Москва, проспект Мира. Откопан целый этаж с окнами во грунт
И как это можно объяснить?
Вот вы живёте в доме. Вокруг накапливается так называемый культурный слой. Так вы что, не будете чистить двор, дадите „культурному слою” засыпать весь этаж?
Действительно, малопонятно. Похоже, что без упоминания катастрофы не обойтись. Причём, судя по состоянию откопанной части дома, не столь давней. В общем, загадка.
https://ic.pics.livejournal.com/ss69100/44650003/2295096/2295096_original.jpg
Вот вы живёте в доме. Вокруг накапливается так называемый культурный слой. Так вы что, не будете чистить двор, дадите „культурному слою” засыпать весь этаж?
Действительно, малопонятно. Похоже, что без упоминания катастрофы не обойтись. Причём, судя по состоянию откопанной части дома, не столь давней. В общем, загадка.
https://ic.pics.livejournal.com/ss69100/44650003/2295096/2295096_original.jpg
***
С этих фактов должны начинаться первые страницы школьных учебников по истории ,ибо важнее события ,вызвавшее такие последствия ,и придумать невозможно.
И что вы собираетесь опубликовать в этих учебниках?
“Действительно, малопонятно… В общем, загадка”? Т.е. “малопонятно” и “загадка”? И все? В учебники? вы серьезно? Вам уже известно событие? Вы доподлинно, по документам знаете как сие произошло?
Короче, вопросов больше чем текста на “первые страницы школьных учебников”…;))
ПС. Клипповое мышление? Вижу картинку и делаю выводы… Для выводов одной картинки мало.
Наберите “закопанная Россия фото ” и вы поймете ,что картинка не одна ,их тысячи.Знать о клиповом мышлении ,и не знать о закопанных старых домах во всех старых городах!!! Об этом весь интернет давно разрывается.а некоторые ,как с Луны падают.
И не только Россия, а на всех континентах то-же.
Как же дети в школе будут изучать историю ,зная ,что о самом важном и интересном им всё равно не расскажут?
Наша задача это рассказать своим.
А те уж под большим секретом – одноклассникам.
А что рассказывать будете?
Придумаете что ни будь?
Не похоже? Не?
https://www.prntr.com/images/home-decorating-ideas-7.jpg
Первые два фото похоже фотошопили. Найди десять отличий.
А другие тысячи фотографий ,тоже фотошоп. Набери в Яндексе “закопанная Россия фото”,а то как с Луны упал!
Я не про тысячи других, а именно про эти. Вы потрудитесь найти отличия будет интересно.
Никаких явных следов фотошопа. Фото сделаны в разное время в разном ракурсе. На более старом фото нет пристроек, на среднем пристройки появились, что вполне вероятно. Люди приспосабливали здание под свои нужды, на верхнем фото при реконструкции все пристройки убраны. Здание одно и тоже без фотошопа. Или вы хотите сказать, что откопанный этаж пририсован?
Но все таки найдите отличия, и они не в откопанной части здания. Деревья, постройки и многое что можно найти, но самое интересное это ракурс, расстояние между постройками, наблюдательность леди и ещё раз наблюдательность.
Сергеев,ты же психованным стал….Агрессивный такой.А с Еленой..смотри как…все по-доброму.Есть в тебе,старый хрен,порох в пороховницах…Подлизываешься…8 марта делает чудеса.А…старушенция….”Леди”…Ты старый одинокий хрен что-ли…64…и ищешь понимания по интернету…Завязывай.Все проеб…но раньше.Ну,чем черт не шутит…Ты с Мариной так никогда не общался.А,вы-соратники…А появилась Елена…и ты “расцвел”…Скотский предатель…Такой ты…Мариночку-девочку променял…Всем все видно…”Леди”…Старый ловелас,которому веры нет…Поэтому тебя все не любят…Чувствуют червоточину.
Ну тебе все равно не понять.
Уважаемый сударь! Я про разные ракурсы и писала, с деревьями тоже дело такое, они бывает что и растут, а бывает что и умирают и падают, это не безусловный ориентир. Но здание одно и тоже.
А сдвинутая постройка на заднем фоне на которой отсутствуют некоторые детали, некоторые элементы декора так же не соответствуют, на нижнем фото, окно без элементов, на верхнем они вдруг появляются. Самое нижнее фото не рассматриваем ввиду отвратительного качества, смотрим на два верхних.
В 1936г.начали строить ВДНХ. Ведущую к выставке 1-ю Мещанскую улицу (ныне проспект Мира) реконструировали:
- убрали трамвайные пути, палисадники;
- расширили, провели инженерные коммуникации;
- ВЫПОЛНИЛИ ВЕРТИКАЛЬНУЮ ПЛАНИРОВКУ. Поясняю: горбатую улицу в одних местах срезали, в других – наоборот, насыпали.
Какие-то здания снесли, другие настроили. В этом доме засыпали 1-й (цокольный) этаж.
По всем интересующим вопросам рекомендую обращаться:
Комитет по архитектуре и градостроительсву г. Москвы. Триумфальная пл., 1, тел. 7(499)250-55-20.
Послушайте,люди…Вы живете на “этажах”…Так было не всегда.Были деревянные избы,и были каменные строения богатых людей,где прислуга жила в “цоколе”.Если грунт слабый,то с годами “цоколь” проседал.Если грунт “жесткий”,то просто нужно больше времени.Вы,люди,не равняйте нынешнюю жизнь с той…Цоколь-для “низшего” звена…И окна маленькие,и пол землянной. Коммерс начинался с “первого этажа”.Животное жило в цоколе.Именно поэтому людей с подвалов и поднимали…Поэтому и запрет на жилые помещения в цоколях…вЫ ПРОСТО НЕ ИНТЕРЕСОВАЛИСЬ ЛЮДИ.
Нету двух “закопанных” этажей в земле.Просто цокольный этаж “б..ла” просел от веса в земле…Я это исследовал…Парни выкупили этот продукт.Б..длопомещение.Свинячье отношение.Просевшее здание…земляной пол…печь…окно почти скрыла земля.Дом купца Пи..расова.Я считаю ВОСР эволюционным развитием моего народа.
Как ни странно, это здание каретных сараев. Вот так жили люди:)
Построил купец Исаев И.И.
В конце XVIII в. его наследники продали здание купцу Василию Солодовникову, а он в 1803г. продал купцу Колыбелину А.К.
Спора нет..Я о подходе.Меня удручает необразованность.Нежелание интересоваться….Согласитесь…Нет никаких “скрытых многоэтажных разрытых домов”.Есть то,что мы прошли эволюционно,как народ и …вымыслы.Я просто в курсе…Этот разговор для скудоумных…ТАКАЯ ЖИЗНЬ БЫЛА…Так строили…Животным русским-цоколь,реальной коммерческой мра.и-верхние этажи.Нет двухярусных зарытых этажей.Разговор для скудоумцев.ВОСР-это логичное завершение цокольных этажей..
“Чем невероятнее полет фантазии, тем охотнее люди в неё верят”. Или как-то так сказал Й. Геббельс.
А вы посмотрите что было в разрушенной Германии….Бандитизм…Страна умирала…А что сейчас…Автомобили некуда во дворах поставить….Все плохо живется…Ну и что,что заводов нет -это не рентабельно…По факту еще хуже….Это-Геббельс…Эффект-поразительный.Я не верю,что животное-это человек.Но…б..ть,это-факт,нах…Ничего нельзя сделать.Задрот ищет где бы скрыться,чтобы не помогать людям и решать свои проблемы,а…хочет в туалет.Эзотерический или путинский.ЧТО Б ЕГО НИКТО НЕ ТРОГАЛ….В свой личный сортирный мирок…Чем больше сортир-тем уверенней он в себе…Тем величественее все ****** вокруг этого убого индивидуума.
Да?! А это тогда что? https://yandex.ru/search/?lr=213&text=закопанные%20города%20мира%20фото Не удается скопировать ссылку конкретного фото. В яндекс картинках, 11 по счету! Там не только первый этаж закопан!
А это – другие города, другая история. Западная Европа.
Закопанный Храм Весты в Риме интересен, но на пр. Мира (быв. 1-я Мещанская) в Москве такой вот каретных сарай.
Елена права, и Вы правы. На ЯПе есть целая серия статей про это. Кроме того , есть ряд картин художников , где изображены объекты под слоем глины. И фон картин совпадает у разных. Целесообразностью это никак не назовёшь в эксплуатации зданий и сооружений.
Я не спорю, в Иерусалиме культурный слой 11 метров, там постоянно что-то роют и, таки, находят! Тоже самое в Риме. Но на этой фотографии пр. Мира, г. Москва, каретных сарай купца Исаева с зарытым во время реконструкции 1936г. цокольным этажом.
Александр, а я о чём?)
Мы часто катались на великах и ходили пешком в Крыму по маршруту: Бахчисарай – Чуфут-кале – кладбище Балта-Теймез – Эски-Кермен – Мангуп (Дорос) – Тепе-Кермен, ну и далее, через горы, к берегу.
Княжество Феодоро, с настоящими пещерными городами – это просто чудо, о котором мало знают. Всё думают, Крым – это море и чебуреки.
Вот что хотелось бы обсудить, а не какой-то там сарай с зарытым цокольным этажом в Москве. И те прежние публикации, о которых вы пишите, вероятно, интересны.
Побывали в известковых карьерах ? ) Люблю Кырым.) Даже привёз домой застывшую магму с Аю-Дага. С отметки +364.00
Конечно, Таврида хороша.
Елена.Город,который откапывают археологи,и цокольный этаж строения в вашем города-это несколько разные вещи….
Чтоб засыпать, хотя бы, один лишь СЗФО на глубину 2 метра потребуется 3 374 000 куб. км или 3.374 x 10+15 кубических метров глины общим весом 5.061 х 10+15 тонн. Вопрос: откуда дровишки?
ps По мнению закопанцев площадь потопа одним только федеральным округом не ограничилась.
Поэтому я вас никогда не подкалываю,никогда с вами не спорю и берегу вас..Позволю себе сегодня поздравить вас с праздником…Мы-параллельные люди,которые несут зачатки здравомыслия…По крайней мере так хочется думать.Евгешечка:))).
Вы почему Жоре не поверили? Он же Вас предупреждал!
Давай уже окрыляйся…Хватит скромничать….Я видел начало…Так тоже можно:).Мы не с тобой.Ты-единица….
Да Женечка, вопрос стоит именно так, откуда СТОЛЬКО дровишек! Город Касимов http://photogoroda.com/foto-82431-kasimov.html, в храме вряд ли кто жил в цокольном этаже. Мавзолей Шах-Али, точно никто не жил http://photogoroda.com/foto-82422-kasimov-mavzolej-shah-ali.html. И тут странно, каменный этаж под землей http://photogoroda.com/foto-82390-kasimov-staryj-dom.html. Тут тоже слом мозга http://photogoroda.com/foto-82389-kasimov-dom-35-kachkovyh.html. А тут построить храм сил и ресурсов хватило, а разровнять площадку ПЕРЕД строительством не хватило, не смогли http://photogoroda.com/foto-82373-hram-uspeniya-presvyatoj-bogorodicy-sooruzhyon-v-1775-g.html. И так по всем городам!
Елена, да правы Вы сто раз. НЕЧТО было закрыто информационным фильтром. Сейчас фильтр прорван. А от ответов стыдливо уходят. Достаточно спросить, например, о пустынях из песка – откуда столько, и что под ним. И всё – клинит тех , кого спрашивают.
В Храмах обычно снизу устраивают крипты, нижние церкви. В мусульманских мавзолеях, где я был – Тадж-Махал, Низами Гянджеви, Джавад-хана Гянджинского – тоже развитая система подземелий.
Постараюсь в свободное время найти вам больше информации по г.Касимов.
Не трудитесь, я в Касимове и Скопине с закрытыми глазами ходить могу. Скопин: https://vk.com/albums-14374641?z=photo-14374641_457246556%2Fphotos-14374641. Там, что ни старое здание, то просто “песня”!
А Вы не рассматривали вариант того что здания изначально строились заглубленными, это же как землянка практически не нужно отопления. И печное отопление как раз наиболее эффективно с нижних уровней. А наверху никакой сажи и грязи и самое главное тепло.
От жадности строились и заглубленными, с приямками перед окнами. Для прислуги. Но по санитарный нормам это не очень хорошо:
- трудно сделать гидроизоляцию, сырость;
- нет инсоляции (прямого солнечного света) с УФ, 2,5часа в сутки по современным нормам.
Ну санитарные нормы ввели позднее, когда задумались о борьбе с чахоткой. А в целях экономии строили на старых фундаментах, для восстановления после пожаров, которые были весьма не редки, оптимальный вариант.
Да, конечно.
Но то что я пишу верно в основном для 90% материалов про засыпанные здания, но некоторые в подобную концепцию не укладываются.
Ради бога не смешите! Вы процес такого строительства как себе представляете? Сначала выкопать котлован, построить дом с нормальными окнами и дверьми, а потом все это закопать, чтобы выкопать приямки и сделать входы через окна второго этажа? Это от жадности? Хорошо, допустим, каретный сарай. Место куда паркуются кареты и возможно там ремонтируются, я правильно понимаю? На нижнем снимке весьма похоже! А в засыпанном этаже жили извозчики и слесаря, а окна нужны были для света в ремонтных ямах, а потом это стало все не нужно и закопали на фиг? На 11 фото, про которое я писала, странная Западная Европа, на здании написано “АПТЕКА”, хотя, именно это фото возможно и является фотошопом.
1. Я по образованию архитектор (Минский Политех), а не эзотерик, увы.
2. Это каретный сарай, точно. Нюансов, что было внизу – жилье конюхов или складские помещения – не знаю.
3. Глубина промерзание грунта в Москве 1,8м. В любом случае нужен глубокий фундамент. Так почему бы там не устроить в цоколе-подвале помещения?
4. Это не окна, это ворота для карет и двери.
5. Я уже писал выше. В 1936г. начали строить ВДНХ. Из прилегающей ул. 1-й Мещанской решили сделать проспект Мира. Улица была кривая и горбатая, что неприемлемо для столичной магистрали. Её подровняли и сделали без горок и оврагов. В одном месте землю убрали, в другом – насыпали. Дефективный цокольный этаж был засыпан.
Надеюсь,я достаточно понятно излагаю мысль.
Большинство фотографий в вашем коллаже европейские. Я узнал Рим, на некоторых видны готический соборы и типично европейская архитектура.
Ну, видимо, и Вам пришла пора задуматься, а все-ли, что Вам преподавали является истиной. Ладно Москва, где, как Вы говорите, все ровняли и закапывали, допустим. Но зачем это надо было делать в небольших городах? И эзотерика в данном вопросе абсолютно ни при чем.
Елена, про Касимов все же узнаю и Вам доложу. Объективно и непредвзято.
А сегодня – спокойной ночи.
Пишу не современным интернет-учёным-блогерам и их последователям, для которых это закрытые знания давно исчезнувшей цивилизации СССР, а людям с советским образованием. Чтобы не читали такую хрень. В строительном институте на лекциях по фундаментам нам рассказывали что современное капитальное здание с правильно расчитанным фундаментом, с правильным расчётом по грунтам оседает на 1 см в год. Что говорить о старинных зданиях, построенных без всяких расчётов, на глазок, с 10-ти кратным запасом прочности, с метровыми стенами из красного кирпича, причём не пористого который впитывает воду, как сейчас делают. С какой скоростью оно будет уходить под землю? Это зависит от того какой вид грунта в данном месте, как он будет промерзать и оттаивать, может сильно “плыть” весной может не сильно, от уровня грунтовых вод, от вертикальной планировки на склоне в низине или на возвышенности – куда стекает талая вода весной и от дождя и размягчает грунт, назвал первые попавшиеся факторы. Даже сделаю предположение что раньше не учитывали глубину промерзания грунта и даже не знали о ней, и что низ фундамента должен находиться ниже глубины промерзания для данной местности, не помню на сколько. И что иначе будет осадка и трещины в стенах, но с трещинами боролись толстыми крепкими стенами, вес которых приводил к ещё большей осадке.
Интересно как расчитывали те здания которые за сто лет не погрузились ниже уровня земли больше чем на пару десятков сантиметров. И здания построенные по проектам советской эпохи не утонули на полметра.
В Советскую эпоху стали применять сваи и фундаментные подушки. Проектирование начинали только после проведения инженерно-геологических изысканий. Стали делать уплотнение грунта.
А вот стены стали делать тоньше: кирпич 380 и 510мм (впоследствии пустотелый, для лучшей теплоизоляции), бетон 300,400мм (со слоем утеплителя пенополистирола внутри).
В грунте нашей области где слой чернозёма а дальше песок величина осадки 1 см, по словам преподавателя. В глинистых грунтах величина может быть намного больше, но зависит также от конструкции и глубины фундамента. “здания которые за сто лет не погрузились ниже уровня земли больше чем на пару десятков сантиметров” за все здания заочно сказать нельзя, думаю всё индивидуально, возможно повезло с грунтами и конструкцией фундамента, здания построенные на старом глубоком фундаменте будут меньше оседать, уже перечислял множество факторов которые влияют. Версия с потопом конечно куда интереснее и веселее: “от нас скрывают, не уважают, держат за лохов, но мы не лохи,обо всём догадались сами”. Если версия потопа основана на занесённых зданиях то есть более простые объяснения.
Но глина то в любом случае плотнее чем песок, хотя и песок имеет иногда плотность камня. Вот здания про которые я говорил находятся в пойме реки, правда эта пойма обустроена гидротехническими сооружениями, но грунт то куда деть? Да и сто лет назад такой возможности не было. Насчёт версии потопа, так она низведена в ноль недобросовестными исследователями.
Виды глинистых грунтов дают наибольшую осадку. Весной, если попадает вода и при замерзании-оттаивании. Глина сильно меняет объём при замерзании-оттаивании, дом плавает, чем больше циклов, тем больше осадка, да ещё когда там есть жилы песка и от замерзания появляются трещины в которые попадает вода весной. Смутно помню что есть даже вид глинистого грунта который так и называется плывун.
Современная медийка(контент, игры, политика, шоу бизнес) построена на звисимостях от внутренних наркотиков организма, в частности на дофаминовой. Мозг буквально взрывается дофамином от загадок. Повседневная скучная реальность ему уже не интересна, нет кайфа, а старый кайф уже не вставляет и человек в поисках нового кайфа лезет всё дальше и дальше в космос, или наоборот под землю, в поисках подземных человечков.
У меня нет знаний и особенно желания длинно и долго научно опровергнуть маргинальную теорию потопа. И думаю ни у каких серьёзных людей с научными знаниями нет такого желания. Для них ответ очевиден. Да и видосики со скучной привычной реальностью никому не будут интересны, они не взрывают мозг. Ищите разгадку потопа не в мире, а внутри себя, в биохимии мозга, и в ошибках восприятия с ней связанных.
Андрей, я строю дом высотой более 20-ти этажей.
Рядом с домом подземка, то есть вибрация грунта подразумевается.
Под фундаментом дома нет сваи ни одной.
https://cloud.mail.ru/public/4mug/7sF4gfUmz
Можете объяснить в чем суть ?
К сожалению из вашего вопроса не понятно суть чего вы просите объяснить.
Плывун это вообще то песок, в строительстве всегда снимают верхний слой грунта до глины, как наиболее прочного основания и дом на ней не плавает как Вы выразились. Кстати тот цикл который Вы описали приводит не к осадке, а к выпиранию. Почему не опровергают версию потопа, да потому что ничего дельного сказать не могут, а ведь по Вашей дофаминовой версии таковых опровергателей должно быть не меньше чем приверженцев версии потопа.
А выпирание это не изменени объёма? Выпирание вернее пучинистость при замерзании, уменьшение объёма при оттаивании. Куда при этом продвинется дом учитывая его вес вверх или вниз? Пучинистость создаёт боковую нагрузку на фундамент но не выталкивает вверх.
Почему их должно быть не меньше? Я же описал механизм они не прославятся с помошью простых ответов из скучной реальности, это никому не интересно, это не оригинальные а всем известные идеи.
“Сказать нечего” всё правильно: видите крокодилов нет, это потому что я их распугал(анекдот).
Плывун это жила(прослойкакак в сале) песка или супеси(вид глинистого грунта), ограниченный глиной, глина заперла в нём воду.
Прежде чем выдвигать планетарные версии осадки домов нужно проверить более простые локальные может там объяснение, но некому, настоящие специалисты существуют параллельно теории потопа, а энтузиасты не обладают знаниями и желанием искать простое объяснения, что ищещь то и найдёшь.
Да по домам в принципе вопросов и не возникает, осадка, нанос мусора, мощение дорог без предварительной подготовки. Глубоковато конечно осели, но по крайней мере равномерно. Вот как рассматривать дома которые осели с одной стороны, а с другой остались на том же уровне при этом видимого перекоса строения не наблюдается. Теперь насчёт осадки в один сантиметр, так вот подобной просадки на пятиэтажках не наблюдается. Хотя иногда попадаются карикатуры на строительство, когда здания строились уже заглубленными в нарушении СНиП. На вопрос “А чего так построили?” Последовал ответ строили по нулевому уровню.
Уже писал что нет знаний, желания и сил предметно заниматься этой темой, посаящать ей жизнь
Знаний по этому вопросу нет ни у кого, мы же пытаемся с помощью логики установить истину.
Нужно учесть что логика не объективна. С помощью логики можно опровергнуть и доказать одно и то же. Если взят ложный постулат то весь ход доказательств будет ложным. Логика скорее инструмент, а результат зависит от поставленной цели. Есть объективные методы научного познания. Но в современной науке они тоже нарушаются, более менее объективны прикладные науки где результат проверяется жизнью, как например те же строительные расчёты: мост упадёт или будет стоять.
Насчёт моста конечно интересно, но и мосты падают хотя по расчетам вроде бы не должны.
Человеческий фактор на какой то стадии
Дело в том ,что под слоем глины снова идёт чернозём.
Эт где?
Батюшки мои! Как, оказывается, просто объясняется тяга человечества к познанию!
Увы. Сложные явления состоят из простых составляющих а не красивых теорий. Например любовь описанная в романах(может эта тема будет вам близка) в основе имеет инстинкт размножения.
Не знаю что вам говорили в вашем институте,но то что Вы говорите,что строили без расчетов и на глазок,так это 100% хрень!Многие объекты которым по 200 лет и более мы сегодня,хрен построим.И от трещин в стенах ни какая толщина не спасёт.
Как я уже здесь писал для некоторых знания и способность мыслить
советской цивилизаци утеряны. И само понимание что раньше просто не было таких отраслей научного знания которые позволяют индивидуально для здания и места строительства расчитать строительные конструкции, фундаменты, грунты, некоторым нашим современникам, живущим уже в другой цивилизации недоступно и чем научное знание отличается от ютубного знания тоже.
Уже интересен не сарай на 1-ом Мещанском пер-ке (тут все ясно), а психология общения.
Инженер ПГС с прикладными техническими знаниями, а с другой стороны:
- гастарбайтер со стажем 25 лет;
- сторонник нетрадиционной сенсационной науки.
Смогут ли стороны выстроить диалог, или предпочтут монолог, разбитый на реплики?
Когда речь идёт о приобщении человека к тайным знаниям из ютуба, дающим ему ощущение избранности и самореализации – никакие компромисы не возможны.)) В ютубе сказали что от нас всё скрывают.
А я почему-то вспомнил фантастический фильм моего детства “Гостья из будущего”. Там ребята встречались с космическими злодеями в похожем заброшенном доме.
Мифотворцы ,что морок наводят,любые теории состряпают ,под любой политический заказ.Там под слоем глины ,снова чернозём и против этого уже не попрёшь.
Успокойтесь и изложите по порядку: где там, чё там миротворцы.
Писал МИФОТВОРЦЫ,те что за деньги,любые мифы и теории напишут.В отличае от альтернативщиков,работающих не за деньги ,а за интерес.Гордыня закрывает путь познания мира,недаром древний мудрец сказал”ЧЕМ БОЛЬШЕ Я УЗНАЮ,ТЕМ БОЛЬШЕ ПОНЕМАЮ,ЧТО НИ ЧЕГО НЕ ЗНАЮ.”
Возможно Вы считаете наших предков глупее себя?Я иного мнения.Я в строительстве 25 лет.И от года к году вижу только деградацию, на всех уровнях(от архитекторов до рабочих). Думал в Украине-о..па,ан нет,в Польше тоже самое.В Германии лучше но тоже есть проблемы.В России не работал,не знаю,но уверен что ситуация не намного лучше чем в Украине.
Деградация предполагает падение уровня и что раньше он был выше. Так я об этом и пишу: утверждаю что уровень знаний в советское время был выше чем сейчас, а в царское время некоторые разделы знания вообще отсутствовали. На глазок значит что раньше не было возможности рассчитать здание с необходимой но достаточной прочностью, поэтому делали огромный запас прочности, некоторые церкви не могли снести из-за этого. Строили раньше отлично, но с большим запасом и соответственно лишним весом зданий, излишним для прочности. С появлением сопромата и других наук появилась возможность строить с достаточной прочностью с небольшим коэффициэнтом прочности, например накидывали 20% – коэффициэнт 1,2, например если посчитать какую нибудь церковь времён Ивана Грозного сохранившуюся до наших дней то там будет 10-ти кратный запас прочности, чтобы не отрубили голову если развалится, и соответственно 10-ти кратный перерасход ресурсов. А так церковь хорошая и красивая, ничего не имею против.
Кстати, очень большое заблуждение полагать, что раньше все “строили на века”. Каменные строения были уникальны и единичны. Большинство же построек до наших дней не дожили. Но даже при огромной материалоемкости и тогда вследствие строительных ошибок происходили катастрофы.
И тут тоже не все так однозначно. После Античного Рима с развитым строительными технологиями наступало Раннее Средневековье с тупо массивными сооружениями Романского стиля. А потом появлялась ажурная Пламенеющая Готика.
И насчёт Ивана Васильевича. Хотел он перенести столицу в Вологду, очень полюбил этот город.
И вот, начали в Вологде строить Софийский собор, по образцу новгородского. Когда царь посетил собор, «из своду туповатова упадала плинфа красная» и повредила государю голову. «От чего» — как говорит летопись — «великий государь опечалился… и повелел ту церковь разобрать». Всё же не снесли. Но освящен собор был только 40 лет спустя после значительного ремонта.
А Иван Васильевич передумал насчёт столицы. Биографы полагают, что именно после того случая он стал человеком жестоким и мнительным.
Вот какова цена строительных ошибок славной старины.
Строили на века не для запаса прочности,а для того что бы оставить наследство своим потомкам.И мы этим до сих пор пользуемся.А сейчас кругом эффективные менеджеры-готовы строить 24часа в сутки 365дней в году.А расчеты были:без расчета даже сарай не получится построить.
К сожалению трудно с вами дискутировать, если вы не понимаете что такое расчёт строительных конструкций и никогда их не вели и не видели. По сопромату считаете сарай? Ветровые и снеговые нагрузки рассчитываете? На века: различие в том что сейчас срок капитальности(срок службы) заранее заложен в проекте. И сейчас могут построить на века и просчитать даже на сколько столетий например военные сооружения или метро, Но такая цель не стоит. На современные здания есть срок капитальности, сейчас уже не помню всё, на кирпичные девятиэтажные кажется 50 лет. В СССР считали что нет экономического смысла строить жильё на века: оно быстро морально устареет(сначала предел мечтаний был комната в комуналке, потом хрущоба, и мечты совершенствуются быстрее чем материальная база) и капитальный ремонт замена комуникаций и поддержание в хорошем состоянии будут дорого обходится. Поэтому зачем строить комуналки или хрущёбы на века, если планировалось в дальнейшем строить и уже разрабатывалось жильё лучшего класса. Какие то объекты, типа Останскинской башни строили на века
Трудно.Без предварительных расчетов и проекта,извините,не выйдет даже сарай.Да и таких строителей ,которые построят Вам то-не знаю ,что,даже сейчас Вам будет трудно найти.
У меня деревянная дача и сараи построены без расчётов и проектов в советское время. чтобы построить деревянный сарай раньше проекты не делали не знаю как сейчас
Проектов могло и не быть,но расчеты Делали.А про печку я вообще молчу.Хороших печников единицы были, их не то что месяцами-годами ждали.
что вы понимаете под расчётами? Если вы имеете в виду расчёт количества брёвен, глины и дранки и кирписей в печке, то делали, и то не всегда. Я уже писал и опять пишу о расчёте нагрузок, конструкций и фундаментов и грунтов и что при современном уровне развития можно просчитать срок службы на века и на десять лет. На сколько, как, для чего и для кого строить это более высокий уровень, это решает государство и бизнес. Строительство и наука лишь выполняют поставленые цели.
СССРа уже 30 лет как нет.Почему у предков стояла,а у нас не стоит? Мы говорим о разном: Я про Фому, а Вы мне про Ерёму.
“Мы говорим о разном”: вы очень наблюдательны. Наконец то дошло. Так это вы стали меня поправлять, я то говорил и говорю одно и то же. Почему цель на века не стояла в СССР уже написал. Сейчас цель не на века а конкурентная цена квадратного метра.
Понятное дело што единичнны. Да и мастеров больших и малых сооружений мало было с опытом и стажем. И научный опыт строительства был зачастую эмпирическим: развалится-не развалится, не развалится – не научишься строить,)) не все конечно доживали до расцвета карьеры, легко было потерять голову в буквальном смысле. Это сейчас можно передать знания любому количеству специалистов, знания сформулированы и систематизированы. Опять же всё стандартизировано, типовые проекты везде, готовые решения.
Малый опыт!!!А крепости -Звёзды,как с таким малым опытом построили,там явно без аэро фото съёмки не обошлось.