СССР – это переименованная Россия, а не союз государств

816 162

Комментарий «Московскому комсомольцу»
В наше время можно без конца рассуждать, правильно или неправильно выбрали для огромной страны именно принцип национально-территориального деления. Но мы должны признать, что таким образом удалось ликвидировать в ту пору последствия крупнейшей геополитической катастрофы начала ХХ века — краха Российской империи. Всего 5 лет спустя государственность была восстановлена в виде союза советских республик.
При этом надо помнить, что в СССР принятые конституционные формы носили зачастую декорационный характер. Без учета этого нельзя понять того, что реально происходило в стране: декларировано было многое, чего на практике не существовало. Формально вся полнота власти была у Советов, но реально решения принимались не в Советах, а в партийных органах.
Декорационное оформление Советского Союза обязательно нужно учитывать и при обсуждении вопросов, связанных с его территориальной «конструкцией». О каком добровольном вхождении в СССР может идти речь, скажем, в случае с Казахской ССР? Изначально Казахстан вошел в состав Союза, будучи частью РСФСР. Потом из Российской Федерации «вырезали» эту территорию и объявили: она теперь — Казахстан. В данной ситуации разве можно утверждать, что это отдельное, самостоятельное государство вошло в состав СССР? Кто-нибудь тогда позаботился предварительно сделать Казахстан реально независимым? Вместо этого просто вычленили из уже существующего СССР кусок, назвали его Казахстаном, и затем объявили, что он вошел в состав СССР.
Давайте вспомним важный момент. Как принималось решение о форме, в которой будет проведена интеграция постимперского пространства? А решался данный вопрос в дискуссии между Лениным и Сталиным. Первый предлагал ту форму, которая в итоге и победила, — союз социалистических республик, а второй ратовал за автономию в рамках единой РСФСР. Если бы в споре двух вождей одержал верх сталинский вариант, неужели кто-то сомневается, что собравшиеся тогда на Всесоюзный съезд депутаты не проголосовали бы дружно именно за предложенную Сталиным форму воссоединения единого постимперского государства? Очевидно же, что ими поддержан тот вариант, который согласовали между собой руководители партии.
Повторюсь, СССР — это именно декорация. С самого начала он не являлся объединением реально самостоятельных государств. Не было такого, что существовали суверенные республики, которые вдруг осознали полезность интеграции и зимой 1922 года объединились. Да, формально РСФСР, Украина, Белоруссия и Закавказская федерация в тот момент были независимыми, но де-факто все они подчинялись одному центру — Москве, руководителям ВКП(б). Если бы эти руководители захотели создать унитарное государство — было бы унитарное. Однако они в итоге решили сделать иначе, и получилось то, что стало называться Советским Союзом.
Но нельзя забывать, что существовавшая в СССР форма национально-территориального деления при тех или иных ее недостатках, которые сейчас некоторые любят перечислять, выдержала испытание самой тяжелой за всю историю войной — Великой Отечественной. Она выдержала также испытание самым тяжелым периодом «холодной войны» — в 1950–1960-е гг. И Гитлер, и США активнейшим образом пытались спровоцировать распад нашего государства, чтобы его составные части разбежались «по национальным квартирам». Ничего у них не вышло.
СССР ¬— это прежняя Россия в новой форме, сменившая свой государственный облик. На сей счет есть четкое объяснение. Его сформулировал в 1948 году крупнейший на ту пору советский специалист в области международного права профессор Федор Кожевников. Процитирую его:
«Великая Октябрьская социалистическая революция не создает в юридическом смысле нового субъекта международного права. Субъектом этого права по-прежнему остается Россия. Образование СССР не означает исчезновение России в качестве субъекта этого права на международной арене. СССР — это Россия в виде социалистического союзного государства».

Комментарий редакции

Основные тезисы статьи:

1. СССР был во многом декорацией – формально провозглашались определенные принципы (власть Советов и т.д.), которые на практике не работали. Реальная власть была сосредоточена в руководстве ВКП(б).

2. Нельзя говорить о добровольном вхождении республик в состав СССР. Например, Казахская ССР была сначала частью РСФСР, а потом просто "вырезана" и объявлена отдельной республикой. 

3. Решение о форме союзного государства принималось руководством ВКП(б) (Лениным и Сталиным) и было навязано республикам. При другом решении могло быть и унитарное государство.

4. Несмотря на недостатки, такая форма государственного устройства выдержала испытания ВОВ и холодной войны, несмотря на попытки внешних сил (Гитлера, США) расчленить СССР.

5. СССР – это Россия в новой форме союзного государства, а не объединение реально независимых республик.

Вывод: СССР нельзя рассматривать как добровольный союз независимых государств. Это была трансформация Российской империи в новую форму – союзное государство, контролируемое из единого центра. При этом такая модель, несмотря на изъяны, оказалась жизнеспособной.

Оценка информации
Голосование
загрузка...
Поделиться:
162 Комментария » Оставить комментарий
  • 13013 11697

    Деление территорий бывшей Империи но “независимые” республики было произведено с связи с требованиями “западных партнеров” из США и Британии, которые оказание помощи ставили в зависимость от удовлетворения их требования о разделе Империи на части. То же самое происходит и сейчас – запад практически единогласно считает, что Россия должна быть разделена на части. Но. Тогда был Сталин и он объегорил “западных партнеров”, сегодня Путин не дает. Совсем не толерантные эти Российские “тираны и деспоты”, слушай, эээ… )))))))

    • 4864 4212

      Инфраструктура разделения на регионы готова. Так же как в союзных республиках СССР(кроме РСФСР), сейчас в регионах появились все необходимые государственные органы: “региональные” министерства и ведомства, в т.ч. силовые. Республики СССР(кроме РСФСР) были готовыми государствами, там были свои КГБ, МВД, республиканские министерства и ведомства.

      • 31996 27210

        да был такой план и он начал осуществляться как бы ,но это перераспределение денег и ответственности- так в русле Кремля -переложить ответственность на местных министров ,а Деньги давать за службу правильную..А что это вы опять перекувыркнулись ,недолго вы тут из себя философа корчили ,я успела удивиться ,смиренность появилась в споре со Славарием -вам его не победить -это асс по славословию..Вы так яро вначале отстаивали хохлов ,клеймили Кремль за неправильное ведение СВО..Что с вами ,вы прозрели ,как Люська ??
        ” У украинцев на подсознательном уровне идет психологическая сверхкомпенсация своей убогости, и этим англосаксы виртуозно пользуются. поэтому нормальные отношение с русскими просто невозможны. они постоянно будут уничижать принижать русских и Российское Государство (с охотливой поддержкой запада) и пытаться высосать побольше тыкая идеей братсконародности, да потом продать на запад нас подороже. абсолютный рабский менталитет.

        окромя южного русского региона остальная украина не только не нужна она и вредна. вирус украинства он хуже пандемии. эту помойку надо обезопасить для нас, на этом все.”
        п.с. вы же где-то в приграничье обитаете? как там ,хохловосторга поубавилось?? Да и как вам результат промежуточный правда :Хохложорики хотели отдельное ,нерусское (ибо для них нет русских в природе) государство ,а криптокатолики и остальняя шантрапа националистов с западной части хотели страстно к братьям в Ес -но все проиграли ,ибо из 52млн ост.20-25,экономика вся кирдык ,добивают основной актив -армию..А как возможно было счастье:итак возможно,итак …Завидуйте РБ молча ,вовремя перекраситься .значит предвидеть и остаться наплаву…

  • 31996 27210

    именно ,но не прошло и 100 лет ,прежде ,чем это прозвучало вслух и то -в индивидуальном порядке.И то /РУСКА(большевики старые) будет против такой постановки вопроса ,а именно ж/саксы ,как делили ,резали мир ,чтобы потом ,со временем -разделять и властвовать ,ибо местные царьки с маленькими коронами ,но любимыми сынками и внучками привыкают к владению чужих территории и без крови её не отдадут.В пример сегодня Укра -”Крым наш ,ЛДНР наше” и за это умирают ?? Нет ,не за это -там хуже ,как говорит Люська :”удивительно ,но именно русские искренне считают ,что спасают Россию от врагов истинных”..Так за что умирает массово хохол..?Не знаю почему ,но хохложорики так и не ответили на это вопрос.
    Да Валерий ,ты 1000% прав ,но твоя правда звучит от Кремля ,она занесена в новый ,вроде пророс.учебник Истории?? ..Нет и нет -потому ,как её опять писали ж/ы..

    • 13013 11697

      “…ибо местные царьки с маленькими коронами ,но любимыми сынками и внучками привыкают к владению чужих территории и без крови её не отдадут.” – так, да не так. Дворец Амина в Афганистане брали наши из группы “А” в восмером и совершенно без крови. Пример из открытых источников. Как то так.

      • 7734 4432

        После смерти Сталина,власть захватили такие как Пуу и компания,ревизионисты..Убивать Амина не было ни какого смысла,поэтому что Амин был упоротый сталинист и это мешало всяким Андроповым и Яковлевым.И не будьте слабоумными,операция удалась,потому что афанцы считали их своими.Поэтому и подпустили близко…но СССР выступили как предаатели..Тоже самое после переворота в Португалии..они стали проситься в друзья..что наши ответили?назвали их террористами..Нам португали не нужна была?так?

      • 24162 19098

        Вы абсолютно не правы насчёт штурма дворца Амина. Там вообще была мясорубка, наши из группы Альфа погибли командира вроде смертельно ранили, а кроме этого ещё был батальон поддержки, там тоже без жертв не обошлось.

      • 31996 27210

        я не совсем поняла пример?-мы же о местных наших в рб,укре и др.каЗакстанах..Это чужая страна позвавшая нас ,как заинтересованных ,помочь им в свержении их собственных врагов..
        Или это пример ,как можно тихо сделать желаемое -очень похож концерт с вагнером у нас в каких-то санаториях.Я не в курсе с какой стороны он был,не писали ничего и замяли всё ..тогда согласна..

  • 7734 4432

    глупости )))чистый ревизионизм.Надо отметить то что сделал Берия(((и почему нацкадры оказались у руля республик.А ведь Спор Ленина и Сталина был как раз об этом..и Сталин ,будучи умным,а не как Берия,понял позицию Ленина и был его сторонником до конца жизни.

    • 13013 11697

      Эх, Сережа… Вы видимое принимаете за действительное. Сталин был хитер и именно поэтому его официальная версия была “делаю дело Ленина”. И крыть отцам денег не чем, ибо того Ленина сами же и сосватали на ВОР. Но фактически Сталин восстанавливал и практически восстановил Империю с опорой на народ и у него получилось.

      • 24162 19098

        Насчёт хитрости Сталина Вы абсолютно правы, он всех умудрился перехитрить в том числе и самого себя. Старый хитрый лис. Он восстановил империю, но колосс оказался на глиняных ногах, он смог устоять против вторжения нацистов но не смог бороться с системной ошибкой которая была в него заложена.

        • 31996 27210

          а ты бы смог ,жаль что не родился еще..Системная ошибка -назовешь?? Не было ВИКИ -нельзя подсмотреть?
          С первыми двумя предложениями согласна..Всех конкурентов и коллег юности и прихода к власти ,стравив меж собой ,постепенно к 1927году устранил..Последнего настиг топором в Аргентине ,-где Чубайс рыдал..

          • 24162 19098

            Я не рвусь в руководители, а уж тем более в правители. Системная ошибка была в том что по сути социализм оказался феодализмом, но под другими лозунгами. Да и методы у Иосифа были как мир стары, разделяй и властвуй. Вместо того чтобы использовать, он уничтожал. И насчёт Аргентины можно поподробнее..

          • 31996 27210

            да ,Сергеев ,рада ,что ты говоришь правду -ж/саксы подсунули нам фальшивую идею равенства ,братства,справедливости ,так легко ложившуюся на нашу русскую душу ,основанную на этих понятиях ,и в жизни и в православии..Нас жестко обманули ,поиспользовали и думаешь Сталин этого не понимал и тоже верил??Нет и нет ,он знал,пытался создать свою теорию,он был крепким организатором и хорошим интриганом ,но старость ,падение пассионарности настигает всех..Последние годы он побаливал,по полгода проводил у себя на родине..А в Москве хохлы уже орудовали и готовили заговор.и на его призывы к переменам -удалить партию из промышленности хотя бы уже не реагировали.. Но энергетику,жизни,ум простого русского человека они поимели круто,такие результаты за короткое время не были повторены..План Маршала деньгами,технологиями Германия и Япония-это совсем ,совсем иншее и помельче..Но а Запад с их мировыми деньгами,ограблением всего мира и использование интеллекта украденного -это третья история..Поэтому я бы с удовольствием понаблюдала деградацию,падение ,обнищание их,если бы не понимала,что это опять ИХ проект ..тех самых сатанистов ж/саксов.

          • 24162 19098

            При Сталине вся власть держалась на страхе и ничего нового кроме ньюфеодального строя он не придумал, даже лозунги как ты понимаешь у него не свои были.

          • 31996 27210
          • 24162 19098

            Это не Южная Америка, это Мексика а она находится в северной Америке. Да и не топор там фигурировал, а альпеншток.

          • 31996 27210

            садись -5 ,сергеев -это к анекдоту -вам ехать или шашечкии..или же:НЭ ВМЭР ДАНЫЛО – ТАК БОЛЯЧКА ЗАДАВЫЛА

          • 24162 19098

            Марин ты бредишь или обострение?

        • 13013 11697

          Колосс на глиняные ноги встал тогда, когда пришла “оттепель” с Хрущевым и с его последователями. А на счет системной ошибки скажу так: система сдержек и противовесов, созданная в стране Сталиным, позволила просуществовать этой стране 40 (!!!) лет после его смерти. А это что-то да значит. Получается, Сталин был настолько велик в своей прозорливости, что куча короедов не смогла посаженное им дерево свалить все это время.

          • 24162 19098

            В том и была системная ошибка, что кроме системы сдержек, принуждения и противовесов ничего и не было. Колосс изначально был на глиняных ногах, и в начало ВОВ чуть не развалился, только чудо и народ не позволили этому случиться. Он просто начал разваливаться как к руководству допустили тлю кукурузную и вполне ещё стоял во времена Брежнева.

          • 13013 11697

            Вот Вам, Сергеев, анекдот:
            Привезли мужикам – лесорубам финскую бензопилу. “Ох, ты…” сказали мужики и дали бензопиле еловую ветку. “Вжик” сказала бензопила. “У, мля..” сказали мужики и дали бензопиле березовую чурочку. “Вжик” сказала бензопила. “У, мля..” сказали мужики и дали бензопиле лиственичное бревнышко. “Вжик” сказала бензопила. “У, мля..” сказали мужики и дали бензопиле стальной лом. “Трррр” сказала бензопила. “Ага! Вот так, мля..” сказали мужики…
            Это все к чему. Если хочешь страстно что-то поломать, обязательно сломаешь. Тем более – систему сдержек и противовесов в государстве. Так что о системных ошибках Сталина – это старая надоевшая и лукавая пластинка либералов.

          • 27924 25976

            Привет. Валер , а твоё “страстно” чем поддерживается ?

          • 13013 11697

            Привет, Жора! Подтверждается историей правления Хрущева. Страстный был человек

          • 31996 27210

            а почему ты Валера боишься сказать основное ?Россией и русским народом управляли всегда только чужаки и его использовали без жалости и сожаления ,чуть менее скотски ,чем индейцев на материке СА..Где те светлые промежутки в Истории и Правитель,кто бы любил и пожалел столь светлый,наивный и умнейший народ …..

          • 13013 11697

            “Где те светлые промежутки в Истории и Правитель, кто бы любил и пожалел столь светлый, наивный и умнейший народ …..” – Александр 1, И.В. Сталин, В.В. Путин

          • 18666 17450

            Это загадка-”найди кто в этом списке лишний?”)

          • 24162 19098

            Хороший механизм сломать невозможно, может в Вашем примере с бензопилой и выйдет из строя пильная цепь, но ее просто заменить. В хороший механизм всегда встроена защита от дурака. В случае же со сталинским социализмом была скопирована феодальная система под другими лозунгами. Никаких сдержек и противовесов не было, была элементарная система принуждения. А ее ломать не надо было, она развалилась сама по себе как только возросло самоосознание людей.

          • 31996 27210

            но результат -то, даже прародителей идей маркса удивил ,не ожидали ведь такого взлета варваров без образования ,предварительно вывязя всю элиту научную,творческую…Так ли уж дело в самой системе ,а не в идее,что запала в головы народу надолго..?Я всегда говорю,что в гос-ве главное элита -куда повернет ,то и произойдет..при бездействующем народе .А это был тот редкий и более нигде не повторенный пример торжества правильной ,красивой идеи ..сплотившей всю энергию народа на творчество,жертвы ,работу.Кто сломал,погасил ,затоптал это..И ты врешь ,что сама сгнила ..

          • 24162 19098

            Ну вот опять где то методичку сперла. Ну вот почему у Вас всегда так, если Германия поднялась в 30е годы, так это империалисты помогли. А Сталин да сам, никто ему не помог. Вы вообще факты видите или нет, ну это понятно что логические способности у Вас на нуле. Но вы хотя бы сопостовляйте события. Германия в соответствующее время в не меньшей жопе была, чем СССР, однако индустриально она продвинулась более чем СССР.

          • 27924 25976
          • 24162 19098

            Да знаю я, но без ответа оставлять воинствующее бездумие нельзя.

          • 13013 11697

            Это не воинствующее безумие, Сергеев, в данном случает это правда, которую некоторые стабильно воспринимают болезненно

          • 24162 19098

            Не безумие а бездумие.

          • 13013 11697
          • 13013 11697

            Сергеев, вот ты умный человек и зачастую радуешь нас приданием значения вроде бы несущественным мелочам, что, на самом деле, очень важно, но вот с историей России у тебя часто выводы формализованные. Сравниваешь Германию и СССР с упором на то, что Германия ушла дальше СССР в своем развитии. Так в Германии экономическую, техническую, культурную и управленческую элиту никто и не выбивал. А у нас в 1917-1923 годах под нож пустили всех. Стали сказал: Кадры решают все. И это правда.

          • 24162 19098

            Про то и беседа, вместо того чтобы сохранить и приумножить, предпочли сломать и уничтожить, отбросив страну на десятилетия назад. А потом вприпрыжку догонять в Гулагах и шарашках.

          • 13013 11697

            “Хороший механизм сломать невозможно”…Ну, это Вы загнули. Аж колесом )))Еще Архимед сказал: дайте мне точку опоры и я переверну мир.
            Просто нужно знать куда в механизм тыкать ломом или настойчиво стучать наобум. И все получится.

          • 27924 25976

            Привет !

            Закон Мерфи : ” Всё, что может сломаться , – сломается.”
            Следствие закона Мерфи :” Всё, что нельзя сломать, – сломают тоже.” :)

          • 24162 19098

            Если механизм работает, зачем его ломать. Да и не сломаешь без нужных средств. Но это про физические механизмы, мы же обсуждает общественный механизм, а его ломом как то не принято разрушать.

          • 13013 11697

            От то то и оно, что мы обсуждаем механизм общественных отношений. Выходя из практики в теорию, ее определениями можно сказать, что общественные отношения это постоянно находящиеся в движении отношения и их определяют именно их участники, а не существующие правила. Тогда возникает вопрос: а как Сталин мог повлиять на общественные отношения после своей смерти? Единственно – посредством создания при жизни системы сдержек и противовесов возведенной в закон, которая не давала текущим отношениям особо отклоняться от заданного направления развития общественных отношений на протяжении 40 лет. Сталин гений.
            И вот. Добрый дядя денег даст и скажет “ломай”, а ты денег хочешь, аж дрожишь, так сломаешь все, что угодно, не глядя на закон. И так и было. Куча примеров из прошлого, как людей под расстрельные статьи подставляли ради личных гешефтов. И закончилось это совершенно противозаконным со всех сторон разрушением целой страны. А всего-то денег хотели и стать графьями. Делов-то…

          • 24162 19098

            А теперь системная ошибка, как система при всей ее совершенственности и могла допустить к власти людей которые ее сломали? Самая лучшая социальная система, самая лучшая система образования, а к власти пришли люди готовые сломать все что до них создано. Феодалы мать их ети. И система была построена на развалинах “до основания разрушим и новый мир построим”. Но система пришедшая к власти путем разрушения и обмана “землю крестьянам” сама была приговорена к разрушению. “Кадры решают все” сказал Сталин и назначил на посты такие кадры которые были готовы разрушить систему.

          • 13013 11697

            Совершенно верно. Вернемся к Сталину (царства ему небесного). Как раз с теми они и боролся, кто воплощал “до основания, а затем…” и их же и расстреливал. А как помер, недобитые и повылазили и активно полезли вверх. Хрущев в своей борьбе за властное кресло опирался, как раз, на таких. И Брежнев потом тоже. В итоге все ключевые места тихой сапой к началу 80х заняли недобитые Сталиным (их дети). В грызне между собой за сладкие куски их похрен было на страну и ее население, все вовсю злоупотребляли своими полномочиями ради гешефта. В итоге страну и развалили, ибо система может существовать, когда ее элементы слаженно работают, да просто, хотя бы, работают. Так что не система Сталинская “плохая” виновата, а ключевые люди этой системы, которые не соответствовали ее требованиям. Система отбора кадров же была похоронена сразу же после смерти Сталина – вместе с Берией и его людьми. Это был переворот. Так что СССР начал распадаться еще в марте 1953 года.

          • 31996 27210

            ты прав,прав в описании действия системы -он её создал,но почему она начала гнить,ты не указываешь основной элемент всякого государства на земле ,о чем говорили давно более великие ,чем ты,давно до тебя и ты Америку не откроешь:
            Наполеон:”Только в одной стране все усилия Рима ввести целесообразный режим оказались безуспешными, только с одним народом справиться нормальными способами римлянам не удалось: этой страной была Палестина, этим народом были евреи. На евреях Рим последовательно перепробовал чуть ли не все мыслимые формы международных и правительственных отношений — от дружественного нейтралитета до грубого милитаризма — и в конце концов был доведён до убеждения в необходимости разрушить Иерусалим и выселить жителей из их родины. Иными словами — вековой опыт и природная политическая мудрость не подсказали римлянам иного решения еврейского вопроса, чем то, к которому прибегли некогда Салманасар и Навуходоносор.
            Г.Э. ЗЕНГЕР /1853-1915/ государственный деятель, министр народного просвещения РОССИИ, сенатор, член-корреспондент Императорской Академии наук. Из книги “Еврейский вопрос в древнем Риме”, Варшава, 1899.

            В “еврее” пришла новая “категория”. …В еврее никакой “крупицы” нет нашего, нет французского, нет немецкого, нет английского. Ничего европейского нет и не будет.

            Еврей сам по себе не только бесталанен, но — ужасающе бесталанен: взамен всех талантов имеет один большой хобот, маслянистый, приятный; сосать душу и дар из каждого своего соседа, из города, из страны…

            Все евреи — от Спинозы до Грузенберга — не могут отвергнуть, что когда произносится слово “ЕВРЕИ”, то все окружающие чувствую т ПОДОЗРЕНИЕ, НЕДОВЕРИЕ, ЖДУТ ХУДОГО, ЖДУТ БЕДЫ СЕБЕ…
            П.С. Его ошибка ,если не сознательно и его смерть была в том ,что освободившись от конкурентов в теории построения гос-ва до 1927,главарей типа Бузарин,Троцкий -он оставил управленцами все равно их..А они проводили селекцию руководителей и такие ,как Хрущ( что там намешено в его происхождении ??)стали главными наверху и поныне так..Кто идет наверхи в правительство ,как оно формирует -по профпризнакам разве??-нет -только путем договорняка толстосуммов ,как и презик .А у кого у нас деньги?..
            Я не антисемит вовсе,евреи такой же задолбанный своими раввинами (типа цк)народ,но они шизнутые на идее фикс..Всего то и нужно -держать их подальше в любом национальном государстве от власти..Ну что стоит -то?? Держать их в этом Израиле ,огородив 40м забором и создать им там рай всем миром -содержать ,только не подпускать к людям другим..Иначе нам всем копец..
            А вот тирада злобнющая КБ про дегенератов в виде черной аристократии мировой -это не легенда ,-это жуткий факт и именно они разложены уже до степени Дьяволов и еврейской крови там уже больше ,чем их арийской королевской.Именно они её и погубили ,ибо сами дегенераты от рождения.Если ты не будешь это учитывать будет полуправда ,а значит проигрываешь Сергееву ,вернее не убедишь его,он то изначально за них душой и сердцем.И к чему все эти споры Валерий??Ведь те ВЕРХА нам никогда ,никогда не достать и даже 80%населения мира вообще так не мыслит,все и помрут ,как биоорганизмы ,не развившиеся и наполовину.
            Зачем КБ рисует эту правду ??у него один враг и он с разных сторон высвечивает его ,а враг этот всего лишь пешка в их королевских ходах.Пешке разрешили ходить на их царском поле ,он и мотается с помпой..Мы никогда из его уст не услышим правду ,он ею владеет ,но тот образ жизни до (носил портфель)и сегодня говорит о том ,говорит,что никогда.И судьба России увы в руках Бога и слава Богу ,что так..хоть капелька надежды от этого..
            Именно поэтому ,не на кого не надо молиться,восхищаться экзальтировать ,мир уже давно СИСТЕМА и в ней никто не появляются из неоткуда..их кто-то продвигает,ставит..
            А мы им благодарны,что сохранили Россию..Некоторое время Сталин сумел свою еврейскую команду работать на Россию,именно это ему и мировые евреи не простили..Путин так же??и это при РТР с Соловьевым ??
            Скажи,что я заблуждаюсь?Но голосовать ни за кого из них не пойду ,не пошла бы ,ибо всё спектакль,шитый белыми нитками..

          • 13013 11697

            Поддерживаю. Мы с Сергеевым тему причастности иудеев уже обсуждали. И он все прекрасно знает. А я же считаю, что в каждой теме переходить к теме вины иудеев скучно. Не люблю обсуждать со всех сторон общеизвестное ))))))))

          • 31996 27210

            в том то и дело ,что малоизвестное и очень..Весь народ готов ругать Кремль,чиновников ,ну америку еще и процентов 10 % толково могут обьяснить,как мы пришли к доле такой..В этом твоё лукавство И с Сергеевым обсуждать иудеев ,это все равно ,что,чтобы он признал маму свою плохим человеком..Знают только все страшное слово -массоны .

          • 13013 11697
          • 27924 25976

            ник МАРИНЕ
            Не так давно Вы рассказывали байку админу про ещё одно “страшное” слово – “хохол”. Которое у Вас с языка не сходит. Что это литературное слово, не несёт ганьбу т.н. “украинскому народу”, и не является уничижительным. Одновременно с этим Вы назвали противоположное слово – “москаль” в адрес Вашего т.н. русского народа”.
            Обыденность простейших манипуляций от Вас вполне была ожидаемой. Потому что противоположное слово – “кацап” ( что он значит, и почему такое – большинство знает). Так как оно дано всем русским людям. А “москаль” – это представитель элиты ахрессора – из Московии. Московиты (москали).
            Ну, а в каком контексте одна Вы часто применяете слова “хохол, хохлы” – и так видно и понятно. Кошерный розжиг. Программа.

          • 27924 25976

            Привет ! Валера, извини,- инет сбоит уже час где-то. Марине коммент.

          • 13013 11697
          • 13013 11697

            “.Путин так же??” – Путин – так же

          • 31996 27210

            знаешь,мне наплевать -кто какой здесь-матерщинник,шизанутый на идее фикс,слесарь или босс ,академик ,как игореша или хамоватый Сибиряк..Меня не трогают их крики,они никто для меня со своими сказками ..Но я разделяю все ники здешние на :
            -За Россию
            -Против России
            п.с. увы и ах ,Валера из здешних певцов и пиитов ,очень и очень немногие За Россию и это я вижу четко.. А пока Россия поднимается и это факт..

          • 24162 19098

            В этом и заключается системная ошибка, в возможности продвижения подобных персонажей и невозможности влияния населения на власть.

          • 31996 27210

            сегодня -это уже да и типа попытки чисток -это показуха ..Особо наглых и тех,кто сумел таки после +90гг сохранить не ими скупленный актив (типа Быков ,братья Мамедовы ,хотя здесь скорее хранение для медведева) наказывают на потеху народа .Отбирают, но кому в руки отдают ?и те западные инвестиции тоже в те же руки Потаниных и попадают ,что остались ,после ухода саксов..Ибо у каждого владельца куча сынков,братьев..То же самое и в РБ,еще круче,ибо активов с гулькин нос..Но твоя правда ,только малая часть правды ,которую ты никогда не назовешь ведь..Либерман честнее вас всех..

          • 24162 19098

            Любая власть показуха, народу уже неоднократно представлялась попытка объединиться и повернуть ход истории в свою пользу. Но простаки никогда этого не поймут, они верят только сладкому обману.

          • 31996 27210

            пож.назовите эти попытки ..я что-то пропустила..

          • 24162 19098

            Ну первое это отмена крепостного права, вторая Столыпинская реформа, третья НЭП, четвертая 90е годы. Сила народа в единстве, власть же действует по принципу разделяй и властвуй.

          • 31996 27210

            ну зачем ты так Сергеев ,я конечно тупая ,но не настолько же..Народ может родить только Пугачева (и то доказано ,что засланный казачек)или Разина.ФСЁ..Бунт ,простой ,тупой ,безудержный бунт ..
            Теперь ,даже этого никогда уже не будет..Пригожин даже с неслабой армией не сумел,ибо народ,набивший лоб в 90гг ,не поддержал его,нисколечко..а сайты с ботами жориками рисуют только ложь..

          • 24162 19098

            Бунт это тупик, ибо всегда найдется антибунт. Итог очередные реки крови без явного результата. Сейчас в среде молодежи происходит нечто похожее на бунт, игнорирование профессий оплата труда которых не соответствует прилагаемым усилиям.

          • 31996 27210

            не надо лепить ерунду..Сегодняшняя молодежь просто цинична и не така дурна ,чтобы работать слесарем за 30 тысяч..Ни на какой бунт её не поднимешь,потому Навальнер и позвал 14-летних,за копейки ,пока у них ветер в голове ,прицепив им утенка ..Молодежь ищет ,пробует ,уходит от политики ,потому как это по-прежнему грязное и позорное дело.И если можно получить 100 тыс,раскатывая на скутере с сумкой с пиццей,то она идет туда.Многие сознательно пошли за деньгами в СВО-и уважать себя можно и деньги ..Видишь ,захотят поднять какую-то область -дадут 100 тыс и поднимут ..Учителям например -все сверху идет..

          • 24162 19098

            Я не про бунт в прямом понимании этого слова, скорее игнорирование специальностей условия и оплата труда которых им не подходит. На СВО пошло уже более старшее поколение.

          • 13013 11697

            Все перечисленное Вами сделано исключительно в интересах финансово капитала, дорогой Сергеев. Или Вы какой то определенный народ имели ввиду?

          • 24162 19098

            Все делается исключительно ради денег. Нет каких то определенных народов, все в одной лодке. Другое дело что руль зачастую попадает не к тем людям.

          • 13013 11697

            Либерман действительно заслуживает уважения. Мой ему респект и уважуха.

          • 31996 27210

            не переживай -ты -рядом..Это как же ты защищаешь права народа?,как в РИМСКОМ праве -согласно имущественного права.Чудесненько то как -нет имущества -одно ,много -другое ,ибо не положено Быку то ,что положено Юпитеру..Именно это право всегда и отстаивает и претендует на него,либерман ..Какая непосредственность и милота..Привет Сергееву..

          • 18666 17450

            “ВС РФ назвал обязательной конфискацию автомобиля за повторную нетрезвую езду”.
            Как тебе?

          • 31996 27210

            ну это уже цуки евреи для того самого бунта и предложили ..Если ГД пропустит -то бунт 100?возможен..ведь юристы Валерии всегда понимают ,что если за рулем депутат с заседания ,генерал с совещания ,Дерипаска с ресторана ,Филя с концерта -это одно ,а Васька на б/у с бани-это ну совсем др.и третье..А знаешь кто протолкнул и кто заинтересован??У нас же теперь, как грязи новых китайцев ,ИРАН обьявил сразу о закрытии своих сетей (любимый и близкий нам Иран )ибо декларировал дешевые машины..Дык кто ж даст -отобрать все старье б/у европейское ,долгоиграющее ,Лады сами дохнут быстро и жрите цуки блестящие с наворотами ,игрушки со старым японским двигателем оттой же тоеты,ибо своего так и не придумали копировщики вечные…У дядюшки СИ ведь проблемы в экономике ,навались всем миром с помощью….И все под соусом ,что за год на дорогах погибает больше ,чем от вакцинации в Ковид и вообще ,черные не пьют напр.только опаивают палевом ..Так что может и к лучшему ,будет думать каждый ,а менты приобретут наконец-то много,много денег..

          • 13013 11697

            К вопросу о земле. Именно Хрущев отменил систему МТС (машино-тракторных станций), что лишило колхозы натуральной поддержки государства и поставило их в зависимость от финансовых дотаций. Именно Хрущев запретил колхознику торговлю на рынках, запретил держать личное подсобное хозяйство и ввел ограничения на выдачу паспортов колхозникам. Не Сталин, а Хрущев. Именно этим он и создал нишу для теневых перекупов на с/х продукцию на рынках и превратил труд колхозника в рабский труд. Именно Хрущев запретил колхозам торговать излишками с/х продукции на свое усмотрение, обязав их сдавать эти излишки государству за установленную цену. Именно это и создало задел для дефицита в магазинах (дальше с ним только боролись с разной степенью успешности). Так что все, что делал Хрущев, почему-то оказалось приписанным Сталину.

          • 7455 5741

            Тогда Леонид Ильич Брежнев, это ремикс царя Александра, который в 1861 отменил крепостное право, получается через сто лет Лёня повторил его подвиг, дал паспорта колпозникам и ДТ безлошадным хлеборобам. Слава КПСС! Ура, товарищи!

      • 31996 27210

        Валерий, посмотри это минут 15 хотя бы -захватывает ,но это проект ,но чей и зачем…https://kukmor.livejournal.com/5546739.html..может наконец-то наш собственный

  • 24162 19098

    К вопросу о собственности крестьян на землю, сначала продразверстка а потом продналог убили в крестьянах желание работать. И так между прочим земля колхозов уже не была их собственностью. Странные сведения Вы даёте про паспортизацию крестьян, у меня другие данные, для подтверждения прошу ссылку на источник Вашей информации.

    • 31996 27210

      их обманули раз и навсегда большевики в 1917г

      • 24162 19098

        На обмане власть держится.

        • 31996 27210

          на полуправде ,как у тебя.Но заметь ,как приятно читать:
          “Результаты переговоров Владимира Путина и лидера ОАЭ не заставили себя ждать.

          На следующий день после встречи в ОАЭ наш Росатом и второй крупнейший в мире портовый оператор DP World (управляется ОАЭ) объявили о создании глобального логистического оператора, который будет работать по всему миру на базе общей инфраструктуры – в Арктике, Ближнем Востоке, Африке и Южной Америке. Всего более 80 портовых терминалов по всему миру, включая 7 в нашей арктической зоне.

          Порты DP World
          Порты DP World
          Это значит, что арабы получают билет к совместной разработке месторождений, а Россия – свободный доступ своих кораблей практически во все крупные и средние морские порты по всему миру, что кратно расширяет наши экспортные возможности в Африке и Латинской Америке.

          Смотрите сами, мы практически не торгуем с африканским и американским континентами. На территории, где живёт больше двух миллиардов человек, наш торговый оборот составляет всего 70 миллиардов. Это просто крохи, меньше 10 % в нашем товарном обороте и менее 2 % от всех объёмов торговли на этих континентах. Для сравнения, с этими 70-ю странами в Африке и Южной Америке у нас торговли чуть больше, чем с одной Беларусью.

          Так что сделка с арабами в сфере логистики безусловно очень выгодна. К тому же арабы инвестируют в Россию, а это вложения в инфраструктуру. Первые арабские деньги уже дали результат для нашей страны, да и арабам понравилось вкладывать в Россию.”
          п.с. правда приятно??Держаться на плаву -это искусство м.п. -баланс держать и тех и этих…

          • 24162 19098

            Поживем увидим какую пользу это принесет населению РФ.

          • 31996 27210

            Ты знаешь СЕргеев ,что мой стакан всегда не точно наполовину пуст ,ну вот на самую малость полон пока..Конечно ,я не дура ,чтобы не понимать ,что Деньги не исчезают ,они меняют форму ,направление и только..И как было народу вершки (красивый флаг в исполнении Ф16)а корешки по-прежнему тем ,кто их украл в 1990гг..АЭ за восемь лет вложили 1трл руб в инвестиции РФ??а теперь они планируют еще 1трл за 2 года?? Ну что это??.У них свои газ и нефть ,и показатель ,которым хвастается Путин по отношению к КИТАЮ (240млрд)не вырастет сильно -не на чем -на Аурусе что ли??У меня вообще впечатление (интуиция )что нас гонят палкой (сво) туда к ним..Потому как это их проект ,создать новое тело для паразитирования -китай..Прочла недавно ,в октябре США купил 40 тн,утроил закуп урана у РФ ,а нынче утром вижу -Конгресс законодательно останавливает закуп урана в РФ..Т.е. ОНИ ,а не МЫ ,как у врагов тобишь??…https://t.me/bbbreaking/171368..
            Вот что это ,не понимаю..где-то же есть обьяснение..Вероятно нам просто не хватает денег ,как и СТалину перед войной самой ,когда он гнал нужные вагоны (для фронтов )туда..
            Или вот еще самый богатый ,владелец черте чего и Липецкого ЛМК (сталь) -Лисин -продается и переводит что может в АЭ-это что ??Абрамович продал не свое Сибнефть за сколько десятков млпрд дол..Десятки млрд дол за народное добро -лично Лисину??И это национализация типа -какой уж тут стакан с верой?7
            ” Возвращенные в Россию активы уже исчисляются триллионами рублей. Но, как и везде, находятся “исключения”. Одним из таких “исключений” стал Владимир Лисин.

            Предположу, что олигарх понимает суть происходящего. Бюрократия работает в нашей стране медленно, но если соответствующее решение принято, то процесс остановить невозможно. Как только начнут подводить итоги деофшоризации, пристальное внимание будет обращено на тех, кто не послушал Президента. Думаю, после будут предприняты соответствующие меры.

            И Лисин начал распродажу своих активов. Месяц назад олигарх продал одного из крупнейших железнодорожных перевозчиков страны – Первую грузовую компанию (ПГК). Она, кстати говоря, тоже была зарегистрирована на кипрский офшор Fletcher Group. В управлении ПГК находится 100 тысяч (!) единиц подвижного состава.

            На днях стало известно о продаже “Волжским пароходством” (бенефициар – Лисин) Окской судоверфи. С коммерческой точки зрения актив достаточно привлекательный. Окская судоверфь считается одной из лучших частных верфей, а заказами загружена на два года вперед. Актив, безусловно, интересный. Как, кстати, и ПГК.

            Второй случай за несколько месяцев – уже не случайность и, скорее всего, не совпадение. Владимир Лисин распродает российские активы, пока есть такая возможность. Что касается НЛМК, то здесь вряд ли получится заключить простой договор купли-продажи. Предприятие является крупнейшим в отрасли и входит в список системообразующих. Позволят ли Лисину продать НЛМК (если такое желание появится)? Ответа на этот вопрос у меня нет. Я, конечно, за национализацию, но, зная как проходят некоторые процессы у нас в стране и положа руку на сердце, скажу, что устроит любой вариант. Уехал Чубайс – и хорошо. Главное, что здесь закончил свою вредительскую деятельность. Наказание ему уже вынесено историей.

            Не знаю, вернется ли Лисин в Россию или же будет сидеть в своем шотландском замке. А вот предприятия, которые находятся у нас в стране, кипрским и эмиратским офшорам принадлежать уж точно не должны.

          • 24162 19098

            В том то и дело что у них в офшорах бумажки, а в РФ реальные предприятия. Иначе было нельзя, хоть и жили без санкций но технологиям в РФ путь был закрыт.

    • 31996 27210

      знаешь-это как Столыпинская -типа все свободны ,можете выкупить свой надел..Ну и кто владел из них деньгами ,чтобы купить потом даже коня, например..И все равно ,если бы в 1917г раздали ,то вскоре бы появились кулаки с наемным трудом ..Человеки так устроены ,делать деньги на всем ,особенно на более слабых людях или более нравственных..Но новую систему можно запустить сверху с правильными установками,ну не в 50-100 раз же одни богаче других,как сегодня ,причем , у укравших общее..Пока этот вопрос не решится ,не будет сильно хороших результатов ,при любых роботах и служебных людях..Они ВОРЫ.

      • 24162 19098

        Эта вера в доброго царя как раз и расхолаживает народ, дай, дай, дай только и слышно.

        • 13013 11697

          Не вера в доброго царя, а житрожопость и не весь народ, а его малую часть )))))))
          Кто привык работать ради себя самого, тот не просит, а тот, кто просит – старался никогда не работать. Классика психологии…

          • 31996 27210

            “житрожопость”-думаю ,что за новое слово у юриста ,побежала к ВИКЕ и представь есть слово “житро”-какие-то гневные божества..у буддистов.. рядом с хитро конечно

          • 13013 11697
          • 24162 19098

            Про то и разговор что в и после революционные годы уничтожили, заставили уехать, ту часть населения которая не привыкла просить, остались желающие разжиться нахаляву.

          • 31996 27210

            нет ,в 1917 увозили планово ,сам Горький (шпион оказался на деле ,а не певец рабочего класса ,а уж какой себарит был,со своим многими женами)оплатил собственными один пароход.Увозили ,для чистоты эксперимента .Зачем такое плоское понимание вопроса ,ведь далеко не д..к чтобы посмотреть концептуальнее на это?7

          • 24162 19098

            Ты меня обвиняла в одностороннем взгляде, да фиг с ними лабухами, писаками. Но вот здесь представители науки благодаря которым Россия могла сделать технологический скачок, а не тащиться вечно догоняя. https://rg.ru/2017/12/20/rodina-emigranty.html

          • 31996 27210

            Ты невнимателен Сергеев ,как раз я накануне писала о насильственном ???вывозе интеллекта и действительно элиты (потому как неск.поколений ,а не воров и чужих от еврейства сегодня) из РИ ..Их принудительно заставили работать на Америку ,ибо ученые не могут не работать,так устроен их мозг..Они все воры и вывезли это Большевики,Горький тоже руководил этим процессом..Горький -хренов певец рабочего класса..Может ты скажешь,кто эту ложь занес в учебники и заставил нас зубрить??Как в сегодняшний занесли Солженицына и еще какого-то фантаста ,вместо Пушкина,Достоевского..Как по прежнему не написали ,что Холокост -это мистификация и обман для последующей 100летней контрибуции ..Холокост устроили русской нации ,а оплатили евреев..Ты это тоже не заметил дотошный ты наш?? А валерий тоже не желает это ворошить,эта многомилн армия(27млн душ)вопиет,и пока не будет названа правда ,никогда не будет Общества в России ..единого ,готового для новой ВОВ.,которой не избежать,..а не СВО..
            Да ,тогда в 1917-20гг вывезено было СЕМЬ!!!!млн русских,это генофонд Сергеев..а потом 27млн -это лучшие Сергеев ,а потом 11млн в 1990гг -тоже лучшие ушли из космоса,промышленности -в торговлю кастрюлями ,массово ушли из жизни..И кто бенефициар Сергеев ??-назови их имена ,а лучше ФАМИЛИИ в студию..Слабо?? Педерастов тут гоняете второй день ..с игорешами и КБ..-безопасненько..
            Бенефициар -сложносочиненное слово ,корень БЕНЯ —из ВИКИ твоей -запоминай..

          • 24162 19098

            Вот, вот что имеем не жалеем, потеряши плачем. Но это издержки недофеодального строя.

    • 13013 11697
      • 24162 19098

        Из Вашей ссылки: “Эффект от решений 1953 г . в области сельского хозяйства, по оценкам специалистов, сохранялся примерно до 1957—1958 гг. Период 1954—1958 гг. считается поэтому самым успешным за всю историю советской деревни. Прирост валовой продукции сельского хозяйства за эти годы на 35,3% по сравнению с предшествующим пятилетием (что уже само по себе было беспрецедентно) по целому ряду показателей был достигнут в основном за счет увеличения продуктивности личных подсобных хозяйств. С 1954 по 1956 г . в СССР впервые за послевоенный период наблюдался прирост сельского населения.” Из нее видно что с приходом Хрущева дела в колхозах стали налаживаться.

        • 13013 11697

          Сергеев, почитайте вторую статью )))))
          Решения августа 1953 года это было подтверждением продления Сталинской политики в этой части )))))
          Типа “дааа, он плохой, ага-ага, но решение принять нужно”. Тактика тупых, желающих рулить изо всех сил, это выдавать чужие идеи за свои.

          • 24162 19098

            Ну так подтвердили, потому как ломать себе дороже было. Но крестьяне то ждали другого, а в статье как раз после реформ явно выраженный подъем производства, причем реформ послесталинских. Рассказывали мне как налог брали с каждой коровы на частном подворье и это не в колхозах а в небольших рабочих городках где снабжение продовольствием было так себе или были цены заоблачные, вот и приходили инспекторы в каждый двор где имелась животинка за налогом, люди специально на последние покупали масло в магазинах чтобы отдать этот налог и оставить себе и детям молока. После Хрущева этих поборов уже не стало. А вот здесь про паспорта, оказывается крестьяне массово получили паспорта уже после 1974 года.

          • 13013 11697

            Сергеев, так и жилищная политика улучшения уровня жизни населения – хрущевки это послесталинские реформы, однако спланированная и начатая Сталиным. Так что все то хорошее, что есть “послесталинские” реформы это нахальным образом приписанное Хрущеву им самим и либерастами. Ибо больше положительного и не сказать о Хрущевском правлении. Зато “оттепель”, ага…
            Как то Вы избирательно статьи читаете: тут вижу – тут не вижу…

          • 24162 19098

            Насчёт жилищной реформы, Вы посчитайте сколько было сталинок и хрущёвок и поймёте когда она началась эта жилищная реформа, и кто жил в сталинках с потолками под 3 метра. Вот насчёт хрущёвок это как раз и есть приписывание чужих заслуг априори. Но Сталин так же улучшал жилищные условия, в основном в виде бараков. В этом его заслуга, сталинки для феодалов, бараки для трудяг.

          • 13013 11697

            Сергеев, из истории моей семьи: Мой прадед с прабабкой жили в самокопанной землянке с двумя детьми с 1932 по 1934 год, в 1934 году прадед начал работать и получил 2 комнаты в том самом бараке, в 1951 году получил еще две комнаты в связи с рождением внуков, в 1972 получил трехкомнатную квартиру. Из землянки в квартиру за 40 лет. И это справедливо, учитывая его социальный статус и первоначальное имущественное положение. Далее. При комнатах в бараке у прабабки и огородик был с садиком и летней кухней. И барак был на центральном отоплении (чего у многих в квартирах не было). И в комнатах был и телевизор и радиола с проигрывателем. И икоркой меня баловали и, бывало, балычком. И одеты были все достойно. Вот так в бараках люди жили. Не все, не спорю. Тот, кто работал и о семье думал, те нормально жили, а те, кто бухал, как не в себя, те жили в вони и в проголодь. И такие были в нашем бараке.

          • 27924 25976

            Чё, снова про “барак” колесо крутанулось ? На памяти тут (на ленте) раза 4 его крутили. Одни и те-же

          • 13013 11697
          • 24162 19098

            Тоесть получается горбатился всю жизнь за три комнаты в хрущевке. У моих история другая. При коллективизации уехали в город, все бросив иначе поездка была бы на гиблые в то время севера. Правда в землянках не жили а сразу начали домик строить, неказистый с землянным полом, НО СВОЙ. Мужики все сгинули на войне, но бабушка смогла домик получше выкупить, корову держали, сено на себе с покоса таскали, и работала и заработала она 12 советских рублей пенсии, правда в 70е добавили ей до сорока. А мать уже позже квартиру кооперативную купила-получила. Вот так всю жизнь горбатились, милостыну у государства в виде квартир не просили. Так вот все что более менее хорошее случилось у них уже при Брежневе. Ну а бараки и у нас были, с дровяной печью и удобствами во дворе. Правда для руководителей всегда и квартиры четырех комнатные и коттеджи с центральным отоплением были. Такой вот феодализм в миниатюре. А искорка и балычок у нас только в спецраспределителях были да в горкомовских столовках, да и нехер она никому не нужна была. Колбасы то досыта никогда не ели, потому как не орали на собраниях слава партии и в нее не лезли.

          • 7455 5741

            Я еще думаю к этому, что советская цивилизация создала нормальные человечьи условия для касты управленцев и это был ее предел. Хочешь жить нормально – будь управленцем, это правда. Слава труду, это обман. Собственно при капитализме тоже труд не славен. И там и там человек получает от общества кредит в виде производительных сил, ресурсов, кредит доверия и ими рулит. Поэтому здравый лозунг там и тут такой – бери больше, рули дольше.

          • 24162 19098

            Если не управленцем, то хотя бы ключником, завбазай, завскладом, завмагом, особой приближенной если не к феодалу, то хотя бы к корыту.

          • 31996 27210

            ты назвал должности -на которые обычно только Х/ов приглашают и мы еще пожалеем о присоединении ,нужно было дать им самостийность под крышей МО РФ лет на 30..

          • 24162 19098

            Почему приглашают? Они сами умудряются их занимать, их энергии даже евреи завидуют. Но не все на этих должностях именно х-лы, здесь больше влияет склад характера.

          • 7455 5741

            Это нормально, человек не должен быть мулом. Цивилизация ни в одной стране не может создать популяцию людей тяжелого либо вредного труда. Эта популяция постепенно от своего труда вымирает и туда тащат новых жертв чаше из села. И село подвымерло из за сурогатов. А значит быть не рабом правильно и почетно, не надо на поводу у пропаганды о пользе труда идти. Все для капиталиста, будь им настолько насколько общество позволит. Иначе станешь участником классовой борьбы либо инвалидом. Будь зав чего нибудь охр чего нибудь снаб чего нибудь и наконец блогер какой никакой.

          • 529 513

            Игорёк, какой, нахер, зав-охр-снаб, для него слова это набор букв, он мне сам это говорил и даже доказывал.

          • 7455 5741

            КБ, я не в курсе, рад что ты наконец выскочил из беседки на оперативный простор. Слова и так набор букв точнее звуков в голове, только их очередь рисует удобоваримое кино.

          • 529 513

            Увы, речь шла именно о наборе букв. О звуках, тем более звуках в голове, речи не было. Расскажи, Игорёк, что такое звуки в голове, о которых ты говоришь.

          • 7455 5741

            КБ, я по твоей больной теме скажу. Пи и Ле не от дегенерации а от условий. Человек мерзкое животное сам по себе, за ним глаз да глаз.
            Есть роман про жизнь молдавов после октября, там герой молдав юморной любил острить. Раз еще до октября местный князь толкал тост и рек что перетрахал всех женщын в селе. Не только женщин, но и коз – добавил острый молдав. Князь из пистолета починил ему руку. Молдаву это на пользу пошло, его утрудоднить потом в колпозе не могли, типа подранок от руки класного врага. И только острый язык дальше служил причиной острых приключений. Про звуки в голове знаю все, и по ходу к месту оповещу. Некоторых оно приводит в гнев, так что не спеши.

          • 529 513

            Если знаешь, говори, сейчас самое время, потом тебя всё-равно слушать никто не будет, даже я.

            И, “ПИ и ЛЕ”, это что?

          • 7455 5741

            Это маскировка, вот открой глянь за что меня п.б. блокировал за то что я американцев пинд… назвал, марина тут своих обложила не раз без блокировки… так что извини.
            В отношений звуков… я тут пишу инфу, которую прохожие и знать не должны, если ж. ее отпинывал то лучше мне. Это б.ч. за нее люлей можно получить уже от духов. Люди корыстны смотрят на выгоду либо на лесть нет этого и инфа им на. Слова это то что звучит у нас в голове, я например только шепот могу представить, и не могу голос с тембрами. Ты почти наверняка голос легко, кто то раз услышанную мелодию сыграет или перескажет рассказ слово в слово. Мы представляем информацию – слова, образы, а не помним, у нас в голове флешки нет.

          • 529 513

            Душа нашего Админа – загадка, никогда не знаешь, за что будешь наказан, за что обласкан! Ну да ладно, лишь бы он знал.

            Слова – это имена, которые мы даём многочисленным деталям и проявлениям жизни, чтобы каждые из них, для каждого из нас, носили одни имена, чтобы мы могли понимать друг друга в разговоре. Проще говоря: что бы то, что мы открываем для того, чтобы войти в дом, для всех было “дверью”, а то, с чего мы плюём на голову прохожему – “балконом” или “Эйфелевой башней”.

            “Ты почти наверняка голос легко…” – это что за шифр опять?

          • 7455 5741

            КБ, слова которые ты читаешь и я читаю, изначально одни и те же, будут разными в нашем исполнении. Любое предложение у меня будет шёпотом, который звучит в моей голове. У тебя слова прочитаются возможно голосом с тембрами, а не шепотом, кроме того, отдельные фразы вызовут видеоряды, у меня этого не будет. У всех людей есть разница в уровне оживления слов. И акценты разные по приёму информации.

          • 529 513

            Да я же не спорю с тобой, Игорёк, Боже сохрани. Только, согласись, непонимания между нами было бы ещё больше, если, при всём том, одно и тоже мы бы ещё и разными именами называли. Так что пусть то, что мы открываем, чтобы войти в дом, и для тебя, и для меня именуется одним словом – “дверь”.

          • 7455 5741

            то как оно звучит важнее, того как называется, особенно для творчества. то что называется дверью в наших головах разные образы. если тебя и меня подвести к классической двери, тут мы одно слово назовём, но подведи к этой двери пикасо, он замутит не по детски.

          • 529 513

            На то он и Пикассо, Игорёк.

          • 27924 25976

            “Мужик стоит в галерее перед картиной Пикассо и восхищается: — Вот это Кикассо, во—от это Кикассо. Мимо проходящий мужик услышал и молвит: — Так это не Кикассо, а Пикассо. — Не кизди, тоже мне Кушкин нашелся…!

            Источник: https://www.anekdotovmir.ru

          • 529 513

            А вообще, словообразование сложнейший процесс, не нам о нём рассуждать.

          • 7455 5741

            В чем сложность то? Учитель показал первокласснику арбуз, назвал слово и акцент на букву а. Ученик запомнил, называешь слово у него в башке тот самый арбуз, на первом этапе, к десятому классу все сливается без образов, но принцип в силе.

          • 529 513

            Ну, блин, Игорян, во-первых, это не словообразование, а знакомство ученика учителем с уже образованными словами, т.е. с тем, что каким словом именуется и что значит, в данном случае знакомство со словом “арбуз”, плодово-ягодной культурой с/х. Во-вторых, не акцент, а ударение и не на “а”, а на “у”. Странный ты поэт у нас, давай внимательнее уже!

          • 7455 5741

            Т.е. ты думаешь, что изначально Адам прямо на мове зачирикал, никто его языку не учил? Или обезьяны гориловые решили – хватит орать берёмся за ум, наш ориентир граната, ударение на а.

          • 529 513

            Я думаю, что сначала слова были образованы, и только после этого их стали употреблять в разговоре, предварительно выучившись им (словам). Вот, именно, образование слов и есть сложнейший процесс, о котором предлагаю не рассуждать. Однако, если ты в этом деле спец, я бы послушал тебя, т.е. – как образуются слова.

          • 7455 5741

            КБ тебя скорее не слова а буквы интересуют. Написано что бог Один недельку повисел проткнутый копием где то по Кировском Кольский п.о. и на горах Кукис и Юкспор заметил геоглифы, высолы в виде рун. С тех пор началось рукописание. А слова были всегда, когда был человек просто менялись по ходу пьесы. Если был получеловек, которого пока никто не нашел, то теоретически он мог без слов обходится и деградировать в человека, а потом в Кису Воробьнинова.

          • 529 513

            Нет, Игрёк, интересуют меня всё-таки слова, а покуда состоят они и из букв тоже, то и буквы тоже интересуют. Так ты по существу словообразования скажешь что-нибудь или Кисой Воробьяниновым ограничишься? Пока, из сказанного тобой, можно заключить примерно следующее: у кого-то когда-то зазвенело в голове, по-поводу той или иной детали жизни, звон в его голове получил резонанс в других звенящих головах и деталь с тех пор стала называться деталью.

          • 7455 5741

            Именно так потому что слова деталь триста лет назад не было, либо значило оно другое. Или слово комиссар тоже до революции появилось. То что тогда и сейчас земля и небо. Сейчас компьютерных слов сколько хватанули, они же не от обезьян нам достались. Итак было всегда языки менялись вместе с людьми. Принцип сохранялся – Предмет – название. Если мы упремся рассуждать в корнеобразования русских слов, а завтра к КТ колымить поедем или Бондарика привести в чувство, то нам наши корни мало помогут, австралопитеки никак. Нам будет нужен носитель языка и предметы общения.

          • 529 513

            Так мы с тобой далеко не уедем. Давай я нам помогу. Смотри: сначала, по-поводу чего бы то ни было , доселе безымянного, в голове возникает зрительный образ, который выливается в тот или иной издаваемый нами характерный звук, который в свою очередь, становится корнем слова обозначающего то, по-поводу чего звук вылился из нас, например, по-поводу того, чему мы дали имя – “рак”, появился звук – “рак”. Так рак стал именоваться раком. Затем это слово (корень) стало обрастать дополнениями к нему, приставками, окончаниями, суффиксами и т.д. И пошло поехало: рак-а, рак-ом, по-рачьи, рач-чёк, рак-о-варня и т.д. Как видишь, Киса Воробьянинов тут непричём.

          • 7455 5741

            Увидев рака люди в мире называют тысяч пять разных слов, языков то разных не меньше. Словообразование причудно, оно например по действию может быть. Пятерка у аборигенов может иметь вид топора раньше у них топорами считали, животина по звуку который она издала, причем разные боригены по разному и слышат и произносят этот звук. В целом мы просто повторяем старое, ну я тут постоянно химичу больше для прикола, пуссераюсь.

          • 529 513

            Да, это животное в мире называют по-разному. Практически сколько языков, столько и названий. И так практически со всем, чему мы даём имена.

          • 27924 25976

            Да.
            Но для Игорёши что Арбуз ( а не арбУз), что дОцент с пОртфелем и сОсуды не сложные “акценты”.
            (шо у него за “учитель” то был ?)

          • 529 513

            Может он тоже уроки прогуливал.

          • 7455 5741

            Жора школу видел в окуляр теодолита, но не понял, что это такое, хорошо что это был теодолит, а не арт система.

          • 529 513

            Хм, подожду, что сам Жора на это скажет.

          • 27924 25976

            Скажу, что Игорёша, по какой-то причине, перестал ссаться и вывел меня и чёрного списка. А , не. Сорри, ошибся. Продолжает.
            А свою школу я люблю и учителей. В 1-м классе было нас 42 ученика. И мне не стыдно за своих одноклассников. Всё, что школа должна была дать нам, она дала.
            Поэтому не принимаю навязывание неграмотности грамотным. Считаю их МР.

          • 529 513

            А я, признаться, оболтусом был, ни чем таким, увы, похвастать не могу. К тому же, двоешник. Но учителей тоже люблю, и класс свой. Э-хех, давно это было.

          • 27924 25976

            Кажись, по памяти, Игорёша говорил, что не только “учОный, редактор, анархист” , – но и шаман. Так что духи его накажут за длинный язык. Пусть в его голове музыка играет. Только его. Если чужая, – тогда ховайся.

          • 1099 1063

            “КБ, я по твоей больной теме скажу. Пи и Ле не от дегенерации а от условий… ”
            Это ты правильно заметил. Че у кого болит, тот о том и говорит.
            Кб насколько помню в эту когорту ВВП пытался(ется) “вписать” Да поддержки не находил(ит) . Вот и тянет тему на кого не попадя.

          • 31996 27210

            жорик недавно пытался диагностировать что-то типа ,что у кого болит мол…или делает вид,что борется ,а сам кайфует..Иначе второй день молотить тему скотскую..странные они эти путинофобы ,с отклонениями ,но пишут то без ошибок,а это их, жориков ,возвышает,хоть чем-то при соответствующих обеспокоенностях..

          • 1099 1063

            Жорик за многие болячки “хватается”
            Думаю для того чтобы свои не проявить.
            А то что Кб “озабоченный” не только лишь своим,а и своим и не только… -Его коменты Вам в помощь.
            Но на мою конспералогическую версию только Жора и среагировал.
            Видимо таки глава?

          • 27924 25976

            Версия дебила, ВиктОр. Я думал, что ты прикололся. Ан – нет. Я – не глава Армии Ботов. Я – босс. Над кошками.

          • 27924 25976

            А Вы снова подучиться грамоте не хотите ? Или понимаете, что склероз ?

          • 7455 5741

            Нормально, тут у всех заморочки как надо, так оно веселее. Сейчас Вояджер отморозится, войдет в стратосферу с легким дымом. Или кленовый лист упадет с большой буквы. Ящик панками силен.

          • 1099 1063

            Да. Ты прав.
            Жора (которого я предположил, а он уже возомнил хрен его знает че…)тому пример.
            А еще на основе своих “возомнений” он посчитал мое предположение дебильством, так как его “возомнения” на мои предположения не обозначили его боссом над кошками котами.
            Пс Ну где еще такого кактуса на новогодней елке, в чепчике доктора с мордой кота найдешь.!!!!?

          • 24162 19098

            Значит нужно выбирать профессию чтобы не ишачить на хозяина. Выбор конечно не велик, но такие есть.

          • 7455 5741

            Киллер, чтоб хозяин боялся, вот сейчас Микки Рурка смотрю, у него все фильмы про эту работёнку.

          • 24162 19098

            В начале деятельности профсоюзов США все спорные вопросы решались через мафию и киллеров. Возможно поэтому у них профсоюзы и не карманные.

          • 7455 5741

            Профсоюзы это реальный социализм, у них его больше вот и всё. Другое дело что это национал социализм, или социализм для граждан, а неграждане извините, для вас любые формы вплоть до первобытно-общинного. У нас сейчас аналогично, но социализма меньше чем там. Тов Троцкий ещё в 27 году спрашивает у тов Сталина – какого кукуя рабочие раньше могли ишачить сколько хотят, а сейчас могут только три дня в месяц прогулять? Всё, Вася – промолчал супротивнику вождь. А в капитале профи верно заострились по бабосу, пролетар готов продать здоровье, но за деньги по договору, так не нарушайте буржуины договор. Феод же нарушает его от вольного, ибо рап примотан к станку цепой. Ограничение только, чтоб рап ласты быстро не двинул, и то особо не пеклись за это.

          • 24162 19098

            Приблизительно как то так и есть.

          • 13013 11697

            Заметь, Сергеев “бабушка смогла домик получше выкупить”, “мать уже позже квартиру кооперативную купила-получила” (кооперативные квартиры НЕ получали, их покупали). Ну, так в вашей семье деньги копили на жилье, может быть поэтому и колбасы у Вас в доме не было. Без обид, это чисто рациональное предположение, ибо денег на все никогда не хватает: либо тратить, либо копить на что-то. А детские воспоминания, они самые яркие, когда ты маленький и говоришь “хочу”, а тебе отвечают “нету”, вот и запомнилось, что вот не было ничего. Но вот в моем детстве все было: и хорошая еда, и хорошие игрушки, и хорошая одежда (по фотографиям видно), и Битлз я слушал на пластинках. Хотя и жили мы не в Москве и не Ленинграде, а черте где на задворках. Может быть, поэтому мне и пришлось пожить в бараке?

          • 24162 19098

            Бабушка смогла не потому что работала на предприятии а вопреки этому,и потому как помимо работы ещё в собственном хозяйстве пахала. А первый дом построили опять же на горбу, даже деньги не использовали. Тогда и колбасы то не было, не выпускали еще ее. Доступная колбаса появилась уже после 60х и деньги тогда маленько начали появляться. Теперь насчёт кооперативных квартир, может где то и можно было их купить, возможно посредством взятки, или ещё как. Но общий порядок был несколько сложнее чем Вы себе представляете. Во первых право на вступление в кооператив давалось через горисполком по ходатайству организации где работал, после этого необходимо было заключить договор на финансирование с банком выплатив первоначальный взнос, после чего надо было ждать энное количество лет пока строительная организация соблагоизволит начать и закончить строительство. После чего по возможности делали ремонт во вновь построенной квартире, выбирали председателя, казначея заселялись и начинали выплачивать взносы. Так что не беспокойтесь на колбасу уже в то время вполне хватало, да только она никому особо не нужна была, покупали мясо у частника, дороже но хоть без “туалетной бумаги”. Насчёт битлов Вы правильно намекнули, оттуда похоже и денежки капали, потому как пластов с битлами в свободной продаже никогда не было, максимум частья переписать с магнитофона на магнитофон, ну и на гибких самопал был. Сознайтесть родители блатом пользовались?

          • 31996 27210

            ловко ты подметил насчет битлов и винила ..с них все “дети юристов”, а потом магнитофоны,кампы ,девайсы всякие ,типа , нажили свои первые капиталы”честные”комсомольские,чтобы потом скупить Россию.

          • 24162 19098

            Здесь все не опишешь, но паразитов и во времена СССР хватало.

          • 31996 27210

            да ,не опишешь и не угадаешь..Я говорю,что ЦК КПСС и КГБ сдали Россию в 90гг..Это факт ведь..Но в то же время именно секретарь парткома,профсоюз помогли нам очень и очень в молодые годы -жилье ,та самая лестница ,поддержка была просто ,казалось незаслуженная даже..а это уже шли 80гг ..Низы вероятно живут свою отдельную жизнь..

          • 27924 25976

            Очень глубокий вывод. Не уходите с манежа. Бис!

          • 13013 11697

            У нас пластинки были производства “Мелодия”, ну и из серого сектора тоже – на целюлозной пленке. И про магнитофоны в нашем краю никто в то время не слыхал. А родители – не, не блатные. Отец шофер, мать машинистка.

          • 24162 19098

            Странно, сколько же Вам лет если про магнитофоны не слышали. Зачастую важна не профессия а место работы. Заинтересовался темой мелодия-битлз и вот что выяснилось. “Распространено мнение о том, что музыка Битлз была официально запрещена в СССР. Это не так. Запрещена она не была никогда. Она не была официально разрешена. Это разные вещи. Фирма «Мелодия» единственный пластиночный гигант-монополист в стране до 1986 года не выпускал альбомов «Битлз».” Не считая несколько подборок разных исполнителей среди которых был и Битлз.

          • 31996 27210
          • 24162 19098

            В комментариях под видео все сказано.

          • 13013 11697

            Не считая несколько подборок разных исполнителей среди которых был и Битлз. Дом встающего солнца

          • 24162 19098

            Единственный сборник Битлз от мелодии выпущен в 1986 году, он кстати даже есть в продаже на Озоне, все остальное новодел.

Оставить комментарий

Вы вошли как Гость. Вы можете авторизоваться

Будте вежливы. Не ругайтесь. Оффтоп тоже не приветствуем. Спам убивается моментально.
Оставляя комментарий Вы соглашаетесь с правилами сайта.

(Обязательно)

Информация о сайте

Ящик Пандоры — информационный сайт, на котором освещаются вопросы: науки, истории, религии, образования, культуры и политики.

Легенда гласит, что на сайте когда-то публиковались «тайные знания» – информация, которая долгое время была сокрыта, оставаясь лишь достоянием посвящённых. Ознакомившись с этой информацией, вы могли бы соприкоснуться с источником глубокой истины и взглянуть на мир другими глазами.
Однако в настоящее время, общеизвестно, что это только миф. Тем не менее ходят слухи, что «тайные знания» в той или иной форме публикуются на сайте, в потоке обычных новостей.
Вам предстоит открыть Ящик Пандоры и самостоятельно проверить, насколько легенда соответствует действительности.

Сайт может содержать контент, не предназначенный для лиц младше 18-ти лет. Прежде чем приступать к просмотру сайта, ознакомьтесь с разделами:

Со всеми вопросами и предложениями обращайтесь по почте info@pandoraopen.ru