По отходу с правобережья

743 260


По отходу с правобережья.

1. С военной точки зрения это самое серьезное чисто военное поражение РФ с 1991 года. В нашем случае это уже 3-е серьезное военное поражение после Балаклеи и Красного Лимана. Есть целый ряд вопросов связанных с безопасностью Каховской ГЭС после отхода, будущем Антоновского моста и Северо-Крымского канала, эвакуации военной техники на левый берег и т.д. и т.п.

2. Описанные причины отвода войск на левый берег являются следствием проблем имевших место еще с начала лета и по разным причинам не устраненных. Проистекают же они из неудачи со взятием Николаева в самом начале СВО, когда город находился в полуокружении, но в силу различных ошибок так и не был взят.

3. Сейчас ставка очевидно делается на наращивание общей численности группировки и высвобождение части сил действовавших на правобережье в интересах наступательных операций, которые можно ждать в конце ноября-начале декабря. Если там будут достигнуты какие-то оперативные успехи, ими конечно будут оправдывать отход из Херсона. Но стоит помнить, что не только мы "высвобождаем" войска с правобережья, но и противник.

4. Очевидно, что сдача областного центра РФ будет иметь ощутимые последствия для общественного сознания и противник наверняка будет это использовать. В случае отсутствия обозримых успехов с занятием крупных населенных пунктов и продвижением в ходе зимнего наступления, череда военных неудач будет накапливать куда как более серьезное внутреннее недовольство, нежели санкции.

5. Разумеется, есть еще версия о некоем договорняке с американцами "аля Минск-3", но пока что не видно каких-то конкретных действий со стороны США, которые на это указывали бы. Пока что куда как больше предпосылок к продолжению интенсивных боевых действий.

6. О каких-то наступательных действиях в направлении Одессы и Николаева в обозримой перспективе можно на данном этапе забыть.

7. СВО очевидно продолжается, отказа от заявленных целей СВО нет. Ждем зимнюю кампанию.

В общем, мрачный день. Его предстоит пережить. Рубец на сердце останется.

https://t.me/boris_rozhin/69797 – цинк

Оценка информации
Голосование
загрузка...
Поделиться:
260 Комментариев » Оставить комментарий
  • 27107 22829

    а вот в случайность гибели зама администрации Херсона Кирила Стремоусова в этот же день нисколько не верю..случайный грузовик встречный -знакомо ,старо..https://t.me/vzglyad_ru/66746

    • 24550 22824

      Ромашку порвите. А вот кто завёл войска в город и на плацдарм, не просчитав последствий потери инициативы и что ему за это будет, – уж точно никто не узнает.
      Если это – не ловушка для ВСУ.

      • 4493 3861

        Следите за руками фокусников: в связи с такими неуспехами, виновным назначат, насколько я понимаю, единственного стоящего генерала Суровкина, спасёт верхушку. Думаю его назначили с прицелом что он будет Фуксом. Заодно уберут последних нормальных военначальников. Сразу двух зайцев, такие таланты бы на полезное дело.

        • 24550 22824

          А Вы можете назвать “разнузданное”)) поведение ника марины на сайте как нибудь в психиатрии ? Думаю, что психотерапевт там лишний уже.))
          Ранее писал уже о ступеньках ответственности. Не встречал до этого, чтобы МО Шойгу принимал решения по БО в СВО. Это зона ответственности Главковерха и Генштаба ( без Кэта). Исходя из того, что Суровикина назначил Шойгу, то тут есть вопрос к поискам козлика, о котором Вы пишете, и прикрытие Самого.

          • 4493 3861

            “Ранее писал уже о ступеньках ответственности”, только эзопов язык.

          • 24550 22824

            жора шапов 8 октября 16:52 к посту Назначение Суровикина
            И тут вранье (в статье). На 7 месяц кому-то дошло назначить «Командующего Объединённой группировкой войск (сил)». «Объединённой» , Карл !. Приказом МО РФ. Это Шойгу-Герасимов-Суровикин. Возможно «кто-в лес, кто-по дрова», и чехарда с руководством СВО закончится. Назначили того, кого (в статье), должны бояЦЦа !! А заранее — не ? Подарок Верховному Главкому сделан — ответственность через 3 головы.

            Таков вот язык.

        • 902 562

          а мне интересно про суровикина, это как надо ЖРАТЬ чтоб нажрать такую рожу?он уже не говорит, а хрюкает, вот кого бы в окопы и в атаку!!!

      • 16347 15223

        Думаю,скорее наказали того того кто создал этот плацдарм.Плацдарм это всегда много крови,а тут на тебе! Потому нужно отвести войска,а потом как положено-героически и с морем крови захватить новый плацдарм.А если учесть,что правый берег Днепра значительно выше то кровавая мясорубка выйдет то что надо.
        Моя бабка говорила,что жидам и ляхам-веры нет.Увы,но не у всех были такие бабушки,верят и не прозревают-печально.((

        • 316 304

          Военное дело-это очень серьезная наука.Я не являюсь хоть сколько-нибудь профессиональным в этой сфере.Как составить хоть какое-то более или менее адекватное мнение о этой теме? Зная что с телевизора льется информация,которая отражает ситуацию не полноценно.Искать военных специалистов,которые профессионально прольют свет на происходящие события.Это не будет истиной в последней инстанции,но даст хоть какую-то толковую информацию.Например такую https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjuzKen_KL7AhVjkosKHefZBTcQvOMEKAB6BAgLEAE&url=https%3A%2F%2Ftsargrad.tv%2Farticles%2Fherson-lovushka-kak-i-krasnyj-liman-sivkov-o-situacii-na-frontah_660740&usg=AOvVaw1QD4hd0G_vZhZv9z_pBcjb

          • 16347 15223

            Я тоже не являюсь экспертом,но немножко знаю историю.Во все времена и нынешнее тоже,форсирование рек не простое дело.Правый берег был для России плацдармом и “сильный” будет делать всё что бы его сохранить,оставление плацдарма возможен в нескольких случаях: 1.угроза окружения,2.нехватки сил,3.предательство,4.глупость.
            Первое и второе – явно не причина, четвёртое конечно возможно,но в данном случае тоже не то,а третье именно то.
            А ведь подобная ситуация была в РИ, во время Первой мировой.Тогда нечисть(как внутренняя так и внешняя) думала поживиться,но сама попала под раздачу-получив СССР.Сейчас они хотят повторить этот же трюк,тем более что ситуация более выгодная.
            П.С.”плацдарм ник то не будет сдавать”и ОППА,сдали.На людей властям,что России,что Украины и тем более Запада,плевать они воспитаны по Торе.

          • 316 304

            Если проводить исторические параллели,то давайте не забывать когда закончилась Первая Мировая Война и когда была ВОСР.А если копнуть чуть глубже,то будучи под ником Пользователь 9129,я рассказывал исторический факт продажи Аргентиной 20 судов Российской Империи.По 20 тыс.царских рублей золотом.Приехал князь(имя не помню) и сказал что-то вроде-”Все устраивает,но корабли мы купим не по 20 т.р.,а по 70 т.р.,вы получите свои 20 т.р. а остальную сумму мы обсудим как честно разделить между нами.Аргентинцы сказали-”Да не будем мы в ваших аферах участвовать,вот корабли,вот цена”.Князь отказался от сделки.Аргентина продала корабли Японии.В 1905 году аргентинские корабли топили русскую эскадру.И…никто не был виноват.Не находите аналогий с сегодняшним временем? ВОСР-это закономерный конец прогнившей насквозь системы.Не Ленин,так другая фамилия.Эволюция не терпит застоя.Инволюция-это всегда смерть.
            Это-отступление от темы.
            По поводу Херсона…могу вам только воспроизвести слова Сивкова.На войне эмоции стоят жизней.
            Личное мнение.Война будет затяжной,потому что это агония прогнившей системы.

          • 16347 15223

            Я бы сказал: мировой системы.

          • 316 304

            Да.Но всякие эксперименты человеческого масштаба начинаются С России почему-то.Социализм-это же очень крутой строй.Не извращенный перестроечный,а изначальный.Он более конкурентноспособный,если можно так выразится,чем капитализм.Не вышло….Рановато было.Будет что-то другое.. Сейчас будет очередная попытка,вернее уже идет.

          • 5998 4572

            Локо если честно читать Маркса там написано социализм вначале будет построен в Германии. И он там построен первым против России, там даже в 33 победила партия национального социализма. То что было у нас это не социализм, а феодализм. Крестьян привязали к колхозам рабочих к заводам. А руководили ими по сути самураи и законы военные. Ослабили гнет и империя феодальная развалилась. Да в городах был слой блатных особо в крупных но и при царе оно было и слой был толще. Крах феодальной системы как и в прошлой Крымской войне сопровождается потерей моря, возможностью иметь там флот. Что и случится в конечном итоге, но даст так называемый мир, перемирие.

          • 316 304

            В СССР был социализм.Не в 1920-ых и не в 1986 году.Феодализм у нас сейчас.При царе людям жилось хуже.При социализме-лучше.Это-факт.Живется ли сейчас лучше человеку в РФ,чем при социализме?Если убрать яркие этикетки супермаркетов,то однозначно хуже,по всем критериям.Убери перекосы социализма в виде недоступности автомобиля и невозможности открыть парикмахерскую и все…крыть будет нечем.А теперь сравните с царизмом.Сегодняшнее время-это и есть апгрейд царизма.С гаджетами,ипотеками и неприкасаемыми.

          • 22641 17665

            Не будете ли так добры уточнить временной интервал когда в России был социализм, для кого, в каких местностях? Недоступность автомобилей это не перекос социализма а целенаправленное действие, точно так же как и практически полное отсутствие бытовой техники.

          • 316 304

            Считаю(это мое мнение) с 1945-1982 год.Местность-любая городская(кроме Москвы и Ленинграда,так как это “отдельные страны”). Автомобили в СССР были не доступны большинству по многим причинам.Наличие автомобиля не считалось необходимой нормой.Бытовая техника.У каждой семьи появлялась и стиральная машинка активаторного типа и утюг и прочее…Не так быстро,как в капстранах,не в таком модном дизайне,но появлялось во всех семьях.Что-то “перепродавали на черный рынок спекулянтам” ,были очереди…но это уже все ближе к 1986 году.

          • 22641 17665

            Тогда как можно объяснить голод в СССР в 1946-1947 годах? Хотя и в другие годы питание особо обильным назвать было сложно. Что мешало хотя бы еды людям вдоволь дать? Автомобили были недоступны большинству, а почему меньшинству они были доступны, не один ли это из методов сегрегации людей непонятно по какому признаку. Понятно что автомобиль господа признали роскошью для населения, однако они и общественный транспорт особо не наладили, это как объяснить. Танков наделали, ракет настроили а вот достаточное количество автобусов, трамваев, троллейбусов не осилили. Ну да верх счастья домохозяйки машинка с мясорубкой и утюг ладно хоть не угольный. А это то что мешало делать самой эффективной экономике? А одежду что мешало шить, вот флагов красных на всех штук по пять сделали, а вот футболку сшить это уже не могем. Ленинград и Москва жили так же не намного лучше, конечно товара у них подоле было, но и там не было изобилия. Так что же мешало самой эффективной экономике сделать жизнь людей лучше чем в капстранах.

          • 316 304

            Голод в послевоенное время вам нужно пояснить что-ли? Наберите в интернете причины голода в послевоенное время.Сэкономим время.
            По поводу всего остального…Те санкции,что РФ имеет сейчас,СССр имело на протяжении всего существования.Переделка Фиата в “копейку” это достаточно серьезное достижение,где подключились и деньги и дипломатия и много уступок.Как могла страна,так и решала проблемы.Чаще всего это были проблемы выживания.Станок ДиП,который упоминался в вашей ссылке,это отечественная разработка.аббревиатура которой расшифровывается Догнать и Перегнать сша.О людях думали по военному.Должно было быть жилье,питание,образование,медицина,труд.Комфорт не стоял на первом месте.Сперва карета мед.помощи и пожарные,и только потом Гагарину Волга за полет в космос.А Сергеевы в очередь…

          • 22641 17665

            Тогда вот чего хочу спросить, голод ладно время послевоенное, а в военное время почему голода не было, бабы заместо лошадей впрягались, мужиков в деревнях раз два осталось, а ГОЛОДА НЕ БЫЛО. А тут солдаты с фронта вернулись и раз голод наступил, наверное они все съели. По Вашему выходит санкции виноваты, вот не было бы санкций зажили бы хорошо и привольно, ан нет подлые капиталисты санкции ввели. Бля, в такой стране с огромными запасами полезных ископаемых, с огромным запасов трудовых ресурсов и все САНКЦИИ испортили. Переделка “Фиата” в копейку конечно огромный труд, а сами то чего не смогли смастырить хоть что то подобное, ведь самый лучший строй социализм. Ну ладно Сергеевны пофиг, пущай пешком ходят, Гагариным же нужнее, за заслуги чуть поважнее полета Белки и Стрелки. Правда тех же Волг выпускали не только Гагарину хватило бы, А ГДЕ БЫЛИ ОСТАЛЬНЫЕ тысячи, у нас столько Гагариных не было? Сейчас про жилье, жилье конечно дело важное, кто ж спорит, но пока люди ютились в хрущевках по семь квадратных метров на человека, некоторые лица не обладающие высокими заслугами жили в четырех комнатных апартаментах. И это при самом справедливом строе. Клич кинули догнать и перегнать Америку, а надо было ли ее догонять и обгонять, может лучше было заняться обустройством жизни в своей стране.

          • 2649 2384

            По поводу догнать и перегнать, одновременно говорилось, что капитализьм стоит на краю пропасти.

          • 22641 17665

            Насчёт пропасти не помню, но вот загнивающим его называли.

          • 316 304

            да кто ж вам сказал,что во время войны голода не было? Все на фронт отдавали.Солдаты вернулись к полным погребам что-ли…У меня родители дети войны.на грани все было.Все грибы и растения я от них знаю.Как выглядят,где искать и от каких будут проблемы с животом.
            По поводу санкций…У арабов нефть была всегда,но они ездили на осликах,пока кто-то не придумал делать из нефти бензин.У арабов автоматически не появился свой ламборджини,хотя они стали богатыми.Они отправляют своих детей учится за границу,за большие деньги учится,а не появляется даже запорожца.”Смастырить” смогли “волгу”,а Фиат купили( не украли),потому что проще скопировать,чем “мастырить”.Наличие металла не по подразумевает наличие автомобиля.Вам элементарные вещи пояснять нужно?Смогли смастырить атомные электростанции,например,и ставим их по всему миру до сих пор.Смогли смастырить и микроволновку,и стиральную машину,и практически всю бытовую технику.Некрасивую,но работающую.
            По поводу “хрущевок”.Власти СССР решали проблемы.Проблемы с голодом,проблемы с жильем также решались.Нужно было людей переселять из подвалов,бараков и прочего в нормальное жилье.Людей было очень много.Начали строить хрущевки,чтобы хватило всем,соблюдая минимальные нормы.Решались первостепенные проблемы и решались для населения бесплатно.
            подход был “для людей”,а не для “Сергеева” лично”.Теперь уважаемый Сергеев,нет плохих советских машин.Мы вернулись к царизму.И катапилларов тоже больше не будет.
            И у ваших партийных мальчиков все ресурсы общей родины,благодаря мошенничеству.”Народ же сам выбрал такую власть,напечатал ваучеры,разворовал и продал.и разрушил предприятия,созданные дедами и отцами.”Народ выбрал депутата.депутат украл деньги из бюджета,значит виноват народ,который выбрал депутата.У вас всегда была потрясающая логика.

          • 22641 17665

            Голодно было это да, но про голод в 41-45 почему то данных нет, а 46-47 есть. Да и солдаты в большинстве своем вернулись домой в 45м и погреба не полные были, а голод только через год разразился. От Волги только название русское, а завод американский Форд, так что не смастырили а ********. Вы к чему сравнивание Россию с арабами на осликах, в России как бы то ни было были достаточно технологичные заводы, паровозы и корабли строили без вмешательства западных стран. Почему у арабов не появился Ламборджини, так не надо им для полутора миллионов населения заводов по производству авто. Вы очевидно не задумывались что народ в землянки, подвалы как раз социалистическая революция загнала, пять лет кровавой вакханалии чтобы угробить Россию.

          • 316 304

            Голод 46-47 годов. Причины-развал сельского хозяйства(нехватка рабочих рук,техники лошадей),сильная засуха в ряде регионов европейской части СССР,экспорт зерна за рубеж для создания стратегического запаса в случае новой войны(США хотела сделать в СССР 40 Хиросим с Нагасаки).Более полный ответ ищите сами.
            Второе…”революция людей в землянки загнала”. Абсолютно невежественное высказывание.В 1916 году среднестатистический показатель на одного рабочего и членов его семьи составлял 2 кв.м.И,если вы не знали,после революции было запрещено строить жилые подвалы,и тем более заселять туда людей.Подвалы строились только в царское время,для обслуживающего персонала,черни.Поинтересуйтесь простыми вещами сами.Если вас что-то интересует наберите это в интернете.Сделайте хотя бы первый шаг самостоятельно(о библиотеке уже и не говорю).

          • 22641 17665

            Тоесть по Вашему выходит в войну рабочих рук хватало, а после войны когда трактора вернули с фронта, солдат-крестьян вдруг нехватка образовалась? Вы совсем с логикой не дружите или КАК? я у Вас не про причины спрашивал, причины понятны…

          • 316 304

            В войну рабочих рук не хватало тоже,естественно,и голод тоже был.Проведите эксперимент.В июне!!!(если не в августе) возьмите лопату,доберитесь в заброшенную деревню(трактор вам зимой с фронта подойдет),вскопайте землю и….попробуйте не сдохнуть зимой.Когда в квартире,рядом с магазином, всю жизнь прожил много наивных вопросов возникает.

          • 22641 17665

            Кто же спорит, не хватало рабочих рук, голодно было в 41, 42,43,44,45, но в истории сохранился голод 1946-1946. И ведь что удивительно поля посевные под сельхозкультуры освободили в 1944, трактора на войне не нужны стали в 1945, большую часть обратно в колхозы отдали, ну ладно 45й война, но голод то в 1946-1947 годах, Вы же сами признали что трактора в августе 45 отдали, значит урожай без них собрали и голода 45-46 не было. Насчёт огорода, ты сам видимо никогда не занимался огородничеством. Лопата, вилы, грабли лошадка с плугом весной по найму и овощами на год обеспечен, вот и вся механизация при СССР. Сейчас культиваторы появились ещё легче стало, хочешь свое, займи немного времени и обеспечен. Так что наивны Вы мой друг, тем более если рядом лес, то запасы на зиму вообще без проблем, благо этих толп городских оголодавших жителей не было, грибы, ягоды, особенно грибов кадушками стояло в погребах. Это Вы сейчас не понимаете как можно выжить, кроме как в магазине затариться.

          • 316 304

            Ладно…Просто скажите вашу версию голода.

          • 22641 17665

            РСФСР-российский союз феодальных социалистических республик. Да просто феодалам было плевать на свой народ. Вы посмотрите какие были налоги на личные приусадебные участки, держишь корову отдай половину молока, не продай а отдай типа налога, налог на яблоню которая раз в два года урожай даёт, налог на птицу. Но одновременно с этим коммерческие магазины с черной икрой в бочках и ценами которые ни один работяга осилить не мог, а кроме этого забирали последние деньги на государственный займ, в обмен давали фантики. Коммерческие рестораны работали на потребу власть имущих, а рядом люди от голода пухли. Бандиты жили лучше рабочих и крестьян, бля самое справедливое социальное государство.

          • 316 304

            Мммм…а причины голода-то в чем? Из-за того что все сожрали партийные работники?

          • 24550 22824

            М-да. Помнится мне, что говорили мы про безполезность дискуссии такого плана с собеседниками , которые одно и то-же транслируют годами. Таков интернет, увы. Пока практически в реале не расскажешь , покажешь и докажешь.)) Моя бабушка по папе , домохозяйка (дед-горняк) , жила в пригороде и вся улица имела приусадебные участки. Никто никогда не говорил и не платил ( помню с 1966 г.) за всю живность там ( коровы, козы , свиньи, кролики, куры-гуси) и плодово-ягодные деревья. А улица ( как и остальные) вне подворья утопала в разных фруктовых деревьях : рви-не-хочу. Но мы, дети, шастали в сады. Мои одноклассники никогда не упоминали про налоги на это, а их родственники жили на всей Европейской части страны не в бараках, а на то время, – в приличных домах и квартирах в нормальных городах, , как и мои. И поездил я довольно много. Тут подача “разного” прошлого у всех “заинтересованных” с задачей, если можно так сказать. Безполезные дискуссии.

          • 22641 17665

            В 66м конечно уже никто не платил, особенно в братских республиках. Вы посмотрите балансы республик при СССР и поймёте почему все союзные кроме Беларуси и РФ в одном странном месте

          • 24550 22824

            Вы невнимательны к комментам тоже. Я написал, что никто из моих родственников и одноклассников про то не говорил и не упоминал. Бабушка прожила на одном месте с 1936 года (6 детей), когда дед пошёл в шахту. На свою память – не жалуюсь.

          • 22641 17665
          • 24550 22824

            Всю свою жизень не терплю людей с окончанием фамилий на “-с”. Как оказалось, работает.

          • 22641 17665

            Они взаимно нелюбили русскоязычных.

          • 24550 22824

            Возможно. Всех грести под одно не надо.

          • 22641 17665

            А никто и не гребёт, просто информация от незаинтересованных людей, хотя у жены тетка замужем за эстонцем и сын у них вполне адекватный.

          • 24550 22824

            Вы невнимательны к комментам тоже. Я написал, что никто из моих родственников и одноклассников про то не говорил и не упоминал. Бабушка прожила на одном месте с 1936 года (6 детей), когда дед пошёл в шахту.
            А по займам. – я игрался ими в детстве , а потом, в зрелом возрасте, обменялся с коллекционером. Родители эти бумаги покупали добровольно ( конечно + идеология), но и потом часть обменяли (погасили) на рубли. Оставшиеся держали потому , что были розыгрыши денежных сумм по номерам и сериям периодически , – надеялись на выигрыш от 500 до 10000 руб. Про это печатали в газетах.
            На сегодня, как оказалось, РФ не сняла по законодательству обязательства по их погашению. Я немного в курсе по этим делам.

          • 22641 17665

            Розыгрыши были, но первых двух займов, потом про них забыли на неопределенное время. Но Вы очевидно путаете их с облигациями более позднего времени, вот те действительно имели некую ценность. Действительно их приобретали добровольно, но те про которые я пишу реально вручались вместо зарплаты и были по реальной цене не дороже фантиков от конфет.

          • 24550 22824

            Я ничего не путаю. Часть – у меня сейчас на руках. От родителей сохранились документы по уплате профсоюзных взносов с 1957 года, – деньги были на руках и у папы, и у мамы.

          • 22641 17665

            57 год уже лафа настала, у людей начали появляться деньги. А вот тех облигаций добровольно-принудительного займа уже не осталось, рады были за них хоть какие то копейки получить.

          • 24550 22824

            Мои бабушки тоже покупали эти облигации. Покупали, Карл !

          • 22641 17665

            Значит твои бабушки имели на это лишние деньги, или облигаций не так много покупали.

          • 24550 22824

            Не лишние. Вы невнимательны к комментам.

          • 22641 17665

            Лишних денег не бывает. Но и не на последние покупали, а вот добровольно или нет об этом история умалчивает.

          • 24550 22824

            Ваша “история” пусть умалчивает. Желаю Вам читать внимательно комменты.

          • 22641 17665

            Наша история как раз и не умалчивает, в отличии от Вашей. И так между прочим уж если и хотите чтобы Ваши комменты понимали, пишите их без недомолвок.

          • 24550 22824

            Ни разу не допускал мысли, что Вы занесёте прикол ника марины про “недомолвки”. Увы, ошибся. А ваши-наши истории , как выясняется, разные у всех. И как из них истинна – вопрос открыт. Да его никогда и не закроют.))

          • 22641 17665

            Конечно мнения разные, у грабителя и жертвы мнения одинаковыми быть не могут.

          • 16347 15223

            А ещё есть мнение Sergeevа,оно то и является истиной в последней инстанции для всех и вся.))))

          • 22641 17665

            Докажи обратное, или отвыкнуть от партсобраний не можешь, когда все соглашаемсь.

          • 16347 15223

            Ага. Sergeev – ум, честь и совесть нашей эпохи ! )))

          • 22641 17665

            Это конечно хорошо что Вы запомнили лозунги советской эпохи. Жаль что другое в Вас уже не помещается.

          • 24550 22824

            У здравомыслящих могут. Когда они совместно построили каркас дискуссии .

          • 22641 17665

            Тогда каковы Ваши критерии здравомыслия? И применяете Вы их к себе или расцениваете эти критерии на других людях?

          • 24550 22824

            Извините, но Ваш вопрос несколько, м-м, странен (?). Эти критерии для всех одинаковы – здраво мыслить. “Расценивать” – это к марининой публике.

          • 22641 17665

            Я к тому что каждый по разному эти критерии воспринимает. Допустим здраво ли мыслил Сталин когда начинал войну с Финляндией, или же то же самое про Шикельгрубера когда он вторгался в Польшу а впоследствии и в СССР.

          • 24550 22824

            Забавляетесь ? Вам уже напомнили, что подменяете тему вольно. Очень заметно. Я – ответил Вам про критерии. А кто там и почему “ВОСПРИНИМАЕТ по разному” , так это другая тема. Применяйте, думайте, критически и логически мыслите, перепроверяйте , сравнивайте со своим жизненным опытом и мироощущением. Оно же у Вас есть, здравомыслие ? Осознаёте же в себе его ? Можете с ник мариной простейшей сравнить на наличие ( по её комментам – она его давно отпустила).

          • 27107 22829
          • 24550 22824

            Поздравляю ! В соревновании Вас со своим бредом и склерозом, – у Вас победила дружба.))

          • 22641 17665

            Все это демагогия, Вы уж называйте вещи своими именами.

          • 24550 22824

            В Вашей дискуссии с оппонентом (loko) ещё должен проявиться “синдром глупой дамы”. Проявится, – поясню, что это, если не в курсе.

          • 27107 22829

            А как еще жорик /отличник /заочник мог стать руководителем в хохляндии -демагог второе имя всех жориков …

          • 24550 22824

            Так , как и Ваш супруг-директор стал директором из-за своей демагогии. ))

          • 27107 22829

            ты и ногтя не стоишь этого человека -он умел молчать так ,что за ним молча шли люди ,а если тихо говорил что-нибудь ,то наступала гробовая тишина..Это тебе не понять мамочкин отличник и женофоб..

          • 24550 22824

            А на дудочке умел хоть играть , – стаду же сигналы хоть какие-то подавать надо ? Молчунов не любят, да ещё они и сами себя поедают в молчании.. Напомню Вам (и Вашему склерозу), что мы – в интернете.

          • 27107 22829

            Ты заметил Сергеев, они полностью подменяют понятия -какое хозяйство собственное у раба феодала ?А социализм и равенство это великолепно сыгранная теми же феодалами (собственность правда не оформленная на каждого из них,а на типа государство\карпорацию)игра в подареннуюидею/иллюзию о справедливости и причастности к этой общей собственности..Но сила иллюзия создала условия для выброса огромного творческого потенциала народных масс-выдавили из неё мах и сами же похоронили ,вернувшись к гибриду

          • 5998 4572

            Тут, Марина, просто дань времени и месту. Наполеон в своё время заявлен буревестником революции не хуже Ленина похоронил феодальную Европу якобы. Чё-то феодальную Россию он не похоронил. Выхватил от ещё более капиталистической Англии.В своё время Чингис не Ахматов написал – монголы не должны быть рабами (низя), это что ростки капитализма, гражданская революция в соединённых штатах Монголии. У римлян рабы были не римляне, у греков чуть не социализм был. С исторической точки зрения Сталин просто продолжение династии русских царей, Хрущёв реформатор поиграл в демократию, на год только игры хватило. Потенциал народных масс выдавливали зоной, беломор-каналы не были ком-мол стройками. Военный коммунизм конечно феодальный строй. Однако сам вектор обобществления всего это мировой вектор, который на западе продавливается через ювенальную систему, а на востоке через религиозную включая Китай. И не факт, что ювенальная лучше, возможно Си больше прав и прав у него больше. То что касается некого эмоционального оргазма околопартийной верхушки строя, что в СССР, что в КНР или СК, это оргазм корпоративного задора, мы такой наблюдаем и в куда более мелких сетевых компаниях.

          • 22641 17665

            Дай человеку надежду и он горы свернёт. Принцип простой, но действенный.

          • 27107 22829

            да что ж такое -то жорик -ты всех обвинил в невнимательности к своим комментам -даже скрупулезного Сергеева,а может не так уж и пол виноват ,а сам танцор ..,говори честнее и прямее ,а не хитроскроенно..

          • 22641 17665

            В том что феодалам было пофиг на свой народ и вместо того чтобы купить зерно за границей предпочитали уморить энное количество населения. Сами конечно от голода не бедствовали.

          • 316 304

            Потрясающе…Это круче,чем “заводы были разрушены правильно и мы теперь будем работать на катарпилларах”.А могли бы купить всем ананасов…Или взять и изобрести скатерть-самобранку и накормить всех голодных.Феодалы и бесплатное жилье строили специально маленькое.И обучение одно из лучших в мире было бесплатным потому что…И вообще сейчас голода нет,потому что СССР рухнул…
            Любое доказательство ваших слов приведите…Любую историческую ссылку.”Мне так кажется”-это не разговор.

          • 22641 17665

            А что же ты сам на этих заводах Капителлер не построил, имел безплатное образование, получал комфортное жилье, кушал досыта. Бля а вот Капителлер не смог построить. Значит зря тебя государство учило, кормило, жилье предоставляло. Какое тебе ещё доказательство нужно. Или до тебя не доходит?

          • 316 304

            Не успел.Хотел на базе Волгоградского тракторного завода построить,но ты его разрушил,Сергеев.Судить тебя нужно за саботаж постройки катарпиллара.

          • 22641 17665

            А чо сопли долго жевал, за 70 лет так ничего и не построил. А заводишко сам развалился оттого что такие как ты работники на нем работали, все манну небесную ждали!!

          • 316 304

            Ну почему же…за 70 лет я из крестьянской страны сделал индустриальную.Заводы понастроил,людям жилье дал,образование,чтобы потом какие-то дебилы заводы не разрушали,потому что им дизайн кабины комбайна и трактора не нравятся.Не все получилось у меня с образованием…Не все из обезьяны в человека превратились.Недоразвитый мозг примата…ничего не поделаешь.Природа.

          • 22641 17665

            Вот, вот именно не все с образованием получалось, потому и не осилили Капителлер. Да и индустриализацию не совсем ты сделал, это же надо из страны которая делала броненосцы, паровозы, построила транссибирскую магистраль сделать немощную державу которая чтобы построить Магнитку, ДнепроГЭС вызывала инженеров из Германии и США. А для эффективности труда придумала ГУЛАГ и колхозы. Да и не может обезьяна научить человека работать.

          • 27107 22829

            так,так Сеггеев уже теплее ,ты скоро придешь к открытию самого главного -как же так страна ,все умеющая и прогрессивная для своего времени (Циолковский ,Шухов (земляк мой),Зварыкин ?..вдруг застряла …

          • 22641 17665

            Ваш список не полон, кроме них ещё многие советские инженера получили образование при РИ. Вечный вопрос кто виноват и что делать останется без ответа.

          • 27107 22829

            уверена, что ты ответ знаешь, как и локи и он один верный ,один ,но вот устраивает ли он вас -другое

          • 3162 3070

            Если Сергеев с Локо придут к “окрытию”. то им быстренько сделают “закрытие”.
            Кому то очень надобно чтобы подобные споры не прекращались…)))

          • 316 304

            Образование было одним из лучших в мире.Причем бесплатным.Все получилось,кроме “будущих эффективных менеджеров-разрушителей заводов Сергеевых”.Эффект доказывается просто.Гагарин и АЭС.Здесь уже за уши притянуть западные разработки не получится.А вот к царскому убожеству вполне.Обезьяна вообще ничего не может,кроме как воровать и разрушать,это мы и наблюдаем в течении 32 лет.Но это высшие приматы,есть приматы похуже,которые не понимают что делают высшие приматы,но всецело их поддерживают из-за эволюционной недоразвитости мозга.

          • 22641 17665

            Гагарин, вполне. Но не он изобрел и построил ракету и космический корабль. Разработки фон Брауна дали толчок развитию советской космонавтики, не задавались вопросом что делали немецкие инженера из проекта фон Брауна в СССР? АЭС конечно хорошо, правда ликвидаторы Чернобыльской аварии думают иначе, как это все походит на обезьяну с гранатой! Царское убожество, ну это ты к коммунистам иди, им и пой, убожество это Трансиб, да коммунисты за семьдесят лет только часть построили БАМ, а северную железную дорогу так и похоронили в болотах. Ни хрена ты не знаешь, начитался пропаганды вот и распеваешь тут псалмы.

          • 316 304

            Разговорчик с вами в обычном русле идет…Это не дискуссия,конечно.Это-перепералки.По поводу инженеров фон Брауна.Нужно интересоваться историей не только по фильмам.Не они изобрели ядерную бомбу.Инженеров фон Брауна прослушивали постоянно несколько ученых мирового уровня.Они, уже зная что изобретена ядерная бомба,обсуждали как это могло быть сделано.И ученые,которые прослушивали инженеров фон Брауна,поняли что они думают в абсолютно другом русле.Они были интересны как помощь в изобретение способа доставки,потому что была изобретена ФАУ-2…СССР нужен был образец обогащенного урана,а не способ доставки.Инженеры фон Брауна-это ценный ресурс,но далеко не основной.
            Про Чернобыльскую АЭС…СССР и РФ построили и сдали в эксплуатацию подавляющее число АЭС в мире.Сидите и бойтесь….Мы все умрем.
            Про Транссиб…Это единственное что пришло вам в голову,Вот что вы можете назвать из технических достижений царской РИ.Я знаю больше,и это все равно ни в какое сравнение не идет,если сравнить с техническими достижениями СССР. Такое не сравнивается.Вы же глухую деревню с городом-миллионником не сравниваете.Это-бессмысленно.Как и дискуссия по этому вопросу с вами.Вы не соблюдаете даже элементарных правил дискуссии.
            ваши аргументы уровня “сам дурак”.Потому что знаете что у вас более слабая,если не сказать ущербная позиция.

          • 22641 17665

            Вот и не скатывайтесь до уровня сам дурак. Я вот пытаюсь разрешить логическую коллизию, как страна с самым лучшим образованием, самым лучшим экономическим строем, лучшем отношении к людям, не сделала для своих людей жизнь лучше чем за границей, (не будем упомянуть братьские народы). Почему при таком благоденствии развалился не США а СССР. Не надо только про предателей, они есть везде, и США и СССР в этом имели паритет. Ну что бы стоило сделать трактор волгоградского завода лучше чем Капителлер, и тогда у них заводы начали разваливаться бы. Ядерную бомбу сделали, в космос корабли начали запускать, а вот Капителлер не смогли сделать. Насчёт инженеров Брауна это начало советской космической программы, конечно и наши постарались, но не хватало чуть, чуть. Ядерную бомбу, конечно бы и сами сделали, но гораздо позже, потому как все что наработали пpocpaли, доходило до дури, когда инженеров конструкторов забирали на фронт, ни в одной стране не додумались инженерные кадры воспитывать в ГУЛАГЕ, шарашках, забирать на передовую, а у нас в СССР пожалуйста.

          • 316 304

            Наверное потому что,в техническом плане, СССР была огромная суперкорпорация,которая себя полностью обеспечивала сама.Внутри корпорации не существует конкуренции.Приоритеты другие были.Например советские самолеты на авиавыставках занимали первые места и полностью,до последней гайки,производились на территории Советского Союза(больше никто не мог похвастаться подобным).Продавать самолеты было выгоднее,чем продукцию Автоваза.Быть первыми во всем невозможно.Вы-потребитель автомобилей,бытовой техники,вещей и..может быть ручных инструментов.Эта продукция вас и волнует.А были самолеты,АЭС,спутники и прочая продукция,которая в круг ваших интересов не входит,но корпорации СССР приносила прибыль.

          • 27107 22829
          • 22641 17665

            А теперь сравним с феодальным строем. Доспехи на феодалам из золота и серебра, крестьянам жилье и еда, ну и защита от чужих бандитов. Социализм у феодалов(коммунистов) и их сюзеренов Волги, Мерседесы, дачи, замки ну а крестьянам(рабочим) немножко чтобы с голоду не мерли и размножались, особенно ретивым запорожец в награду. И правда зачем крепостным то что им не положено по статусу. И там и там витрина хорошей жизни феодалов(коммунистов). И не надо про бесплатное образование и прочие плюшки, это не более чем подачки и тенденции времени. На западе ведь так же образование было и жилье так же предоставляли, возьми пример капиталистической Швеции, или уровень жизни в Германии в конце 30х.

          • 316 304

            Зачем мне ваши “притянутые за уши” сравнения.Есть определения социализма и феодализма.
            Феодализм-общественный строй,при котором крестьяне ведут самостоятельное хозяйство,но находятся в ЛИЧНОМ и экономическом подчинении у господствующего класса феодалов.Основной ресурс-земля,принадлежащая феодалу.Феодал не лечит,не учит,не строит дома,не дарит запорожцы.
            Социализм-это социальная,политическая и экономическая ФИЛОСОФИЯ,направленная на реализацию социальной справедливости,достижение которой предполагается в том числе через общественную собственность на средства производства.
            А теперь сравните нынешний “строй” в начале с первым определением,потом со вторым.
            А то что вам кажется и как вы подменяете понятия в угоду своему узкому мнению не имеет отношения ни к здравому смыслу,ни к нашим перепалкам в частности.

          • 22641 17665

            Социализм-от каждого по возможности, каждому по труду, этот же принцип реализован и при капитализме, конечно есть некий слой общества который не подчиняется этому правилу, но он есть и при капитализме и при социализме. Но это лишь декларирование правила, на самом деле при социализме нет меры оплаты по труду, при капитализме это мера закон конкуренции, при социализме этот закон не действует. Из чего следует то что является социализмом есть некий вариант феодализма, гуманного, но все же феодализма. Насчёт феодала Вы абсолютно не правы, феодал очень ценит ресурс который у него есть, и для эффективности производства лечит, учит, даёт жилье. При социализме ценность человеческого ресурса минимальна, отсюда и ГУЛАГ и подневольный труд в колхозах за трудодни. Насчёт основного ресурса при явной форме феодализма земля в собственности феодала, при скрытой социализме в роли феодала выступает государство. А ведь в революцию кричали землю-крестьянам, заводы-рабочим. И что в итоге. Забудь что лили тебе в уши, начинай думать.

          • 5998 4572

            Я думаю что при социализме реально конкуренция есть ну по любому успешный рабочий и сговорчивый быстрее мастером станет. Прогульшик и бракодел только по блату, но блат тоже конкуренция. В чём разница. При современном феодализме включая и Союз и нынешнюю РФ кредит преимущественно вещественный. Во первых это печать золотой ярлык Москвы, это место калыма, это люди региона сбора дани и рабов, оборудование и здания всё это бесплатно т.е. даром. Например РЖД это трест, мама дорогая, не пойми что за форма хозяйствования, ни пойми с какими доходами и расходами. Но фактически есть и кредиты пусть невозвратные есть и доходы всей сети РЖД, но это не капитализм, она не самоокупается, она раззорится накрен при капитализме. Так и при социализме было так и осталось. Государство отказывается от учёта фактической оценки треста принимая в расчёт только необходимость решения тек. задач. И тут как чёрт из табакерки вылазит Чубайс – ну что приватизируем, почти задаром на деньги иностранного инвестора. Да ради бога пусть иноагент занимается, но цена должна быть другой на порядки выше и капитал вложен не иностранный а свой.

          • 22641 17665

            Если этот рабочий захочет стать мастером. Кредит возможно, но за этот кредит приходилось рассчитываться всю жизнь. Даже жилье не принадлежало рабочему, да он в нем жил продать не мог.

          • 316 304

            Да с чего это что-то следует из вашей писанины.Это-писанина.Вы вчитайтесь сами в свой текст.”В социализме нет меры оплаты труда,при капитализме это мера закон конкуренции.Из чего следует то что является социализмом есть некий вариант феодализма, гуманного, но все же феодализма”.Это же ахинея.”На мосту стояли трое,потому что помидор”.Из этого ничего не может следовать,потому что это полная хрень.
            “При социализме ценность человеческого ресурса минимальна, отсюда и ГУЛАГ”…Это-перлы.Вы даже не понимаете как это выглядит со стороны..Это примерно так..Ценность адекватных людей на Ящик Пандоры минимальна,отсюда и Сергеев”.
            Вы бы хоть цитаты Сократа или Авиценны в свои тексты вставляли…Когда у вас собственное сочинение-это тихий ужас.

          • 24550 22824

            Давно не отпускает ощущение какого-то “сюра” происходящего, читая комменты разных ников. Или это просто стёб..

          • 27107 22829
          • 316 304

            Это уже никакое не ощущение…Я раньше думал что человек вот так вот троллит меня.По своему пытается меня на эмоции вывести или просто прикалывается своеобразно. Я ошибался…Реальность такова…Нереальность происходящего,Жора,можно охарактеризовать одной фразой-”Этого не может быть,люди не могут быть такими д..ами”.Это не оскорбление кого-то,а попытка пояснить ощущение “сюра”.

          • 24550 22824

            ))) Есть – очевидные вещи. Но когда даже их делают как “нереальные” , то остаётся только принять Вашу фразу и крайнее слово, отбросив воспитание и образование со своим здравомыслием и адекватностью восприятия и осознания действительности в отношении собеседника. Геометрическая прогрессия роста такого и таких сегодня заставляет нормальных людей замолкать. В противном случае надо брать в руки палку.

          • 22641 17665

            Ну что же дискуссия окончена за явным неумением оппонента предоставить весомые аргументы, кроме “сам дурак”.

          • 27107 22829

            респект тебе Сергеев ,умеешь ты доводить упорством ,я сразу бросаю спорить ,тебя ведь не тема интересуют ,а сам процесс?

          • 22641 17665

            Правильно мыслишь Марина. Не люблю я “соглашаемсь”. Мое мнение таково, если ввязался в дискуссию то предоставляй аргументы, опровергал логику оппонента. Редко я такое здесь встречаю, а последнее время почти никогда.

          • 27107 22829

            А теперь серьезно Сергеев ..не по приколу и не ради спора ,я так для себя и не решила -мы сыграли или нет с Западом ,а вернее с тройкой имеющей возможности это сделать самим ,в этот их проект по уменьшению народонаселения под вполне для них гумманитарным девизом ;;Всё лучше ,чем Яо”..
            “Директор BAYER признается, что прививки PFIZER и MODERNA от Covid – это генная терапия, ложно рекламируемая как вакцины…Директор BAYER признается, что прививки PFIZER и MODERNA от Covid – это генная терапия, ложно рекламируемая как вакцины.

            “Pfizer-BioNTech и Moderna с мРНК – это вовсе не вакцины, а скорее замаскированные инъекции клеточной и генной терапии”, – сообщил Стефан Эльрих (Stephan Oelrich), президент фармацевтического подразделения Bayer, во время своего выступления перед 6000 международными экспертами из 120 стран во время Всемирного саммита по здравоохранению.https://makaryshka.livejournal.com/1687728.html..
            п.с. или ты скажешь что это моя личная проблема и наши вынужденно поддержали сей проектик ,используя свою правильную,хоть и от гинзбургов

          • 27107 22829

            мне об этом рассказывали родители,это Хрущ ввел хохол ,а вот своим хохлам и белорусам тоже были послабления -на русском брате отрывались похоже всегда..Поэтому и мой дядя ,придя с войны никогда не вступал в колхоз,до смерти и всегда жил хорошо своим трудом ,но работал много..помню всё лентяями обзывал колхозников..

          • 22641 17665

            Займы помню вроде 49-56годы. Так вот на эти займы отбирали последнее, а уже потом вроде в 80х отдали лишнее. Прикинь нехилый такой кредит за счёт населения! А впоследствии и само государство осознало безполезность колхозов, поэтому и появились совхозы.

          • 27107 22829

            Я помню,отец показывал нам эти займы -большие такие бумаги разрисованные -у него был такой портфель и он всегда хранил,не знаю поимел он что-нибудь на них,он у нас дневник вел калиграфическим почерком -наш маленький отец ..Но вот в старших классах и после во время института он не жаловался ,говорил если бы всегда так жили.Они ведь были непритязательные.Но подорванное здоровье ,начиная с детства -рання смерть..Я не жалуюсь на СССР -мне везло и очень..все-таки бесплатное образование,карьерная лестница в производстве была открытой, по способностям .Профком ,партком все в памяти осталось как нормальное ,правильное..Вот после 90г -это уже была профанация

          • 22641 17665

            Облигации начали гасить вроде в середине семидесятых, я сам их помню. Правда многие эту цветную бумагу просто выбросили или сожгли. Но по факту тот кто сохранил, получили какие то копейки. Бабушка у меня крепкая была, умерла в 82м, практически в одно время с Брежневым, в возрасте 83 или 84 года, сама уже не помнила дату своего рождения. На СССР чего уж жаловаться, жили все ровно, большим богатством не кичились, у кого семья имела возможность прокормить студента, учился сразу после школы, у кого возможностей поменьше было на заочку поступал, ну а кто не желал учиться те работали. Но абсолютно одинаковых возможностей при СССР не было. А вот здесь экономическая аналитика почему СССР развалился на республики. https://www.kp.ru/daily/26571.7/3586720/

          • 5998 4572

            Локо у меня по политэкономии было 5 когда мы уже на 4 курсе крепко пили плюс преподаватель меня хотела завалить. Она норм была но поднимает меня на лекции вопрос кто сделал этот стол? в капитале написано столяр, но он из железа и пластика, делает слесарь… Потом поднимает меня где будешь работать? Где выгоднее будет… До экзамена три дня, я только законы капитализма выучил но получил 5. Потому что у социализма экономических законов нет, точнее они ничем от капитализма не отличаются. И там и там руководитель производства получает у общества кредит доверия, вещественный кредит либо кредит общественных банков, эксплуатирует рабочих, причем при социализме сильнее. Возвращает часть прибыли обществу, часть присваивает. И там и там за ним следят и там и там он идет вверх по лестнице получает еще большие кредиты доверия и банка. И главное никогда на своем горбу в рай не въедешь, лучше живет тот кто уболтал общество на больший кредит.

          • 24550 22824

            Я тебе отвечу, потому что тут никто не написал, что по политэкономии имеет “отл” (отлично) , Игорь. Получается, что ты учился в каком-то дворовом институте, типа начальной школы с отметками от 2 до 5. Отличие всех “-измов” друг от друга, о которых тут речь, одно и главное – кому принадлежат средства производства. Потом уже формируются “базис и надстройка”, если понятно тебе это.

          • 5998 4572

            Жора, вы чем всегда занимаетесь анализировали? Выискиваете неточности ошибки неправды мнимые в информации авторов. Как некий автор реальный могу вам доложить критика тоже уместна, если вы критик? Вы критик, где ваши критические статьи напечатаны, возможно интересные? Если нет, то в среде авторов те которые сами не пишут, но обсуждают, они не в счет, они оценить ничего не могут. У вас по политэкономии какая оценка, почему? Вы поймите это никакого значения не имее какая у кого оценка, важен контекс. Да у меня боевая пятерка по Марксу, и по физике боевая ибо физик вуза Арнольд Отто Петрович спецом мне хотел пару вкатить за подсказки причем изощреные, всего одним словом. Но тогда на третьем курсе мы так не бухали и утопить меня на экзамене было просто невозможно в рамках программы. Дальше могу рассказать как мы бухали на пятом списали все напроч дипломные, но это все детали, ни пользы ни вреда, это жизнь и она имеет свои краски и тексты.

          • 24550 22824

            Вот с последней строчкой твоего коммента я согласен. А то, что ты не желаешь видеть, что тебе хотя-бы пишут, – то это твоя проблема. Которая у меня вызывает только сожаление. Писал тебе про твой контекст. Тому , кто только начнёт пытаться разобраться в твоих комментах, – уже надо давать талоны на молоко. А надо ли пытаться ? )) Я борюсь со своей скукой тут. Писал уже.))

          • 24550 22824

            “Дальше могу рассказать как мы бухали на пятом списали все напроч дипломные..” (из твоего коммента). Поясни мне , дураку, как вы могли “ВСЕ СПИСАЛИ напроч ДИПЛОМНЫЕ” ? Как это может быть ? Как твой ВУЗ то такой называется ?

          • 5998 4572

            Вопрос интересный и предметный. КПИ политех, общага, пять, шесть человек в комнате 18 квадратов, панцирные сетки, раскладушки, стол, телевизор, окно, совок. Берешь окно снизу ставишь настольную лампу, дралоскоп называется, рисуешь курсовую, оригинал в общаге берешь. Дипломы мы брали на кафедре. Ловим техника кафедры Эл. машин выбираем чертежи, и описания. Например в оригинале чертежи и расчеты станции с 4 генераторами по 200 мвт, у тебя пять таких. Сдираешь на окне четыре, подрисовываешь пятый, расчеты также. У кого три обратный процесс. Могло и совпасть полностью. Обезьян не способных украсть один банан или съесть один из кучки у нас не было. Вуз был приличный, на кафедре Эл. машин вообще работали преподы от бога Силин и Мураховская. Они учили разговаривать хозяев на попугайском языке, и хозяева свободно чирикали, но гнезда из проводов плести не умели.

          • 24550 22824

            М-да. Ты жил и учился в своей голове в какой-то иной стране.. Подобного по дипломированию я не встречал, – раздачу готовых “дипломов” на кафедре. Интересно, у кого ещё так было ?

          • 27107 22829

            ИГОРЮ..Ты кому это рассказываешь,ты забыл -он же маменькин сынок ботан ,и вдруг такой комплекс -заочник …Увас в институте были ботаны медалисты с красным дипломом ? Помнишь их ?-их кто -то уважал и девки были у них?-вот и ответ..

          • 24550 22824

            Вам , со своим склерозом, никогда не понять. Даже и не пытайтесь. Не стоит даже проецировать Ваш бред на реалии. Разве уважают или не уважают только за “красный диплом и ботанику” ? Ребята были не жадные, и не чванливые, как у Вас , кошерных , принято.

          • 3162 3070

            Марина извиняюсь! это Жоре комент был предназначен
            А как же анекдот советский ,- не слышал?
            Ара,- ты зачем в самолет барана “прешь”
            -Сам ты баран, – это “диплом” . Баран в месте назначения этого самолета учится..,
            В институте )

          • 24550 22824

            Раз тебя поддержала дама, значит она тоже многому “научилась”. По комментам видно. А по сути,- описание Поэта тянет на инопланетное высшее образование, если он его получил в реале.

            инопланетянин
            посетив кабак
            понял что не сможет
            улететь никак
            (из Поэтория)

          • 5998 4572

            Повсюду так было не только в политехе. Брат в техане монтажном учился че-то рамсанулся с директором техана. Тот кстати неплохой был мужик а брат в белаберды ехать по распределению не захотел и диплом ему фак. Брат у меня ночевал утром должен идти на стрелку с директором. Спит звонит будильник, я уже по комнате ходил, руку протянул что б его заглушить и брата разбудить, будильник я не тронул он сам упал и умер. После чего я не стал брата будить понял что это некий знак. Брат встал в обед зашел в кабинет директора того не было диплом на столе диплом забрал и ушел… И главное я Жора тебе вменял сто раз что способности человека к работе от оценок не зависят. Пасынок в Воронеже учился в агро на пары, дядька мент его прикрывал. На пары! Но когда в контору привозили пушных крупных зверей оперировать, хирург брал в ассистенты двоичника Серегу, а не отличника Васю. Серега в Красноярск приехал, мама его была в театре оперы солисткой и свалила в Воронеж, так вот Серегу по блату могли взять в хор оп. театра без муз образования вообще! И он бы потянул. У него отличные были зрит и муз памяти и связки хорошие по всему организму. Сейчас трудится на ЧПУ, буки видимо строгает.

          • 24550 22824

            Весьма знаково твои опусы посмешище кошерная ник марина инфузория-туфелька поддерживает.)) Оба Вы с фантазиями. Только с несколько иной причиной их транслирования.

          • 5998 4572

            По средства по-ва… Конкретно. Допустим мне, стране, тресту, собственнику как бы принадлежат все запасы в земле Норильска, Талнах, Надежда, вам как собственнику все средства добычи и переработки этих руд. И… У меня скажем 10 триллионов долларов в запасах и у вас десять ярдов в оборудовании, вы что на моем месторождении будете форму собственности формировать? Хозяин недр а это общество в целом укажет вам форму любую и будете по ней работать. Итак в любой стране если это страна, а не колония другой державы. Но и другая страна хозяйка недр все равно обозначит вам правила на своей земле.

          • 24550 22824

            Уволь. Пусть кто-то расшифрует просто, ясно и понятно этот твой перл. Ленид, например. Не хочу ранить твою творческую душу. Сорри. Прав loko..

          • 5998 4572

            Да пусть хоть Леонид, по Марксу получается что Леонид с теодолитом, бульдозерист с Катерпиллером, Вася с драгой и дирекция рудника, как бы хозяева средств производства, как бы решают форму собственности в РФ. Но решает ее знаешь кто? Космонавт Валя Терешкова, а прочие владельцы только арендаторы опций хозяйства.

          • 22641 17665

            Игра только начинается. Со временем узнаем кто блефует а кто нет.

          • 27107 22829

            Когда был саммит джи 20,на том же поле встретились министры финансов и зравохранения -они подписали совместное соглашение по Ковиду ,без особых замечаний РФ..Ты понимаешь Сргеев -они ведь спасают доллар ,замедляют экономику ,но фарму,биотехнолигии они решили поднимать первыми ,как источники Доходов..И оказывается Ковид ,этот псевдоновый вирус их всех обьединил в едином порыве спасти это общество Библейское и не допустить изменение резкое в мире.А для этого -любое сокращение населения во благо ..Писали ,что Арбидол фуфло -его помню ВВП жутко хвалил ,а что тогда наш Спутник ,мы должны молить бога ,чтобы это была просто пустышка??а не как у Пфайзера ..Молодежь то ради соцлестницы,вообще работы и поездок вколет что угодно и вот вуаля ковидный цифровой паспорт..Это мечта -там наверху и жида Мишустина..А теперь назови наверху человека с большими погонами ,чтобы был не жидом ,либо хохлом ,в крайнем случае саентологом.. И мы счастливы ,правда Сергеев..а как же консолидация ,ведь это надолго, на 10 лет мин =о чем тогда все эти работники хохлы -куда еще геволюцию,итак выживание уже проблема..А просто -им задание -посеять смуту ,разделить ,а потом приобрести это еще живое пастбище под себя ,как сегодня СИти с турками засевают поля Херсонской и Запорожской области ,а мы подписываем зерновую,чтобы и нас пропустили с нашим зерном…подписали на120 дней ,после 19,11,

          • 22641 17665

            Население само стремительно сокращается из за всевозможных пагубных привычек. Но не можешь думать за себя, следуй генеральной линии партии

          • 27107 22829

            и чем же твой ответ на дважды поставленный вопрос отличается от хитросплетенного от жорика ?=такая же “конкретика и ясность “..И всё из за страха??не гоняет ведь даже брахман или все-таки работенка такая…

          • 24550 22824

            Привет Вашему склерозу. Возьмите на вооружение ответ Sergeeva : ” Не уиноуатая я,- он сам пришёл !” Население само себя, ну , того.. Это “само” – само наср-а-лось. Никто другой не при делах.)) И не будете переживать и истерить.

          • 5998 4572

            Локо, вы зря занимаете позицию локомотива истории. Тут на сайте есть локомотивное ПВО и ваш темовоз с монорельсы уронят. Машинисту будет обидно.

          • 316 304

            Буду только рад,если кому-то это удаться.Я всегда открыт к конструктивному диалогу.Мне не хочется чтобы у людей мнения создавались из фильмов и высказываний.Яркий пример-Колчак.Эта не Константин Хабенский,с доброй улыбкой и словами “честь имею” и “ваше благородие”.Вы же-сибиряк.Тогда должны знать о белом терроре Колчака.Количестве убитых сибиряков для устрашения.О “новинке”,придуманной Колчаком…Брать в заложники представителей буржуазии,сочувствующих революции.требовать что-то,а потом расстреливать показательно.За каждого убитого белогвардейского солдата казнилось от 3 до 20 человек.Причем изрубали шашками.Помимо расправы над заложниками,белые применяли децимацию-казнь каждого десятого по жребию.Речь идет о мирном населении.Одновременно имущество казненных и скот забирались в пользу казны белых,то есть расстреливались иногда просто зажиточные горожане и крестьяне,о судьбе их детей данных нет.
            Или Ледовое побоище с Александром Невским.Уже в детских учебниках пишут что рыцари провалились под лед.Это-придумка режиссера Сергея Эйзенштейна.Нет никаких исторических свидетельств,где есть упоминание о подобном событии.Да и само побоище-это рядовая битва,которая упоминается в летописях походя.
            И “машинисту” не будет обидно,вы уж мне поверьте на слово.

          • 5998 4572

            Дичь это все Локо, пропаганда. Тогда время такое было жесть. В Колчаке виноваты не белые а чехи истинные вечные предатели. А без крови не добыть надежной славы это даже в оперетте поется. Не надо так глубоко копать Локо. Вы что думаете что Калчак был капиталист и воевал с социалистами. Не было тогда ни того ни другого. Двадцать разных команд самураев воевали друг с другом а победила самая организованная под рук. РСДРП. Вот после победы (условной конечно) был почти капитализм НЭП, а после него снова страна самураев так ка дело шло к войне. Даже Италия к войне стала страной самураев и назвали это креативно – Итальянский фашизм. Были еще там же Японческий и Немецкий фашизм. Сейчас что у нас на Украине, кап соц фаш? республика самураев с кастрюлями и другими головными уборами. Тут же идет ломка вводить законы военного феода или не вводить, будет худо введут по первое число.

          • 316 304

            Почему же это дичь…Все прописано и задокументировано.Сколько казнено в Красноярска,сколько в Балахте и т.д.Если что-то не вписывается в ваше мировоззрение,тем хуже для мировоззрения.Кровью славу они себе добыли…только казнями,и слава соответствующая.Доподлинно известны имена исполнителей.Это не чехи.А “мелкой вспашкой” пусть занимаются любители передач Соловьева.

          • 5998 4572

            Вот именно Соловьевы и задвигают споры и дичь. На Колыме, Норильлаге, Шории и других страшных лагерях родины сидели командиры дивизий, полков и батальонов СС, штатники гестапо, начальники немецкого ФСИНа? Среди них нет исполнителей? Они испарились после войны? Рассказывают про бендеровцев, прибалтах калмыках в этих лагерях. Не было там Манергейма, а он и в гражд. и в вов гасил кр. армейцев не было там чехов, которые подняли Колчака, вывезли золото, а потом делали танки для Гитлера. История прошла мимо этих лиц.

          • 316 304

            Кто-то избежал,кто-то нет.Колчак был расстрелян в Иркутске.

          • 5998 4572

            А Манергейм на доске почета в Питере, он и при Сталине орден получил от благодарных жителей Ленинграда. Локо не надо так глубоко копать, говорю тебе до 61 года пока я 14 июля на Алтае не родился, социализма в стране близко не было. Но и после 61 года люли наелись этого социализма вдоволь. Лучшую картину нарисовал Паша Пятков внештатник КГБ. Паша как ты ходил на свидания в Покровку в 60годы, когда и в Николаевку ходили на танцы с обрезами? Нормально ходил – рек Паша. Табельное берешь, первый выстрел в землю…

          • 316 304

            В Санкт-Петербурге 13 октября 2016 году снята доска Маннергейму,т.к.ее неоднократно обливали краской и доска была прорублена топором.
            Я не знаю Паши Пяткова.Но я знаю как приходила советская власть в Сибирь.Окончательно люди в нее поверили в 1936-ом году.А знаете почему? Дела были,а не лозунги.Проводишь за свой счет электричество в дом(это не сейчас цены,а советские цены на подключение) и больше никогда не платишь за электричество…и тому подобное,и такая политика проводилась повсеместно.Людей из каменного века вытаскивали.С кем-то проще проходило,а в Тыве и сейчас после 20.00 лучше не выходить из дома,у многих девчонок лица порезанные.По делам судить нужно,а не по рассказам.

          • 5998 4572

            Локо от кого вы слушали про 36 год я очевидцев расспрашивал. Что 36 я могу вам выслать документы архива Троцкого. Он в 27 уже году поднимает вопрос о том что рабочие делали революцию чтоб иметь свободу, а сейчас внимание! они только пять дней можегут в месяц прогулять безнаказанно. В 36 году сколько можно было прогулять на военном заводе? В 42 за опоздание администрация, за прогул лагерь, это феодализм брат мой. Дети работали в 33 году как взрослые на алтае на строительтве дорог норма на 14 летнего выемки земли как на взрослого, и откосить нельзя. Я же говорю вам читайте подлинники а не вторичные выжимки и рапорты. Это самообман, никто горбатится за байки долго не будет, нужен кнут и его применяли во весь рост. В этом позора нет, селяви, но правду нужно знать. Посейчас за что нам пенсию начисляют? За трудодни, и чисто в деньги до сих пор никто не верит. Паспорт прописка вид на жительств, стаж (трудодни), подачки разные с барского стола, это друзья мои, не социализм, а апендиксы феодального строя.

          • 316 304

            Я не слушал рассказы,я читал и далеко не рассказы.Это разные вещи и разные подходы к информации.”Одна бабка сказала”-это не аргумент абсолютно.
            По пунктам…
            1.На военном заводе на данный момент нельзя бастовать,устраивать “итальянские забастовки” и прочее,даже если вам не платят зарплату..Это будет считаться саботажем.И вы,устраиваясь на подобную работу,даете письменное согласие на эти условия.
            2.Работа детей на Алтае в 33 году…Ссылки в студию,пожалуйста.Подлинники,по-вашему.
            3.А как по-вашему должна начисляться пенсия? По каким критериям? В феодальном строе не было пенсий…Наберите в интернете определение феодального строя,станет яснее что понимают под этим словом люди,а что понимаете вы.

          • 5998 4572

            Локо удивляешь, ты где вообще жил? Дети не работали, ссылки в студию. А кто по твоему работал? Мужичек с колобок читал? Во сколько лет пацан дрова возил в пять или в шесть х.з. Матушка моя шести лет ездила с братом и бабушкой в лес по дрова на корове. Ссылки могу дать, я сам на прозе рассказы публикую. В крестьянской крепостной семье или колхозной там парень и девка в 14 лет как взрослые, есть только инд разницы. Хошевым и в 9 поручали куриц рубить, ибо родители боялись крови. В восемь пацану топить собак, думаешь в восемь щенков топить легче чем в 14 работать?

          • 316 304

            Это разновидность троллинга что-ли? Речь шла о 14-летних подростках,работавших на Алтае,при строительстве дорог в 1933-м году(не во время ВОВ) ваши же слова.На это я прошу “ссылки в студию”. Речь не шла о работах и помощи детей по хозяйству родителям в деревнях.

          • 5998 4572

            Локо этот не мой рассказ Нина Ощепкова примерно 33 г.р. ей рассказывали сторожилы сейчас найду и дам тебе ссылку.

          • 316 304

            К этому все и велось…Это не информация.Это-”одна бабка сказала”. Все зверства,описанные Солженицыным,это доказанная литературная выдумка,не имеющая к реальности никакого отношения.Как и фильм “Сволочи”,как и фильм “Александр Невский”,как и полное чернушное д..мо из 90-ых.

          • 3162 3070

            Че та меня терзают смутные сомнения… Шаман, – что начитался ты последователей Солженицына, а не своей “практики”
            У нас местная писательница Елена Стефанович( не к ночи помянутая) , взлетевшая в 90х, тоже за свое советское, жизофреническое.. (она реально лечилась в психушке за попытку суицида) детство вроде как успех имела.
            Только вот сколько после её расказов, повесткей…,”хрен забили” на себя, семью, страну…?-
            история умалчивает.)))
            ПС, а тех “ужасов”…, которых ты начитался в очках, я, хоть и будучи помоложе могу нарассказывать из своего личного опыта не на один “фильмопродукт”.

          • 27107 22829

            я давно говорю ,что он сидит на наркоте, если в детстве не ударили так сильно по голове -что полились рассказы вполне устраивающие либеральную повестку..И главное все творят эти шизики -пишут,кто стихи ,как бегемот ,прозу показывал Твердый с неплохим слогом,вон и Игореша из Петушков балуется .Все метят ,как мин в Диму Быкова/Гильбертруда -тот талаланливый подлец,но обьедается и опивается часто….Один жорик не пейсатель,очень плохой,неразборчивый слог написания .

          • 5998 4572

            Виктор тут народ забавный донельзя. Пишут писали про засыпанные здания тартарию упадение земной оси… нормально. Я написал как чувак пробил рукой капот автобуса бедолаг трясло от фейка ( по их понятиям весь день). Типа сказки нормально, но зачем нам такая правда.

          • 24550 22824

            Тебе притащить то, как ты влип с автобусом ? Таблетку от памяти хошь ? ))

          • 5998 4572

            Помню помню Жора одного читателя аж заколбасило от жгучей несправедливости, только понять не могу что там не так. Но напоминает мне возмущение одного летчика которому я рассказал как Артем Хайбулин садил звено на полосу с которой звено взлетало. И в конце он сказал что приедет в часть и займется подготовкой призывников основательно.

          • 24550 22824

            Ну так дать тебе две таблетки ? Одну про автобус, где ты “поплыл” после простого вопроса о “пробитии”, и вторую про то, что Кэт никогда не топил в своих комментах тут про советскую власть круче поросячьего хвоста. Он сам это тебе , если захочет, напомнит. Так как ? Или фантазировать продолжишь ?

          • 5998 4572

            Жора это только для тебя имеет значение кто куда поплыл. Для эстрады, а мы на медийной эстраде, имеет значение эмоции картинки. Картинка там отличная и идея тоже, все остальное пустое. Есть возможно идеология которая через картинку передается, но как, почему не нравится победа пьяного над железом все равно не понимаю.

          • 24550 22824

            Во ! Творческий человек , Поэт Игорь ! Наконец ты захотел побыть на манеже цырка ЯПа в роли юмориста разговорного фантазийного жанра. А то я думал, что ник марину тут уже никто не заменит.)) Респект ! Давай, рассказывай нам, как космические корабли бороздят Большой театр ! ( сорри, строительная тема не отпускает.)

          • 5998 4572

            Жора я уже года три тут, ты не знаю даже и что сих пор не догадывался что это эстрада? Это нормально, главное заглавные не фигачить в каждом слове.

          • 24550 22824

            А ты зачем снова показываешь у себя провалы в памяти ? От ник марины заразился ?

          • 5998 4572

            Жора ты написал пять постов не в одном смысла нет или есть только для тебя. А эстрада открытая кто то читает не понимает даже о чем речь. Кто то что то забыл? А какую тему тут обсуждают, даже темы нет, типа приколы но тоже не смешно.

          • 24550 22824

            Ну точно заразился от марины , – та тоже смыслов в упор не видит. Не против твоей близорукости, – она твоя.)) Начинай смешить.- покажи класс. раз вышел на манеж. А мы похлопаем, может быть..

          • 5998 4572

            Не я один тут в этом споре никто вообще смысла не найдет, любой читатель. Проше уже тогда обзываться как то хитро чтоб брахман не забанил.

          • 3162 3070

            Вроде был от тебя мне вопрос, – Че тебе не нравиться в моих, – “привнесённых коментах”,-а при “попытки” ответить – изчез.
            Ну так (если мне не показалось) отвечу, – то и не нравится, что ссылаешся ты, – то на “писак” доморощенных, то на разказчиков от второго и более лица.
            На основании этого у меня создаётся впечатление что не имеешь ты своего мнения (немногие из которых, кстати, мне на душу (не побоюсь этого слова) ложатся.
            Рыбачишь что ли? , – как недавно попавшийся с удочкой кот с тобою на крючке.
            Али строишь из себя кого?

          • 5998 4572

            Виктор ты уж извини я сам писака доморощенный, на кого мне еще ссылаться. Недавно опыт делали скрипач отыграл час, билеты по пятьсот баксов, овации. Вышел на площадь за час двацать долларов собрал. Так что мне мои 20 копеек дороже чем шаблоны культуры.

          • 3162 3070

            За “двадцать копеек”, если я правильно понял как – ,не за “страх” , а за совесть,- респект.
            И, побольше тебе творческих успехов на основании своего опыта, а он, как известно, – индивидуален.

          • 27107 22829

            а как они взахлеб эти деятели искусства и литературы еще год назад у Соловьева,когда он был полупатгиот ,неопределившийся ,со слезами ,на хорошем русском ,без ошибок рассказывали что-нибудь трогательное из детства .типа;”Представьте ,мой папа прекрасно пел ,но в лагере от ужаса и холода ,он потерял свой вокал ,это же зверство”
            Как сегодня Соловей кричит ,почему не учитываете жертвы Донбаса ,а только Запада ? то и тогда можно прокричать ,а почему не считаете геноцидом 20млн потери русского народа в ВОВ ,и в первой ..и не требуете сбора общественного мнения и сбора подписей на возмещения понесенных затрат и т.д.
            Это про КТ -а у нас своя правда и точка…так что здесь все пгавдорубы…Виктор..

          • 909 641

            Зря связались с этим “господином”. Тролль – антисоветчик на мизинчиковых батарейках, мечтающий ночами об участии в политических ток-шоу на TV. А может и наяву…

          • 27107 22829

            Игореша чудак ,городской сумасшедший ,человек живший ,как хотел ,скорее сидит на травке ,но он не менял каждый год ники ,легенды ,тексты ,он всегда сам собой выглядит..А история Твердого здесь богатая,обманчивая ,он лицедей и это всегда опасней.Притом лицедей трусоватый ,отрекается от сказанного и сдает..Мне более не опасен Игореша ,хотя он мой всегдашний оппонент..А вот этот перелицовывающийся гораздо опасней..как все мимикрирующие ..Но обьединяет их не недоверие властям (я их перешеголяю в этом ,просто их ненависть к России вынудила меня остаивать и власть, и лишила радости критиковать )а не желание быть с Россией ,видеть, как она потиху возрождается из небытия ,нарочно отмазывая настоящих ее врагов и концентрируя внимание только на ВВП .Вы же понимаете, никогда один в поле не воин..Значит они сознательно врут,зачем??

          • 24550 22824

            Кого Вы тут только врагами не назначили.. Всех оптом почти уже завиноватили. Знаково подтверждаете своё племя.

          • 27107 22829

            врешь и создаешь интригу хохол -ничего не поменялось -серые остались серыми -те ,кому симпатизировала тоже..новых нет..

          • 24550 22824

            Так это у Вас ничего не поменялась , – ещё не привыкли к своему склерозу, вранью и глупостям ? )) Долго сопротивляетесь.))

          • 5998 4572

            Так нука защитник униженных и оскорбленных прокоментируете совок. Нрильск 76-77 год самый совок самый Норильск. Два города Новый город и Старый город. НОвый пятиэтажки на в. мерзлоте, старый это сталинки, бараки. Школа в новом, 9 класс, два мои друга Валера и Юра Кащеевы. Мирные крепкие близнецы только зубы передние повыбиты, у Валеры меньше, у Юры больше папа выбил когда маму защищали. Пощёл я с друзьми на каток в ст. гор. там недалеко и братья жили в бараке с мамой. Напала на нас на катке прямо банда фулюганов и стала бить мы отбиваясь отошл ив раздевалку куда ты в коньках убежишь. Прессуют и там я уже коньки снял и приготовился делать мясо их полозьями, так как сам не хотел быть отбивной. Но они уговорили Валеру, он больше верил в социализм, выйти на улицу поговорить, а нас прикрывала в это время гардеробщица. Валера вернулся как из гестапо с мамой и зубов у него стало меньше чем у Юры. Пришли и дружинники которые нас вызволили, бандитов не трогали, а милиция как и сейчас приезжает по делу и к телу. К этому могу добавить что брату своему младшему Вадиму я в четыре года поставил удар (он оказался способней меня) такой что в 10 лет его из бокса выгнали за этот удар, а в случаях аналогичных на катке, за кем нибудь из нападавших приезжала реанимация, всего один удар и нет социализма.

          • 316 304

            Выгнали из бокса за “суперудар”? Это потрясающе,конечно…

          • 5998 4572

            У брата была особая тактика он не напрягался, ну бьет тебя сильный соперник или там толпа тебя бьет, и летит сильный удар и тут он пробивает свой не слишком сильный в тот момент, когда тело противника уже на удар пошло, а удар не завершен, еще точнее видно по глазам. Линия удара ведется глазами. Он бьет в линию, удар не отделяется и от своей энергии у противника начинаются конвульсии. Кому в боксе нужны конвульсии? правильно его уволили, это не бокс.

          • 3162 3070

            “Кому в боксе нужны конвульсии? правильно его уволили, это не бокс.”

            Поэтому ВВП до сих пор не “уволили” …и правилно, а кому нужны конвулльсии от своего не правильно поставленного удара.
            Пусть лучше “заваляться”… без особых последствий,- чем потом на” похороны” тратиться.
            Ну это уже дзюдо называется.

          • 316 304

            Если бы я сам не занимался спортом,если бы у меня не было друзей Мс-ников,то мне можно было бы “напинать в уши”.Это -”рассказ для бедных”.У меня есть знакомый(не друг),от удара которого уши отрываются,про сотрясения мозга и глубокие нокауты я даже не говорю…Боксер с 1 класса по 10.И никто его не собирался выгонять,что у кого-то из соперников конвульсии.И то не мог нормальных боксеров пройти,потому что сильный и тупой,а те мастера с большой буквы “М”.

          • 5998 4572

            Локо, все по порядку давай вначале рассказ осиль простой набери по русски проза ру игорь табакаев дорога, я только что для тебя опубликовал хотя это не этично но я этой женщине сборник делал в десятом годк.

          • 316 304

            Будет время,обязательно наберу и прочту(сразу предупреждаю,я искушенный книголюб).Вот и вы теперь опубликовали книгу.Это-художественное произведение.Не статистика,не справка,даже не мемуары…Надеюсь вы понимаете что я вам хочу донести?

          • 5998 4572

            Локо это просто рассказ я не надеюсь на твое прозрение. Каждый выбирает по душе. Впрочем кто знает вон даже Коту полегчало а топил за советскую власть куда круче тебя.

          • 316 304

            Я за адекватный подход к любому вопросу,а пользователь Блэккэт сам за себя ответит.

          • 5998 4572

            Теперь про брата моего. Я как он бил не видел. Мне известны только три случая его удара в секции в 10 лет, на танцах на Талнахе в 16 и в 40 лет в больнице по санитару, когда Вадим уже доходягой был во всех трех реанимация потребовалась. Ну еще был случай мы с братом молодые на электромашинках катались где сталкиватся можно. Он столкнулся один раз машинка которую он ударил в ремонте а нас даже с поля не убрали типа случайно получилось.

          • 316 304

            то есть он силу своего суперудара машинке передал,или это уже другая история,не про суперудары?

          • 5998 4572

            Локо есть стили и люди разные бывают, это нормально. Ну у тебя например не возникало ведь желания не просто покататься а заломать госимущество а у брата возникло. Это стиль. У меня допустим в любой драке отбиться было желание, а у него возможно нанести урон. И ты знаешь разные подходы они дают разные результаты.

          • 316 304

            Стиль-это совокупность нескольких профессиональных приемов в какой-либо специальности.Желание не вырубить человека,а нанести максимальный урон-это разновидность садизма.

          • 5998 4572

            Во дошло, кунфу ведь это садизм, джио-джитсу тем более, но получается садизм и мастерство рядом идут, это точно, лучшие мастера мазохисты, крышу у них рвет старательно.

          • 316 304

            Любое боевое искусство “заточено” на максимально быстрое завершение поединка.Философия любого восточного единоборства это “лучший поединок-это не состоявшийся поединок”. Нет боевых искусств,которые мучают соперника.Бокс-это нокаут,также как и кунг-фу(название нокаута только другое),джиу-джитсу,это удушающие и болевые(это не пытки,это-завершение поединка).Садизм-это не вырубать соперника,а потихоньку,используя свое мастерство превращать лицо и внутренние органы человека в кровавое месиво.Разница небольшая.привязаны вы к стулу и из вас мент выбивает признание,или вас постепенно убивает мс-ник по боксу.

          • 5998 4572

            Мастера себя мучают в первую голову добиваясь нечто что хз что. Я делал опросы по представлениям. Ехала мастер по боевому самбо вроде бы тетка. Что вы представляете во время подготовки? Не лезьте мне в душу, это ответ. Т.е. тренер который учит гасить не лезет, а тот кто спросил как, да. Значит там в этих образах присутствует насилие не похожее на спорт, но для спорта нужное.

          • 316 304

            Насилие-это что-то принудительное,запрещенный прием в самбо-это не насилие.Это-обман,действие запрещенное ПРАВИЛАМИ.Человек по своей воле заходит на татами.Если борец ломает спину кому-то на улице-это насилие.

          • 5998 4572

            Локо у меня другая мысль. В феодальной р. были тел. наказания били по спине раз двести кнутом и вот один спец рассуждает как пережить двести назначенных администрацией, а другой спец рассуждает как перетащить 5 тыс кирпичей за 10 часов трудодня. Это не садизм? и этого мазохизма море. Но каждый человек я так думаю должен искать и найти свой путь потому что по ударам и кирпичам он точно никого не удивит но жизнь отдаст. Человек должен на татами заходить по призванию, иначе толку не будет.

          • 316 304

            Здесь соглашусь…Только не по поводу СССР,а самого подхода.Мазохизм-это работать за МРОТ.Терпеть и обожествлять власть,которая дает тебе МРОТ-это тоже мазохизм.Все эти присказки-”В России всегда воровали,нужно терпеть и работать нормально,кто работает-тот зарабатывает больше МРОТ”.Чаще всего это вещают пенсионеры,получившие жилье от ….советской власти,и радующиеся как ловко они успели свалить на пенсию в 60 лет.
            .

          • 5998 4572

            Верно, мне дадут в 23 мой вэлфэр и я перестану стучать клавой по асфальту. Пенсионеры отбили себе квоту палками для финской ходьбы, нам оно ещё предстоит. СССР как база социализма это жупел, нет тут такой базы и не будет. База всегда будет странной, отбитые в борьбе с буржуями страны будут жить лучше чем сами вои социализма и вожди воев. Такая база хороша для интернациональной дружбы, типа, а что товарищи стонцы белорусы… и даже негры, посмотрите мы вам всё раздали, а сами плохо живём. Вступайте в наши ряды терпил. Но а, не поверят, б, пошлют куда подальше.

          • 5998 4572

            Виктор, что конкретно не понравилось в чем сомневаешься в каких событиях фактах. Мои авторы патриоты реальные, а не солженицыны, им никто не платил, придумать такое трудно. подробностей много и ничего особого или нового в их публикациях нет.

          • 5998 4572

            Локо не знаю с какого вы года я с 61, мне “социализма” хватило. Просто поверь на слово и причем жил я неплохо, закалился, но если разобраться, это Локо экстремизм, а не жизнь. Тем более если взять не личный опыт, а общий так сказать. Например В. Ковалев описывает жизнь в Канске в 60 годы. Дети сидевших родителей к 20 годам, парни почти все сели, пили безбожно, дрались как на войне. Кого то просто линчевали, воровали все, стрелки Вохра убивали людей прямо на ограждениях. Никто не жаловался. Это Локо еще все ничего, а вот психологическая атмосфера совка особливо до человека чуткого к атмосфере просто вредоносна.

          • 316 304

            Экстремальность,наверное,а не экстремизм.В Чите зародилось АУЕ в районе 2010 года.На данный момент школьники скидываются на “грев зоны”. Добро пожаловать в Кызыл,где 27 убийств на 1000 человек.В зонах насилуют…Чернухи можно найти где угодно и когда угодно и сколько угодно.Тем более такой пример,как книга…Солженицин,яркий пример.Почему-то вы не вспомнили детский сад и пионерский лагерь,не вспомнили бесплатную спортивную секцию,квартиру,которую вы получили бесплатно.
            А кто-то окончил музыкальную школу и ходил в театр.Этому персонажу повезло больше,чем вам.И на данный момент,жителю Новороссийска кажется что вы живете в ссылке,потому что,по его понятиям,нормальный человек в холоде жить не будет.
            Так что же объединяло всех.И с вашим негативным опытом,и с тепличным опытом скрипача? Вы.не тратя наличные средства,отходили в детский сад,спортивную секцию.получили профессию,скорее всего отучились в институте и получили квартиру.И будучи уже “упакованным” человеком с негативом вспоминаете прошлое “совка”.Попробуйте оценить безэмоционально,и понять сколько лет жизни вам сэкономил этот строй.Чтобы заработать это все сейчас нужно минимум 20 лет,если повезет,конечно(без пионерлагеря и спортивных секций,естественно).

          • 5998 4572

            Локо ты шутишь нет? Музыкальную школу? Сейчас один ребенок может одновременно на пять секций разных ходить, есть такие вундеры им от этого только хуже. Это не чернуха кстати, у нас была игра, окопы в снегу, атаки, льдом почти кидались, на кусках мерзлого снега кровь. В темном подвале стрелясь пульками из проволоки алюминиевой. Я пистолеты делал мощные, вышел на улицу, один рыжий пацан ноет, что я в него с балкона попал, че ты ноешь? и в живот ему в упор. Он упал без слов и молчит. Потом рубашку поднимаем там сплошной синяк. А у меня нет жалости, типа нормально. Все такие были. Это мы мирно жили еще. Квартиру? Фак, а не квартиру получили большинство работников госа. На прозе один перец пишет в Ср. Азии детей загнали в лагерь и гоняли на поле палками хлопок убирать, ноет. Я ему не ной зато знаешь в натуре, что есть рабство, а не чисто теория.

          • 3419 3083

            Ну почему-же фак?
            При Брежневе квартиры ПОЛУЧИЛИ 164 млн. советских граждан.
            Половина населения Страны, только при нём, улучшили жилищные условия.
            А то, что какой-то перец написал про Ср.Азию, может и не стоит доверять?
            Если бы это существовало, то писал бы не один он.

          • 5998 4572

            Избиратель мои годки а я всего с 61 года, многие уже в земле и ничего они тебе не напишут про соц строй. А могли бы. Как справедливо сказала одна злобная кондуктор в трамвае, пенсию получили те кто по настоящему не работал. И это золотые слова про соц строй.

          • 3419 3083

            Вы то про рабство, то про пенсию тем кто не работал. Противоречиво как-то.

          • 2649 2384

            Ни какого противоречия: одним – одно, другим – другое.

          • 2649 2384

            Только кондуктор не “злобная”, она справедливая.

          • 3419 3083

            Ну не удалось конкретному кондуктору стать начальником автобусного парка…
            По этому – именно злобная.

          • 909 641

            Я не в земле, я могу поговорить за социализм в СССР. Мы почти ровесники.

          • 5998 4572

            Бежит под колёса машины асфальт. Неспешно льётся приглушенный, чуть взволнованный голос рассказчицы:
            - Мобилизовали нас: мужчин, женщин, девчонок, парнишек, лошадей из колхоза выделили. На телегах , широких – чтоб землю возить, приехали мы сюда. Вон в том логу наделали шалаши. Норма на каждого человека была – четырнадцать метров в длину, два метра в ширину, метр в глубину на конус, вырыть землю и сбросать на телегу. Возчики развозили её по насыпи. Начинали копать с рассветом и рыли весь день до потёмок, с небольшим перерывом на обед. Руки, спина немели от тяжести. Иной раз не выдержишь, ляжешь тут же на траву животом вниз, кто-нибудь отхлопает тебе спину, потом ты ему и опять за лопату. Норму надо было обязательно выполнять и выполняли…
            Женщина замолкает. Я чувствую, что-то есть недосказанное чего она не хочет касаться. Мне хочется спросить, почему надо было обязательно выполнить норму. Но я спрашиваю о другом – сколько же платили за эту норму? За этот каторжный труд? Рассказчица скорбно усмехается:
            - А сколько платили в колхозе за «палочки»?
            Палочка – трудодень, и оплата его, помниться мне, зависела от доходов, поступающих в колхозную казну с хозяйства. А женщина продолжает:
            А пища какая была? Привезут старый-престарый творог или кислую закваску (простоквашу). Хоть сколько ешь, и всё голодный. Вот один мужичёк, Игнатьев, и поднаелся так, что едва с ним отводились. По земле катался, бедный. Нездоровый он был…
            - Почему же врачи не освободили его от тяжёлой работы? – возмущаюсь я.
            Какие врачи? Мы о них не слыхали. А и слыхали бы, так не в моде было к ним ходить… Одной бабоньке, Алексеевой, голову лопатой пробили… это 33 год алтай дорога красногорское быстрянка, записано в 90 году Ощепковой Ниной Фёдоровной которая там всю жизнь жила а по рассказу участницы стройки.

          • 316 304

            Бывает рабочий-а чистый подлец.Бывает художник-а чистый,достойный.Бывает-член Политбюро,наконец.В отдельных поступках не очень достойный.Жизнь много сложней,чем любой приговор.Какими же мерками мерить полезем.Когда бы всяк честный был стол же полезен.У нас не случился б про то разговор.

          • 27107 22829

            Игореша ,а как тебе этот стиль :”18 ноября, Минск /Корр. БЕЛТА/. Место «Макдональдса», который уходит из Беларуси, должны занять белорусские предприятия и производители. Об этом Президент Беларуси Александр Лукашенко заявил на торжественном чествовании передовиков агропромышленного комплекса, передает корреспондент БЕЛТА.

            «Я всегда вас призываю: питайтесь, потребляйте свое, не бросайтесь на заморское. Это сегодня актуально звучит в плане того, что некоторые, особенно среди молодежи (да и, наверное, среднего возраста, а может, и старшего), стали ахать и охать: “Ах, “Макдональдс” уходит”. Я думаю: слава тебе господи, что хоть уходит! Но только место “Макдональдса”, где работают наши люди, наши специалисты, где потребляется наш товар, должны занять белорусы», — подчеркнул Александр Лукашенко.

            «Роман Александрович, белорусы! Запомните, никто иной, — обратил внимание премьер-министра Президент. — Мы сами должны делать то, что когда-то делал этот “Макдональдс”, если кому-то это надо, и даже лучше. У нас что, булочку пополам не могут разрезать и впихнуть в эти две половинки кусочек мяса, картошки и салата? Господи, кто это потребляет, не знаю».

          • 27107 22829

            Игореша ,насколько мы все тут знаем ты уже годы здесь требуешь ,желаешь и настаиваешь на велфере от государства.Оказалось ,что возможно ,если чуть подправишь себя:
            “Трансгендерные жители Сан-Франциско будут получать пособия согласно новой программе гарантированного дохода. Об этом пишет портал The Washington Free Beacon со ссылкой на слова мэра города Лондон Брид.

            По информации издания, малоимущие трансгендеры в ближайшее время начнут получать муниципальные средства по “Программе гарантированного дохода для транс-людей” (The Guaranteed Income for Trans-people, GIFT). Ежемесячное пособие составит 1200 долларов США, оно будет выдаваться в течение 18 месяцев для “разрешения проблемы финансовой нестабильности в транс-сообществах”.

          • 3162 3070

            Да и это, – не к лицу Вам.
            Хотя, может быть и прав Жора.

          • 27107 22829

            здесь читать нечего ,посмотрите пранк Вована и Лексуса (восхищаюсь ребятами) с П.Порошенко.Осунулся ,похудел но ненависть неиссякаемая..https://nnils.livejournal.com/4852604.html
            …и для напоминанияя..https://yandex.by/video/preview/12850724022841285384

          • 16347 15223

            Будешь столько бухать как он-тоже осунешься.

          • 27107 22829

            тебя только эта мысль посетила после просмотра -ничего не екнуло при словах про Чернобыль (что хранили и готовили там и зачем ?)про планы и такую же животную ненависть, как у здешних хохлов и Луки с жориками..не говоря про то, что готовили снаряжали и обучали хохлов против кого??Вы станете позорищем мировым хуже ИГИЛА ,документы растрела наших пленных вчера перешлют в ОЕСПЧ (это ваши друзья ,понимаю,но нужна картинка..Ты что не понял, США вас сливают ,как отработанный материалу ,вы перещеголяете польскую прости.ку наконец-то..

          • 16347 15223
          • 27107 22829
          • 16347 15223
          • 24550 22824

            Посмотри на освещение лиц, оттенки и на тени на лицах. – Типа, – на заборе тоже может быть написано слово из трёх букв, но на него кидаться woman не надо.)

          • 316 304

            Это издевательство…К лошади голову бегемота прицепить,и то правдоподобнее получится.

          • 27107 22829

            Ты смотрел эти кланы -они имеют тысячелетнюю историю ? и все в мире им принадлежит прямо или косвенно ,поскольку их приглашают новые деньги ,т.к.грязные деньги хотят именитости ,они рады полстраны и страну отдать за возможность быть приближенным к Мальтийскому ордеру или семье Гогоценлорненов.Как Николай 2 отдавал русскую армию для задач немецких и английских кровных родственников..Толи он не последовал их желанию,мы не знаем ,но без их ведома Свердловы Яшки не посмели бы казнить семью его..Или повесить пятно на русский народ хотели ,как всегда эти пастухи.Почему вы не изучаете историю родов -там ответы -посмотри на эти списки награжденных -там Жуков и его правнучка Даша уже рожает Абрамовичу детей,а Аркаша служит двору и представляет его интересы в Стамбуле .Ты думаешь в Хасавьюрте было по-другому =Лебедя не попутал бес тщеславия ,как и наших Шойгу ,Леонова вашего ,многих бравых генералов ,которым сунули медальку принадлежности к родам..Что же ты хочешь сейчас тик токер (стыд какой ,пользоваться им)-мысли глубже и делай выводы… и посоветуй Русе посмотреть зачем они геволюцию провели в РИ…https://cont.ws/@ElenaVR/2422461

          • 24550 22824

            Она осунется не от этого, а от желания кровопролития и смертоубийства с глумлением на этом.

          • 5998 4572

            Внешний долг США это не вэлфэр? Его не заработали жители страны, его им дали другие страны. Угадай Марина с трёх раз откуда эти денюжки упали. Если конечно вам богатые и не очень мерикосы милее чем ваши и наши нищеброды, то конечно вэлфэр зачем. Копеечка к копеечке должна идти, рвань все пропьет, а бабы еще нарожают.

          • 316 304

            Беру регион вашего проживания.Средняя цена за секцию…Исключаем СДЮШОР(первый год 2200 рублей в месяц,если не отсеют ,то через год бесплатно будешь ходить).Убираем художественную гимнастику и спортивные танцы за “мажорность” и получаем среднюю цену за секцию-3500-3800 рублей(2-3 раза в неделю).Умножьте на 5 и получите половину пенсии пользователя Леонидыч.
            Еще раз повторюсь.Личный негативный опыт не может быть определяющим в оценки строя общества.Те,кто эмигрировали из РФ,примерно так же говорят о своей бывшей Родине.

          • 5998 4572

            Локо у меня опыт позитивный. Кличка была в началке профессор я очки носил. В десятом я дрался с лучшими уличными бойцами на равных а у меня было минус семь. Сейчас что б меня в драке побить нужен второй разряд бокс борьба и вес минимум 60 кг любого возраста. У меня 83 кг, 61 год и двацать лет не дрался, но наука выживания в совке сидит во мне навсегда.

          • 316 304

            Остается порадоваться за ваше здоровье и характер.Но к разговору о политическом строе это не имеет никакого отношения.В царской армии были и прошедшие более суровую жизненную школу,это то же не имеет отношения к разговору о политическом строе.

          • 5998 4572

            Локо строй надо оценивать обьективно. Я даже не утверждаю что феодализм это плохо, это заблуждение. Его отменяли в 1861 и в 1961 году повторно, осталась куча недовольных, золотая молодежь. Из нее вышли народовольцы и в результате сформировали новый слой феодалов захватили власть победили в войне. А Коля царь капиталист все прокакал, японцам и немцам влетел. Но не надо говорить что у нас был социализм. Социализм это для людей несколько работает, а то что у нас для идеи, для самураев, и это разные ипостаси. Мне понадобились боевое искусство, удача, и изощренная хитрость, чтоб выжить в этом лукавом социализме. Я могу являться инструктором по выживанию в социализме, честном, чтоб на самураев не работать, ни быть ни феодалом ни рабом. Это архисложно.

          • 316 304

            Давайте так…Нужно определится в понятиях.Что такое феодализм? И что такое социализм? Мне кажется вам затуманили мозг неверной формулировкой одного из понравившегося вам видеоролика.
            Для справки.К 1861 году в банки и ростовщические лавки было заложено более 90% крепостных.Потому что,чтобы вести светскую жизнь,давать балы и прочее нужно было 300 душ,а минимально,чтобы не “падать в грязь лицом”-100 душ.Денег не хватало дворянам и они закладывали свой народ,как вещь.Понимая,что народ Руси практически не принадлежит РИ,царь выкупил всех крепостных из царской казны,и также понимая что их дворяне заложат вновь,отменил крепостное право.Не из-за человеколюбия или каких-то либеральных идей,а чисто с прагматичным расчетом решил проблему.Я вам описал сейчас конец феодального строя или рабовладельческого?
            Людей можно продать,заложить,как вещь и прочее…
            Прочтите произведение литературы “Москва и москвичи”.Вам будет интересно как выживали люди.И через 30 лет сравните что было и что стало.
            По поводу вашего выживания мне безумно интересно,но это несколько другая тема.

          • 5998 4572

            Локо по поводу феодализма, причин революции, не читайте Маркса, Карл у нас не жил. Читайте История современника. Часть вторая. Короленко. Что такое феодализм? Это завод, совхоз, колхоз куда ты пришел работать. Прогулял раз пять получи увольнение по 33 и будешь дальше бичем. Выехал из общаги завода, без прописки на вольную работу не устроишься. Без блата, твердого доходы ты ни медицине, ни бабе никому не нужен, они тоже выживают в своем феодализме. Хочешь как то жить по людски работай распределитем льгот, квот, нарядов на подневольную работу. Во что оно такое, ну и бонус продувают мозги чепухой, хотя мир везде на выгоде и насилии стоит, преодолеть эти цепи ух как не просто.

          • 316 304

            Здесь не согласен.Увольнение по 33-ей,это самое страшное наказание,и то ходы находились(терялась трудовая и прочее).Ей пугали,но практически никогда не применяли.Увольняли по собственному.Если такая статья,то это уже приговор.следующая стадия-бич.
            А так,если уволили…Вышел за порог,перешел дорогу.и устроился на другое предприятие…Так было.Вы же с 61-го.Вам ли не знать это по опыту,а не книжки.

          • 5998 4572

            Ну не самое конечно. Некоторые задумались на рельсах, некоторым упала на голову плита, взорвалась в котле пыль, вкатили включеный ВВ автомат. Электрик Валентин выжил после удара 110 кВ прямо на опоре. Лучший и уважаемый мною электрик Чернышов Владимир вышел на пенсию и на следующий день умер. Кому то жена вогнала в живот столовый, кого-то забили прямо на дороге пьяного правоохранители. Я грамотно утек от этих перспектив, я такой ловкий не один, но и погибших товарищей не забываем.

          • 1991 1593

            Ст.33 КЗОТ она про любое увольнение в т.ч. и по с.ж. А Игорь седни выступает как явный социопат, родом из детства.

          • 3419 3083

            На счёт 90% крепостных всё верно.
            Но Вы умалчиваете о выгодоприобретателях.
            Из воспоминаний царского офицера-очевидца:
            в 1901 году, в Дюнкерке, Николай Второй посетил праздничный обед.
            К нему подошел банкир Ротшильд, и предложил оплатить долг России перед Францией, в обмен на то, что-бы царь издал указ, уравнивающий в правах евреев, с населением империи.
            Николай отказался, обосновав тем, что его подданые слишком доверчивы, и через непродолжительное время, поголовно, могут оказаться в кабале.
            Отходя от банкира он произнёс:
            “Похоже сегодня я подписал себе смертный приговор”.

          • 316 304

            Когда начинаешь плотно интересоваться темой царизма(с документами,воспоминаниями и мемуарами) очень многое становится понятным.Сколько приходилось кв.м. на одного рабочего с семьей,сколько гибло матросов от батогов и многое прочее.Становится понятно откуда появилась ВОСР.Абсолютно очевидно,что вместо Ленина могла быть и другая фамилия,но конец этой мерзкой системы настал бы при любых раскладах.

          • 5998 4572

            Был случай круче. Вильгельм гулял с царем по царскому селу и видит гвардейцы охраняют участок парка. Чего они там хоронят, царь, спросил злобный вояка. Вроде мин нет? ХЗ товарищ майор – ответил русцар. Но узнаем. И узнал, что еще матушке Катерине век назад понравилась елочка в парке под ней подснежники. Выставили караул пара цар сменилась, а караул стоит хотя уже не помнит зачем. Ежика Колю пугали голой попой, а к лесу уже шагали люди в кирзовых шузах.

          • 909 641

            Мощно задвинул! Прямо по Ильфу и Петрову: гигант мысли. А по сути – дворовый гопник с кулаками, в морщинах и в седине.

          • 1991 1593

            В очоках-7. Его как подменили.

          • 5998 4572

            Походу нет, Жора, не меняется.

          • 5998 4572

            Это вы про Вильгельма, действительно так был такой персонаж.

          • 24550 22824

            Ну ты “Рэмбо” вааще ! У меня было “-7″ на оба глаза , так соседи обижались, что не здоровался. А ты вон оно как, Михалыч ! Вслепую навалял. Кому-то . Или во сне ? Ты хоть знаешь, что такое “уличная драка” ? Она – разная, Игорь , и зависит от сложившейся ситуёвины перед контактом. Думаю,что берегла тебя, проффессора , твоя судьбинушка в очках.

          • 5998 4572

            Жора, при любом начале, в конце хорошей драки клинч с волосами, и там без разницы какое у тебя зрение, бой останавливают при нокауте, при хороших рассечениях, часто внешние силы. Люди в большинстве своем не готовы драться насмерть.

          • 3162 3070

            “В Чите зародилось АУЕ в районе 2010 года.”
            Ага,зародилось.Скорее зародили!!! И не в 2010, а намного раньше и без этой абревиатуры…хотя она и была в ходу.
            А после десятых попытались “оживить”…
            после начавшихся массовых посадок ОПГ.
            До кучи к “навальнерскому” движению.

          • 316 304

            Это называется бизнес на понятиях.Дети очень восприимчивы к подобному.С вами также строится бизнес на патриотизме.Вернее не строится,а строят.Главного патриота лишают недвижимости в Италии,у депутатов госдумы-двойные гражданства,большинство депутатов долларовые миллионеры и миллиардеры,а во всем виноват Навальный…потому что он госдеповская крыса и предатель,покусившаяся на НАШИХ воров и казнокрадов.М..зь одним словом.

          • 16347 15223

            И депупаты и Навальнэр ягодицы одной жопы.

          • 316 304

            Но вы же не ненавидите правую часть и не обожествляете левую? А большинству сказали что правая часть-это вражеская полужопица,а левая-это наша,патриотическая,отеческая,пусть и с двойным гражданством страны правой ягодицы.Без нее бы правая полужопица давно бы завоевала левую и качала бы столь ценные ресурсы бесплатно.

          • 27107 22829

            боже ,как изысканно и тонко вы оказали поддержку угнетенному хохлу..

          • 3162 3070

            Да пох как называется.
            Но то что это была “не проканавшая” калька с 90х,- не сомневаюсь.

          • 2649 2384

            А еще при социализме был анекдот, почти анекдот:
            Спрашивают первого: – Что вы сделали для выполнения продовольственной программы в вашей области?
            - Пустили дополнительную электричку в Москву.

          • 5998 4572

            Вот сто пудей. Был в питере в восьмидесятые, экскурсия, набрал сухофруктов, сыру, но лучшие продукты были в Прибалтике, лучше чем в Москве. Это 87 примерно год. Цвет лица обычного сибиряка был серый это я в прибалтике и в санатории Белокуриха осознал что мы все дистрофы, недоедаем не знаю чего еще. А тут цуко здоровые мужики. От чего они в курорте лечатся? Это уже начало девяностых.

          • 2649 2384

            Про проэбалтику это точно – витрина, мать иё. Я сам там не был -далековато, а вот кто побывал, рассказывали: народ там сволочной, это ещё в 80е, дорогу спросишь – в лучшем случае лопочут: моя твоя непонимая, а так и вообще в другую сторону ушлют. В эти 80е мы с женой часто в Москву за жратвой ездили, на ул.Б.Хмельницкого магазинчик был, там сыр смоленский продавали: рокфор, чеддэр – вкусно. А ещё раньше родители оттуда даже яйца курьи возили. Зато у нас вотка всегда была своя, поэтому мужики все красномордые ходили. Как в проэбалтике.

          • 27107 22829

            посмотри сегодняшний социализм в Китае ,здесь многие мечтают и это при наличии КПК ,так что вопрос остается..https://matveychev-oleg.livejournal.com/14505658.html..

          • 2649 2384

            Это сурово даже для нашего Игоря, наверное, при всей його любви к Короленко. Такого у нас точно не было, хотя у них там тепло, там яблоки.

          • 909 641

            Еще церковь забыли…

          • 27107 22829

            ТЫ за Россию испереживался КТ или за кого ??Твой брат то цел,он охраняет польские активы или послали грабить православные веси?и убивать ?Не переживай ,зимуй пока и наполняй кошелек,пригодится ,приедешь подешевке скупишь всё и женке сапоги с шубой тоже..
            “да, единственно надежным вариантом освобождения правобережья от нациков является вход с севера, отрезающий всю остальную Б/У от Запукры
            но для этого нужно дальнейшее экономическое ослабление Европы и через это нейтрализация плацдарма НАТО в Прибалтике, нависающего над этим направлением
            пока работа идет неплохо, инфляция за 20 процентов у прибалтов
            там уже не знают, как еще спровоцировать РФ на угрозы и НАТО на ввод контингентов
            только вот правительство в Лондоне уже под контролерами, не под ястребами
            поэтому самый надежный способ в такой глобально-региональной конфигурации — ввод войск на Б/У с севера, но в порядке гуманитарной интервенции, предварительно положив на зиму энергетику и коммунальную сферу в Киеве и окрестностях

        • 27107 22829

          Какая умная бабушка была у тебя и сказки тебе правильные читала ,может поэтому ты сейчас не брызжешь слюной ,но хохлизм в тебе сидит -а это значит ,что кровь побеждает..Может ты КТ разумом ответишь на вопрос ,который я вчера три раза ??задала жорику -За что и с кем воююет хохляцкий народ с жидами ??!! во главе .И почему с ними весь запад с танками ,деньгами и человеческим муссором..
          …Вот здесь ,допрашивая Виктора ,наш добродушный бегемот обвиняет власть ,почему не оказалось у солдат достаточно обмундирования..Так разве трудно сообразить -что не было плана похода долгого в украину -рванули в Киев и Чернигов -забрали отходы урана (очень боялись грязной бомбы ,после Боинга то ,во что угодо поверишь,хохлы ведь заражены безумием ) и пришлось менять план …А поскольку чисто русское -долго собираться,расхлябанность в низах -пришлось даже отдать комплектацию частным лицам -ибо через ГД ,бюджет-еще дольше проходило бы.. .Дак кто же не признает в РФ ,чо власть и чиновники ожиревшие бл..ди ,но дети то уходят свои ,вот и приходится самим их одевать ,помогать и слава богу ,что такие находятся..
          п.с. И все-таки КТ ,не струсь и ответь ;”Почему ,зачем и какоказались с общими врагами -0против собственного в начале народа ,а потом и против единокровного “

          • 16347 15223

            Жора тебе(и не только)ответил почему.
            Может плана долгого похода и не было,но в тоже время выходит,что и плана содержать свою армию тоже не было,иначе как объяснить отсутствие обмундирования,снаряжения,продовольствия?Да кто ж её боится,это грязной бомбы,те кому навтирали дичь?С хренали руские долго собираются?Многие добровольцами пошли,их собирать не надо,да только власть не может(а на мой взгляд не хочет) нормально всё организовать,а ведь это её ОСНОВНАЯ функция,вот и выходит,что самых активных пускают “под нож”,и я в этом не вижу случайность,а вижу преднамеренное вредительство.У каждого вредителя есть имя и фамилия,более того многие из них на виду и известны,но скажи мне,кого из них наказали или хотя бы отстранили (Дурачок Навальный и малолетние дэбилы которых сделали козлами отпущения не в счёт)?

          • 27107 22829

            Опять ушел ,разве трудно -”Почему ,с кем и за Что “-никто ведь не насиловал вас и притом с жидами во главе???жорик не разу не сказал .как и ты сегодня-неужто стыдно ,неужто понимаете ,что предали ,продали и оказались заложниками у мировых упырей?7.Так ведь вряд ли ,правда?
            Ты думаешь только о нашей плохой власти ??как все здесь ,кроме Кота -тот беззаветен..
            То,что она озвучивает и то ,что делает не совпадает ?Разногласия наверху среди кланов 100%.Цели озвученные полуправдивые ?Это видят многие в РФ в отличии от вашего единства в ненависти к русским и стремлении их победить..Но где же правда КТ..У властей и ГД с СФ и кучей Зю-НЕТ (кстати ,а где Русын лидер ЗЮ-нет в эфире ,они живы вообще ).ПРАВДА КТ у Русского НАрода (который жорик Пустоцвет отрицает ,как сумасшедший)-потому что Они не предали Память Предков (несмотря на колоборантов наверху ,как и в 1612 бояре ,как и в 1917 купцы патриархат ,как и в 1991гг ЦК КПСС и КГБ ) встали на защиту рубежей Отечества и частично (сначало это зашло )своего братского народа (донбасс ,луганск остался же православыным во многом и не признали предателей веры с этим Томасом )и это есть единственная Правда КТ…Предателем быть стремно,унизительно -но вы с жориком здесь не осуждая это в своем народе ,стали ими..Видишь -правду говорить легко и приятно ,а ты опять хочешь про нашу /чужую Верхушку Усмановых и Дворковичей?? Здесь я с тобой -их попрятали позорно ,некотые с апломбом ,обозвав всех скотом и обслугой (пугачиха с отрядом кошерных)сбежали ,но очень много осталось и выкрестов..Но вы то остались с гордостью во главе с жидом против народа нашего ??Как это понимать КТ???

          • 24550 22824

            Как понимать ? Вылечить свой склероз, чтобы по 100 раз при нахождении на сайте годы , одно и то-же, получив ответы, не спрашивать. На завтра снова забудете сегодня ?

          • 16347 15223

            Читаю тебя иногда и думаю,воистину говорят “Волос у женщины долог, да ум короток”.)))Народная мудрость.
            Правда у каждого своя-их может быть много,одна только Истина.

          • 27107 22829

            так огласи свою с хохлами во главе с Зелей ?? Огласи ,прошу же -может зайдет ..

          • 27107 22829

            а совесть и разум еще не отбил у себя ,не потерял в богатой польше -бабушка молодец ,иначе бы сразу ответил ,а так понимаешь ,что СТЫД это вселенский предавать ,сдавать и быть у ног врагов своих жидосаксов..

          • 2649 2384

            Марин, а с чего ты взяла, что жидосаксы им враги?

          • 27107 22829

            Ну тем более -полная деэлектрофикация и побыстрей..МОСКВА, 15 ноя — РИА Новости. Разрушен объект инфраструктуры, обеспечивавший снабжение электричеством правобережья Херсонской области и части Николаевской, заявил глава правления национальной энергетической компании “Укрэнего” Владимир Кудрицкий.

            “Он больше не существует. Два автотрансформатора, каждый весом 250 тонн, взорваны. Зал релейной защиты, компрессорная, аккумуляторная дополнительно расстреляно и сокрушено”, — написал он на своей странице в Facebook* (соцсеть компании Meta, деятельность которой запрещена в России и считается экстремистской).

            По его словам, прорабатываются схемы поставок энергии в контролируемую украинскими войсками часть Херсонской области из соседних регионов. Кроме того, Киев попросил у “зарубежных партнеров” необходимое оборудование, выразили согласие помочь Польша и Франция.

          • 2649 2384

            Ну и не только деэлектрофикация, но и деМОСТофикация, деВОКЗАЛофикация и т.д.

          • 16347 15223

            И правильно,это же в Херсоне работают заводы производящие боеприпасы,оружие,снаряжение,надо их остановить! Или не в Херсоне?
            А может это для того чтобы местные жители лучше любили новую Родину?

          • 27107 22829

            деэлектрофикация ускоряет денацификацию -тебе в уютной Польше не понять ,ты издалека пожелания раздаешь..А у тех кто воюет ,у них свои планы..поговорить можно ,изменить нельзя..Видишь я тебе отвечаю,а ты забываешь основной вопрос раскрыть 0-С кем и за что воюет твой народ хохлы под водительством жида? Почему вы стали инструментом у НАТО….И что делать России в таком случае ,согревать жителей ,чтобы полюбили..так надцать лет грели бесплатно..

          • 16347 15223

            У тех кто воюет мозгов не хватает.
            Не отвечаю,когда чушь чужую толкаешь.
            Тебе уже отвечали почему,вспоминай.
            Безплатно ничего не было.

          • 2649 2384

            Про местных жителей: может это не для того, чтобы, а потому что.

          • 27107 22829

            А зачем меня ,вот циферки донеси полякам …https://andrey-kuprikov.livejournal.com/4481589.html

          • 27107 22829

            П.С. да ,а насчет агента многих хозяев Навальнера, я согласна с тобой.Кому нужна такая продажная (кстати у бабушки на украине воспитывался )шулупонь..Так очевидно же ,что не стал лидером (Серый за него топил тут ),вышли за ним какие-то непонятные мальчики креаклы в штанишках по щиколотку -эти офисные серенькие зайчики…А вот если Москва не озвучит настоящие цели в ВОВ третьей ,то может опоздать и тогда Пригожины с Кадырками вырвут её из рук и это будет уже Пиночет ,но не для народа ,а для удержания права грабить те же активы и так же ,как Абрамовичи или в паре…Так что пока Минина и Пожарского (странный тип этот потомок Рюриковича) -всем лжедмитриям присягал ,продался за деньги и не претендовал на трон ,последний из рюриков или слаб в коленках бы?..Каждому времени свои герои..

  • 17765 16203

    Поражение России или ловушка для ВСУ – эксперты обсуждают вывод
    войск из Херсона: https://yandex.ru/turbo/politnavigator.net/s/porazhenie-rossii-ili-lovushka-dlya-vsu-ehksperty-obsuzhdayut-vyvod-vojjsk.html

  • 18937 9817

    Забавная попытка накрутить просмотры и активность под весьма неоднозначной темой поста.

Оставить комментарий

Вы вошли как Гость. Вы можете авторизоваться

Будте вежливы. Не ругайтесь. Оффтоп тоже не приветствуем. Спам убивается моментально.
Оставляя комментарий Вы соглашаетесь с правилами сайта.

(Обязательно)

Информация о сайте

Ящик Пандоры — информационный сайт, на котором освещаются вопросы: науки, истории, религии, образования, культуры и политики.

Легенда гласит, что на сайте когда-то публиковались «тайные знания» – информация, которая долгое время была сокрыта, оставаясь лишь достоянием посвящённых. Ознакомившись с этой информацией, вы могли бы соприкоснуться с источником глубокой истины и взглянуть на мир другими глазами.
Однако в настоящее время, общеизвестно, что это только миф. Тем не менее ходят слухи, что «тайные знания» в той или иной форме публикуются на сайте, в потоке обычных новостей.
Вам предстоит открыть Ящик Пандоры и самостоятельно проверить, насколько легенда соответствует действительности.

Сайт может содержать контент, не предназначенный для лиц младше 18-ти лет. Прежде чем приступать к просмотру сайта, ознакомьтесь с разделами:

Со всеми вопросами и предложениями обращайтесь по почте info@pandoraopen.ru