницы идеологию Степана Бандеры будет просто некем и нечем. Пусть даже без Донецка, Луганска и Крыма, но эта идеология внутренне чужда большей части страны, которая принимает ее сегодня только из утилитарных соображений выживания.

        Но отбросим военную и идеологическую составляющие и посмотрим на экономику. Вопрос о том, как много Россия еще может приобрести – это, прежде всего, вопрос о том, как много Россия сможет освоить экономически. Ресурсы пятой экономики мира велики, однако же взять на содержание огромные и глубоко убыточные территории бывшей Украины не сможет и она. Достаточно посмотреть на то, сколь трудоемкой задачей сейчас остается восстановление подконтрольных частей Донбасса, Запорожской и Херсонской областей. И дело даже не столько в разрушениях (а они по-настоящему значительны), сколько в необходимости интегрировать отдельные куски промышленных и сельскохозяйственных кластеров в устоявшееся тело экономики России.

        Содержание Украины, причем не только в военном плане, но и в плане обеспечения ее прожорливого государственного аппарата, дорого обходится Западу. Активизация дискуссии о необходимости конфискации замороженных российских резервов говорят о том, что объем средств, запланированных на реализацию украинской авантюры по взлому России, заканчивается, и дальнейшее сжигание долларов и евро в игре с неочевидным результатом стали тяготить западные элиты.

        Получение части Украины как компенсации провальных вложений – предмет переговоров с Россией на финальном этапе горячего конфликта. Но для этого Москва должна сначала определиться с тем, какие территории Украины послужат достаточной компенсацией для нее самой, учитывая нанесенный ей совокупный ущерб.

        Для России с экономической и логистической точек зрения Харьков не имеет стратегического значения, но может быть целью престижа. Первая столица Советской Украины, второй после Киева город Украины, длительное время противившийся политике новых властей после госпереворота 2014 года. Потенциально – неформальная столица новых территорий (как Екатеринбург – столица Урала, а Новосибирск – Сибири).

        Неподконтрольная часть ДНР – Угледар, Курахово, Дружковка, Константиновка, Славянск, Краматорск – неотъемлемая часть экономического тела Донбасса, не говоря уже о том, что выход на конституционные границы Донецкой области – одна из ключевых военно-политических задач по умолчанию.

        Но, говоря о ДНР и ЛНР, мы имеем в виду так называемый «малый Донбасс», в основе экономики которого – угольная и металлургическая промышленности. Горно-металлургический комплекс Донбасса ограниченно жизнеспособен без сырьевой базы, которая сосредоточена в других местах – в Криворожском железорудном бассейне (район Кривого Рога) и его продолжении – Кременчугской магнитной аномалии (Полтава, Кременчуг). Все вместе – это «большой Донбасс», составляющий цельный экономико-производственный комплекс, который может дополнить собой российский ГМК и угольную промышленность без серьезной разбалансировки последней.

        В данном контексте имеет смысл говорить именно о сырьевой базе, а не конкретных предприятиях. Поскольку, как показывает опыт Авдеевского коксохима и «Азовстали», производственные гиганты далеко не всегда не выживают в ходе ожесточенных военных действий. Приобретение территорий с серьезной сырьевой базой за пределами ДНР и ЛНР автоматически означает выход границ за пределы левого берега Днепра. Тот же Кривой Рог находится на расстоянии 70 километров вглубь от Днепра. Иными словами, военная и геополитическая реальности вступают в противоречие друг с другом по вопросу линии разграничения по Днепру. Естественная с военной точки зрения водная преграда является неестественной с точки зрения экономической и политической реальности.

        С другой стороны, форсирование Днепра потребуется и для возвращения Херсона, полностью расположенного на правом берегу. То же самое касается и города Запорожье, часть которого также расположена на противоположном берегу Днепра. На обоих берегах Днепра расположены такие крупные города как Днепропетровск, Кременчуг и Киев. Удержание этих городов любой из противостоящих сторон априори потребует создания буферной зоны на противоположном берегу великой реки.

        Части Харьковской и Полтавской областей являются крупнейшими центрами газодобычи (Шебелинское, Западно-Крестищенское, Яблуновское и другие месторождения). Добыча газа на этих месторождения перекрывает 70-80% потребности населения и коммунального хозяйства Украины. Понятно, что в России достаточно собственного газа и лишний десяток в меру истощенных месторождений ей не особо-то нужен. Взятие этих месторождений под контроль может объясняться необходимостью снижения экономического потенциала оставшейся Украины. Если таковая необходимость в новых реалиях будет существовать.

        Одесса – еще одна цель престижа. Как и Харьков, Одесса – это исторический русский город. Но экономическое значение Одессы гораздо больше. Это крупный портовый узел, обеспечивающий контроль над северо-западной частью черноморского побережья. Контроль над Одессой дает России береговую линию почти такой же протяженностью, какой обладает Турция в южной части Черного моря. В случае взятия Одессы Москва и Анкара фактически поделят черноморский бассейн между собой.

        Контроль над Одессой в значительной мере снижает экономический потенциал Украины, полностью лишая ее выходу к морю. А вот контроль над западной частью Одесской области неоднозначен с точки зрения рисков и приобретений. С одной стороны, он обеспечивает сопряжение России с лояльным Приднестровьем, с другой – опасное соприкосновение со страной НАТО Румынией через полуостровной Белгород-Днестровский район. Последний имеет мало экономической ценности, разве что ценность культурно-историческую (Измаил). На пути в Одессу лежит Николаев – еще один крупный порт, а также центр судостроения и энергетического машиностроения.

        Все перечисленные территории – что важно – обладают определенным запасом лояльности. Насколько это, конечно, возможно после десяти лет зачисток «пророссийского элемента» и пропагандистского давления, оказываемого в условиях войны на украинских граждан. Стоит учитывать, что значительная часть граждан с этих территорий уже проживает в России и, возможно, захочет вернуться на малую Родину тогда, когда там станет относительно безопасно. Все, что кроме этих территорий – западная и центральная части Украины – во много лишены серьезной индустриальной составляющей, оставаясь при этом сильными аграрными регионами (Черкасская, Винницкая, Кировоградская и ряд других областей).

        Фактически Россия претендует на промышленную часть Украины, тогда как Западу в качестве компенсации может отойти сельскохозяйственная центральная Украина. Тем более, что значительная часть пахоты в этих регионах уже контролируется транснациональными компаниями. Сугубо «бандеровские» Галичина и Волынь могут отойти Польше, Закарпатье – Венгрии, Северная Буковина с Черновцами – Румынии. Центральная Украина может сохраниться в виде ослабленного буфера, ориентированного на аграрное производство и зависимое одновременно от России (порты) и Запада (инвестиции) положение. Отдельный вопрос – Киев. Великий булгаковский город, город-герой, чье имя высечено в камне на Аллее Славы в Александровском саду, в текущих геополитических реалиях как бы завис в вакууме, ожидая, чем закончится большой тектонический сдвиг в Европе.

        • 12427 9631

          Неплохой расклад. Это после того как убрали с торговли в Одессе налоги, именно тогда отдали Одессу блатным, чтобы был порядок. А исторически Одесса это русский город. Даже если уже купили “западники” чернозем, то не известно как поведет себя украинский народ.

          • 31828 27054

            Вот кто этот сюжет истории вымарал,его же нужно подробно рассмотреть и фильм снять зрелищный:”Мало кто знает об этой битве. Почему?

            В 1572 году произошла величайшая битва, определившая будущее евроазиатского континента и всей планеты на много веков вперед.

            В том сражении, унесшем более ста тысяч жизней, решалась не только судьба Руси — речь шла о судьбе всей европейской цивилизации.

            Но мало кто, помимо профессиональных историков, знает о этой битве…

            Почему???…

            Да потому, что по мнению Европы, эта победа была одержана «неправильным» правителем, «неправильной» армией и «неправильным» народом…

            … В 1572 году Девлет Гирей собирает невиданную по тем временам военную силу — 120.000 человек, в числе которых 80 тысяч крымчан и ногайцев, а также 7 тысяч лучших турецких янычар с десятками артиллерийских стволов — по сути спецназ, элитные войска, имеющие богатый опыт ведения войн и захвата крепостей.

            Заранее пошла «делёжка шкуры неубитого медведя»: в пока еще русские города назначались мурзы, в еще не покоренные русские княжества — наместники, заранее делилась русская земля, а купцы получали разрешение на беспошлинную торговлю.

            Огромная армия должна была войти в русские пределы и остаться там навсегда.

            Так оно и случилось…

            6 июля 1572 года крымский хан Девлет Гирей довёл османскую армию до Оки, где наткнулся на двадцатитысячное войско под командованием князя Михаила Воротынского.

            Девлет Гирей, не стал вступать в бой с русскими, а повернул вверх вдоль реки. Возле Сенькина брода он без труда разогнал отряд из двухсот бояр и, переправившись через реку, двинулся по Серпуховской дороге на Москву.

            Решающая битва

            Опричник Дмитрий Хворостинин, возглавлявший пятитысячный отряд из казаков и бояр, крался по пятам татар и 30 июля 1572 года получил разрешение атаковать врага.

            Ринувшись вперед, он насмерть втоптал в дорожную пыль татарский арьергард и у реки Пахры врезался в основные силы. Опешившие от подобной наглости татары развернулись и бросились на малочисленный отряд русских всеми своими силами. Русские кинулись наутёк, а враги, устремившись за ними, преследовали опричников до самой деревни Молоди…

            И тут захватчиков поджидал неожиданный сюрприз: обманутая на Оке русская армия стояла уже здесь. И не просто стояла, а успела соорудить гуляй-город — передвижное укрепление из толстых деревянных щитов. Из щелей между щитами по степной коннице ударили пушки, из прорубленных в бревенчатых стенках бойниц громыхнули пищали, а поверх укрепления хлынул ливень стрел.

            Дружный залп смел передовые татарские отряды, словно рука, смахнувшая с шахматной доски пешки…

            Татары смешались, а Хворостинин, развернув своих казаков, снова ринулся в атаку…

            Османы волна за волной шли на штурм неведомо откуда взявшейся крепости, но их конные тысячи одна за другой попадали в жестокую мясорубку и обильно заливали русскую землю своею кровью…

            В тот день только опустившаяся тьма остановила бесконечное смертоубийство…

            Утром османской армии открылась истина во всей ее ужасающей неприглядности: захватчики поняли, что угодили в ловушку — впереди по Серпуховской дороге стояли прочные стены Москвы, а пути отхода в степь перекрывали закованные в железо опричники и стрельцы. Теперь для незваных гостей речь шла уже не о покорении России, а о том, чтобы выбраться назад живыми…

            Татары пребывали в бешенстве: они привыкли не драться с русскими, а гнать их в рабство. Османским мурзам, собравшимся править новыми землями, а не умирать на них, тоже было не до смеха.

            К третьему дню, когда стало ясно, что русские скорее умрут на месте, чем позволят незваным гостям убраться восвояси, Девлет Гирей приказал своим воинам спешиться и атаковать русских вместе с янычарами.

            Татары прекрасно понимали, что на сей раз они идут не грабить, а спасают свою шкуру, и дрались как бешенные собаки. Доходило до того, что крымчане пытались разломать ненавистные щиты руками, а янычары грызли их зубами и рубили ятаганами.

            Но русские не собирались выпускать извечных грабителей на волю, чтобы дать им возможность отдышаться и вернуться снова. Кровь лилась весь день, но к вечеру гуляй-город продолжал все так же стоять на своем месте.

            Ранним утром 3 августа 1572 года, когда османская армия пошла в решающую атаку, в спину им совершенно неожиданно ударил полк Воротынского и опричники Хворостинина, и одновременно с этим из гуляй-города на штурмовавших османов обрушился мощный залп из всех орудий.

            И то, что начиналось как битва, мгновенно превратилось в избиение…

            Итог

            На поле у деревни Молоди были порублены без остатка все семь тысяч турецких янычар.

            Под русскими саблями у деревни Молоди полегли не только сын, внук и зять самого Девлет-Гирея — там Крым потерял практически все боеспособное мужское население поголовно. От этого поражения он так и не смог оправиться, что предопределило его вхождение в Российскую империю.

            Не смотря на почти четырехкратное превосходство в живой силе, от 120-тысячного войска хана не осталось почти ничего – в Крым вернулись всего 10 тысяч человек. 110 тысяч крымско-турецких захватчиков нашли свою смерть в Молодях.

            Такой грандиозной военной катастрофы история того времени не знала. Лучшая армия в мире попросту перестала существовать…

            Резюме

            В 1572 году спасена была не только Россия. В Молодях была спасена вся Европа – после такого разгрома о турецком завоевании континента речи быть уже не могло.

            Битва при Молодях — не только грандиозная веха Русской истории. Битва при Молодях – одно из величайших событий Европейской и Мировой истории.

            Возможно, именно поэтому она была так тщательно «забыта» европейцами, которым важно показать, что это именно они разгромили турок, этих «сотрясателей Вселенной», а не какие-то русские…

            Битва при Молодях? Что это вообще такое?

            Иван Грозный? Что-то помним, «тиран и деспот», кажется…

            Кровавый тиран и деспот

            А эти ушлепки с Европы все своих резали :
            Однако в те же самые годы в соседней Европе в Париже ТОЛЬКО за ОДНУ ночь(!!!) вырезали больше 3.000 гугенотов, а в остальной стране — более 30.000 за две недели.

            В Англии по приказу Генриха VIII было повешено 72.000 людей, виновных только в том, что они нищие. В Нидерландах во время революции счет трупам перевалил за 100.000…

          • 9164 7628

            Привет, срывателям тайных покровов! Признайтесь честно: Вы сами про эту битву только сейчас и услышали. С подключением! Здесь на сайте более тыщи статей с упоминанием битвы при Молодях:
            https://pandoraopen.ru/?s=Битва+при+Молодях
            Почему Вы решили, что помимо профессиональных историков, о ней мало кто знает? То что Вы этого лично не знали – это к кому претензия?

          • 27769 25827

            Симптоматика отрицательная. Склероза. Провалы в памяти у мадам, – про рыжих коров для тушёной говядины тут тёрли в том году , например.

          • 9164 7628

            Ну знаете, ли темы с натренированными комарами, боевыми гусями, грязной бомбой и чёрными трансплантологами всплывают здесь с регулярной периодичностью, так что в этом Мари не одинока.

          • 27769 25827

            Они плавают, потому что пиплу кажутся правдивыми. Это, – как “место рождения” всего человечества – Африка. :-)

          • 9164 7628

            По-крайней мере, данная теория подтверждается исследованиями независимых друг от друга рядом научных дисциплин, а это порядка дюжины. У Вас есть другие данные? Выкладывайте! Революцию в науке никто не отменял.

          • 27769 25827

            Мы уже обкашляли эту тему с Вами. Я – с позиции ленивого скептика.

            П.С. То, что Вы погуляли в Африке, и Вас там гиды загрузили их теориями, – я рад. За Вас. Без ёрничанья.

            П.П.С. Они прилетели.

          • 9164 7628

            Ситчин? А как же испорченная генетика, ПСМ, “отец лжи” и т.п. установки? Откуда доверие именно к этому еврею? Что-то не очень последовательно.

          • 27769 25827

            Не помню кто про палеоконтакт.. Эрих фон Дэникен, кажись.
            УчОные нам сказали, что было минимум 8 видов двуногих человекообразных. Хомо – эректус, хомо-хабилис (автралопитек, Карл ! – и хде Африка ?) , хомо-наледи, хомо рудольфский и пр. публика.
            Куда они делись и почему , – теории, Жэка, теории.
            Остался один, : хомо-сапиенс (типа мы).
            Который , по очередной теории , шёл рядом отдельной веткой. С речевым аппаратом, способностью провести прямую линю ,творить и нужным для этого объёмом мозга.
            Альтернатива же говорит (вариативно), что на кислород-содержащую в атмосфере планету свезли кислородо-дышащих двуногих человекообразных разного цвета шкурки ( ой, кожи) для инкубатора-зоопарка и пр.реквизит.
            А фсё остальное, – исп. генетика, вероучения , ПСМ и пр. лабуда, – это способы контроля уровня пробеса местами разумного стада здесь.
            Мир же не совершенен , как нам сказали.
            Сорри за утомительный спич.

          • 9164 7628

            Да ладно: “не помню”…
            https://pandoraopen.ru/?s=Захария+Ситчин&search_comments=true&search_sortby=date
            Чета с эволюцией человека Вы всё напутали: рудольфенсиса, хабилиса и сапиенса почему в один временной промежуток поместили. Совершенно разные эпохи. Сапиенсу по самым смелым подсчётам 200 т. лет и то их называют пресапиенсы, полно параметров по которым их так же можно отнести и к поздним эректусам. А современного облика люди достигли и вообще всего лишь 50 тыщ лет назад, после чего и получили приставку “сапиенс сапиенс”. Что же касается, почему одни вид остался, при паралелльном существовании неандерталов, денисовцев, флоренсийцев, лусонцев и прочих сулавесицев, то могу привести параллель со слонами: мастодонты, дейнотерии, стегодонты,куча разновидностей мамонтов… На сегодняшний день осталось лишь два вида, остальные по тем или иным причинам вымерли. Говорят, мы живём в эпоху глобального вымирания – выживает самый приспособленный.

          • 27769 25827

            Я не напутал. Все количества годков и события условны. Для нас.
            У меня к Вам вопрос ,- каким образом и когда сформировался речевой аппарат у хомо-сапиенса, который позволил разумно, осознано и осмысленно общаться словами и предложениями ? Т.е. пользоваться человеческой речью ?
            П.С. Благодарю за напоминание о З.Ситчине.

          • 9164 7628

            Скажите, как некоторые виды птиц сформировали свой речевой аппарат способный воспроизводить человеческую речь. Знаю попугая, тот муху-цокотуху наизусть читает. Читает, читает потом “ой, сбился” и давай по новой. https://m.youtube.com/watch?v=QAbuO1DJTuA
            Курите Стаса Дробышевского. Он по этому вопросу обычно с пургаториусов и плезиодаписовых начинает и дальше через проконсулов, австропитеков и до людей доходит. Если же вопрос серьёзней, как то: выход на сушу, отращивает конечностей из плавников, появление зрения и тп; то ваще до ланцетников доходит.

          • 27769 25827

            Я про речевую осознанность, осмысленность и разумность. А не про имитацию.
            П.С. Не курю. С детства.
            Думаю, что и у С. Дробышевского нет однозначного ответа (шоб все приняли как догмат или аксиому), – откуда у хомо взялся разум.

          • 9164 7628

            Вы слишком большое значение придаете этому самому разуму. Ответ то простой: оттуда откуда появилась у морских млекопитающих и рукокрылов эхолокация, у птиц способность летать, акулы и рептилии чувствовать электрическое поле, адаптивный камуфляж хамелеонов и осьминогов. По мне, гораздо не менее прикольные способности, чем и наш разум. Тоже по своему уникальны.
            А ещё мне помнится, история детёныша гориллы, которую вызволили из рук браконьеров и обучили её языку жестов. Так она потом через много лет рассказывала, как ей раньше было плохо и страшно, всех родичей убили, её били, держали голодом, а потом пришли хорошие люди и забрали её к себе. Также могла поддерживать разговор, отвечать на вопросы и даже делать какие-то выводы, конечно же всё это на уровне развития трёх-четырехлетнего человеческого ребёнка. Это что же получается: дети до четырёх лет не имеют разума?

          • 27769 25827

            Посмотрите по своим внукам. От рождения и до 4-х . Кстати, – надо разобраться в определении слова “разум”.
            По инфузориям – туфелькам. – Радиолокация и маскировка не сподвигли писать стихи, чё-та. А сверх-способности некоторых людей уже описаны. Возможно утраченные всеми. Как знать..

          • 7423 5713

            Сознание это картинка, которую человек или живность в данный момент представляют в уме, и разницы нет между ними в этом смысле. То что соотносят с разумом это картинка со словами, мы словами владеем. А у животных картинка с сигналами, звуками, чем угодно, но без человеческой речи. Вот картинка с речью, с латинскими корнями это разум, а все иное уже отчасти.

          • 3966 2765

            Я Конечно Люблю Парадоксы и от Неординарного Мышления Всегда Присутствует Некий Вариант это Услышать но,не До Маразма))))
            Ладно Постоянная Пустая Придирчивость Примитивной Женечки у Которой и Сейчас ,Способности Животного мира “прикольнее” Нашего Разума)))))
            НО!?))))
            “картинка с речью, с латинскими корнями это разум”???)))
            ЭТО КАК?

          • 7423 5713

            Вояджер, ты далек от земли, еще в тридцатые годы 20 века в зоо парках европы держали и за деньги показывали диких негритят и индейцев. Ты думаешь эти ребята поменялись? Они еще докажут обратное и не раз. Оф. наука всего мира не понимает, что такое сознание и подсознание, как она о разуме может судить. Отсюда и перегибы. Если чел, владея языком, напуршен разумом господина природы, то есть и лидер разума – англоязычный чувак. А более научно – чувак с латиницей, но казах с латиницей все равно не проканает в разум.

          • 3966 2765
          • 27769 25827

            Это другой табачок. Не из Африки.
            https://www.youtube.com/watch?v=McqrtpSW-gk
            Имеет место быть, как по мне.

          • 31828 27054

            так вы не лучше вечеслава -все знаете про то,что было 50000и 100000 лет назад ,уверенно козыряете терминами чужими фантазийными и ни гу гу про то,что произощло 100 лет назал,даже лет 10-15-опасно ,чревато ,а вдруг!!..Инфантилизм и безяйцевость -потому и лидеры у вас такие..Вот у игореши -Басаев,Лебедев ,Хатабб,Рохлин ,Быков,Дудаев -или картавый или бандюга или маразматик религиозный -но не инфантил..смешные такие вечные мальчики из нета…

          • 27769 25827

            Кстати. По З Ситчину. Его вопросы с демонстрацией фактажа к сообществу оф. учОных остались без ответа. И не только его. А опровержений его попыток найти ответы (или ответов) я поленился искать. Думаю, что они были в общем и ни о чем. Специально.

          • 9164 7628

            А помните Вячеслава? Который возвращение предков в 28 году ждал. Вы не из таких?

          • 27769 25827

            Даже и Ма(о)шиаха (Моше, мошенника) не жду, знаете ли.
            Вячеслава помню. Нормальный ник.

          • 27769 25827

            Женечке.

            Кстати, у нас тут есть ник, который фсё уже знает. Кто откуда взялся в т.ч. как и “что”. Это Игорёша. Можете у него поинтересоваться, откуда хомо сапиенс.( Я у него в чёрном списке). Прикольнитесь.

            Сорри. Сбоит инет.

          • 31828 27054

            Ах ты памятливый наш,любишь долги возвращать.?. или спорт такой ,хобби?
            Ты нам в провинции здесь не расскажешь ,Крокус уже забыли ?,а мальчики Агаларовы поминаются там у вас лихом??
            “А аресты будут? Или бизнесмены обойдутся интервью?
            Сегодня мы стали свидетелями, как оправдывается во всех доступных ему СМИ клан Агаларовых.

            Но реальность не замазать никаким пиаром. А реальность такова, что от момента входа террористов в Крокус-Сити-Холл (начала убийств) и момента выхода этих отморозков из Крокуса прошло более 15 минут (как мы сейчас знаем). При этом, им не пришлось с боем прорываться через выезд с парковки перед Крокусом (там всего два выезда, если кто не в курсе), поскольку даже через 15 минут после начала террористического акта выезды не были блокированы экипажами ДПС. Это говорит о том, что протокольных действий охраны (или как их назвал старший Агаларов — «контролёры») не было, а оценку ситуации полицейские и специальные службы делали на основании звонков граждан со своих сотовых, которые вполне поначалу могли быть приняты за спам от ЦИПСО.

            В таком здании должен обязательно быть пульт дежурного охранника рядом с телемониторами всех камер (камеры у основного входа должны на пульт всегда выведены в непрерывном режиме, а камеры во вспомогательных помещениях по выбору). Рядом с видео-пультом должно быть рабочее место старшего смены. Так же на пульт дежурного должны быть выведены концевые датчики нештатного проникновения в помещение, локальные тревожные кнопки с постов охраны и пожарная сигнализация. При возникновении любого ЧП дежурный за пультом сообщает старшему смены и с его санкции действует по тому или иному протоколу. В частности, в данном случае в течении нескольких десятков секунд должна была быть нажата кнопка вызова Вневедомственной охраны МВД. Далее, должен был сделан звонок в 112 с описанием ситуации. Таким образом, где-то через 2-3 минуты должны были поступить сигналы нарядам ДПС и ППС по блокированию (как минимум) района ЧП. С пожаром там тоже всё нарушено, что могла администрация и охрана здания нарушить.

            Кто отключил систему пожаротушения в Крокус-Сити?

            Крокус-Групп — очень напоминает спящую ячейку западных специальных служб.

            Работайте, братья! В том числе и по собственникам Крокус-Сити.
            Тут Яна Рудковская (которая с Димой поющим) дала интервью насчет охраны ,так они по 200 человек нанимают,расставляют по этажам и это недорого..”Яна Рудковская: “Зная, как работает Крокус, у нас было всегда около 200 охранников на шоу у Димы – на каждом этаже, и на каждом входе, и на каждом нашем мероприятии. Это всегда – отдельный договор на охрану самого мероприятия. И отдельный договор с площадкой Крокус.

            В таком случае я не понимаю, и никто не понимает, почему не было ни одного вооруженного охранника? Никто из этого штата людей не оказал сопротивление и не защитил зрителей!”

            “Где они все были? Они же не только на центральном входе стояли. Много вопросов к ЧОПУ ! Где они все были и зачем вообще нужна такая охрана без оружия ? И кого и от кого она тогда охраняет?

            Я, как человек, который проводит много мероприятий, в том числе в Крокусе, не понимаю как так. Мы платим деньги за охрану зрителей и немалые! Мы платим деньги за нашу безопасность! За безопасность наших детей!

            Я вам скажу, что в Крокусе один из самых дорогих ЧОПОВ в России.

            Мне просто страшно. Почему я поднимаю эту проблему? Нужно, чтобы все массовые мероприятия охраняли только профессиональные вооруженные люди, а не пузатые дяди-сторожа за безумные деньги, которых самих охранять надо!”https://videoelektronic.livejournal.com/4250892.html?utm_source=embed_post..

          • 9164 7628

            Являясь лицом, близким к эксплуатации зданий с повышенным присутствием посетителей, полностью соглашусь с Вашим комментом. Вы бы знали как мне выносили пожарники мозг, когда при проверке выявили отключенный пожарный датчик, который был установлен рядом с хлебопекарной печью и при каждом открывании дверцы пар попадал на него и он срабатывал. По проекту должен стоять, переносить нельзя, поэтому решили схитрить: просто отключили. Попались, мне 6 тыщ штрафу.
            Насчёт реакции оперативных служб: зато на похоронах Навального всех присутствующих зафотографировали и поставили на карандаш. Это Сан Саныч сказал. Хоть тут можно не волноваться.

          • 7423 5713

            Евген, да вы сами попались. Как человек знаний пожарных зданий согласитесь со мной, что современный ТЦ почти любой сгорит как спичка если начнется пожар. Конструкция его такова, горючий товар и отсутствие опытного дежурного персонала. И у всех этих зданий пожарные требования так или иначе подписаны. Это факт первый, второй такого рода. Есть научная статья, что взорвавшийся газ перекрытия не разносит, т.к. окна вылетают. Но это стеклянные окна. А пластиковые не вылетают до разрушения перекрытий. Где пожарные службы, опять не при делах? Так что необходимые и достаточные потери народу в народных палатах застрахованы в т.ч. и пожарным страхом.

          • 9164 7628

            Крышная котельная, построенная по принципу при хлопке раскладываться как карточный домик, система дымоудаления, открытые эвакуационные выходы, персонал обученный и регулярно проходящий совместные тренировки с приписаной пожарной частью. 7 минут -прибытие пожарного расчёта, 10 минут – полная эвакуация из здания, 17 минут – все, эвакуировавшиеся из горящего здания на кровлю из-за задымления выходов ТЦ благополучно спущены на землю. Но это у нас, в Москве то понятно по другому. Вон говорят, Крокус восстановят и снова плясать начнут. На костях.

          • 7423 5713

            Степка котельщиком проработал всю жизнь, рассказывал что при хлопке котел нашли за трицать км от котельной.

          • 4843 4195

            “при хлопке котел нашли за трицать км от котельной.” Неплохой результат: 30 км, с плохой аэродинамикой, без двигателя.)) Это наверное какой то особенный котёл был, двойного назначения.)) Секретные испытания)). Не каждая пушка так стреляет.)) Да мы их балистическими котлами бомбить будем.)) С колосниками касетного типа.))

          • 7423 5713

            В Сирии бармалеи кидались газовыми балонами с минометов из водопроводных труб, а их ударяли калибрами из акватории карского моря, голь на выдумки горазд.

          • 1089 1053

            Шустро ребята работают.
            Че ближе пункта приема чермета не было?

          • 12427 9631

            Украинцы кидались в военкоматы своими какашками. Но сейчас в бой пошли элитные подразделения Зеленского. Пункт приема фарша в деревне Краснопоповка. Сейчас будет страшная битва. Уже 10 лет Краснопоповка переходит из рук в руки. Хороша наверно.

          • 24114 19058

            Не Краснопоповка а Хитропоповка. https://youtu.be/Wofbvqp17y8?si=L86mttFvCOwrtSBv

          • 31828 27054

            профессиональный ответ, но зачем добавила игорешину боль(навальнисты- маргинальные.женоаподобные ,безяйцевые мальчики никому не опасны,кроме толстолобым органам мвд.выслуживаются .как и сс)..Вы же понимаете ,в Системе нынче должны быть управляемые драчуны с айфонами..Кстати -женку Юлю за то, что привыкла пить на многих встречах.с именем Навальнера там ,решили заменить на дочу -красивая ,беленькая ,уже с партнершей ,,молоденькая -скоро закинут на местные выборы и поверь ,Собянин опять пригреет и попросит дать”молодым “дорогу”Маленький бизнес нужен всем,игореша же просит чуть- чуть денег за это ,но жорик не уступает ,не дает..Раньше у КПСС -это были комсомольцы и профсоюзы..-чуть с др.риторикой..Ты никогда в своих намеках не будешь обьективна и права,если не скажешь кто сегодня правит,(с 1917 начало )в РФ..

          • 2181 2089

            Обычно после такого штрафа 6 тыс.рублей на физ.лицо контора выписывает премию в 6 тыс.рублей. У нас принято: Госстройнадзор выписал мне штраф (у них план по штрафам), потом мои выписали премию. Нюанс в том, что на физ.лицо штраф меньше, чем на юр.лицо, поэтому просят взять “грех” на себя. У Вас разве не так?

          • 4843 4195

            “зато на похоронах Навального всех присутствующих зафотографировали и поставили на карандаш”, читал что потом несколько раз были акции по задержанию тех, кто присутствовал, в метро по камерам находили. Техника необходимая есть.

          • 31828 27054

            да эти два сектанта вообще без “усякой логики и последовательности”..Твой собеседник осторожничает ,но прокололся на “любви”к картавым братьям..А вот второй ,меняя жен, у берега теплого моря,призывает жизнью не дорожить ,все мол вы -пыль ,а вот они уже посвященные ..Кто их,когда посвятил ,но учитывая,что на Западе Украины было более 2000 сект ,то некоторые сбежали из этих сараев..Вещают тут ,не своим голосом ,расставляя запятые ,где вздумается..

          • 352 294

            Битва прославила Московию.

          • 31828 27054

            а вы из каких себя мните

          • 12427 9631

            Он из тех кончал физтех

          • 352 294

            Московит, или Московитянин. Как Вам будет угодно.

    • 2032 1634

      Ага.
      “В семнадцатом году партия эссеров преобладала”!
      Кого цитируешь, Вить?
      У меня в кавычках мем, которому не менее 35 лет. Его основная характеристика — лёгкость доказательства. Просто берешь с полки любую книжку, открываешь на любой странице, делаешь вид, что читаешь текст в кавычках, и закрываешь книгу. Quod erat demonstrandum.

      • 7423 5713

        Можно без книжки этому поверить. Эссеры это партия мелкой буржуазии в т.ч. крестьян, этого лектората и было на Руси навалом. Тока разнороден, он был что и сгубило эссеров. Загните вправо левую эссерку, а лучше распрягите у ворот, всех рыхлых на железную поверку, он хуже пистолета лишний рот.

  • 31828 27054

    Бедный,бедный Андрейка ,его мало волнует разбомбленный Белгородский край ,а вот, что некоторые городские сумасшедшие бабки (большинство)и немного с айфонами на з/п попали в списки какие-то -это до сих пор обсасывается..Ну вот что с этими ждунами делать?-истерят ,что не по плану СВО идет ,оппозиция игрушечная и ручная ходоровская не дорабатывает..Андрейка,там с сумской и харьковских побежали ждуны туда ,где все по “правде “-может и ты рванешь??

Оставить комментарий

Вы вошли как Гость. Вы можете авторизоваться

Будте вежливы. Не ругайтесь. Оффтоп тоже не приветствуем. Спам убивается моментально.
Оставляя комментарий Вы соглашаетесь с правилами сайта.

(Обязательно)

Информация о сайте

Ящик Пандоры — информационный сайт, на котором освещаются вопросы: науки, истории, религии, образования, культуры и политики.

Легенда гласит, что на сайте когда-то публиковались «тайные знания» – информация, которая долгое время была сокрыта, оставаясь лишь достоянием посвящённых. Ознакомившись с этой информацией, вы могли бы соприкоснуться с источником глубокой истины и взглянуть на мир другими глазами.
Однако в настоящее время, общеизвестно, что это только миф. Тем не менее ходят слухи, что «тайные знания» в той или иной форме публикуются на сайте, в потоке обычных новостей.
Вам предстоит открыть Ящик Пандоры и самостоятельно проверить, насколько легенда соответствует действительности.

Сайт может содержать контент, не предназначенный для лиц младше 18-ти лет. Прежде чем приступать к просмотру сайта, ознакомьтесь с разделами:

Со всеми вопросами и предложениями обращайтесь по почте info@pandoraopen.ru