Главная » Славянские традиции

Древние Боги „православной” Руси

11:40. 1 февраля 2020 1387 просмотров 101 коммент. Опубликовал:

Древний славянский пантеон-Ты пойди-тко во Божью церковь,
да молись Богам нашим могуциим!

Былина "Илья Муромец и Калин-царь"

Пять столетий христианские проповедники
пытались вколотить в упрямые славянские головы
основные понятия единобожия – не получилось.

В.В. Колесов "Древняя Русь – наследие в слове"

Историки и этнографы давно отметили, что после крещения Руси многие древние Боги отнюдь не потеряли почитателей. Просто те стали чтить древних кумиров под именами православных святых – громовержец Перун стал называться пророком Ильей, прядущая людские судьбы Макошь – Параскевой-Пятницей и так далее.

Однако при этом обычно сосредотачивались на опознавании в культе православных святых таких вот Высоких Богов, как правило, по отдельности. И никто, кажется, не обращал особого внимания на самостоятельный пантеон, сложившийся в деревенском православии.

Слова "православие" и "пантеон" кажутся несовместимыми – ведь даже православный символ веры начинается словами "верую во единаго Бога", да и самая первая из десяти заповедей гласит вовсе не "не убий", как почему-то думают. "Я Бог твой, Бог отцов твоих, да не будет у тебя иного Бога, кроме меня" (Исх 20: 2-3).


И тем не менее, таковой существовал. Русский крещеный землепашец упорно, из века в век именовал Богами тех, кого церковь велела называть святыми. Вот, вкратце, список этих Божеств, чье почитание продолжалось до XIX, а местами и до ХХ века: Власий – коровий Бог, Мамант – овечий Бог, Зосима и Савватий – пчелиные Боги, Василий Кесарийский – свиной Бог, Флор и Лавр – конские Боги, Козьма и Демьян – куриные Боги.

Культ этот мы можем проследить, следуя вглубь веков от одного упоминания к другому. В XVIII столетии на исповеди спрашивали "образы святыя Богами не называешь ли?". "Последование о исповедании" Гавриила Добужинского строго обличаются те, кто называет Богами образа святых.

В 1667 году собор специально отмечает, что "неискусны людие своя си иконы Боги своя именуют, чесо ради явствуются не знати единства Божия, паче же многобожие непщевати".

Что там "неискусные людие", если сам суздальский архиепископ Стефан был в 1660 году обвинен в том, что величал Василия Кесарийского "свиным Богом". А за полвека до него посетивший Россию безымянный спутник англичанина А. Дженкинсона писал так "многие, большая часть бедняков, на вопрос "сколько Богов", ответила бы "очень много", так как они считают всякий имеющийся у них образ за Бога".

Как видим, церковь бичевала культ деревенских Богов, как идолопоклонство и многобожие, проще говоря – язычество. Не сомневались в этом и исследователи православного пантеона.

Владимир Даль относил обычай "в известных случаях обращаться с молитвою исключительно к тому или другому св. угоднику", в частности, "от скотского падежа – св. Медосту, также Власию, от конского падежа – св. Флору и Лавру, об овцах – св. Мамонту или св. Анастасии, о свиньях – св. Василию Великому, о пчелах – св. Зосиме и Савватию, о курах – св. Козме и Дамиану" к "остаткам язычества".

Впоследствии к этой теме обращались многие исследователи духовной жизни русского народа, однако никто еще, кажется, не задался вопросом – когда и как именно возникло это странное слияние язычества и христианства.

Любопытно, что взаимоотношения деревенских Богов с покровительствуемой живностью также были не совсем христианскими – чтобы не сказать совсем нехристианскими! Так, коровы назывались "Власьевым родом" – то есть "коровий Бог" Власий мыслился родоначальником коров, их праотцем, наподобие того, как в духовном стихе "Голубиная книга", столь же причудливо сочетающем христианские имена и символы с откровенным язычеством, перечисляются "отцы" или "матери" зверей, птиц, рыб, деревьев.

Вселенная представляется одним огромным племенем, а каждый род живых существ и явлений имеет своего прародителя и главу, "всем зверям (птицам, рыбам и т.д.) отца (мати)" – Индрик-зверя, Стратим-птицу, Кита-рыбу и т.д.

Деревенские Боги – покровители и, видимо, предки коров, овец, кур, прекрасно в такое мировоззрение вписываются. Но как и когда православные святые заняли столь странное место в мировоззрении русских людей? Ведь, скажем, Флор и Лавр при жизни не имели никакого касательства к коневодству, и, возможно, верхом-то никогда не ездили.

Однако русские люди не только произвели их в "конских Богов" или даже "лошадиного Бога" – в единственном числе! – но и на иконах желали видеть их, вопреки канонам, с лошадьми и конюхами, что в 1709 году обличал Дмитрий Ростовский – "суть небылица!", а через тринадцать лет даже запретил особым указом святейший Синод.

Все равно рисовали.

Так же "досталось" и "коровьему Богу" Модесту. Если другой "коровий Бог", Власий, и впрямь был при жизни пастухом, то на иконы его "коллеги" коровы забрели именно из деревенского пантеона, нимало не смущаясь своим отсутствием в житиях святого. Вновь следовали запреты – и точно так же оставались втуне.

Наряду с иконами, Богов почитали и в предметах, ровно ничего общего с православным культом. Икона Власия вполне могла быть заменена, как оберег хлева или же при "опашке" села от "скотьей смерти" – падежа скота – медвежьим черепом.

Причем, и икона, и череп именовались в таком случае "скотьим Богом"! "Куриным Богом" могли называться не только святые Козьма и Демьян, но и подвешиваемые в курятнике дырявые предметы – камни с естественными отверстиями, древние каменные топоры и молоты (любопытно, что Козьма и Дамиан были в народном православии еще и "Божьими кузнецами" или "ремесленным Богом"), горшки без дна, лапти без подошвы, наконец, отбитые горла кринок.

Вряд ли отождествление святого (точнее, целых двух святых!) с дырявым лаптем можно назвать христианским подходом. Так что корни культа деревенских Богов надо искать вне православной традиции.

Нечто на диво похожее обнаруживается у ближайших соседей и сородичей восточных славян, балтов. Кроме "высоких" Божеств, зачастую общих со славянами, таких как Див-Диевс, Перун-Перкун, Велес-Велс, Лада, наконец, существовал слой, который исследователи мифологии балтов, Топоров и Иванов называют "вторым слоем".

Тут все Боги русского православного крестьянина найдут себе полные подобия – Мамант, овечий Бог, соответствует Эратинису, покровительствующему этим животным. Бубилас, как Зосима с Савватием, опекает пчел. Карвайтис, подобно Власию и Медосту – коров.

Кремата или Кяуле Крюкас покровительствует свиньям –как Василий Кесарийский. Конским Богам Флору и Лавру соответствуют Усиньш (ему приносят два хлебца, отчего ученые предполагают, что Усиньши – пара близнецов, вроде близких им индоарийских Ашвинов) и некий Хаурирари, что несколько созвучно именам Флора и Лавра.

Итак, можно сказать, ясно, что пантеон русской православной деревни – наследие язычества. Возникает другой вопрос – КАК он возник?

Здесь нам поможет не ретроспектива – следование за сообщениями источников про культ деревенских Богов в прошлое. Скорее здесь уместен метод этнографических аналогий. У народов Поволжья и Прикамья вытеснение откровенного язычества двоеверием произошло не в далеком Средневековье, как у восточных славян и балтов, а в Новое Время, на глазах этнографов. И тут вырисовываются весьма любопытные схождения.

Некогда родовые Божки удмуртов, так называемые воршуды, почитались в виде идолов. Глиняные, деревянные, серебряные, даже вылепленные из теста, в виде людей или человекоподобных существ, в виде коней, быков, лебедей, деревянного, с железным клювом, гуся…

Вскоре, однако, эти идолы исчезли. В центре обрядов удмуртов-язычников оказался вместо них уже знакомый нам "тандем" фетиша (воршудного короба с почитаемыми предметами) и… православной иконы. Иконы ("оброс", от русского "образ") хранились в домах жрецов-вЖсясей, во время языческих обрядов торжественно выносились на святилище.

Ведь хранить идолов стало во время христианизации весьма небезопасно.

Хранитель идолов тем самым изобличал себя, как язычник. Подобное поведение означало – прямо напрашиваться на неприятности, из которых наименьшей, пожалуй, было то, что на упорствующего "идолопоклонника" перекладывали снятые с лояльных к новой вере соплеменников.

О худших говорить нечего – было и битье кнутом, и вырванные ноздри, и колодки, и ссылки … прежние святыни частью истреблялись ретивыми проповедниками (один только священник П. Мышкин похвалялся уничтожением полусотни воршудов), частью припрятывались самими удмуртами – от греха.

Вот и приходилось обходиться нейтральными на вид фетишами. Кто станет разбираться, что за берестяной короб с беличьим хвостом, щучьей головой и крылом тетерева стоит на полке в превратившейся в летнюю кухню домашней молельне-куа? И уж подавно благонадежно выглядели иконы. Между тем иконы эти, как уже было сказано, хранили зачастую не просто язычники, а жрецы!

Удмурты, конечно, не были чем-то особенным в смысле превращения христианских образов в предмет языческих обрядов. Известен случай, когда на капище западносибирского племени обреталась икона-складень с изображением Богоматери, Христа и Николая Угодника, заботливо укутанная в дорогие меха и щедро смазанная жиром и кровью.

На вопрос, кто изображен на иконе, служители святилища без заминки ответили – соответственно, Добрый Шайтан, Великий Шайтан и Строгий Шайтан.

Наконец, еще один любопытный пример мы встречаем в другом конце света, у людей совершенно иной культуры, языка, расы. Африканские невольники в Америке также были лишены своих святынь. Естественно, набивавшие трюмы "черным деревом" работорговцы не предусматривали в переполненных трюмах места для идолов.

Да и на новом месте изготавливать идолов было небезопасно. Хозяева, кто из христианского рвения, кто из страха перед злокозненной магией чернокожих, жестоко преследовали "идолопоклонство" своей живой собственности.

Выход, к которому прибегли рабы, буквально повторяет тот, которым пользовались удмурты, и, по всей видимости, средневековые русские язычники. Они почитали своих Богов в образе католических святых и фетишей. Так, Богиня моря Йеманжи чтилась в виде статуй Мадонны и/или морской раковины.

Бог войны и железа Шанго – в виде статуй святой Варвары (атрибутом великомученицы был топор) и/или железного топора. В синкретических культах Латинской Америки (вуду, сантерийе и др.) такое почитание длится до сих пор.

В русских деревнях Средневековья, с уверенностью можно сказать, происходило то же самое, тем паче, что с русскими язычниками церковные и светские власти церемонились много меньше – все-таки крещение удмуртов пришлось в основном на просвещенный XVIII век. Еще Федор Иоаннович восславлялся за истребление идолопоклонников.

Что до более ранних эпох, то там и говорить нечего – по меткому и образному выражению И.Я. Фроянова, "христианство начинало свой путь в покоренных Киевом землях обрызганное кровью". Поэтому и проще, и безопаснее было молиться на новые образа-иконы.

И как сибирские жрецы величали "Добрым Шайтаном" Богородицу, на икону которой ему молились, как негры-рабы называли "Дамбаллой" статуи святого Патрика, так и иконы "православных" крестьян обрастали чужим могуществом, чужими титулами, а соответственно, и чужим почитанием – "Куриных", "Конских", "Пчелиных" Богов.

Таким образом, христианские иконы становились предметом языческого культа. Заметьте, что и англичанин, и русские церковники критиковали называние Богами отнюдь не самих святых, но их икон.

Только англичанин слегка перепутал причину и следствие: русские "бедняки" не оттого считали, что Богов много, что принимали за Богов православные образа, а оттого называли Богами иконы, что были недавними многобожниками.

Их кумиры лишь сменили имена на византийские, да вырезанные из дерева или камня личины заменил писанный на доске лик. Да и то не всегда и не везде.

Несколько раз этнографам встречались "куриные Боги" не в виде фетишей или икон, но в виде настоящих идолов – каменной головы, деревянной человеческой фигурки. Особенно любопытно, что один такой идол со странным именем Боглаз почитался в одной из подмосковных (!) деревень вплоть до начала ХХ века(!).

Священники тогда охотились за русскими идолами – так же, как их коллеги в Прикамье за удмуртскими воршудами – запрещая прихожанам под страхом анафемы рассказывать об них детям. Однако наиболее упорные почитатели хранили идолов "куриного Бога" в сундуках. Это в начале ХХ века!

А когда произошла эта перемена, когда деревенские Божки обрели имена и лица христианских святых? Здесь нам помогает имя одного из деревенских Богов – "пчелиного Бога" Зосимы-и-Савватия.

Дело в том, что эти святые жили и были канонизированы в XV веке. Трудно представить себе, что столь важное для новой веры дело, как пчеловодство – думаю, не надо особенно пояснять роль и место в православном богослужении восковых свечей! – могло долго остаться без христианского, пускай только лишь по имени, покровителя.

И если "коровьим Богом" мог оказаться Власий или Модест, Мамант делил заботу об овцах с Анастасией, то в отношении "пчелиных Богов" никаких разночтений не существовало – Зосима и Савватий, и только они! Тогда получается, что время складывания деревенского пантеона, время, когда Боги русской деревни укрылись за именами и образами православных святых – это время не ранее XV века. Этот вывод подтверждается рядом косвенных свидетельств.

Во-первых, самые ранние упоминания об нарекании икон "Богами" относятся, как мы видели, к XVI веку.

Во-вторых, именно к этой эпохе исследователь календаря В. Власов приурочил совпадение народного, земледельческого календаря с церковным.

И именно в XV веке кардинал д'Эли оставил любопытнейшее наблюдение:

„Русские в такой степени сблизили свое христианство с язычеством, что трудно было сказать, что преобладало в образовавшейся смеси: христианство ли, принявшее в себя языческое начало, или язычество, поглотившее христианское вероучение”.

При всей пристрастности такого суждения, оно как нельзя лучше отражает мировоззрение старой русской деревни, где молитва (именно молитва, так и называемая, и четко отличаемая от заговоров, заклинаний!) могла быть адресована как Христу и святым – так и лешему с овинником;

где святых чествовали жертвоприношением быков и плясками, а с домовыми христосовались;

где мазали кровью иконы и махали церковным кадилом перед каменными истуканами;

где обережный круг и матерная брань считались более надежной защитой от нечисти, чем крестное знамение и молитва;

где представление о тварности мира, его принципиальной отдельности от Творца осталось, по всей видимости, попросту не услышанным;

где, наконец, вопреки первой заповеди Моисея и первой строке православного символа веры рядом с Христом почитались, а порой задвигали его на второй план, как "отсутствующего Бога" языческих культов, Богоматерь (которую отождествляли с Землей и Параскевой Пятницей, а в заговорах упоминались иной раз три Божьих матери, причем ни одну не звали Марией), "Бог Илья", "Русский Бог Никола", "Касьян-Бог" – и сонм деревенских Богов, о котором говорится в этой статье.

Осталось разобрать еще два вопроса.

Во-первых, изначальные имена деревенских Богов. Они ныне, боюсь, безвозвратно утрачены.

В Калуге в начале прошлого века почитался некий конский Бог Хорояр, в равной степени созвучный и Флору-Лавру, и балтскому Хаурирари. Некоторые исследователи считают, что Авсень – Овсень, Таусень, Баусень, Усень и т.д. – упоминающийся в русском фольклоре в связи с конями – это и есть русское Божество, соответствующее балтскому Усиньшу и индоарийским Ашвинам. Вот, пожалуй, и все.

С именем подмосковного куриного Бога Боглаза все очень неясно – назывался ли так конкретно этот идол, или же само Божество? Не есть ли это искаженное "Бог Влас", т.е. Волос в ипостаси хранителя не скота вообще, но именно кур? Впрочем, за неимением лучшего можно принять такое звучание имени.

С покровителями овец, свиней, пчел нет и того. С.Д. Домников, принявший за языческих предшественников Зосимы и Савватия неких братьев-князей Диюлеля (Диюлеса) и Дидилада (Валадакха, Дидалакха) из позднего русского хронографа, якобы обожествленных за занятия бортным промыслом, кажется, ошибался. Имена "князей" позаимствованы в русский хронограф из польских источников.

А там они возникли из неправильного понимания обрядового припева "дидо-Лели", или "дидо-Лада", где "дидо" от литовского "дидис" – великий, а Лада и Леля – имена славянских Богинь. Таким образом, эти имена действительно имеют отношение к славянскому язычеству, но вовсе не в качестве "пчелиных Богов".

Наконец, последний вопрос, вопрос очень тонкий, находящийся где-то на грани познаваемого научными методами, а для адептов обожествившего инструмент познания "научного мировоззрения" вообще за пределами любого обсуждения.

КОМУ на самом-то деле шло почитание и жертвы крещеных почитателей деревенских Богов с христианскими именами?

Иными словами, ЧТО представляет из себя их культ – язычество под тонкой пеленой христианских имен и символов, или христианство, принявшее в себя языческие черты и воззрения? Вопрос этот, как отметил еще кардинал д'Эли, чрезвычайно сложен и темен. И все-таки несколько слов по этому поводу можно и нужно сказать.

Во-первых, традиционная вера русской деревни XV-XIX вв. в той же степени являлось православием, как гаитянское вуду или бразильская сайнтерия – католичеством.

Во-вторых, любопытно, что именно в XV веке, точнее, в 1448 году русская церковь разорвала отношения с вступившей в унию с католиками константинопольской церковью, митрополит отныне избирался, а не назначался патриархом. Но ведь церковь – не просто какая-то контора, и назначение митрополита имело не только и не столько административный, сколько мистический смысл – таким образом осуществлялась передача апостольской благодати.

Таким образом, именно тогда, когда передача христовой благодати на Руси прекратилась, и расцвело "деревенское православие". И именно приверженцы этого странного мировоззрения держали на плечах Московское царство (возвышение которого и происходит в это время) и Российскую империю, строили храмы, ходили в походы, присоединяли Сибирь и Дальний Восток, насмерть стояли на полях Смутного времени, Северной войны, Отечественной войны 1812 года.

Именно такое "православие" – а не православие каменных соборов и Святейшего синода, библии и отцов церкви – было настоящей религией абсолютного большинства русских людей до начала ХХ века.

И, наконец, в-третьих – это-то, церковно-казенное православие в отношении своего деревенского "тезки" никаких иллюзий не испытывало, и еще в первые века его существования высказало свое к нему отношение в восьмой главе знаменитого "Домостроя":

„Как сочетается церковь Божия с идолами языческими? Какое соучастие верному с неверными? Какое согласие Христу с дьяволом?(…) Те, кто занимаются волшебством и колдовство творит, если даже они и изрекают имя святой Троицы, если даже и творят знамение святого креста Христова – все равно подобает их избегать и от них отвращаться”.

Это не выводы. Это всего лишь повод для размышления. Выводы же каждый пусть делает сам.

ИСПОЛЬЗОВАННАЯ ЛИТЕРАТУРА

– Блэк С.Д., Хайатт К.С. Вуду в мегаполисе. Киев: Ника. 1998.

– Владыкин В.Е. Религиозно-мифологическая картина мира удмуртов. Ижевск. 1994.

– Власов В. Русский календарный стиль// Вокруг света, 1986, N8

– Власова М. Русские суеверия: Энциклопедический словарь СПб. 1998

– Даль В.И. О повериях, суевериях и предрассудках русского народа. СПб. 1994.

– Делюмо Ж. Ужасы на Западе. М. 1994.

– Домников С.Д. Мать-земля и царь-город. Россия как традиционное общество. М. 2002.

– Домострой. М. 1990.

– Зернова А.Б. Материалы по сельскохозяйственной магии в Димитровском крае// Советская этнография, 1932, N 3.

– Иванов В.В., Топоров В.Н. Балтийская мифология// Мифы народов мира. Т. I М. 1991.

– Косарев М.Ф. Основы языческого миропонимания: По сибирским археолого-этнографическим материалам. М., 2003.

– Кузнецов А.В. Болванцы на Лысой горе (очерки языческой топонимики). Вологда. 1999.

– Панченко А.А. Народное православие. СПб. 1998.

– Русанова И.П., Тимощук Б.А. Религиозное "двоеверие" на Руси в XI-XIII вв. (по материалам городищ-святилищ// Культура славян и Русь. М. 1998.

– Рыбаков Б.А. Язычество Древней Руси. М. 2001.

– Серяков М.Л. "Голубиная книга" – священное сказание русского народа. М. 2001.

– Серяков М.Л. Сварог. М. 2004.

– Успенский Б.А. Филологические разыскания в области славянских древностей. М. 1982.

– Фаминцын А.С. Божества древних славян. СПб. 1995.

– Фроянов И.Я. Начало христианства на Руси. Ижевск. 2003.

– Шенников А.А. О языческих храмах у восточных славян. // Язычество восточных славян. Л. 1990.

– Шутова Н.И. Дохристианские культовые памятники в удмуртской религиозной традиции. Ижевск. 2001.


Прозоров Лев Рудольфович


***


Источник.
.

Метки: Бог, вера, история, Культура, мировоззрение, народное творчество, Прозоров, религия, Русь, славяне, церковь, язычество

101 Комментарий » Оставить комментарий


  • 26247 22895

    БОГИ НАШИХ ПРЕДКОВ

    На Мидгард-Землю неоднократно прибывали Боги (покровители, кураторы, первопредки людей), общались с потомками Расы Великой, передавая им Мудрость (историю и заповеди предков, знания выращивания злаков, устройства общинной жизни, продления родов, воспитания детей и т.п.)
    Прошло 165 032 года от времени, когда Богиня Тара посещала Мидгард-Землю. Она является младшей сестрой Бога Тарха, названного Даждьбогом (давшим Древние Веды). Полярная звезда у славяно-арийских народов именуется в честь этой прекрасной Богини – Тара (а возможно, и наоборот, если женщина прилетала с этой звезды). Тарх был покровителем (куратором) Восточной Сибири и Дальнего Востока, а Тара — Западной Сибири. Совместно получилось название территории – Тархтара, переиначенное потомками в Тартарию, а затем перекочевавшее в название народа татар.
    Более 40 тыс. лет назад из Урай-Земли в Чертоге Орла на Сварожьем (небесном) Круге, в третий раз посетил Мидгард-Землю Бог Перун.
    Бог-Покровитель всех воинов и многих Родов Расы Великой. Бог-Громовержец, управляющий Молниями, сын Бога Сварога и Лады-Богородицы. После первых трёх Не-бесных Битв между Светом и Тьмою, когда победили Светлые Силы, Бог Перун спускался на Мидгард-Землю, чтобы поведать людям о происшедших событиях и о том, что ожидает Земли в будущем, о наступлении Тёмных времён. Тёмные времена, это период жизни людей, когда они перестают чтить Богов и жить по Небесным Законам, а начинают жить по законам, которые им навязывают представители Пекельного Мира. Они учат людей самим создавать законы и по ним жить, и тем самым усугубляют их жизнь, приводят к деградации и самоуничтожению.

    Существуют Предания, что Бог Перун ещё несколько раз побывал на Мидгард-Земле, дабы поведать Потаённую Мудрость Жрецам и Старейшинам Родов Свята Расы, как под-готовиться к тёмным, тяжким временам, когда рукав нашей свастичной галактики будет проходить через пространства, подвластные силам из Тёмных Миров Пекла. В это время Светлые Боги перестают посещать свои народы, так как они не проникают в чужие про-странства, подвластные силам этих Миров. С выходом рукава нашей Галактики из указанных пространств, Светлые Боги вновь начнут посещать Роды Расы Великой. Начало Светлых времён начинается в Священное Лето 7521 от С.М.З.Х. или в 2012 г. н. э.
    Затем на Мидгард-Землю прибывал Даждьбог – Бог Тарх Перунович, Бог-Хранитель древней Великой Мудрости. Был назван Даждьбогом (дающим Богом) за то, что дал лю-дям Великой Расы и потомкам Рода Небесного Девять Саньтий (Книг). Эти Саньтии были записаны древними Рунами и содержали Священные Древние Веды, Заповеди Тарха Перуновича и его наставления. Все жители в различных Мирах (в Галактиках, Звёздных Системах) и на Землях, где проживают представители Древнего Рода, живут согласно Древней Мудрости, Родовым Устоям и Правилам, которых придерживается Род. После посещения Богом Тархом Перуновичем наших Предков, они стали именовать себя “Даждьбоговы внуки”.
    Наших Предков посещали и многие другие Боги.

    Если ты спросишь меня:
    “Где твои Боги?
    Почему они оставили твоих Предков?
    С чего им возвращаться сейчас?”.

    Я отвечу тебе:
    “Мои Боги всегда были, есть и будут!
    Мои Боги радуют светом и теплом меня ранним утром..

    Мои Боги это ветер на моём лице и земля под ногами..

    Мои Боги в каждом живом существе на этой Земле. Они никуда не уходили, а потому им не зачем возвращаться, они всегда рядом со мной!

    Они не отворачивались от Предков и не оставили мой народ… Это народ позабыл своих Отцов и стал проходить мимо своих Богов…

    Теперь, пришло время открыть глаза и поприветствовать Предков, отцов, дедов и прадедов, всех до единого.
    Боги вновь благоволят нашему народу. Проснись и ты! Не проходи мимо!

    • 8374 2580

      Да здравствует А.Хиневич…;))

      • 26247 22895

        При чём здесь Хиневич? Они и до него были, и тебя, вместе с твоим гундяевым и Иеговой переживут…

        • 8374 2580

          То что вы написали в свое время озвучивал он и когда его спрашивали об источниках он обычно говорил: “В истории это не написано, но так было…”

          Я так дума, что и вас об источниках спрашивать бесполезно…;)) “Так было…”

          ————————-

          ” и тебя, вместе с твоим гундяевым и Иеговой переживут…” – да, да в курсе… через 8 лет…;))

        • 8374 2580

          Мне вот интересно – такие могучие боги, боги-воины, а противостоять Распятому Богу не смогли. Как это так? Ведь для любого язычника принять Христа равносильно унижению – принять бога, убитого людьми(!) в то время когда своих богов-воинов даже сами(!) боги убить не могли не то что люди! А приняли… А своих забыли…

          Как это?!
          Что не так в язычестве?

          • 9781 4317

            Если Вы не в курсе, то церковь – даже не христианский храм…
            Верования славян – не идолопоклонническтво, как это представляла церковь.
            Ну и бонусом – те хе высшие хасиды у евреев – люди, ВЕДАющие.
            У славян была своя кастовость. Но в общем и целом ведическая культура была у всех.
            А язычество, фактическое, лишь у потомков поморов, что в период между ведической культурой и христианством практически одичали.

          • 8374 2580

            “церковь – даже не христианский храм” – церковь и храм это одно и тоже (возможно разные размеры) – “Храм” это от русского “хоромы”, а “Церковь” от греческого “дом Господа”.
            ———————-
            “Верования славян – не идолопоклонническтво, как это представляла церковь” – да? А идолы на капищах?
            ———————-
            “в общем и целом ведическая культура была у всех” – у индусов. Если только “ведическая культура” вами не выводится от слова “ведать”. Но тогда и наука тоже ведическая ибо ведают…;)) Но так ведь не говорят.

            Есть определенный круг использования слов, который не следует нарушать иначе пропадает ясность и понятность и начинается самодеятельность.

          • 9781 4317

            Хорошо. Что делать с фактом того, что Иисус по Библии пришел в Храм в Иерусалиме и гонял ростовщиков?
            Идолы на капищах – эзотерическая часть культуры. Шамана видели в живую и общались? Он есть и так же, как и были обряды на капищах.
            Индусы получили ведическую культуру от ариев. Арии – не совсем славяне в типичном понимании. Поначалу и я сомневался, да нашел тому подтверждение.
            Погодите, тут еще веселый материальчик изучаю. Следы того самого Заратуштры ведут в Сибирь к Иртышу. Но учение его было на тюркском. Боюсь от опубликованной информации станет плохо и нынешним лжеславянам и догматическим христианам.

          • 6725 5239

            а что делать с др.фактом ,его рассказывает Соловьев ,что Христос отказался лечить женщину(не еврейку) ,сказав ,что ни к ним послан и только после того ,когда она его несколько раз просила и привела пример собаки у хозяина ,он ей помог.

          • 8334 7636

            Когда женщина УНИЗИЛАСЬ.

          • 9781 4317

            Не верьте ничему. Старайтесь изучать сами вопросы, сопоставляя информацию.

          • 9781 4317

            Пока могу сказать, что 5500 лет до н.э. на Земле что то произошло глобальное, после чего все население Земли одичало до уровня «каменного века», и лишь в 3000-1000 году до н.э. стали формироваться какие то зачатки современных цивилизаций. Два тысячелетия деградации, когда Земля была заселена народами, но все жили общинным строем, характерным для постапокалиптического общественного строя, единственной потребностью которого была – выжить.

          • 9781 4317

            Изучая историю Вы ни разу не задавались вопросом – отчего скифо-сарматская группа кочевой была, и в то же время обладала знаниями и культурой, никак не свойственной диким кочевым племенам?

          • 933 795

            Иисус ответил-Я послан к умершему народу израелеву.(Новый завет)

          • 8374 2580

            “Иисус по Библии пришел в Храм в Иерусалиме и гонял ростовщиков?” – наводил порядок. В чем проблема?
            ———————–
            “Идолы на капищах – эзотерическая часть культуры” – и что? И не покланялись? Кровью жертвенной не обмазывали?
            ———————–
            “Индусы получили ведическую культуру от ариев” – источники ваших знаний в студию…;))
            ———————–
            “Боюсь от опубликованной информации станет плохо и нынешним лжеславянам и догматическим христианам” – не, не, не… и славянам и христианам до лампочки… Это ученым надо отдать и пусть они знакомятся!

          • 9781 4317

            “Иисус по Библии пришел в Храм в Иерусалиме и гонял ростовщиков?” – наводил порядок. В чем проблема?а
            В том, что Храмы были до Иисуса. Не капища, а именно Храмы. Объясните это с точки зрения логики.
            Про жертвенную кровь – с данными подтверждающими, пожалуйста.
            То, что у хинди и у языка ариев схожая культура как минимум говорит весьма похожий язык.
            Так же рекомендую прочитать статью о Ариях, что публиковал.
            Уже стало. Ибо славянские народы – это смесь тюркско-слвянских обычаев и культуры. Опять же – читать статью с разбором каганатов.

          • 8374 2580

            “В том, что Храмы были до Иисуса. Не капища, а именно Храмы. Объясните это с точки зрения логики” – а вот тут вопрос – у кого храмы, а кого капища. Все зависит от уровня развития религии. У тех у кого язычество развито, есть институт жречества, четко определены и записаны обряды у тех строят храмы. У народов с зачаточным язычеством как у славян, готов, франков, галлов и прочих живущим родоплеменным строем – капища.
            ———————
            “Про жертвенную кровь – с данными подтверждающими, пожалуйста” – арабские путешественники, летописи, Ломоносов, исследования ученых историков. Да это давно известно и данных полно.
            ———————
            “у хинди и у языка ариев схожая культура как минимум говорит весьма похожий язык” – русский и немецкий из одной группы языков, но культура разная.

          • 9781 4317

            …– а вот тут вопрос – у кого храмы, а кого капища. Все зависит от уровня развития религии. У тех у кого язычество развито, есть институт жречества, четко определены и записаны обряды у тех строят храмы. У народов с зачаточным язычеством как у славян, готов, франков, галлов и прочих живущим родоплеменным строем – капища…
            Зачем Храм жречеству? Чем не угодило капище? Снова сову на глобус натягиваете?
            …“Про жертвенную кровь – с данными подтверждающими, пожалуйста” – арабские путешественники, летописи, Ломоносов, исследования ученых историков. Да это давно известно и данных полно…
            Пару доподлинно известных и подтвержденных фактов, относящихся именно к славяно-ариям пожалуйста.
            …русский и немецкий из одной группы языков, но культура разная….
            Как же так вышло то? Сами задавались вопросом?

            Дополнительные вопросы:
            1. Почему Храмы строили именно определенным образом.
            2. Зачем в Храмах были колокола, колокольчики, у тибетцев в том числе?
            3. Зачем в Храмах жгут свечи, и как это связано с христианством?
            4. Зачем в Храмах стоит купель и что за обряд крещения с эзотерической точки зрения?
            5. Зачем в Храмах обкуривают пространство смолой или елеем и откуда пошло это?

          • 8374 2580

            “Зачем Храм жречеству? Чем не угодило капище?” – так храм строится во славу богов, а не для жизни жрецов. Жрецы в храмах не живут, они там служат. Чем богаче храм тем более почитаемый бог. А степень почитания приходит с развитием религии. Если в зачаточном язычестве боги чуть ли не бывшие родственники, живущие рядом с племенем, зачем им шикарные хоромы. Как племя живет так и богам жить, только в отдельном, специальном месте.
            ———————-
            “Пару доподлинно известных и подтвержденных фактов, относящихся именно к славяно-ариям пожалуйста” – именно в летописях и написано о жертвоприношениях славян. Ломоносов писал об этом, арабы писали. Именно о славянах. А арии это праиранцы. О них науке известно только из индусских Вед. А все остальное о них это выдумки научно не доказанные. Поэтому “относящихся именно к славяно-ариям пожалуйста” лишено смысла.
            ———————-
            “Как же так вышло то? Сами задавались вопросом?” – значит язык на культуру не влияет.
            ———————-
            “Дополнительные вопросы:
            1. Почему Храмы строили именно определенным образом.
            2. Зачем в Храмах были колокола, колокольчики, у тибетцев в том числе?
            3. Зачем в Храмах жгут свечи, и как это связано с христианством?
            4. Зачем в Храмах стоит купель и что за обряд крещения с эзотерической точки зрения?
            5. Зачем в Храмах обкуривают пространство смолой или елеем и откуда пошло это?” – вообще до лампочки…;)) Вы тратите время на десятистепенные вопросы. Для спасения души и обретения Царствия Небесного знания ответов на эти вопросы не нужны вообще! И вопросы эти перед христианином не стоят!

            ПС. Вы думаете безграмотные крестьяне, идущие в церкви за 5-10 км. сильно этим заморачивались?

          • 9781 4317

            …так храм строится во славу богов, а не для жизни жрецов. Жрецы в храмах не живут, они там служат. Чем богаче храм тем более почитаемый бог. А степень почитания приходит с развитием религии. Если в зачаточном язычестве боги чуть ли не бывшие родственники, живущие рядом с племенем, зачем им шикарные хоромы. Как племя живет так и богам жить, только в отдельном, специальном месте…
            Если это “не работает”, имею ввиду Храм и его воздействие, то зачем было строить их, тратя ресурсы? Вы на самом деле считаете, что люди в прошлом были столь же беспечны, как и сейчас? Ваш довод не выдерживает никакой критики.
            …– именно в летописях и написано о жертвоприношениях славян. Ломоносов писал об этом, арабы писали. Именно о славянах. А арии это праиранцы. О них науке известно только из индусских Вед. А все остальное о них это выдумки научно не доказанные. Поэтому “относящихся именно к славяно-ариям пожалуйста” лишено смысла…
            Сюда часть летописи, пожалуйста, с утверждением на её правдивость и подробным описанием ритуала.
            …значит язык на культуру не влияет…
            Великолепно, чем дальше в лес – тем больше дров) А как быть с тем, что язык – это средство коммуникации в социуме, напрямую влияющий на способность передачи знаний?
            …Вы тратите время на десятистепенные вопросы. Для спасения души и обретения Царствия Небесного знания ответов на эти вопросы не нужны вообще! И вопросы эти перед христианином не стоят!…
            Спасения от чего? Да будет Вам известно, что Вы сами в процессе жизни губите и спасаете свою же душу. И не в силу чего то, а по своей воле.
            … И вопросы эти перед христианином не стоят!…
            Потому что это те самые неудобные вопросы.
            1. Храмы строились как техническое сооружение с возможностью резонанса в процессе песнопения и использования колокольного звона, при котором звуковая волна пронизывала пространство Храма и концентрировалась и фокусировалась в районе алтаря, алатырь “по язычески”. Камень подбирался особенный, с возможностью аккумулирования энергетики, не какой то эзотерической мистики, а конкретной энергетики.
            2. В Храмах колокола и колокольчики стояли для того, чтобы создавать высокочастотный перезвон, который, как доказано учеными, имеет прямое воздействие на психику и даже на состояние здоровья. Волны распространялись как внутри Храма, резонируя в силу конструкции, так и вне, разливаясь перезвоном вокруг. Недаром Храмы зачастую стояли в центре селений.
            3. Свечи в Храме жгут сейчас, ранее был так называемый жертвенник, огнище, но суть все та же. Огонь отчищает энергетику, сжигая негатив в силу высокочастотной характеристики света, которая буквально “выжигает” негатив вокруг ауры человека. Эзотерики называют это лярвами, сущностями энергетическими.
            4. Купель стоит для того, чтобы вода в ней, в силу резонанса пространства определенным образом структурировалась. Структурирование воды сейчас изучено учеными, так называемая “живая” вода. Святая вода. Именно под нее и алатырь был. Когда ребенка крестят – его помещают (должны помещать) в емкость, которая имеет структурированную “живую” воду, святую воду. Данное омовение настраивает внутренний резонанс молодого организма, давая первооснову энергетической защиты от сущностей и негативных энергетик. Испитие же “живой”, святой воды оказывает влияние как на ребенка, так и на взрослого. У меня знакомый мусульманин ходит за святой водой в церковь, когда его дите болеет. И это работает – здоровье поправляется.
            5. В Храмах используют митру, елей а ранее смолу для того, чтобы она оказала воздействие на организм, в частности успокоительный эффект, когда у человека психика успокаивается, и он может настроиться на одну мысль без “беганья тараканов в голове”.

            Итого – Вы НИЧЕГО не знаете о том, что отстаиваете. Не понимаете истинной сути Храма и его предназначения. Не понимаете эзотерической/магической составляющей обрядов в Храме, которые проводились в них задолго до Иисуса, и именно отход от понимания Храма и вызвало у Иисуса гнев.

          • 8374 2580

            “Если это “не работает”, имею ввиду Храм и его воздействие, то зачем было строить их, тратя ресурсы?” – уважение, почитание богов и не более. Все правители жили не в лачугах. Энергии у них во дворцах были что ли? Нет. Почитание и уважение к правителю и богам.
            ——————-
            “Сюда часть летописи, пожалуйста, с утверждением на её правдивость и подробным описанием ритуала” – “О человеческих жертвоприношениях у славян имеется довольно много сведений в разнородных источниках. В самых ранних из них говорится об умерщвлении женщин при похоронах мужчин. Об этом красочно писал ещё в VI в. Маврикий. О таком же обычае упоминал св. Бонифаций в VIII в., подробно его описывали арабские писатели IX-X вв. (Мишулин А.В., 1941, с. 253; Котляревский А.А., 1868, с. 43-60).
            Добровольное умерщвление славянских женщин Масуди в «Золотых лугах» объясняет тем, что «жёны пламенно желают быть сожжёнными вместе со своими мужьями, чтобы вслед за ними войти в рай» (Гаркави, 1870, с. 129). По-видимому, кроме такого желания женщин, в осуществлении этого обряда сказывалось поклонение умершему, принесение ему жертвы наряду с другими дарами, например, перечисленными Ибн Фадланом при описании похорон руса – оружием, собакой, двумя лошадьми, коровами и т.д. (1939, с. 81-82). Масуди писал, что славяне не только сжигают своих мертвецов, но и чтут их (Гаркави, 1870, с. 36). Человеческие жертвы у западных славян описаны немецкими хронистами XI-XII вв., бывшими современниками и участниками событий. В «Хронике» Титмара Мерзебургского говорится, что у славян «страшный гнев богов умилостивляется кровью людей и животных» (Фамицын А.С, 1884, с. 50). По Гельмольду, славяне «приносят богам своим жертвы волами, и овцами, а многие и людьми-христианами, кровь которых, как уверяют они, доставляет особенное наслаждение их богам». Святовиту ежегодно приносят в жертву «человека-христианина, какого укажет жребий» (Гельмольд, 1963, с. 129).”
            ———————–
            “Вы НИЧЕГО не знаете о том, что отстаиваете. Не понимаете истинной сути Храма и его предназначения” – а вы это знаете и в этом ваша беда – вы тратите время на бессмысленные знания. В спасении души вам знания о храме как помогут? Я отстаиваю христианское вероучение (а не храмовое строительство) и там нет ни слова о том зачем нужны храмы (в том смысле, который вкладываете вы). Зато есть знания о том как спасти помраченную душу, приблизиться к Боку и обрести Царствие Небесное.

            Вот, кстати, пример вашей немощи – вы не можете выйти из пут ненужной эзотерки, дестистепенных вопросов, забывая о главном.

          • 9781 4317

            …– уважение, почитание богов и не более. Все правители жили не в лачугах. Энергии у них во дворцах были что ли? Нет. Почитание и уважение к правителю и богам….
            Что практического давало уважение и почитание к богам? Власть жрецов? Тогда почему же Храмы не разрушали, когда “Боги” не выполняли пожеланий? Снова не сходится у Вас с логикой.
            …Добровольное умерщвление славянских женщин Масуди в «Золотых лугах» объясняет тем, что «жёны пламенно желают быть сожжёнными вместе со своими мужьями, чтобы вслед за ними войти в рай» (Гаркави, 1870, с. 129). По-видимому, кроме такого желания женщин, в осуществлении этого обряда сказывалось поклонение умершему, принесение ему жертвы наряду с другими дарами, например, перечисленными Ибн Фадланом при описании похорон руса – оружием, собакой, двумя лошадьми, коровами и т.д. (1939, с. 81-82). Масуди писал, что славяне не только сжигают своих мертвецов, но и чтут их (Гаркави, 1870, с. 36). Человеческие жертвы у западных славян описаны немецкими хронистами XI-XII вв., бывшими современниками и участниками событий. В «Хронике» Титмара Мерзебургского говорится, что у славян «страшный гнев богов умилостивляется кровью людей и животных» (Фамицын А.С, 1884, с. 50). По Гельмольду, славяне «приносят богам своим жертвы волами, и овцами, а многие и людьми-христианами, кровь которых, как уверяют они, доставляет особенное наслаждение их богам». Святовиту ежегодно приносят в жертву «человека-христианина, какого укажет жребий» (Гельмольд, 1963, с. 129).”…
            Было лишь одно – жены уходили вслед за мужьями, и то, если дети были совершеннолетними. Если же нет, на попечительство вдову и детей брал близкий родственник, брат умершего, семья. Славяне считали, что родив и воспитав детей до их зрелости они выполняли свой обет родителей, и если мужчина уходил, то и женщина следовала за ним в мир иной. Увы, но и в реальности так бывает часто. Лично у моих родных такое было, сначала бабушка, а потом и дед через год ушел за ней. Тяжесть горя и разлученной семьи сложно пережить порой.
            …Я отстаиваю христианское вероучение (а не храмовое строительство) и там нет ни слова о том зачем нужны храмы (в том смысле, который вкладываете вы). Зато есть знания о том как спасти помраченную душу, приблизиться к Боку и обрести Царствие Небесное….
            Хорошо, что есть Царствие Небесное для Вас? Объясните с точки зрения хотя бы христианства так, чтобы это было логично. Потом я дам Вам эзотерическое объяснение.

          • 8374 2580

            “Тогда почему же Храмы не разрушали, когда “Боги” не выполняли пожеланий?” – боги не мальчики на побегушках чтобы выполнять любую прихоть.
            ———————-
            “Было лишь одно – жены уходили вслед за мужьями” – вообще то в армии кн.Святослава были и воины-христиане. Так вот их иногда приносили в жертву, когда пленных не хватало. В Аркаиме нашли место где приносили в жертву людей. Найдены детские останки.
            ———————
            “Хорошо, что есть Царствие Небесное для Вас?” – а ни кто не знает потому что не видел его. А сочинять можно всякое. Не буду сочинять. Умрем увидим…;))
            ———————
            “Объясните с точки зрения хотя бы христианства так, чтобы это было логично” – а что не логичного? Сам Христос говорил о Царствие Небесном. Могут быть сомнения? На слова Христа?!

          • 9781 4317

            … – боги не мальчики на побегушках чтобы выполнять любую прихоть…
            При чем тут Боги, если мы говорим о пожеланиях людей?
            …– вообще то в армии кн.Святослава были и воины-христиане. Так вот их иногда приносили в жертву, когда пленных не хватало. В Аркаиме нашли место где приносили в жертву людей. Найдены детские останки…
            Вы уверены в том, что а) это правда, б) что именно славяне в Аркаимах приносили жертвы?
            Аркаим – это научный центр прошлого. Там хранили летописи, клинописи, там же проходили обучение те, кто хотел посвятить себя учению сути Творца и стать волхвом.
            …– а ни кто не знает потому что не видел его. А сочинять можно всякое. Не буду сочинять. Умрем увидим…;))
            Тогда заслуживает ли веры то, что не известно? Вы сами то себя слышите?
            … – а что не логичного? Сам Христос говорил о Царствие Небесном. Могут быть сомнения? На слова Христа?!…
            Есть убеждение в том, что слова Иисуса исковеркали на свой лад. Царствие Небесное есть та же Правь у славян. Высший мир бестелесных сущностей. Однако, чтобы наработать возможность такого воплощения для начала нужно пройти определенный путь душой в теле физическом. Потому и реинкарнации. Потому и добро творить нужно прижизненно – здесь и сейчас. Потому что следующая реинкарнация и творение добра может приблизить нас к возможности бестелесной жизни – жизни ангела – энергетической сущности. Или можно тысячу тысяч раз творить зло и реинкарнироваться, получая в следующей жизни прижизненный “ад”, пока не понизишь душу свою до уровня более низкоуровнего создания, которое явно не усвоило своих уроков, коли при росте своем такое творило.
            Иисус учил творить добро и в этом приближаться к Богу, это и есть божий промысел. Есть реинкарнации в разных интерпретациях, начиная от простейшего создания, и заканчивая сверхсущностями энергетического плана, способными влиять на целые миры. Вы этого не понимаете, но это понимал Иисус.

          • 8374 2580

            “При чем тут Боги, если мы говорим о пожеланиях людей?” – но вы же писали – “почему люди не разрушают храмы, если боги не выполняют их желаний?”.
            ——————-
            “Вы уверены в том, что а) это правда, б) что именно славяне в Аркаимах приносили жертвы?” – про Святослава есть научные исследования. А про Аркаим – там не было славян, но показательно, что все язычники приносили иногда в жертву людей. И славян это не миновало.
            ——————-
            “Аркаим – это научный центр прошлого. Там хранили летописи, клинописи” – эзотерические бредни. Есть отчет экспедиции в инете. Там не найдено ни чего того о чем болтают эзотерики.
            ——————-
            “Тогда заслуживает ли веры то, что не известно?” – вас интересует внешний вид или суть? Дедушка на облачке или Его учение? Вот его учение донесено до людей через пророков, но даже они Его не видели, да это и не важно.
            ——————-
            “Есть убеждение в том, что слова Иисуса исковеркали на свой лад” – подобные убеждения хорошо бы подтверждать конкретными данными. Т.е. как было и как стало. По вашему слова Христа исковеркали настолько, что изменилась суть его учения? Тогда как было и как стало?
            ——————-
            “Небесное есть та же Правь у славян” – не раз уже писал…;)) Язычество славян было в зачаточном состоянии и никаких миров Яви, Нави и Прави у них не было. Это выдумка 80-90-х. В летописях есть единичное упоминания слова “навь” как прилагательное и означает умершего. Как существительное ни навь ни правь ни явь не встречается. 100% новодел.
            ——————
            “пройти определенный путь душой в теле физическом. Потому и реинкарнации” – потому и дана всего одна жизнь – нет у человека “второй” попытки – реинкарнация бессмыслена, т.к. нет памяти прошлой жизни.
            ——————-
            “Есть реинкарнации в разных интерпретациях, начиная от простейшего создания, и заканчивая сверхсущностями энергетического плана, способными влиять на целые миры. Вы этого не понимаете, но это понимал Иисус” – где в своем учении Он это отразил – приведите текст.

          • 9781 4317

            …– но вы же писали – “почему люди не разрушают храмы, если боги не выполняют их желаний?”…
            Имея в виду то, то от красоты Храма может не зависеть итог чаяний народа. Мало того, в Храме обрядов, кроме описанных мной, не выпоплялось вовсе, ибо в то время было в ходу учение Зартуштры, который, по некоторым данным, был родом с юга Западной Сибири, учение о дуальности Творца. Зорастризм – часть учения, локализованное в Иране. У них же священным считается огонь, и жертвоприношений людских в принципе нет.
            …– про Святослава есть научные исследования. А про Аркаим – там не было славян, но показательно, что все язычники приносили иногда в жертву людей. И славян это не миновало…
            Ссылочку скиньте пожалуйста. И, да, Вы сами же и ответили на вопрос. Дополню тем, что некоторые Аркаимы были заброшены и после заняты иными народностями.
            … – эзотерические бредни. Есть отчет экспедиции в инете. Там не найдено ни чего того о чем болтают эзотерики…
            Ссылочку, пожалуйста.
            …– вас интересует внешний вид или суть? Дедушка на облачке или Его учение? Вот его учение донесено до людей через пророков, но даже они Его не видели, да это и не важно….
            Именно суть. Образ создан христианством, меня же интересует его суть, которая, странным образом, оказывается “непостижимой”. Важно все в учении и всегда. Если для Вас это не важно – это очередное проявление безосновательного догматизма.
            …– подобные убеждения хорошо бы подтверждать конкретными данными. Т.е. как было и как стало. По вашему слова Христа исковеркали настолько, что изменилась суть его учения? Тогда как было и как стало?…
            Было так, что Иисус учил своих учеников проявлять суть Бога в людях. Учил осмысливать добро и зло, осознавать их локальную важность для людей. Учил обрядам очищения энергетики, работе с энергетикой, ибо он был белым магом. И, да, в нем был Бог, но он Богом не был, лишь земным его воплощением, аватаром, как говорят индусы. Уерковь же его обожествила настолько, что полностью размыла человеческую его суть, и лишь для того, чтобы сделать из него идол, уровень, не доступный обычным людям, но это не так. Христианство и церковь обманывали и обманывают людей, отвергая человеческую суть Иисуса.
            …Язычество славян было в зачаточном состоянии и никаких миров Яви, Нави и Прави у них не было. Это выдумка 80-90-х. В летописях есть единичное упоминания слова “навь” как прилагательное и означает умершего. Как существительное ни навь ни правь ни явь не встречается. 100% новодел….
            Шаблон, Вы уже отвечали им. Маркер
            …потому и дана всего одна жизнь – нет у человека “второй” попытки – реинкарнация бессмыслена, т.к. нет памяти прошлой жизни….
            Как Вы сможете это доказать, если “оттуда” не возвращаются? И, да, я сам лично два раза был “на краю”, во второй раз видел умерших родственников. Это не то, что Вы думаете, это всего лишь станция, с которой Душа отправляется снова в тело, или же, наработав слои информации и плотность вибраций в светлое бестелесное создание, именуемое ангелом. Мало того, в состоянии медитации я видел себя в прошлом, и я нашел то место, где я себя видел, при этом не зная его до видения. Кому угодно Вы можете доказывать о разовой жизни, но не мне.
            … – где в своем учении Он это отразил – приведите текст….
            Где его истинное учение, приведите текст. Церковный мне не нужен – я не верю ему, ибо учение – обман и не логичность.

          • 8374 2580

            “от красоты Храма может не зависеть итог чаяний народа” – красота храма это для богов, а не для народа
            ———————–
            “про Святослава” – http://northernwind.ru/forum/index.php?showtopic=988
            http://zadornovu-net.livejournal.com/9481.html
            —————————
            “про Аркаим” – http://vk.com/topic-34168719_28784567
            http://vk.com/topic-3246092_25067442?_permanent=feed
            http://arkaim74.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=54%3A2010-02-16-08-29-28&catid=9&Itemid=16 – может не работать, старая ссылка
            —————————
            - “Именно суть. Образ создан христианством” – образ как раз таки и не создан ибо не видели, если мы о Боге-Отце, а Бога-Сына видели. Суть в учении. А что еще надо кроме учения? Лично вам что еще надо? Что есть “суть Бога” вот так что бы “потрогать”?
            - “Важно все в учении и всегда” – в учении да, но вы же что-то еще хотите…;))
            —————————–
            “Было так, что Иисус учил своих учеников проявлять суть Бога в людях. Учил осмысливать добро и зло, осознавать их локальную важность для людей. Учил обрядам очищения энергетики, работе с энергетикой, ибо он был белым магом” – ага, точно. Добавьте еще, что Он в Тибете учился…;)) Вообще то Он о себе говорил, что Он Бог ибо послан Богом. А где про энергетику в Евангелиях сказано? И если там нет, то откуда знаете вы?
            ————————–
            - “Как Вы сможете это доказать, если “оттуда” не возвращаются?” – были люди, которым Бог давал эти знания (в пределах понимания) и они доносили их до остальных людей.
            - “И, да, я сам лично два раза был “на краю”, во второй раз видел умерших родственников” – вы не забывайте, что есть т.н. падшие агелы-бесы и они пускаются на всякие ухищрения что бы увести человека в сторону. Опасайтесь подобных видений. Вы не знаете кем они посланы и для чего.
            ————————-
            “Где его истинное учение, приведите текст. Церковный мне не нужен – я не верю ему, ибо учение – обман и не логичность” – тогда откуда вам известно, что Его учение искажено? А то что есть – обман? И в чем обман?
            —————————

          • 9781 4317

            …красота храма это для богов, а не для народа…
            Но строит его народ. И снова – был ли смысл тратить такие ресурсы на строения, если они, грубо говоря “не работали”? Едва ли.
            …может не работать, старая ссылка…
            https://pandoraopen.ru/2020-02-04/kaganat-ostaetsya-bez-evropejskix-vassalov/ – там все ответы.
            …– образ как раз таки и не создан ибо не видели, если мы о Боге-Отце, а Бога-Сына видели. Суть в учении. А что еще надо кроме учения? Лично вам что еще надо? Что есть “суть Бога” вот так что бы “потрогать”?..
            Осознать. Понять. Принять. Доказать научно.
            … в учении да, но вы же что-то еще хотите…;))
            Я осознаю смысл учения, и ищу искажения.
            …ага, точно. Добавьте еще, что Он в Тибете учился…;)) Вообще то Он о себе говорил, что Он Бог ибо послан Богом. А где про энергетику в Евангелиях сказано? И если там нет, то откуда знаете вы?
            Перечитайте обряд крещения. Это и есть элемент магии. Вода снимает энергетику негативную, буквально смывает её. Это и есть элементы магии.
            …– были люди, которым Бог давал эти знания (в пределах понимания) и они доносили их до остальных людей…
            Как же так, если Вы сами утверждали, что Бог не осознаваем? Выходит люди придумывали эти знания? Или же нет? Найдите для себя в первую очередь ответ.
            …– вы не забывайте, что есть т.н. падшие агелы-бесы и они пускаются на всякие ухищрения что бы увести человека в сторону. Опасайтесь подобных видений. Вы не знаете кем они посланы и для чего…
            Я ощущаю энергетику. При видении я испытал истинное ощущение любви к этому месту. Не может быть любовь от дьявола, ибо он противоположность этому.
            …– тогда откуда вам известно, что Его учение искажено? А то что есть – обман? И в чем обман?…
            Я вижу явные пробелы в учении, и путем логики и понимания эти пробелы “закрываю”. Христианская церковь же оставила эти пробелы лишь с одной целью – не дать людям хоть близко подняться до уровня понимания Иисусом Творца.

          • 8374 2580

            “Но строит его народ. И снова – был ли смысл тратить такие ресурсы на строения” – Храм это дом Бога! Есть ли смысл в почитании Бога? Странно, я думал смысл есть…;)) А, ну у вас же храм сам по себе, в отрыве от Бога, всего лишь энергетическое сооружение.
            ————————-
            “https://pandoraopen.ru/2020-02-04/kaganat-ostaetsya-bez-evropejskix-vassalov/ – там все ответы.” – на ЯПе нет научных статей и нет ссылок на них.
            ————————-
            “Осознать. Понять. Принять. Доказать научно.” – опять общие слова. Что есть “суть Бога” вот так что бы “потрогать”, конкретно?
            ————————-
            “Я осознаю смысл учения, и ищу искажения” – смысл учения в спасении души, если мы о христианстве. А для поиска искажения надо знать как было на самом деле и как стало. Есть эти данные? Приведите примеры.
            ————————
            - “Перечитайте обряд крещения. Это и есть элемент магии” – тогда магия во всем. И заваривании чая тоже…;))
            - “Вода снимает энергетику негативную, буквально смывает её. Это и есть элементы магии” – узнайте смысл обряда крещения, а не просто читайте его. Энергетика ваще не при делах…;))
            ————————
            “Как же так, если Вы сами утверждали, что Бог не осознаваем? Выходит люди придумывали эти знания?” – вы не читаете мои коменты? Я написал “были люди, которым Бог давал эти знания (в пределах понимания) и они доносили их до остальных людей” – Бог давал эти знания.
            ————————
            “Я ощущаю энергетику. При видении я испытал истинное ощущение любви к этому месту. Не может быть любовь от дьявола” – бесы могут создавать любые ощущения. Один из святых писал “Испытуйте духов к вам приходящих…” А вы молча доверяете. Чему? Откуда вы знаете кто источник?
            ————————-
            - “Я вижу явные пробелы в учении, и путем логики и понимания эти пробелы “закрываю” – о, да… вы переплюнули самих апостолов…;)) Гордыня свойственна эзотерикам. А это грех! Видать энергетика храмов не помогает в борьбе с грехами…;))
            - “Христианская церковь же оставила эти пробелы лишь с одной целью – не дать людям хоть близко подняться до уровня понимания Иисусом Творца.” – откуда вам известна цель церкви? Ее представители вам сами сказали?

          • 9781 4317

            …А, ну у вас же храм сам по себе, в отрыве от Бога, всего лишь энергетическое сооружение….
            У Вас в Ваших словах выше. Я же объяснил не раз, как Храм помогает в постижении Бога и познании творца в себе.
            …– на ЯПе нет научных статей и нет ссылок на них….
            Кто это решил?
            …– опять общие слова. Что есть “суть Бога” вот так что бы “потрогать”, конкретно?…
            Разум.
            …– смысл учения в спасении души, если мы о христианстве. А для поиска искажения надо знать как было на самом деле и как стало. Есть эти данные? Приведите примеры….
            Вы повторяетесь в догме. Душа не спасается, она живет в теле и нарабатывает опыт реинкарнаций, помогая телу развиваться в цивилизацию в итоге. Пример в том, что Бог непостижим для людей, но человек Иисус постиг его. Противоречие.
            …– тогда магия во всем. И заваривании чая тоже…;))
            В заваривании чая магия пожалуй будет для мартышки. Вся разница в уровне осознания.
            …– узнайте смысл обряда крещения, а не просто читайте его. Энергетика ваще не при делах…;))…
            «Крещение — это таинство, в котором верующий при троекратном погружении тела в воду с призыванием Бога Отца и Сына и Святого Духа умирает для жизни плотской, греховной и возрождается Духом Святым в жизнь духовную, святую». Перевожу – вода чистит ауру, вибрации тела и ауры, души меняются, человеку проще осознать себя, свои поступки, исправить их – грехи. Для ребенка – первичная защита и усиление ауры заряженной святой водой.
            ….– вы не читаете мои коменты? Я написал “были люди, которым Бог давал эти знания (в пределах понимания) и они доносили их до остальных людей” – Бог давал эти знания….
            Бог дает знания всем, кто не отказывается от них.
            …– бесы могут создавать любые ощущения. Один из святых писал “Испытуйте духов к вам приходящих…” А вы молча доверяете. Чему? Откуда вы знаете кто источник?…
            Бесы источают любовь? Если да – то Вы едва ли христианин.
            …– о, да… вы переплюнули самих апостолов…;)) Гордыня свойственна эзотерикам. А это грех! Видать энергетика храмов не помогает в борьбе с грехами…;))…
            С ваших слов, но не с моих мыслей. Грешите (сквернословите) сейчас Вы.
            …– откуда вам известна цель церкви? Ее представители вам сами сказали?…
            Я пришел к этому выводу изучая учение о христианстве, и, например, общаясь с Вами. Там, где догма – там обман.

          • 8374 2580

            “Я же объяснил не раз, как Храм помогает в постижении Бога и познании творца в себе” – каким образом сооружение помогает это сделать?
            —————–
            ” Что есть “суть Бога” вот так что бы “потрогать”, конкретно?…
            Разум.” – разум есть у всех людей. Значит суть Бога известна всем? И зачем что-то делать еще?
            —————–
            - “Вы повторяетесь в догме” – догма еще ни кому не мешала ибо это закон, а вот “ищущие” как раз плохо заканчивали…;)) Ну то такое.
            - “Душа не спасается” – именно душа и спасается ибо она больна. Тело может быть здорово – его спасать не надо.
            - “Бог непостижим для людей, но человек Иисус постиг его. Противоречие” – нет противоречия – Иисус Сын Бога, а значит и есть Бог.
            ——————
            - “«Крещение — это таинство…” – там еще и молитвы читаются, если что… А что делает вода пусть разбираются ученые…;) Для христианина это не важно. В любом таинстве “работает” Бог – все остальное инструмент.
            - “Перевожу – вода чистит ауру, вибрации тела и ауры, души меняются, человеку проще осознать себя, свои поступки, исправить их – грехи” – однако и среди крещенных не мало подлецов (причем сразу после крещения) – что-то чистка не совсем помогает.
            —————–
            “Бог дает знания всем, кто не отказывается от них” – что-то не видно огромного количества “просветленных”…;))
            —————–
            “Бесы источают любовь? Если да – то Вы едва ли христианин” – нет, они ее имитируют. Они много чего могут. Задайте себе вопрос насколько вы достойны что вам была явлена любовь Бога. Что вы для него сделали, что Он вам ответил?
            ——————
            “С ваших слов, но не с моих мыслей” – так это и есть гордыня – “я думаю о себе лучше чем я есть на сомом деле”! А это грех.
            ——————
            - “Я пришел к этому выводу изучая учение о христианстве” – я вам уже писал – чтобы знать вранье или нет нужно знать как было(!) и как стало(!). Вы так и не написали(!) как же было, что вы сделали вывод о вранье.
            - “Там, где догма – там обман” – догма это закон, а не обман…;))

          • 9781 4317

            …– каким образом сооружение помогает это сделать?…
            Усиливая ауру (защиту человека) Храм настраивает (физически, стоячие волны и их частоты с резонансами), воздействуя на мозг на физике, усиливая работу, и тем самым влияя на эффективность работы Сознания. Думаю Вам понятен принцип противодействия греху, как работа Сознания и Души по проецированию горизонта событий, в который Вы вписываете себя и свой потенциал и заранее “купируете” ситуации с риском грехов. Например не пьете или не гуляете ночами по темным переулкам, дабы не пришлось от кого то защищаясь самому совершить грех. На все это нужно весьма эффективное Сознание с фактической активной работой мозга.
            …– разум есть у всех людей. Значит суть Бога известна всем? И зачем что-то делать еще?
            Было бы это так, я не объяснял бы Вам того, что пытаюсь объяснить. Ну или для примера – объясните дуальность волновой и корпускулярной теории света, принцип перетекания энергии из состояние в состояние и причины этого. Заодно возможно до Вас дойдет, что в ведической культуре поклонялись не идолу-Солнцу, а Солнцу – источнику энергии для физического уровня человека и всего живого. Думаю для Вас осознание этого будет погранично с сумасшествием.
            …догма еще ни кому не мешала ибо это закон, а вот “ищущие” как раз плохо заканчивали…;)) Ну то такое…
            Догма – то, что либо скрыто в своем объяснении, либо обман. Иного не дано.
            …– именно душа и спасается ибо она больна. Тело может быть здорово – его спасать не надо….
            Больна чем и кто её сделал больной? Ваши ответы все больше начинают походить на сектантские установки.
            …– нет противоречия – Иисус Сын Бога, а значит и есть Бог…
            Да. Иисус и есть человек, значит человек и есть Бог. Но отличается от единого лишь уровнем реализации и осознания своей сути.
            Мои мысли – не ваши мысли, ни ваши пути – пути Мои, – говорит Господь.
            Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших. Ис.55,8
            Вам прямой ответ на то, что Вы пытаетесь идолизировать.
            …– там еще и молитвы читаются, если что… А что делает вода пусть разбираются ученые…;) Для христианина это не важно. В любом таинстве “работает” Бог – все остальное инструмент….
            Вы отделяете Бога от мира. И это ошибка. Молитвы же – инструмент, который как и иконы “намолен”. Работает это присоединением мысли к слову. И это так же наука.
            …– однако и среди крещенных не мало подлецов (причем сразу после крещения) – что-то чистка не совсем помогает…
            Вы сами ответили на ранее заданный вопрос о сути Храма. Храм помогает отчиститься и настроиться на Свет, но человек волен выбирать, и лишь сила Разума его и Души выбирает ведомым быть в грех, или вести и уходить от него. Иисус мало того, что осознавал это, он еще и учил тому, как уйти от этого потенциала.
            …– что-то не видно огромного количества “просветленных”…;))
            Вы отказываетесь от того, что я Вам пишу, но я частичка Бога, как и Вы. Вы отказываетесь от знаний.
            …– нет, они ее имитируют. Они много чего могут. Задайте себе вопрос насколько вы достойны что вам была явлена любовь Бога. Что вы для него сделали, что Он вам ответил?…
            Не может черное имитировать белое, как не может Свет быть Тьмой. Насколько достоин – судить не мне. И Бог не меркантилен, как Вам кажется, Вы снова идолизировали его. Вы сами то осознаете что говорите?
            …– так это и есть гордыня – “я думаю о себе лучше чем я есть на сомом деле”! А это грех.
            Не путайте личностный взгляд на вопрос сквозь призму мировоззрения с истиной. Коли Вы судите от себя меня по своему взгляду – это истинно грех, ибо Вы возгордились и возвысили себя до уровня того, кто волен судить.
            …– я вам уже писал – чтобы знать вранье или нет нужно знать как было(!) и как стало(!). Вы так и не написали(!) как же было, что вы сделали вывод о вранье….
            Учение Иисуса извращено там, где есть догмы. Берем учение, выкидываем догмы, и ищем истину. Ибо все всегда логично и все от Творца.
            …догма это закон, а не обман…;))
            Кто же придумал этот закон? Как задумаетесь, так и поймете где обман.

          • 8374 2580

            “Думаю Вам понятен принцип противодействия греху, как работа Сознания и Души по проецированию горизонта событий, в который Вы вписываете себя и свой потенциал и заранее “купируете” ситуации с риском грехов” – да, горе от ума, однако… Истинно – “Блаженны верующие…” Где работа человека на спасением души? Вы о ней ни слова. Если вы совершите грех (безгрешных людей не бывает) – ваши действия? В частности, у всех обиженных вами вы просили прощения?
            ————————
            - “объясните дуальность волновой и корпускулярной теории света, принцип перетекания энергии из состояние в состояние и причины этого” – не знаю, я не физик. Для моей работы это не нужно, а для спасения души и подавно.
            - “в ведической культуре поклонялись не идолу-Солнцу, а Солнцу – источнику энергии для физического уровня человека и всего живого” – а это и есть язычество чистой воды – поклонение тварному созданию. И не важно в чем он выражен – в виде идола, камня или небесного тела.
            ————————
            “Догма – то, что либо скрыто в своем объяснении, либо обман” – догма это утверждение не требующее доказательства как аксиома в математике. Не придумывайте новых понятий.
            ————————
            “Больна чем и кто её сделал больной?” – я вам уже писал – душа повреждена первородным грехом (спасибо Еве и Адаму). В силу этого повреждения человек совершает грехи.
            ———————–
            - “Иисус и есть человек, значит человек и есть Бог” – не значит ли это, что и вы бог? Кстати, Христос сказал о пославшем Его – кого Он имел ввиду?
            - “Мои мысли – не ваши мысли, ни ваши пути – пути Мои, – говорит Господь” – так это говорит Бог, а не человек.
            ———————–
            - “Вы отделяете Бога от мира. И это ошибка” – как же я Его отделяю, если пишу, что Он участвует в совершении таинства. Бог незримо и литургию в храме совершает, а в храме люди, так называемый мир.
            - “И это так же наука” – что то атеисты – приверженцы науки – не сильно согласны с этим – они говорят бога нет…;))
            ———————–
            “Храм помогает отчиститься и настроиться на Свет” – а если нет храма, что делать человеку? Часовня, например. Или в лесу живет. Есть история о трех братьях-рыбаках на острове, так они даже молитв не знали, а по воде ходили. Значит можно и без храма?
            ———————-
            “Вы отказываетесь от знаний” – я не признаю эзотерической лабуды, но исповедую учение Христа!
            ———————
            - “Не может черное имитировать белое, как не может Свет быть Тьмой” – речь идет о бесах, а они могут все. Один из святых сказал, что даже самый маленький бес одним пальцем перевернет землю, если ему дать возможность это сделать.
            - “И Бог не меркантилен, как Вам кажется, Вы снова идолизировали его. Вы сами то осознаете что говорите?” – Не видел меркантильных идолов…;)) Есть такие? А вообще Бог общается с тем, кто обращается к Нему – “Се, стою у двери, и стучу: если кто услышит голос Мой, и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною”.
            ——————–
            “Не путайте личностный взгляд на вопрос сквозь призму мировоззрения с истиной” – так личностный взгляд это самооценка человека. И если человек думает о себе, что он “великий” разве это не гордыня?
            ——————–
            “Учение Иисуса извращено там, где есть догмы” – вообще то догмы есть (как и ведизм по вашему) в науке, в обычной жизни, везде. Догма это утверждение не требующее доказательства, аксиома. Что же, по вашему, наука вранье? Что-то не то с вашей теорией…;))
            ———————–
            “Кто же придумал этот закон?” – часть от Бога-Отца, часть от Бога-Сына, часть от апостолов, учителей церкви, пророков. Как законы открытые в науке кто придумал?

          • 9781 4317

            Поначалу ответил по пунктам, но не нужно думаю.
            Один вопрос – что движет Вами, когда Вы видите логичность ответов и закрываетесь догмами и намекать на то, что я претендую на престол Бога?
            Презрение, зависть, уязвленное самолюбие?
            Выберите ответ сами, вспомня о словах Иисуса – “Возлюби ближнего своего”.
            Что касаемо Бога, что в Вашем понимании отсутствует в деяниях от апостола Павла: «…ибо мы Им живем и движемся и существуем…» (Деян.17,28)
            Если я объясняю, но Вы не понимаете, мало того еще и врете, то чей это промысел, что в Ваших словах ко мне?
            Бога ли?…

          • 8374 2580

            “Поначалу ответил по пунктам, но не нужно думаю” – спасибо за ответы! Нужно!
            ——————————–
            - “что движет Вами, когда Вы видите логичность ответов” – логичность с ВАШЕЙ точки зрения, но есть учение, с которым ваша логика не стыкуется. Логика работает только тогда, когда есть исчерпывающие(!) и верные(!) исходные данные (ИД). Если чего-то не хватает или ИД не верны (хотя бы одно) логика даст ошибочный результат. В ваших ИД Христос человек и это уже не верно. Лишенная смысла реинкарнация в ваших ИД тоже дает неверный результат. Так что… что движет мной… желание объяснить, разве…;))
            - “закрываетесь догмами…” – догма — это закон, не требующий доказательства. Как правило, догмы наработаны не озарением или “вещим” сном или меркантильными соображениями (власть, нажива), а долгой практикой жизни не одного поколения праведников.
            ——————————–
            “Что касаемо Бога, что в Вашем понимании отсутствует в деяниях от апостола Павла” – чего вы это взяли? Мы деяния ап. Павла не обсуждали…;))
            ——————————-
            “Если я объясняю, но Вы не понимаете” – вы объясняете с точки зрения СВОЕЙ логики… см. выше.
            ——————————
            “еще и врете” – ну где же я вру, если привожу обоснования из христианского учения, а оно не укладывается в вашу логику.

            Во всем промысел Божий. Наш диспут, возможно, в осознание ваших ошибок…;))

          • 9781 4317

            Вы случаем не из инквизиции папской?)
            Что то весьма забавно выходит Ваше неказистое отстаивание того, что в силу данных некоторых стало весьма оспоримым.

          • 8374 2580

            “в силу данных некоторых стало весьма оспоримым” – а данные заслуживают доверия? Научные или так… ОБС?

            ———————–

            “Вы случаем не из инквизиции папской?)” – в инквизиции, кстати, были умнейшие и образованнейшие люди.

          • 9781 4317

            Вам дали информацию, но Вы её не осмысливаете, сходу отметая, и отстаивая свою точку зрения.
            Но эта точка зрения не Ваша – Вы всего лишь инструмент отстаивания.
            Для начала освободите свое Сознание, потом пытайтесь рассуждать объективно.
            Жду подробных объяснений по дополнительным вопросам к Храмам.

          • 8374 2580

            “Но эта точка зрения не Ваша” – нет, не моя и да, я инструмент отстаивания. Как и не ваша была точка зрения, что играть на мостовой опасно – это была точка зрения ваших родителей, которые учили вас жизни. И не смотря на это вы будете учить тому же и своих детей и их детей. А значит такой же инструмент.

            Это точка зрения Святоотеческого учения и у меня нет оснований ее не разделять. Если вы с этим не согласны, то вам придется заново открывать и доказывать все то что уже открыто и доказано наукой. С точки зрения здравого смысла логичнее принять ее достижения и двигаться дальше.

            Про храмы уже написал – не важно вообще как и что. Для спасения души не нужно!

          • 9781 4317

            Наука часть ведической культуры – абсолютно верно.

          • 8374 2580

            “Наука часть ведической культуры – абсолютно верно” – это если исходить из значения слова “ведать” – знать. Но кому как нравиться. Есть общепринятые понятия, которые понятны всем.

          • 9781 4317

            Когда в ХХ веке ученые узнали о том, что аура – это не эзотерика и мистика – а научный факт – это и есть ведическая культура.
            Вы не можете понять все, не принимая и не понимая части единого. Априори.

          • 8374 2580

            “аура – это не эзотерика и мистика – а научный факт” – кто из ученых это открыл? Насколько это ученый, а не кто-то там?
            ———————-
            “Вы не можете понять все, не принимая и не понимая части единого” – а все понять не возможно. Это факт.

          • 9781 4317

            кто из ученых это открыл? Насколько это ученый, а не кто-то там?
            https://prorok70.livejournal.com/1990150.html
            Возможно попытаться осмыслить. Но Вам больше по душе “матрица” текущей цивилизации.

          • 8374 2580

            Академик РАЕН? Вы серьезно?
            https://cont.ws/@stopfreak/1076086
            интересное мнение

            ———————–

            “Но Вам больше по душе “матрица” текущей цивилизации” – а куда деваться – мы в ней живем…;))

          • 9781 4317
          • 8374 2580

            Эффект применяется в промышленности. “Достоверных медицинских результатов нет[19]. Это привело к снижению интереса ученых к нему с 1980-х годов.”

            Ну да ладно…

            Применительно к религии, Богу/богам это как?
            Но главное – спасение души!!! Как в этом нелегком деле поможет этот эффект?

          • 9781 4317

            Спасение от чего, еще раз? От реальности мира и Жизни как таковой?

          • 8374 2580

            “Спасение от чего, еще раз? От реальности мира и Жизни как таковой?” – вот до чего доводит, вернее уводит эзотерика. Согласно христианскому учению душа человека испорчена, помрачена грехом. Вот от этого ее и надо спасать. И Христос дал учение о ее спасении почему и зовется еще и Спаситель. Земная жизнь дана человеку как раз для того чтобы привести свою душу в порядок и по физической смерти получить то что заслужил при жизни.

          • 9781 4317

            …– вот до чего доводит, вернее уводит эзотерика. Согласно христианскому учению душа человека испорчена, помрачена грехом. Вот от этого ее и надо спасать. И Христос дал учение о ее спасении почему и зовется еще и Спаситель. Земная жизнь дана человеку как раз для того чтобы привести свою душу в порядок и по физической смерти получить то что заслужил при жизни…
            Кем и чем была испорчена душа человека по христианскому учению?
            …Земная жизнь дана человеку как раз для того чтобы привести свою душу в порядок и по физической смерти получить то что заслужил при жизни….
            Это из учения Богов Египта. В частности вход в царство АИД. И Вы верите в то, что об этом говорил Иисус?

          • 8374 2580

            “Кем и чем была испорчена душа человека по христианскому учению?” – вы забыли? Первочеловек совершил грех и тем самым принес его в мир, “заразив” в последствии все человечество.
            ———————
            “Это из учения Богов Египта. В частности вход в царство АИД. И Вы верите в то, что об этом говорил Иисус?” – нечто подобное есть во всех религиях. А Аид это уже Греция. До Христа все попадали в ад и праведники и грешники т.к. не было возможности разделить. Почему и потребовалась крестная смерть Христа и его воскресение – для открытия пути в Рай. После воскресения Он сошел в ад и вывел оттуда праведников. А что на эту тему говорил Христос по вашему?

          • 9781 4317

            …– вы забыли? Первочеловек совершил грех и тем самым принес его в мир, “заразив” в последствии все человечество….
            Значит ли это, что у всех одна и та же душа? И как такое возможно, если реинкарнации нет?
            …– нечто подобное есть во всех религиях. А Аид это уже Греция. До Христа все попадали в ад и праведники и грешники т.к. не было возможности разделить. Почему и потребовалась крестная смерть Христа и его воскресение – для открытия пути в Рай. После воскресения Он сошел в ад и вывел оттуда праведников. А что на эту тему говорил Христос по вашему?…
            Иисус не мог такого говорить, ибо когда он говорил, он был жив, после воскресения же он исчез, и сказать было некому. Снова обман.
            Ну и самый важный вопрос Вам – как можно мучать тело в Аду или Раю, если тела нет, и осталась лишь душа?
            Дайте вразумительный ответ.

          • 8374 2580

            “Значит ли это, что у всех одна и та же душа? И как такое возможно, если реинкарнации нет?” – так грех не передается на уровни души. У каждого человека своя. “Дурной пример заразителен” есть такая поговорка и реинкарнация не причем.
            ——————–
            - “Иисус не мог такого говорить, ибо когда он говорил, он был жив” – да, но как сыну Божьему ему все ведомо. “«Как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи»” – Его слова на эту тему.
            - “после воскресения же он исчез, и сказать было некому” – после воскресения Он общался с апостолами. Даже давал ощупать свои раны ап. Фоме ибо тот не верил.
            ——————–
            “как можно мучать тело в Аду или Раю, если тела нет, и осталась лишь душа?” – а там именно душа и мучается. Представьте, что одержимы страстью курения. Курить хочет тело, а его нет и душа испытывает муки ибо связана с телом. Почему в Рай и не могут попасть люди, одержимые страстями, грехами и прочими плохостями…;))

          • 9781 4317

            …– так грех не передается на уровни души. У каждого человека своя. “Дурной пример заразителен” есть такая поговорка и реинкарнация не причем.
            Если у каждого душа своя, и это верно отчасти, и она не имеет реинкарнации, тогда почему она отрабатывает чужие грехи (убийцы Каина)?
            …– да, но как сыну Божьему ему все ведомо. “«Как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи»” – Его слова на эту тему.
            - “после воскресения же он исчез, и сказать было некому” – после воскресения Он общался с апостолами. Даже давал ощупать свои раны ап. Фоме ибо тот не верил…
            Иисус в первую очередь человек, познавший Бога, и распят был как человек. И если он воскрес, то где он в итоге умер? Но если он не умер, то где он тогда сейчас?
            …– а там именно душа и мучается. Представьте, что одержимы страстью курения. Курить хочет тело, а его нет и душа испытывает муки ибо связана с телом. Почему в Рай и не могут попасть люди, одержимые страстями, грехами и прочими плохостями…;))…
            Тело хочет курить, но не душа. Душа чувствует, но не понимает, понимает человек на свое уровне развития. Именно этот опыт чувствительности Душа и нарабатывает за реинкарнации. Душа может страдать лишь в теле, ибо желаемое света и получаемое тьму в теле неразумном. Оттого душа и “щемит в груди” порой.

          • 8374 2580

            “Если у каждого душа своя, и это верно отчасти, и она не имеет реинкарнации, тогда почему она отрабатывает чужие грехи (убийцы Каина)?” – грех Каина не лежит на человеке. Вас обманули. Человек наследует первородный грех – грех Евы и Адама – нарушение послушания Господу. И этот грех “смывается” крещением.
            ——————–
            “Его слова на эту тему” – к сожалению за 3 года своего учения Он не на все темы сказал слова – не успел. Но что сказал, то сказал.
            ———————
            “Иисус в первую очередь человек” – в этом ваша главная ошибка. Христос прежде всего Бог ибо он сам об этом говорил и не раз. А распят был как человек, да. У вас нескладуха в сознании? Возможно. Я писал – не все в отношении Бога познаваемо.
            ——————–
            - “Тело хочет курить, но не душа” – т.е. по вашему душа настолько отделена от тела, что не чувствует его мук? А ревность? Тело болит? Где?
            - “Душа чувствует, но не понимает” – т.е. после смерти тела душа ни чего не понимает? А зачем она тогда, если ни чего не понимает?

          • 9781 4317

            …– грех Каина не лежит на человеке. Вас обманули. Человек наследует первородный грех – грех Евы и Адама – нарушение послушания Господу. И этот грех “смывается” крещением….
            С Ваших же слов ранее о убийстве. Сейчас Вы “юлите” Найти Вам выдержку из Ваших ответов? Что касается Адама и Евы – простой вопрос – зачем Бог посадил яблоню в саду, если он бесплотен, а Адаму и Еве было запрещено есть с нее плоды? Как дадите адекватный ответ – осознаете, что греха не было, даже в иносказательном смысле. Да, могила Авеля в Сирии, великоват Авель, под 3 метра ростом. Грех не смывается крещением – это ложь. Грех отрабатывается добром, если он есть. Прижизненно, за текущую жизнь и предыдущие. Равно как и воздается добро. Но не благостью материальной, а разумом и возможностью творить. Так душа, практически воплощенная в бестелесную “сдает экзамен”, а про человека говорят, что он “душевный” и “светится”. На самом деле у него яркая аура, которая светится в зависимости от “специализации” тела и души. У меня светится ярким фиолетовым светом. Ауру и сущности видит моя супруга. Она, кстати, и в тестах на IQ не проигрывает мне)
            …– к сожалению за 3 года своего учения Он не на все темы сказал слова – не успел. Но что сказал, то сказал…
            Он сказал куда больше, чем осознали. И смерть его вызвала еще больше вопросов к его учению, хоть он и не стремился на распятье, и он знал, что интерес этот в учение превратят его ученики. Да вот извратили в итоге учение до уровня догм, убив понимание пути к осознанию Творца. А те, кто осознал, пошли на костер как ведьмы и колдуны.
            … – в этом ваша главная ошибка. Христос прежде всего Бог ибо он сам об этом говорил и не раз. А распят был как человек, да. У вас нескладуха в сознании? Возможно. Я писал – не все в отношении Бога познаваемо….
            Это у Вас нескладуха, я же с самого начала говорил о том, что Иисус – человек, познавший суть Бога в себе и учивший этому людей. Но мы с Вами приближаемся к истине.
            …– т.е. по вашему душа настолько отделена от тела, что не чувствует его мук? А ревность? Тело болит? Где?…
            Душа живя в теле питается энергией тела. И если душа осознает, что тело “не то делает”, кормит Душу низкими эмоциями, волнами фактически, то он дает о себе знать, и наоборот. Потому душа может и болеть и радоваться. Как человек радуется солнцу и теплу и не любит холода и темноты.
            …т.е. после смерти тела душа ни чего не понимает? А зачем она тогда, если ни чего не понимает?..
            Понимает человек, ибо он в физическом мире, душа же ощущает, и ощущениями делится, это Вам любой практик эзотерики скажет.

          • 8334 7636

            Вот про молодильные яблоки слыхал , а шоб Б-г яблоню выращивал в раю – впервые , мальчики , слышу. Садовод – мичуринец, однако.)

          • 9781 4317

            Пока яблоко не было сорвано – Адам и Ева были, грубо говоря. “биороботами” с программой земледения. Противоречие запустило сознание и мыслительный процесс, проявив дуальность мышления. Эксперимент был удачен.

          • 8334 7636

            Я вот посмотрел Ваш шедевральный диалог с правоверным христианином , и занёс бы его в анналы . Только не знаю какие – для лохов, или для любителей лапши по теме весёлых библейских сюжетов .

          • 9781 4317

            Неудобная для Вас тема, да)
            Для него так же.

          • 8334 7636

            Мне она равнобедренная, а Вам надо подкорректировать модель диалога с ними на будущее. Особенно по сорту яблок.

          • 9781 4317

            У них свой мир. А мне кроме возможности передать свое видение дела нет.
            Возможно задумается, решать ему.

          • 8374 2580

            “С Ваших же слов ранее о убийстве. Сейчас Вы “юлите” Найти Вам выдержку из Ваших ответов?” – найдите!
            ——————-
            - “зачем Бог посадил яблоню в саду, если он бесплотен, а Адаму и Еве было запрещено есть с нее плоды?” – не яблоня – в Писании не указано какое дерево. Просто плод. А запрет сей был дан человеку для послушания! Плод не обладал ни чем уникальным. Это потом назвали дерево познания. Нет! Послушание и все!
            - “осознаете, что греха не было” – ослушание не грех? Странно…;))
            ——————-
            - “Грех не смывается крещением – это ложь” – ПЕРВОРОДНЫЙ грех. Я о нем пишу.
            - “Грех отрабатывается добром” – нет. Грех исповедуется в церкви на таинстве покаяния. Вы не знаете христианского вероучения, а ищите в нем ошибки.
            - “Прижизненно, за текущую жизнь и предыдущие” – предыдущие жизни и, следовательно, дела неизвестны человеку.
            - “Она, кстати, и в тестах на IQ не проигрывает мне)” – и как это влияет на спасение вашей души? Я писал про безграмотных крестьян – они более духовны чем IQ-шня интеллигенция…;))
            ——————–
            - “Он сказал куда больше” – возможно, но Он ни чего не записывал. Его слова записаны апостолами в Евангелиях.
            - “Да вот извратили в итоге учение до уровня догм, убив понимание пути к осознанию Творца” – откуда это известно, если Он ни чего не записал?
            - “А те, кто осознал, пошли на костер как ведьмы и колдуны” – вот как ведьмы и колдуны и пошли на костер ибо сие действо в Европе было запрещено. И не как иначе. Можете ознакомиться с делами инквизиции. Кстати прощенных было гора-а-а-а-аздо больше чем казненных.
            ——————–
            “Иисус – человек, познавший суть Бога в себе и учивший этому людей” – Я вам уже писал – о том что Он Сын Бога Христос говорил САМ! А учил Он людей не познавать Бога ибо не это есть спасение человека, а тому как надо жить по заповедям Бога и Его, Христа (Нагорная проповедь).
            —————–
            “Потому душа может и болеть и радоваться” – но, как ВЫ пишете, когда она в теле. Я правильно понял? А если вне тела, то не мучается (вы так писали). Тогда какой смысл в наличие Ада? Да и Рая тоже ибо если душа не чувствует мук она не чувствует и блаженства.
            —————–
            - “Понимает человек, ибо он в физическом мире, душа же ощущает” – опять таки если в теле? А вне тела это пустышка. Потому и спрашиваю – зачем душа, если она не чувствует без тела. А так же Ад и Рай…;))
            - “любой практик эзотерики скажет” – они для меня не авторитет…;)) Их “деятельность” за все время их существования ни к чему не привела. Чего они достигли в “познании” Бога? Н-и ч-е-г-о…;))

          • 9781 4317

            …найдите!…
            “Кем и чем была испорчена душа человека по христианскому учению?” – вы забыли? Первочеловек совершил грех и тем самым принес его в мир, “заразив” в последствии все человечество.
            Яблоко грехом не было, первым грехом было убийство Каином Авеля.
            …– не яблоня – в Писании не указано какое дерево. Просто плод. А запрет сей был дан человеку для послушания! Плод не обладал ни чем уникальным. Это потом назвали дерево познания. Нет! Послушание и все!
            Бог разумен, и древо познания, плод, пускай так, был в саду лишь для того, чтобы им воспользовались рано или поздно. Ибо в этом мире все имеет свой смысл. Ослушание было “запланировано”. И почему это так Вам пока не дано понять, но на суть этого напрямую говорит единение Творца. Принцип триглава же учит тому, что есть условное черное и белое, и лишь единение обоих в условный серый и есть рождение нового. Так создан весь физический мир Вселенной, ибо это суть и принцип творения Творца.
            - “осознаете, что греха не было” – ослушание не грех? Странно…;))
            Грех не ослушание, а последствия его. Иногда можно ослушаться убийцу и убежать от смерти своей. Вы не понимаете.
            …это ложь” – ПЕРВОРОДНЫЙ грех. Я о нем пишу.
            https://ru.wikipedia.org/wiki/Первородный_грех
            Трактование первородным грехом употребление Адамом и Евой плода с древа познания (что было по факту с данных Библии) в Саду Эдема появилось лишь в позднее время. Изначально же считалось, что первородный грех – это познание отделения добра ото зла. И теперь скажите мне – кто есть человек, не различающий добро и зло?
            …– нет. Грех исповедуется в церкви на таинстве покаяния. Вы не знаете христианского вероучения, а ищите в нем ошибки.
            Я знаю что есть исповедь. Но я говорю не о учении а о том, как исправить “карму”, судьбу (последствия грехов после реинкарнации), еще прижизненно. Быть добрым сложно в этом мире, весьма сложно, и мне это не по наслышке известно.
            - “Прижизненно, за текущую жизнь и предыдущие” – предыдущие жизни и, следовательно, дела неизвестны человеку.
            Неважно, известны они или нет человеку, исправить их ему все равно придется. И ни одно учение не вознесет низкую тонкую душу с низкими вибрациями на уровень выше. Так и будет перерождаться, так и будет получать уроки, пока единая с телом не осознает, что это и есть индивидуальный “ад” и в “рай” его возможно превратить лишь “отработав” добром зло.
            …– и как это влияет на спасение вашей души? Я писал про безграмотных крестьян – они более духовны чем IQ-шня интеллигенция…;))
            В том то и дело, что мы с ней не спасаем душу, а наполняем её светом, не угнетая мыслями о “спасении” и “грехе души и тела”. Потому и знания и сила дается ей и мне. Крестьяне веровали, тем и были сильны, хоть и безграмотны порой, но они душой ощущали правильно или нет делают.
            …– возможно, но Он ни чего не записывал. Его слова записаны апостолами в Евангелиях.
            Кто есть апостолы, и как они могли постичь непостижимое с Ваших же слов?
            …– откуда это известно, если Он ни чего не записал?…
            Потому что ОН един для всех, кто то прячется от него в догмах и учениях, кто то сам ищет ответы, и ОН дает их всем страждущим. Ибо ОН – это все знания обо всем мире, всей Вселенной. И лишь потому, что созданная Вселенная создана Творцом по определенным условиям и законам, один из которых, и самый важный – это принцип триединства, в христианстве это святая троица. Однако принцип триединства был известен задолго до Иисуса и волхвы/жрецы/маги знали о нем.
            …– вот как ведьмы и колдуны и пошли на костер ибо сие действо в Европе было запрещено. И не как иначе. Можете ознакомиться с делами инквизиции. Кстати прощенных было гора-а-а-а-аздо больше чем казненных…
            Я ЗНАЮ что инквизиция занималась уничтожением тех, кто как и Иисус познал Бога в меру своей возможности осознания и веры в Бога. И это не отработать и за тысячу реинкарнаций последователей палачей истинных учеников Иисуса и познавших Бога.
            … – Я вам уже писал – о том что Он Сын Бога Христос говорил САМ! А учил Он людей не познавать Бога ибо не это есть спасение человека, а тому как надо жить по заповедям Бога и Его, Христа (Нагорная проповедь)….
            Все мы сыны Бога, ибо Бог – это созидание. Об этом Вам сказано было ранее мной. Заповедям учило и учит христианство, но Иисус учил иному. Он учил осознанию Бога. Чего и убоялись те, кто знаниями владел, и они Иисуса распяли именно за это, за то, что он мог научить осознавать, по Вашему “неосознаваемое”.
            …– но, как ВЫ пишете, когда она в теле. Я правильно понял? А если вне тела, то не мучается (вы так писали). Тогда какой смысл в наличие Ада? Да и Рая тоже ибо если душа не чувствует мук она не чувствует и блаженства….
            Потому что нет Ада и Рая для человека кроме его физического существования, и именно благодаря реинкарнации души человек получает предрасположенность к тому или иному в следующей жизни.
            …– они для меня не авторитет…;)) Их “деятельность” за все время их существования ни к чему не привела. Чего они достигли в “познании” Бога? Н-и ч-е-г-о…;))
            Они и создали первые прообраз учения о едином Боге, итогом которого и мировоззренческим видением согласно временам и становились сначала зороастризм, потом буддизм, и уж потом христианство.
            Зороастризм учил дуальности и глубине познания мира в этой дуальности. Учение зародилось на юге Сибири.
            Буддизм принесли в Индию брахманы-арии, как религию созерцания и осознания мира вокруг себя. Это был высший дар тем, кого они учили, ибо созерцание и осознание мира вокруг себя открыло индусам новую реальность и знания.
            Христианство возникло в Ватикане, как религия, закрывающая вопрос Бога и Иисуса для всех в догмы. На деле же Иисус проповедовал учение Бога на основе учения зороастризма. Зороастризм – учение о едином Творце и дуальности его природы было распространено в Западной Сибири, на Алтае, в Тибете, в Китае на севере, в Иране (Персии), Ираке, на юге центральной части современной России – той самой Хазарии и Бугларии. Учение это совмещало в себе философское понимание сути Творца и эзотерическую составляющую, в частности культ Огня и Воды, что и переняло себе христианство. И в те древние времена стояли Храмы, в которых не угасал огонь и не пропадала вода. И нужны они были для обрядовой магии, ибо магия есть основа работы с энергетиками человека, как сути единения как минимум Духа, Души и Тела.
            А Иисус был от хазаров, царских родов, арий, родом с города Самарра, что в Ираке, потому он и “добрый самаритянин”. И именно этот город уничтожали евреи, обойдя стены и использовав “иерихонские трубы”. Ибо евреев использовало темное жречество, взявшее на себя роль темной стороны Творца от его дуальной сути.

          • 8374 2580

            “Яблоко грехом не было, первым грехом было убийство Каином Авеля” – ага… а за что Адам и Ева были изгнаны из Рая? Просто так? Первородный грех — это грех ослушания – запрещено было срывать плоды, а сорвали, ослушались за что и были изгнаны. А потом понеслось – сыны Божие, сыны человеческие, убийство брата… Читайте Евангелия.
            ——————–
            - “Бог разумен, и древо познания, плод, пускай так, был в саду лишь для того, чтобы им воспользовались рано или поздно. Ибо в этом мире все имеет свой смысл. Ослушание было “запланировано”” – т.е. вы совсем не принимаете во внимание свободную волю человека, которая дана Господом? А зря. “Запланировано”, да не совсем – не соверши Ева греха и все было бы нормально – жили бы до сих пор в Раю.
            - “Принцип триглава же учит тому, что есть условное черное и белое, и лишь единение обоих в условный серый и есть рождение нового”- ё-маё, какой же мусор у вас в голове…;)) Потому и спрашиваю – как “это” помогает вам в спасении души? Есть свободная воля человека, данная ему Богом. Человек действует согласно этой воли, т.е. грешит или живет праведно. И уже поэтому все, якобы “предопределенное” ему, может изменить.
            ———————
            - “Грех не ослушание, а последствия его” – нет! Последствия — это последствия совершенного греха. Совершается грех и следуют последствия. Странно, вы такой умный, а связи не прослеживаете…;))
            - “Иногда можно ослушаться убийцу и убежать от смерти своей” – в данном случае ослушание убийцы благо, ибо избежал смерти. Но надо же понимать, что действия идут по обстоятельствам, а не тупо – ослушаться грех – стой и жди, когда тебя убьют…;)) Или вы будете приводить все примеры, когда ослушание благо? Так и убийство бывает во благо, так что теперь “Не убей” не работает, не актуально? Или Богу в заповедях ВЗ надо было все варианты рассматривать? – а их всего 10…;))
            ———————
            “Трактование первородным грехом употребление Адамом и Евой плода с древа познания (что было по факту с данных Библии) в Саду Эдема появилось лишь в позднее время” – источник, кто трактовал? Адам и Ева были изгнаны из Рая
            за что?
            ———————
            “Но я говорю не о учении а о том, как исправить “карму”, судьбу (последствия грехов после реинкарнации), еще прижизненно” – ни кому не нужна ни какая карма, если грехи на душе лежат уже в этой жизни. Вы в этой жизни грешите, а пытаетесь исправить то, что сделали в прошлых, о которых ваще(!) ни чего не знаете! На что вы тратите жизнь?
            ———————
            “Неважно, известны они или нет человеку, исправить их ему все равно придется” – нет, не придется! Как можно исправить то о чем не имеешь ни малейшего представления?
            ———————
            “И ни одно учение не вознесет низкую тонкую душу с низкими вибрациями на уровень выше” – кто первым вошел в Рай? Кто построил Оптину пустынь?
            ———————
            “В том то и дело, что мы с ней не спасаем душу, а наполняем её светом” – т.е. грешим, грешим и грешим…;)) Рядом человек, нуждающийся в помощи, а вы светом наполняетесь – “не мешай…” ;)) Расскажете Богу, когда предстанете перед ним как светом наполнялись…;))
            ———————
            “Кто есть апостолы, и как они могли постичь непостижимое с Ваших же слов?” – апостолы это первоученики. А постигали они не Бога (как вы), а Его учение и несли его дальше. Вот оно до нас дошло.
            ———————
            - “кто то прячется от него в догмах и учениях” – так догмы и учение от Него исходят. Он основу заложил.
            - “кто то сам ищет ответы, и ОН дает их всем страждущим” – да, через свое учение о спасении души.
            - “ОН – это все знания обо всем мире, всей Вселенной” – зачем знания о мире и вселенной, если вы “Чикатило”, например, и не хотите исправляться?
            - “Однако принцип триединства был известен задолго до Иисуса и волхвы/жрецы/маги знали о нем” – знали и что? Кому то из людей от этого лучше стало? После смерти даже праведники шли в Ад и только Христос открыл дорогу в Рай, закрытую после падения Адама.
            ——————–
            - “Я ЗНАЮ что инквизиция занималась уничтожением тех, кто как и Иисус познал Бога в меру своей возможности осознания и веры в Бога” – судя по этой фразе вы ни чего не знаете об инквизиции…;)) По вашему получается, что церковь не распространяла веру в Христа, а наоборот. Хотя церковь была создана именно Им!
            - “истинных учеников Иисуса и познавших Бога” – ага, оккультист Дж.Бруно, например…;))
            ——————–
            - “Все мы сыны Бога”- да ладно…;))
            - “Заповедям учило и учит христианство, но Иисус учил иному. Он учил осознанию Бога” – христианство это и есть учение Христа. Осознание Бога приходит с очищением души, а очищение души через покаяние, а покаяние это таинство исповеди – вот и пришли в церковь. “Созижду церковь свою и врата ада не одолеют ее” – Христос сказал.
            ——————-
            - “Потому что нет Ада и Рая для человека…” – “Нынче же будешь со мной в Раю” сказал Христос разбойнику, уверовшего в Него. Христос говорил неправду? Неправду человеку перед смертью?
            - “благодаря реинкарнации души человек получает предрасположенность к тому или иному в следующей жизни” – ага, особенно если в баобаб реинкарнирует…;))
            ——————-
            - “Они и создали первые прообраз учения о едином Боге” – человеку нужно спасение души, а не учение о Боге как таковое.
            - “Зороастризм учил дуальности и глубине познания мира в этой дуальности” – а люди как грешили так и продолжали грешить не взирая на дуальность…;)) Ага?
            - “и уж потом христианство” – так вот именно оно и дало людям учение о спасении души, учение о борьбе с грехом! А все что было до него пустое словоблудие…;))
            - “Это был высший дар тем, кого они учили, ибо созерцание и осознание мира вокруг себя открыло индусам новую реальность и знания” – высший дар это спасение души, а не познание мира – “какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит?”
            - “Христианство возникло в Ватикане, как религия, закрывающая вопрос Бога и Иисуса для всех в догмы” – а откуда же тогда на Ближнем Востоке так много христианских монастырей? И возникают они задо-о-о-олго до Ватикана.
            - “Зороастризм – учение о едином Творце и дуальности его природы” – как зороастризм помогает спасти греховную душу человека?
            - “что и переняло себе христианство” – в религиозных верованиях полета фантазии нет – выбор не большой. Поэтому меня немножко удивляют “выводы” о перенимании у кого-то чего-то…;))
            - “нужны они были для обрядовой магии, ибо магия есть основа работы с энергетиками человека” – где работа человека над собой, над своими грехами?
            - “А Иисус был от хазаров, царских родов, арий, родом с города Самарра, что в Ираке, потому он и “добрый самаритянин” – ага! А вот Левашов считает, что Иисус это Радомир и было это в Константинополе в средние века…;)) Не проще ли в Евангелия заглянуть кто есть кто…;)) А добрый самаритянин это персонаж из притчи Христа.
            - “города Самарра… этот город уничтожали евреи, обойдя стены и использовав “иерихонские трубы”” – а почему в названии труб название другого города?
            ——————

            ПС. Когда вы предстанете перед Богом Он не будет спрашивать вас как вы его осознавали, какие энергии при этом использовали, как храм влияет и на что… Он спросит вас почему вы не накормили голодного, не приютили страждущего, обидели и не попросили прощения. Иными словами, любили-ли вы ближних своих. Вы Ему что расскажете? Как вы ближних своих энергиям, аватарам учили и светом наполнялись?

          • 9781 4317

            …Как в этом нелегком деле поможет этот эффект?…
            Позже узнаете, возможно, если доживете. Наука использует знания для продления жизни. Храм использует ведические знания. Научно – волновую теорию и воздействие на живые организмы и энергетические структуры.

          • 8374 2580

            “Наука использует знания для продления жизни” – это как Бог решит…;))
            ———————-
            “Храм использует ведические знания. Научно – волновую теорию и воздействие на живые организмы и энергетические структуры” – ага, ну да. А зачем? Как это поможет очистить душу от греха? Волны и энергетика грехи не снимают, однако…;)) Снимает таинство исповеди и то, если серьезно к нему подходить, а не профанировать.

          • 9781 4317

            …это как Бог решит…;))…
            Если он решит, но реализует руками человека, значит и до этого все решения его. Согласны с этим тезисом?
            …– ага, ну да. А зачем? Как это поможет очистить душу от греха? Волны и энергетика грехи не снимают, однако…;)) Снимает таинство исповеди и то, если серьезно к нему подходить, а не профанировать….
            Таинство исповеди снимает моральное давление, которое создает энергетический эффект подавления сущности. Ощущается болевыми ощущениями в районе груди – нарушение работы четвертой чакры в силу создания мозгом деструктивных волн в процессе осмысливания и повторения одной и той же мысли, когда сознание говорит о том, что решение было не верным, а Я оправдывается, и возникает внутренний диалог. Так же говорят – душа болит. Исповедь снимает симптомы, истинно исправляет же ситуацию светлый поступок, который компенсирует то зло, что было сотворено.
            Вы и тут недалеки.

          • 26247 22895

            ХРАМ – это ХРАнилище Мудрости… А какую мудрость несёт твоё иудо-христианство? Только рабское подчинение, запугивание и мракобесие…

          • 8374 2580

            “А какую мудрость несёт твоё иудо-христианство?” – учение о спасении души, о приближении к Богу. А язычество что несет кроме “Слава богам нашим”?
            ——————————-
            “Только рабское подчинение, запугивание и мракобесие”- приведите примеры подобного…

          • 26247 22895

            Впрямую русов НИКТО и НИКОГДА не одолевал и не одолеет… Иудо-христианство создал не твой Исус, а иудей Савл, принявший при крещении имя Павел – он объединил назареанство с иудаизмом и всю эту горючую смесь выдал за христианство… И вот лестью и враньём святоши-иудеи оболванивали руководство стран…

          • 8374 2580

            Источники вашей “мудрости” приведите…
            Или как всегда не будет?

  • 8374 2580

    Однако после раскола церквей в 1054 году только русская земля (Восточная церковь) продолжала давать миру святых. Значит все правильно было!

    • 26247 22895

      А как эта – твоя Восточная церковь назвалась полностью или опять будешь ужом уходить?

    • 9781 4317

      Она давала идолов зачастую, но не святых.
      Да Вы, собственно, судя по всему даже и поняти я не имеете о том, как образ ОДНОГО человека для ВСЕХ, верующих в СИЛУ этого ОБРАЗА становится святым.
      Между тем – это тоже часть ведической культуры.

      • 8374 2580

        “Она давала идолов зачастую, но не святых” – каких идолов? Сергий Радонежский Идол? Серафим Саровский идол? Вы о чем?
        ——————–
        “Да Вы, собственно, судя по всему даже и поняти я не имеете о том, как образ ОДНОГО человека для ВСЕХ, верующих в СИЛУ этого ОБРАЗА становится святым” – это вы не в курсе что значит “святой” и как святым объявляют. Святой это тот кто праведность своей жизни получил от Бога дары исцеления, прозорливости и прочее. И только церковь решает святой человек или нет, а не народ. А то уже и Славика из Чебаркуля святым называют, и Вангу, а там не мало вопросов.

        • 9781 4317

          Идолы в понимании верующих.
          Много ли людей, молясь в церквях, задумываются о том, как жил этот человек?
          Увы нет, все думают лишь о своих проблемах, по иному в храмы не ходят.
          И, да, Ваш бог – чуть лучше чем тот же идол у язычников поморья.
          Вы все ищете образ вне, но не ищете Бога внутри себя.

          • 8374 2580

            “Много ли людей, молясь в церквях, задумываются о том, как жил этот человек?” – какой? Если речь о святом, которому молятся, то есть житие и люди знают как он жил. Если речь о том за кого молятся, то я думаю, что знают как он жил или как живет.
            ———————
            “все думают лишь о своих проблемах, по иному в храмы не ходят” – согласен. Но ведь сам Господь сказал – “Придите ко мне все страждующие…” А к кому идти человеку со своими проблемами?
            ———————
            “Ваш бог – чуть лучше чем тот же идол у язычников поморья” – да не чуть(!), а диаметрально противоположно! Наш Бог дал людям учение о спасении души, а идол языческий суть бес!

          • 9781 4317

            …какой? Если речь о святом, которому молятся, то есть житие и люди знают как он жил. Если речь о том за кого молятся, то я думаю, что знают как он жил или как живет….
            Никогда не приходило в голову, что намоленное место, икона и образ – и есть принцип становления святости? Видимо нет, ни разу.
            …согласен. Но ведь сам Господь сказал – “Придите ко мне все страждующие…” А к кому идти человеку со своими проблемами?…
            Если Господь в понимании церкви не физичен, лишь сын его, Иисус, то значит ли это, что призывая к богу церковь подталкивает к расставанию с жизнью?
            Между тем, извращенное идолизированное понимание церковью Бога именно к этому и ведет. Мы и есть часть божественного, частичка Бога, и творцы в своем уделе физического мира. До Вас это видимо никак не дойдет.
            …да не чуть(!), а диаметрально противоположно! Наш Бог дал людям учение о спасении души, а идол языческий суть бес!…
            Если идол – бес – то почему все и вся Вы пытаетесь свести лишь в одном образе, идеализируя его?
            Иисус ведь не этому учил, а тому, что мы и есть проявление божественного. И познал он Бога в себе самом, осмыслил его суть и передавал людям знания. С точки зрения современной религии христианства – это тот самый атеизм. Но на деле же это и есть истинное понимание сути учения, ибо Иисус учил осознавать в себе дуальность проявления Творца и стремиться к светлой его сути, созидательной.
            Вам того явно не дано понять в погоне за идолами, которых Вы сами называете бесовщиной.
            Индусы давно уже дали верное определение – аватар – человек воплощенный, который является наибольшим сосредоточием божественного в своей сути прижизненно. Но человек – не Бог, а Бог – не отдельный идол, хотя Творец проявлен в любом из идолов.

          • 8374 2580

            “Никогда не приходило в голову, что намоленное место, икона и образ – и есть принцип становления святости?” – наоборот – вначале святость, а потом намоленность и прочее. Не нарушайте причинно-следственную связь.
            ———————–
            “Если Господь в понимании церкви не физичен, лишь сын его, Иисус, то значит ли это, что призывая к богу церковь подталкивает к расставанию с жизнью?” – ни когда! Жизнь дана для достижения духовной высоты, для совершенствования души, для ее исправления, если она помрачена. И как можно подталкивать человека к расставанию с жизнью, если человек еще не готов.
            ———————-
            “Мы и есть часть божественного, частичка Бога” – я понимаю, что хочется чувствовать себя великим, почти богом. А вас не смущает, что частичка Бога ведет себя не совсем адекватно Целому?
            ———————-
            “Иисус ведь не этому учил, а тому, что мы и есть проявление божественного” – человек создание Бога, а не Его проявление.
            ———————-
            “дуальность проявления Творца и стремиться к светлой его сути” – т.е. темная суть творца?! Вы о чем?
            ———————-
            Человек немощен и слаб перед страстями и грехами, а вы его почти до Бога возводите.

          • 9781 4317

            …– наоборот – вначале святость, а потом намоленность и прочее. Не нарушайте причинно-следственную связь…
            Как раз нет. Изучите вопрос поподробнее.
            В последнее время общеупотребительными стали выражения “намоленная икона”, “намоленное место”. В изданном в середине 19 века словаре Даля лексемы “намоленный” даже нет, но он включает глагол “намаливать”, в том смысле, что вымолить что – то у Бога, домолиться до услышания молитвы. Нельзя утверждать, что понятие “намоленность” вошло в обиход с возрождением православия после распада Советского Союза, но представляется, что оно стало актуальным именно в это время.
            В современном православии “намоленными” могут быть как предмет, так и место. Из предметов религиозного культа чаще всего “намоленной”называют икону. Интересно, что чудотворность иконы никак не связана с ее намоленностью. Даже недавно написанная икона может стать чудотворной, но далеко не все старые иконы являются “намоленными”
            Но всё – таки чаще говорят не о “намоленности” предмета, а о месте.
            Церковь бывает «намоленной и благодатной» невзирая на то, какой священник проводит в ней службы.
            Намоленным местом может быть часовня, церковь, другое почитаемое всеми место, например, могила местночтимого святого, келья старца или источник и даже весь монастырский комплекс.
            Намоленность определяется на уровне ощущений и чувств только опытным путем, в отличие от чудотворности, которая относится не к области чувств, а к области знания. В православии это называется получение благодати.
            “Намоленность” не может контролироваться человеком, священником или приказами Священного Синода. Она составляет суть религиозного опыта, а не каких – то научных или религиозных знаний. Именно “намоленность” даёт возможность любому человеку, даже только вступившему на дорогу к Храму, прочувствовать всю энергетику святого “намоленного места” и получить личные религиозные переживания.
            Лично мне довелось пережить незабываемые ощущения в Сретенском монастыре, в Москве и в Богоявленском соборе Костромы, где находится знаменитая Феодоровская икона Божьей матери.
            Нужно отметить, что и официально церковнослужители употребляют понятие “намоленность” тоже охотно, как и простые верующие. Однажды, когда Православной Церкви передавались задержанные таможней контрабандные иконы, которые тайно собирались вывести из страны, Патриарх Алексий II сказал, что все иконы “особенно ценны тем, что они намолены, и определить их ценность невозможно, потому что многие поколения людей молились им”.
            И последнее, что необходимо добавить. Даже в дохристианскую эпоху, древние люди строили свои языческие храмы и капища не как попало, а выбирали место, где благоприятная энергетика, в так называемых “местах силы”. С приходом христианства и впоследствии мусульманства, христианские храмы и мусульманские мечети часто строились на месте разрушенных языческих храмов и снесённых капищ. Например, Айя София (Ayasofya) в Константинополе – Собор Святой Софии, бывший главным храмом византийского православия, перестроили в мечеть, а теперь там известнейший музей.
            …– ни когда! Жизнь дана для достижения духовной высоты, для совершенствования души, для ее исправления, если она помрачена. И как можно подталкивать человека к расставанию с жизнью, если человек еще не готов…
            Например тем, что для человека понятие Бог сделали нечто отдаленным, вне человека самого. Это недостижимо при жизни по факту учения церкви. И это в корне неверно, ибо Бога нужно постигать изнутри себя, и церковь тут не при чем. Храм – это специальное сооружение, в котором концентрируется определенного рода энергетика, в огне человек сжигает негативную энергию, омовением водой, опять же, заряженной в Храме, убирает остатки негатива и трансформирует вполне физическую ауру. Вы весьма далеки от истинного понимания сути Храма.
            …человек создание Бога, а не Его проявление…
            С точностью до наоборот, именно поэтому я к церкви отношусь как к некоему догматическому культу. Творец – это все, и мы в том числе, как “продукт” Творца, и его отражение в возможности созидания на данном нам уровне.
            … – т.е. темная суть творца?! Вы о чем?…
            Творец единый, или Вселенная – это единение созидания и разрушения того, что было создано в созидании, но не для созидания, а для разрушения. Эта глубокая философская тема может свести Вас с ума, вкратце же могу объяснить это причинно-следственной связью в пределах цивилизации людей, как совокупность действий цивилизации или для созидания себя и мира вокруг, или его разрушения. Но разрушение лишь для того, чтобы освободить мир от себя разрушающего.
            …Человек немощен и слаб перед страстями и грехами, а вы его почти до Бога возводите….
            Человек сам решает, немощен и слаб ли он, или же в чем то силен. Выйдите на улицу и покормите бездомное животное – и Вы для него будете мини Богом, спасшим жизнь.

          • 8374 2580

            - “Не нарушайте причинно-следственную связь… Как раз нет. Изучите вопрос поподробнее” – т.е. люди молятся не известно кому и потом этот “неизвестно кто” становиться святым? Разве так происходит?
            - “Намоленным местом может быть часовня, церковь, другое почитаемое всеми место, например, могила местночтимого святого, келья старца или источник и даже весь монастырский комплекс” – да, да именно так. Вначале святость, а потом намоленность. Не наоборот как вы утверждаете.
            ———————–
            “Это недостижимо при жизни по факту учения церкви” – что недостижимо? Приближение к Богу при жизни? Еще как достижимо. Сысой Великий умирая на смертном одре сиял так, что братия не в силах была смотреть на него – глаза слепило. Это ли не признак приближения к Богу еще при жизни?
            ———————–
            “Бога нужно постигать изнутри себя, и церковь тут не при чем” – а как бороться с грехами вне церкви? Что вы постигните изнутри себя если ваша душа отдана греху и соблазну?
            ———————–
            “Храм – это специальное сооружение, в котором концентрируется определенного рода энергетика, в огне человек сжигает негативную энергию, омовением водой, опять же, заряженной в Храме, убирает остатки негатива и трансформирует вполне физическую ауру” – т.е. вы полностью исключаете работу человека над собой? Согрешил – пошел в храм, нашел фокус положительной энергии, постоял раскинув руки и от греха избавился. Все просто-то как у вас.
            ———————–
            “Человек сам решает, немощен и слаб ли он, или же в чем то силен” – человек может решить что горы свернет. Но сможет ли? Пусть для начала страсти свои победит, а уже потом решает…;))

          • 9781 4317

            …т.е. люди молятся не известно кому и потом этот “неизвестно кто” становиться святым? Разве так происходит?
            - “Намоленным местом может быть часовня, церковь, другое почитаемое всеми место, например, могила местночтимого святого, келья старца или источник и даже весь монастырский комплекс” – да, да именно так. Вначале святость, а потом намоленность. Не наоборот как вы утверждаете…
            Вы явно путаете понятия “святость” – это образ жизни человека, ставшего святым, и намоленность – энергетическая составляющая, которая свойственна образу, а не человеку.
            …что недостижимо? Приближение к Богу при жизни? Еще как достижимо. Сысой Великий умирая на смертном одре сиял так, что братия не в силах была смотреть на него – глаза слепило. Это ли не признак приближения к Богу еще при жизни?…
            Святые осознали Бога в себе, о чем и говорили. И они не апеллировали к чему то извне, а сами делали, и лишь потому, что Бог был проявлен именно в них. Вы снова не поняли истинную суть.
            …– а как бороться с грехами вне церкви? Что вы постигните изнутри себя если ваша душа отдана греху и соблазну?
            Разум. Разум и есть высшее проявление божественного в человеке, ибо ничем иным человек не способен осознать Бога. Почувствовать душой, да, но осознать именно Разумом. Храм – это сооружение, которое лишь помогает человеку в его пути познания, параллельно оказывая физический и эзотерический эффект на быт человека.
            …т.е. вы полностью исключаете работу человека над собой? Согрешил – пошел в храм, нашел фокус положительной энергии, постоял раскинув руки и от греха избавился. Все просто-то как у вас…
            Выше ответил. Храм помогает, но не заменяет сущность человека в его познании Бога. В чем то насчет греха Вы правы, это именно так и работает. Чтобы досконально понимать о чем я осознайте суть единения триад, триединств, фактически составляющих суть жизни человека, как живого создания. Материя накладывает отпечаток на дух, но дух и душа должны направлять материю на созидание, возможность данную Творцом и проявленную Богом.
            …– человек может решить что горы свернет. Но сможет ли? Пусть для начала страсти свои победит, а уже потом решает…;))..
            Уже сворачивает. Экскаваторами, бульдозерами, взрывчаткой, прокладчиками туннелей. Вы столь далеки от единения понимания Бога и человека в возможности созидать и изменять мир, сколь Земля далека от Луны.
            Увы.

          • 8374 2580

            “намоленность – энергетическая составляющая, которая свойственна образу, а не человеку” – ясно, опять не нужная для спасения души инфа. Для верующего человека по барабану все энергии разом ибо они созданы Богом-Творцом. Верующему главное что бы Бог-Творец обратил на него внимание.
            ———————
            “Святые осознали Бога в себе, о чем и говорили” – о “боге в себе” говорили католические святые. Некая Анжела ощущала даже Его. Но это не говорит о святости человека. Это говорит о его гордыне, что есть грех.
            ———————
            “Разум и есть высшее проявление божественного в человеке, ибо ничем иным человек не способен осознать Бога” – высшее проявление божественного в человеке есть совесть! Что значит “осознать Бога”? Как это? И разве не разум творит глупости приводящие человека к погибели как духовной так и физической? Вообще Бог не познаваем, а значит и не осознаваем. Да Он и не требует от человека познать или осознать Его. Ну разве что эзотерические боги…;)) Вы все время пишете об осознании Бога, но ни чего о исправлении самого человека, а ведь именно это важно!
            ——————–
            “Уже сворачивает. Экскаваторами, бульдозерами, взрывчаткой, прокладчиками туннелей” – вы серьезно? Я не о физических возможностях. Тот же бульдозерист пьет как дворник и матом кроет на все стороны и остановиться не может – потому что слаб и немощен духом, а горы да, ворочает… ковшом…;))

          • 9781 4317

            …– ясно, опять не нужная для спасения души инфа. Для верующего человека по барабану все энергии разом ибо они созданы Богом-Творцом. Верующему главное что бы Бог-Творец обратил на него внимание…
            Иными словами отделение человека от Бога. Творец – это иное. Куда большее. Еще раз – спасение от чего? От жизни, существования? Ведь человек прижизненно не может быть идеально святым и при этом развиваться для того, чтобы творить. Сейчас Вы уходите в догматизм. Я же жду от Вас логичных рассуждений. Творец же “обращает свое внимание” на тех, кто разрушает созидаемое, и возвращает это тому, кто разрушает в полном соответствии в законом сохранения энергии. И если Вам кажется, что душа не реинкарнируется – Вы глубоко ошибаетесь, ибо в следующей жизни при воплощении в человеке она и получает то, что заслужила за жизнь предыдущую. Опыты отрабатываются – это и есть воздаяние справедливой и суд Божий.
            …– о “боге в себе” говорили католические святые. Некая Анжела ощущала даже Его. Но это не говорит о святости человека. Это говорит о его гордыне, что есть грех…
            Осознав Бога в себе – получаешь понимание как использовать знания. Это и есть действия а не слова, и именно за эти действия и причисляют к лику святых.
            …– высшее проявление божественного в человеке есть совесть! Что значит “осознать Бога”? Как это? И разве не разум творит глупости приводящие человека к погибели как духовной так и физической? Вообще Бог не познаваем, а значит и не осознаваем. Да Он и не требует от человека познать или осознать Его. Ну разве что эзотерические боги…;)) Вы все время пишете об осознании Бога, но ни чего о исправлении самого человека, а ведь именно это важно!…
            Познаваем и осознаваем. Разум может творить и глупости и творить добро – это и есть дуальность проявления Творца через суть человека. Вы можете сломать деревце, а можете посадить новое. И это делаете Вы сами, и лишь в силу того, что осознаете потребность в том или ином. Бог ничего не требует, человек всегда сам выбирает свой путь. И все это путь Творца, неважно, светлый он, божий промысел, или же темный, путь дьявола, разрушителя того, что создано божьим промыслом. Именно осознание этих простых истин, того, что не кто то там простит тебя, а ты сам выбираешь и делаешь – и есть божественное просветление. Именно осознание, а не ощущение. Разум.
            Напоминаю, что по Библии Дьявол – лучший ученик Бога, желавший стать равным ему. И он стал равным ему в своем ремесле – ремесле разрушения всего того, что было создано созиданием Бога, божьим промыслом.
            В Ветхом Завете про потом описывается суть Творца, и церковным богословам не в домек, что это и есть истинное, ибо сказано, что:
            …Согласно Книге Бытия, потоп (в Библии ивр. ‏הַמַּבּוּל‏‎, ха-мабу́ль, Еврейский номер Стронга — H3999, Греческий номер Стронга – G2627) явился Божественным возмездием за нравственное падение человечества.
            Как Творец Всевышний отчистил Землю от того, что было сотворено, но пало нравами, говоря же научным языком, являлось тупиковой ветвью развития цивилизации, и это тоже иносказательно, ибо истинная причина потопа была техногенной, ибо “сыны Божии” заигрались с магией и развитием технологии, и в итоге создали условия, приведшие к Потопу – огромному цунами, а потом и малому ледниковому периоду, уничтожившему все живое, кроме тех, кто понял, к чему идет дело, и именно Бог, Разум, подсказал им что нужно делать, чтобы спастись. Тот, кто не пытается познать в себе божественную суть и свое место во Вселенной – и есть та самая потенциальная жертва возможного очередного “потопа”, или иной “кары небесной”, но все это иносказательно в плане причин и относительно прямо в плане последствий.
            …– вы серьезно? Я не о физических возможностях. Тот же бульдозерист пьет как дворник и матом кроет на все стороны и остановиться не может – потому что слаб и немощен духом, а горы да, ворочает… ковшом…;))
            Да, серьезно. Или Вас не учила Библия, что все создано Богом? Если это так, то по какой идеологии весь современый технический прогресс – не проявление божественного созидания?
            Задайтесь теперь сами себе вопросом – кто Вы – пытающийся осознать истинную суть Бога или условный сектант?
            Суть Бога Вы отрицаете, как познаваемую, творения Бога не признаете, Храмы не осознаете, как строения, необходимые для осознания Бога.
            Во что Вы истинно верите?
            В мираж придуманный кем то, и не имеющий даже логического обоснования?

          • 8374 2580

            “Иными словами отделение человека от Бога. Творец – это иное” – в христианском вероучении Бог-Творец, Бог-Создатель это одно и тоже.
            —————————–
            “Еще раз – спасение от чего? От жизни, существования?” – от греха.
            —————————-
            “Я же жду от Вас логичных рассуждений” – созданное Богом не может быть логичным для человека во всем.
            —————————–
            “Вам кажется, что душа не реинкарнируется – Вы глубоко ошибаетесь, ибо в следующей жизни при воплощении в человеке она и получает то, что заслужила за жизнь предыдущую” – в христианском вероучении про реинкарнацию ни чего не сказано. Реинкарнация не имеет смысла.
            —————————–
            “Осознав Бога в себе – получаешь понимание как использовать знания” – какие знания?! У христиан есть знание – их вероучение и они знают как его использовать. Таким образом осознание бога в себе есть чистой воды эзотерика, причем не реализуемая на практике. Ни одному эзотерику ни кто не молится… почему-то. Святости не достиг, наверное…;))
            —————————-
            “Разум может творить и глупости и творить добро – это и есть дуальность проявления Творца через суть человека” – Творец не творит зло ни сам ни через человека – вас обманули…;)) Все зло именно от человека. В силу помраченности его души, которую надо спасть. О чем я вам писал уже.
            —————————-
            ” Дьявол – лучший ученик Бога, желавший стать равным ему. И он стал равным ему в своем ремесле – ремесле разрушения всего того, что было создано созиданием Бога” – он не ученик Бога, он из высших ангелов в прошлом. А Бог не разрушает, а создает. Следовательно дьяволу не в чем равняться с Богом.
            ——————————
            “весь современый технический прогресс – не проявление божественного созидания?” – нет. Бог уже создал. Он больше не творит. Дни творения закончились. А технический прогресс это всецело человеческая воля. Тех.прогресс не нужен для спасения души и потому не есть творение Бога.
            —————————-
            “кто Вы – пытающийся осознать истинную суть Бога” – я вам уже писал – Бог не познаваем для человека.
            —————————-
            “Во что Вы истинно верите?” – в Христа! А вы? Какова цель вашего познания всей этой эзотерической лабуды? Какая польза от нее для спасения души?!

          • 9781 4317

            …– в христианском вероучении Бог-Творец, Бог-Создатель это одно и тоже….
            Это и верно и не верно одновременно. Бог-Творец и Бог-Создатель – да, ибо создает. Но если создание, условно, “не удачный итог”, то вступает в роль дьявол, вся задача которого привести в исходное все то, что было создано Богом, но весь секрет в том, что дьявол не может быть провялен в том, что не создано, и, следовательно, дьявол не может без творения Бога. Именно поэтому он ученик Бога.
            … – от греха….
            Разве младенец, рожденный на свет, грешен? Нет. Грехи набирает он позже, как и светлые поступки. Это и есть дуальность проявления Творца в человеке. И лишь человек решает, совершить ли ему грех, или же добро. Но не всегда, и с этим я так же согласен. Потому и Храм нужен – для очищения от темных энергетик греха, для восстановления света в душе и в теле, для исправления греха ПРИ ЖИЗНИ.
            …– созданное Богом не может быть логичным для человека во всем…
            Но при этом человек – творение Бога. Так где в Ваших умозаключениях логика?
            ..– в христианском вероучении про реинкарнацию ни чего не сказано. Реинкарнация не имеет смысла…
            Если о ней не сказал Иисус, это совсем не означает того, что её нет. Почему он не говорил о ней было сказано Ошо – Иисус не хотел, чтобы люди откладывали на следующую жизнь то, что нужно и можно сделать сейчас. Тогда было время действий, ибо мир был в войнах и разврате. Надеюсь историю хорошо знаете.
            …– какие знания?! У христиан есть знание – их вероучение и они знают как его использовать. Таким образом осознание бога в себе есть чистой воды эзотерика, причем не реализуемая на практике. Ни одному эзотерику ни кто не молится… почему-то. Святости не достиг, наверное…;))
            Вероучение, но веры во что? В то, что с Ваших же слов не доказуемо? Но как такое возможно, если вся Вселенная живет по определенным законам и имеет определенные условия? Думаю тут можно сказать, что христианство предлагает веру в утопию.
            …– Творец не творит зло ни сам ни через человека – вас обманули…;)) Все зло именно от человека. В силу помраченности его души, которую надо спасть. О чем я вам писал уже…
            Творец не творит, творец суть творения. Человек творит зло, проявляя суть творения. И творит он зло ограниченно, пока он сам не столкнется с итогом зла своего. Таков закон равновесия Вселенной. Что будет, если ответом на сотворенное зло – будет зло у всех? В итоге исчезнут те, кто и зло и добро может творить в принципе. Исчезнет человек. И снова я возвращаю Вас к дуальности природы человека и свободы выбора творения. Добро и зло происходит, человек его творит. Но лишь разум может остановить творение зла, ибо разум может просчитать итоги творения зла, и остановить зло. Ибо разум и есть Бог.
            …– он не ученик Бога, он из высших ангелов в прошлом. А Бог не разрушает, а создает. Следовательно дьяволу не в чем равняться с Богом…
            Ангелы – ученики Бога. Дьявол – бывший лучший ученик Бога. И лучший по итогу в противопоставлении ему. Бог – созидает, дьявол – разрушает. Творец – суть этих процессов, как и человек, который неудачный горшок из глины ломает, чтобы создать удачный. Для глины творящий человек – Бог, а уничтожающий горшок до уровня глины – дьявол. Все относительно.
            …– нет. Бог уже создал. Он больше не творит. Дни творения закончились. А технический прогресс это всецело человеческая воля. Тех.прогресс не нужен для спасения души и потому не есть творение Бога.
            Раз Бог по Вашему не творит, можно ли сказать, что Бог отсутствует, как таковой? И если это так, то кому молятся христиане? Но это ложь. Бог творил и творит. Прямо здесь и сейчас, когда Вы пишете мне ответ – Вы его создаете для меня, сервера, мира. Вы по отношению к ответу – Творец. Ибо Вы создали комментарий – Вы же его и удалить можете. Но Вы не понимаете всю глубину сути Творца, частью которого и человек является.
            …– я вам уже писал – Бог не познаваем для человека….
            Не познаваем, но каким образом познается? И если он не познаваем, то что познаваемо? И если он не был познаваем, то кто познал его и передал его Волю в учении христиан?
            …– в Христа! А вы? Какова цель вашего познания всей этой эзотерической лабуды? Какая польза от нее для спасения души?!…
            И я верю в Иисуса, но я пытаюсь осознать его не с точки зрения догм, а с точки зрения науки, эзотерики и философии. И у меня на данный момент явно куда более ясная картина в противовес Вашему догматическому учению с не единичными уже в нашем диалоге “заглушками” вроде – не постижим и не познаваем.

          • 8374 2580

            “если создание, условно, “не удачный итог”, то вступает в роль дьявол, вся задача которого привести в исходное все то, что было создано Богом” – бред! Сатана/дьявол не был создан Богом таким он стал таким сам. Бог создал его светлым ангелом, хранителем Земли, а не для черной работы.
            ——————-
            “Потому и Храм нужен – для очищения от темных энергетик греха” – т.е. по ваше все же ни какой работы человека для очищения души не надо – достаточно придти в храм, встать в фокус энергий и все, очистился – модно грешить дальше. Я угадал?
            ——————-
            “Но при этом человек – творение Бога. Так где в Ваших умозаключениях логика?” – а разве творение человека, а заодно и всего материального мира не логично? Логично. Я же написал “не может быть логично во всем” – ВО ВСЕМ(!) – есть вещи, которые человек логикой понять не может. Недаром Тертулиан сказал “Верую ибо абсурдно”.
            ——————
            “было сказано Ошо – Иисус не хотел, чтобы люди откладывали на следующую жизнь то, что нужно и можно сделать сейчас. Тогда было время действий, ибо мир был в войнах и разврате” – опять неверно – мир всегда был такой и сейчас тоже и постоянно врать, что реинкарнации нет, когда она есть глупо ибо о ней всегда говорили индусы. Иисус не мог врать! А человек всегда идет по пути наименьшего сопротивления и всегда будет откладывать потому как немощен и слаб в своих страстях и грехах – потому и дана ОДНА жизнь, а ренкарнация не имеет смысла – она попускает войны и разврат – “а, в следующей жизни исправлюсь…” И так до каких пор?
            —————–
            “Раз Бог по Вашему не творит, можно ли сказать, что Бог отсутствует, как таковой?” – нет, нельзя! Как же его нет, когда его промысел человек видит на каждом шагу. Человек создание Божие и Создатель в любви своей к созданию всегда рядом!
            —————–
            ” Бог творил и творит. Прямо здесь и сейчас, когда Вы пишете мне ответ – Вы его создаете для меня, сервера, мира. Вы по отношению к ответу – Творец. Ибо Вы создали комментарий – Вы же его и удалить можете” – т.е. вы подменяете сугубо свои действия действиями Бога? Это опасные мысли – не я убил человека, а Он моими руками, я не причем… Или я ошибаюсь?
            —————
            “Не познаваем, но каким образом познается? И если он не познаваем, то что познаваемо?” – так в том то и дело – до какой степени конкретики вы хотите его познать. Как человека, вплоть до анатомии? Или достаточно его учения. Учение познаваемо – оно передано через пророков. А что есть Бог как существо – энергия, плазма и т.д…. а зачем это знать? Что это даст?
            ——————-
            “И я верю в Иисуса, но я пытаюсь осознать его не с точки зрения догм, а с точки зрения науки” – наука не может познать Бога – ни его бытие ни его отсутствие. Наука изучает материальный мир, а Бог не материален. Так что науку сразу можете убирать. Эзотерика, философия… возможно, но зачем? Что дают эти знания для спасения души? Не нужные знания от дьявола – он специально их подсовывает дабы увести человека от истины. А истина в христианском учении. УЧЕНИИ и только.

            Я вам писал о безграмотных крестьянах, идущих в храм за 5-10 км. Так вот они куда более святее чем любой интеллектуал, утонувший в эзотерических и филосовских мышлизмах…;)) Уж они точно спасали свои души и попадали в рай, а бедолаги эзотерики нет…;))

          • 9781 4317

            …– бред! Сатана/дьявол не был создан Богом таким он стал таким сам. Бог создал его светлым ангелом, хранителем Земли, а не для черной работы…
            Тут имеется в виду, что он попытался уподобиться Богу, но чем он мог стать, кроме как не противопоставлением Бога? Лишь его антиподом. И остался учеником лишь потому, что свое “учение” может проявить в том, что создано Богом, и ничем иным. Ибо Бог творит, дьявол же использует творение.
            …– т.е. по ваше все же ни какой работы человека для очищения души не надо – достаточно придти в храм, встать в фокус энергий и все, очистился – модно грешить дальше. Я угадал?…
            Не угадали. Если Вы “помылись” – это совсем не означает, что выйдя из “душа” Вы не плюхнетесь в лужу по собственному желанию, как дите неразумное.
            …а разве творение человека, а заодно и всего материального мира не логично? Логично. Я же написал “не может быть логично во всем” – ВО ВСЕМ(!) – есть вещи, которые человек логикой понять не может. Недаром Тертулиан сказал “Верую ибо абсурдно”….
            Иисус тем и отличался от остальных, что осмысливал суть Творца, именно поэтому у него была сила и ему верили, ибо он логично доказывал вещи. Логика есть везде, если для Вас логики нет – значит Вы не осознали чего то. Единственный способ осознать – размышлять и делать логические доводы. В этом мире, Вселенной, никогда не было ничего лишнего или случайного, все закономерно, и лишь ограничения разума не дают познать эту простую истину.
            …– опять неверно – мир всегда был такой и сейчас тоже и постоянно врать, что реинкарнации нет, когда она есть глупо ибо о ней всегда говорили индусы. Иисус не мог врать! А человек всегда идет по пути наименьшего сопротивления и всегда будет откладывать потому как немощен и слаб в своих страстях и грехах – потому и дана ОДНА жизнь, а ренкарнация не имеет смысла – она попускает войны и разврат – “а, в следующей жизни исправлюсь…” И так до каких пор?…
            Реинкарнация есть, и она лишь для того, чтобы наработать очередной опыт, ибо душа – что тело, нарабатывает опыт. Но тело – это оболочка, прах, душа же бессмертна – и это говорил Иисус. Как это вяжется с тем, что реинкарнации нет? Именно этим Иисус и намекал на то, что она есть, ибо что есть душа человека без тела, если она бессмертна? Лишь воплощенной в перерождении душой человека. Но и прав был он в том, что время жизни ограничено, поэтому не стоит тратить её на то, что не идет на благо, не приводит к разуму, свету. Вы и рядом не понимаете того, что он подразумевал под Светом. Как не понимаете того, что Душа и Тело – это две половинки, две сути, одна физическая, другая энергетическая. Душа нужна телу, чтобы тело стало человеком, человеком творящим, творцом на физическом плане нашей Вселенной, тело же нужно душе для того, чтобы душа наработала опыт творения, но уже энергетический. Ибо душа – это то же тело, но для иного мира. И как и человек меняет этот мир, живя в нем, так и душа меняет свой. И если человек, в процессе жизни не понял, зачем он тут, не понял, что созидание Бог, важнее чем разрушение дьявол, то едва ли к лучшему он придет, как и мир с ним, равно так же и душа, ибо она живет с человеком жизнь, все видит и во всем участвует. И эта же душа, так и не осознав свою возможность творения, Бога через человека, вновь получает “урок” с новым телом. Это и есть реинкарнация. Человек и душа его – всего лишь часть системы пересекающихся миров. И все это благодаря Духу, что истинно от Бога, как основа основ, как шаблон реализации и тела и души в теле.
            …– нет, нельзя! Как же его нет, когда его промысел человек видит на каждом шагу. Человек создание Божие и Создатель в любви своей к созданию всегда рядом!
            Как же так, ведь Вы говорите о том, что Бог больше не творит, и все это технический прогресс. Тем самым Вы идолизировали Бога, и в то же время отдалили его, но и это ошибка, ибо Бог и есть творение. Любое благое творение этого мира в любое время. Здесь и сейчас для всех сразу.
            …– т.е. вы подменяете сугубо свои действия действиями Бога? Это опасные мысли – не я убил человека, а Он моими руками, я не причем… Или я ошибаюсь?…
            Я объясняю Вам суть творения как факта творения. Объясняю Вам, что Творец на своем уровне Вы – прямо здесь и сейчас. И только Вам выбирать, проявлять суть Бога или дьявола в себе и для окружающего мира. По всем канонам логики – Вы – Творец для мысли, обернутой в ответ на сервере ЯП.
            …– так в том то и дело – до какой степени конкретики вы хотите его познать. Как человека, вплоть до анатомии? Или достаточно его учения. Учение познаваемо – оно передано через пророков. А что есть Бог как существо – энергия, плазма и т.д…. а зачем это знать? Что это даст?…
            Полостью осознать, ибо любое разумное создание – частичка Творца, в которой может быть проявлена суть Творца, с учетом возможности уровня частички Творца. Телом я ограничен, разумом же нет.
            …– наука не может познать Бога – ни его бытие ни его отсутствие. Наука изучает материальный мир, а Бог не материален. Так что науку сразу можете убирать. Эзотерика, философия… возможно, но зачем? Что дают эти знания для спасения души? Не нужные знания от дьявола – он специально их подсовывает дабы увести человека от истины. А истина в христианском учении. УЧЕНИИ и только….
            Наука может и все объяснит. Ибо наука – это тоже часть проявления Творца – в частности инструмент осознания человеком Творца в его физическом проявлении. Для спасения души достаточно не делать того, за что потом придется её спасать.
            …Я вам писал о безграмотных крестьянах, идущих в храм за 5-10 км. Так вот они куда более святее чем любой интеллектуал, утонувший в эзотерических и филосовских мышлизмах…;)) Уж они точно спасали свои души и попадали в рай, а бедолаги эзотерики нет…;))…
            Не поверите, но я прямо здесь и сейчас. И условно “спасаю” для Вас в Вашем же видении Ваши же души. А наука говорит, что по тестам iQ я набираю 145 баллов, но это не предел , и я смогу больше. Причина проста – я не отталкиваю Бога, отождествляя его с идолом, я осознаю его в себе, понимаю и объясняю.

          • 8374 2580

            “Тут имеется в виду, что он попытался уподобиться Богу” – да, пытался! Но вы то писали, что дьявол выполняет черную работу за Бога. А это не так. У Бога нет черной работы. Вся черная работа от бесов и человека.
            ———————
            “Если Вы “помылись”…” – так вот в том то и вопрос – как помылись после греха? Энергией храма? Или как то еще? Я об этом.
            ——————–
            “Логика есть везде, если для Вас логики нет” – я не писал, что для меня логики НЕТ. Она есть, но не везде работает. Логика человека, ум не может понять Бога на все 100. Об этом речь. А вы хотите это сделать – не получится. А Христа мы не берем во внимание – Он Сын Божий – ему то действия Отца понятны, но и Он понимает, что человек не все может осознать. Потому и объясняет, в частности, свое учение притчами.
            ——————
            “Реинкарнация есть, и она лишь для того, чтобы наработать очередной опыт, ибо душа – что тело, нарабатывает опыт” – и как долго будет нарабатываться этот опыт? Пока не удовлетворится страсть убивать, воровать и прочее? А когда?
            ——————
            “Как же так, ведь Вы говорите о том, что Бог больше не творит” – а это (не творение) мешает быть рядом? Можно быть рядом и ни чего не творить. Разве нет? Дни творения закончились уже давно – мир создан. В материальном мире творит уже человек.
            —————–
            “Творец на своем уровне Вы” – а Бог тогда причем? Или Он через меня котлован копает? Ему то это зачем?
            —————–
            “Полостью осознать” – осознайте полностью Его учение ибо осознать его (учения) жизни не хватит, а вы тратите свою жизнь на познание не познаваемого. Дьявол того и хочет…;))
            ——————-
            “Наука может и все объяснит. Ибо наука – это тоже часть проявления Творца” – какая конкретно наука это может?
            ——————-
            - “Не поверите, но я прямо здесь и сейчас. И условно “спасаю” для Вас в Вашем же видении Ваши же души” – каким образом?
            - “наука говорит, что по тестам iQ я набираю 145 баллов, но это не предел , и я смогу больше” – как это помогает вам бороться с грехами, страстями и тем самым спасать свою душу?

          • 9781 4317

            …– да, пытался! Но вы то писали, что дьявол выполняет черную работу за Бога. А это не так. У Бога нет черной работы. Вся черная работа от бесов и человека….
            Нет, я такого не писал. Вы коверкаете. Я писал о том, что дьявол вступает в свою роль тогда, когда творение Бога о Боге же и забывает, равно как и о своем потенциале творения.
            …– как помылись после греха? Энергией храма? Или как то еще? Я об этом…
            Храм помогает отчистить ауру, восстановить вибрации созидания, в итоге же вернуться к состоянию божественного внутри себя. Для тех, кто ищет Бога – Храм помогает усилить потенциал через развитие тела и души, настройки их на высшее, божественное. Храм – это весьма технически обоснованное сооружение. Но эта технология нынешней церкви и религии зачастую чужда.
            …– я не писал, что для меня логики НЕТ. Она есть, но не везде работает. Логика человека, ум не может понять Бога на все 100. Об этом речь. А вы хотите это сделать – не получится. А Христа мы не берем во внимание – Он Сын Божий – ему то действия Отца понятны, но и Он понимает, что человек не все может осознать. Потому и объясняет, в частности, свое учение притчами…
            Логика есть везде и всегда. Если её для Вас нет – Вы на ложном пути. Что нужно для созидания? Разум. Бог осознается через разум и душу. Иного пути осознания нет. Те же, кто душой светел и разумом чист в помыслах – получают и физическую силу. Таких славяне и звали Боги. А по сути аватары Творца единого в реализации на физическом плане на Земле. Вы снова идолизируете Бога, говоря о том, что его познать нельзя, но при этом же утверждаете, что христианство не относится к идолопоклонничеству. Иисус родился как человек, и был распят как человек. Как человека его видели, слышали и понимали как человека. Невозможно такое, что будучи сыном Божьим и человеком одновременно Иисус говорил бы, что Бога нельзя познать. Ибо он, человек, познал его суть и свое осознание вкладывал в притчи и учил своих учеников. А это означает лишь то, что и любой из учеников через Иисуса познавал Бога, иначе же Иисус не мог бы быть тем, кто передавал учение о Боге. Вы снова в тупике.
            …– и как долго будет нарабатываться этот опыт? Пока не удовлетворится страсть убивать, воровать и прочее? А когда?…
            Как раз наоборот. Светлый, добрый поступок – это высокие вибрации, темный, злой – низкие. Чем больше добра человек делает – тем больше он возвышает свою душу, и об этом Иисус говорил. В какой то момент душа обретает силу света и возможность самостоятельного существования, но лишь после череды реинкарнации и наработок светлых поступков. Иисус прекрасно знал ленность людей, потому и скрыл информацию о реинкарнации, или за него в его учениях скрыли, но он верно говорил – делать добро важно.
            …– а это (не творение) мешает быть рядом? Можно быть рядом и ни чего не творить. Разве нет? Дни творения закончились уже давно – мир создан. В материальном мире творит уже человек…
            Человек творит. Неужели. До Вас начинает доходить. Только еще раз – Бог не идол, он всегда был и есть. И люди – проявление божественного творения и люди сами творят, божий промысел осуществляют.
            …– а Бог тогда причем? Или Он через меня котлован копает? Ему то это зачем?…
            Вы и есть творение Бога, руки Бога, глаза Бога. Ваш разум – частичка знаний Бога и потенциала Бога. Зачем Вам котлован? Ему затем же.
            …– осознайте полностью Его учение ибо осознать его (учения) жизни не хватит, а вы тратите свою жизнь на познание не познаваемого. Дьявол того и хочет…;))…
            Откуда Вам знать, что Бог не познаваем, если Вы даже не пытаетесь познать его, утверждая, что он не познаваем? Лично я нахожусь на уровне осознания сути Творца. И понимаю, что все, что нас делает людьми – всего лишь уровень физического существования, условия физического существования и исходя из этого правила физического существования. Вселенная нейтральна, Творец так же. Он творит и разрушает ежесекундно, все это сразу в пределах одной Вселенной, и лишь локально в пределах галактики, солнечной системы мы, люди, находимся на уровне, на котором можем как защитить себя от уничтожения, так и наоборот, уничтожить себя. И все это локально, в пределах Земли. На деле же мы дети, которые и ползать то не научились, лишь вертеться по сторонам, как ребенок сидит на пятой точке, так и мы на Земле. И если вдруг что то угрожающее будет ребенку – его спасет мать, но кто спасет нас, если мы так и будем сидеть в зачаточном состоянии? Одного метеорита достаточно, чтобы уничтожить всю цивилизацию на Земле, со всем нашим гонором и непониманием своей мелочности относительно Вселенной и её правил. Сдует как микроб и нет нас.
            Лишь о нас, творцов на своем уровне, зависит, научимся ли мы ходить, и хотя бы “уворачиваться” от угроз Вселенной, или просто понаблюдаем за тем, как тот же метеорит, например, врезаясь в Землю уничтожает нас.
            Нам помогают, да, наши “няньки”, которые время от времени появляются в критические моменты. Но явно не для того, чтобы бы, неразумные дети Вселенной, взяли гранату в руки и сами себя ей уничтожили.
            …какая конкретно наука это может?…
            Любая. Все науки – суть проявления Творца. Все что есть и будут.
            … – как это помогает вам бороться с грехами, страстями и тем самым спасать свою душу?…
            Я сейчас объясняю Вам то, что Вам до этого едва ли говорили. И совсем неважно, осознаете сейчас или же потом – Разум вспомнит наше общение. Я даю потенциал осознания, предавая полученные и осмысленные знания Вам.

          • 8374 2580

            “Я писал о том, что дьявол вступает в свою роль тогда, когда творение Бога о Боге же и забывает” – дьявол всегда творит свою работу не дожидаясь отступления человека от Бога, хотя отступление и есть результат его работы. Вспомните Еву. А уж совратить праведника для него очень(!) большая заслуга, а уж праведники то от Бога не отступают.
            ———————–
            - “Храм помогает отчистить ауру, восстановить вибрации созидания, в итоге же вернуться к состоянию божественного внутри себя” – ну т.е. ни какой работы над собой!
            - “Храм – это весьма технически обоснованное сооружение” – это дом Бога и все.
            - “Но эта технология нынешней церкви и религии зачастую чужда” – церкви строятся по канонам. Не более.
            —————————-
            - “Логика есть везде и всегда. Если её для Вас нет – Вы на ложном пути” – вы опять не прочли до конца мой комент: “Логика человека, ум не может понять Бога на все 100″
            - “Бог осознается через разум и душ” – что значит “осознать Бога” – опишите физику процесса и каков результат осознания.
            ————————–
            “Таких славяне и звали Боги” – да нет. Боги у славян были вполне определенные, имена их мы знаем и их не так уж и много. Кстати, не факт, что все они славянские, а не заимствованные – язычество-то было в зачаточном состоянии.
            ———————–
            - “Человек творит” – в материальном мире человек творит по своему хотению – Бог ни причем.
            - “люди сами творят, божий промысел осуществляют” – рытье котлована Божий промысел? Может этот котлован приведет к гибели людей или экологической катастрофе…;))
            ———————-
            “Вы и есть творение Бога, руки Бога, глаза Бога” – творение да, но не дальше. Бог совершает свой промысел с помощью людей это верно (Он сам лично не вмешивается), но только во благо души человека. Тело и материальный мир ни причем.
            ———————-
            - “Откуда Вам знать, что Бог не познаваем, если Вы даже не пытаетесь познать его, утверждая, что он не познаваем?” – из опыта предшественников – святых, учителей церкви, пророков, а уж им то было известно многое, хотя и им не все.
            - “Лично я нахожусь на уровне осознания сути Творца” – вы на каком этаже живете? Не шагните в окно…;))
            - “все, что нас делает людьми – всего лишь уровень физического существования” – человека делает душа, а она не материальна.
            - “Вселенная нейтральна, Творец так же” – Творец, если мы о Боге-Создателе, сотворившим человека, не нейтрален по отношению к человеку как минимум – Он его любит бесконечно. А вселенная да, она бездушна, ей по барабану.
            - “ребенку – его спасет мать, но кто спасет нас” – да Бог и спасет. А вообще “По делам вашим будет вам”.
            - “Нам помогают, да, наши “няньки”, которые время от времени появляются в критические моменты” – а кто это?
            ———————–
            “Любая. Все науки – суть проявления Творца. Все что есть и будут” – ой ли? Геометрия как доказывает существование Бога? География, лингвистика, астрономия…
            ————————
            “Я сейчас объясняю Вам то, что Вам до этого едва ли говорили. И совсем неважно, осознаете сейчас или же потом – Разум вспомнит наше общение. Я даю потенциал осознания, предавая полученные и осмысленные знания Вам” – короче, опять вода. Был конкретный вопрос: “как это помогает вам бороться с грехами, страстями и тем самым спасать свою душу?”

          • 9781 4317

            …– дьявол всегда творит свою работу не дожидаясь отступления человека от Бога, хотя отступление и есть результат его работы. Вспомните Еву. А уж совратить праведника для него очень(!) большая заслуга, а уж праведники то от Бога не отступают….
            Дьявол делает свое дело, когда человек забывает о Боге. Дьявол – это образное выражение кодекса морально-этических норм, которые приводят к деградации, разрушению, смерти, если Вы до сих пор не поняли это. А события эти происходят в силу того, что человек или не имеет выхода в силу событий (хотя будь разумен, пресекал бы потенциал), либо, имеющий энергоинформационные сущности, которые присосались к нему, и делающий так, что они кормятся негативной энергетикой, которая является ответной реакцией на действия того, кто под контролем сущности. Душа тоже энергетическая сущность.
            …– ну т.е. ни какой работы над собой!…
            - “Храм помогает отчистить ауру, восстановить вибрации созидания, в итоге же вернуться к состоянию божественного внутри себя” – перечитайте еще раз и вдумчиво. Сейчас Вы пытаетесь манипулировать, причем весьма глупо. И это грех.
            …– это дом Бога и все….
            Лишь для догматиков вроде Вас. На деле же Храм – это сооружение, созданное для определенных специальных целей. Техномагия.
            …– церкви строятся по канонам. Не более….
            Не все, это первое. Каноны эти отражают научный ведический подход к строению, которое призвано работать с энергетиками людей, как живых созданий, Это второе.
            …– вы опять не прочли до конца мой комент: “Логика человека, ум не может понять Бога на все 100″..
            Вам не дано знать, может или нет, ибо с Ваших же слов Бог непознаваем. Но то, что осознаю я, абсолютно логично, как и все, что в нашей Вселенной. И если Вы говорите о какой либо нелогичности в творении Бога – значит ли это то, что Вы укоряете его в несовершенстве относительно своего взгляда на его творение?
            …– опишите физику процесса и каков результат осознания…
            Что касается Разума:
            Первый этап – принятие.
            Второй этап – осмысливание.
            Третий этап – соединение в единую картину.
            Четвертый этап – понимание единого Творца в силу его проявлений.
            Для принятия требуется переступить через свое Я. Именно поэтому гордыня – грех. И именно за Я дьявол и держится, а фактически мы сами себя ограничиваем от осознания Творца.
            Что касается Души:
            Первый этап – ощущение добра и зла душой через внутреннее созерцание себя.
            Второй этап – накачивание Души светлой энергетикой через добрые и бескорыстные поступки.
            Третий этап – медитативные практики по отключению Сознания и передаче Душе Воли.
            Четвертый этап – единение Души и Разума в симбиозе, в котором Душа дает энергию Разуму в виде форсажа мозга и вывода его на более высокие частоты, Разум дает Душе энергию в силу создания благостных или нейтральных мыслей, в которых есть полное понимание и принятие, тем самым мозг формирует определенную энергетику, которая не оказывает губительного деструктуририрующего влияния на Душу. В итоге Душа направляет, давая ощущение Истины, Разум помогает осмысливать её в понятную человеку причинно следственную связь. Дьяволу больше нет места в теле, где Душа светла и Разум силен. Результат – я могу объяснить то, что Вы считаете догмой, и даже не пытаетесь осмыслить.
            …– да нет. Боги у славян были вполне определенные, имена их мы знаем и их не так уж и много. Кстати, не факт, что все они славянские, а не заимствованные – язычество-то было в зачаточном состоянии…
            Боги, про которых Вы говорите – это западнославянская ветвь, с центром культа на территории нынешней Северной Германии. У восточных славян же, в состав которых входили и тюркские народы было единобожие, еще с тех времен, когда об Иисусе и помыслить не мог никто. Именно в силу этого учения и строили Храмы.
            …– в материальном мире человек творит по своему хотению – Бог ни причем….
            Правильно ли я понимаю Вас в этой мысли, Вы утверждаете что в материальном мире Бога нет?
            … – рытье котлована Божий промысел? Может этот котлован приведет к гибели людей или экологической катастрофе…;))
            Вы привели отличный пример того, о чем я ранее говорил – творение Бога может стать инструментом дьявола. Но если бы не было котлована, то не было бы возможности и у дьявола.
            …– творение да, но не дальше. Бог совершает свой промысел с помощью людей это верно (Он сам лично не вмешивается), но только во благо души человека. Тело и материальный мир ни причем…
            То есть, с Ваших же слов, Бога с нами в физическом мире нет, верно?
            …– из опыта предшественников – святых, учителей церкви, пророков, а уж им то было известно многое, хотя и им не все…
            Как можно судить о том, что будет, смотря лишь на то, что было? И это их личный опыт, и Вы его идолизировали. Ваш каков?
            …– вы на каком этаже живете? Не шагните в окно…;))…
            Ваша ошибка в том, что Вы считаете, что Бога нет в физическом мире, но он проявлен везде, в любом творении, в любом, что было и будет сотворено. Я нахожусь на уровне, но я не он, всего лишь мое мировоззрение осознает его, как единого, как и все, что окружает нас.
            …– всего лишь уровень физического существования” – человека делает душа, а она не материальна…
            Как же так выходит, что не материальная душа порой болит и радуется?
            Не бойтесь тех, кто убивает тело, а душу убить не может.
            Бойтесь скорее Того, кто может и душу, и тело сгубить в геенне! (Мф. 10:28).
            Иисус говорил о душе, как о части человека. Вывод о своей мотивации лгать делайте сами.
            …– Творец, если мы о Боге-Создателе, сотворившим человека, не нейтрален по отношению к человеку как минимум – Он его любит бесконечно. А вселенная да, она бездушна, ей по барабану…
            Когда Вы хотя бы попытаетесь осознать Творца то Вы поймете, что все, что сотворено есть и важно, потому и любимо Творцом. Про Вселенную конечно сильно, дай Бог чтобы ОНА не доказала Вам обратное, послав к Вам тех, кто с душой, но не человек. В лучше случае после этого будете долго лечиться в психушке. С Вашим уровнем это гарантировано, ибо Ваше Сознание не примет факта осознаваемого и наблюдаемого и произойдет сбой в логике причинно-следственных связей.
            …– да Бог и спасет. А вообще “По делам вашим будет вам”…
            Когда Вы уворачиваетесь от падающего дерева – кто спасает Вас? Вы сами себя спасаете. И спасаете себя в силу разума и развития. Разум и развитие – творение и есть Бог.
            …– а кто это?…
            Возможно увидите. Когда время настанет.
            …– ой ли? Геометрия как доказывает существование Бога? География, лингвистика, астрономия…
            Про золотое сечение и применение его в Храмах не слышали?
            …– короче, опять вода. Был конкретный вопрос: “как это помогает вам бороться с грехами, страстями и тем самым спасать свою душу?”…
            Владеть Разумом настолько, что не делать грехов, совершая добро и повышая свою Душу. Пока у Вас нет развитого Разума и Души – Вы игрушка дьявола.

          • 8374 2580

            “Дьявол – это образное выражение кодекса морально-этических норм, которые приводят к деградации” – а вот Христос говорил, что нет. Он для вас не авторитет?
            —————-
            “Вы пытаетесь манипулировать, причем весьма глупо. И это грех.” – какой, нафиг, грех…;)) Вы напрочь отвергаете работу человека над собой – пришел в хам, встал в фокус энергий, очистил ауру и все – безгрешен.
            —————-
            “На деле же Храм – это сооружение, созданное для определенных специальных целей” – о, нормально – вначале это генератор энергий, и теперь уже и спец. цели… ;)) Да, совершение богослужебных действий, таинств, треб, служение Богу одним словом. А вы как думаете?
            —————-
            “Каноны эти отражают научный ведический подход к строению, которое призвано работать с энергетиками людей, как живых созданий” – ага, четыре маковки на храме символизируют четырех евангелистов, если есть средняя, то это Спаситель и т.д. Совсем научный ведический подход.
            —————-
            - “Вам не дано знать, может или нет, ибо с Ваших же слов Бог непознаваем” – вы опять не читаете мои коменты – Бог дал знания некоторым людям и они рассказали их всем остальным. Бог САМ дал эти знания, а не люди их узнали!
            - “И если Вы говорите о какой либо нелогичности в творении Бога – значит ли это то, что Вы укоряете его в несовершенстве относительно своего взгляда на его творение?” – Бог нелогичен в понимании человека и только. А укорять Создателя как укорять родителей, что они вас родили – глупо.
            —————–
            “Что касается Разума: 1,2,3…
            Что касается Души: 1,2,3…” – и это работает? Что то я не знаю ни одного, кто следуя такому пути достиг небывалых вершин духовности, единения с Богом и люди, увидя это, пошли за ним…;))
            ——————
            - “У восточных славян же, в состав которых входили и тюркские народы было единобожие, еще с тех времен, когда об Иисусе и помыслить не мог никто” – и тюркские народы тоже? Это какие? А когда об Иисусе ни кто и не мыслил и славян то никаких не было. Первые упоминания о них 5-6 век. И то не сами, а византийцы с арабами.
            - “Именно в силу этого учения и строили Храмы” – где развалины? Археология молчит, однако…;))
            ——————
            “…в материальном мире человек творит по своему хотению – Бог ни причем… Правильно ли я понимаю Вас в этой мысли, Вы утверждаете что в материальном мире Бога нет?” – вы делаете выводы достойные ребенка. Бог есть, но он уже не творит – дни творения закончились.
            ——————
            “творение Бога может стать инструментом дьявола” – может, если это творение не правильно использовать или если творение отходит от Бога. Но это не значит, что бог твори зло.
            ——————
            “То есть, с Ваших же слов, Бога с нами в физическом мире нет, верно?” – я не писал, что Его нет! Он есть везде, но Он “работает” не сам, а через людей.
            ——————-
            - “Как можно судить о том, что будет” – пророки, святые, учителя церкви не предсказывали будущее, хотя некоторые делали это, они давали людям учение от Бога, давали то. что Бог счел нужным им открыть.
            - ” И это их личный опыт, и Вы его идолизировали. Ваш каков?” – да, это их опыт. А религия, общение с Богом и есть личный опыт, который потом доносится до окружающих. И у меня есть опыт общения с Богом – он реагировал на мои молитвы. Иными словами тяжелые ситуации благополучно разрешались именно после молитв.
            ——————–
            - “Ваша ошибка в том, что Вы считаете, что Бога нет в физическом мире” – с чего вы это взяли?! Я так писал? Нет!
            - “Я нахожусь на уровне, но я не он, всего лишь мое мировоззрение осознает его, как единого, как и все, что окружает нас” – вот поэтому и не шагните в окно…;))
            ———————
            “Как же так выходит, что не материальная душа порой болит и радуется?” – не знаю – ей же не нужны рецепторы как материальному телу. Я уже вас спрашивал – ревность это боль – болит тело? Нет! А что? Говорят, болит душа. А как?
            ——————–
            - “Не бойтесь тех, кто убивает тело, а душу убить не может” – ну так правильно, душа духовная часть человека – потому именно она и важна, а не тело ибо она(!) живет вечно(!), а тело временно. Все верно.
            - “Иисус говорил о душе, как о части человека” – да и я так писал. К чему тогда это: “Вывод о своей мотивации лгать делайте сами”?!
            ——————–
            - “Когда Вы хотя бы попытаетесь осознать Творца то Вы поймете, что все, что сотворено есть и важно, потому и любимо Творцом” – возможно Творец и любит ваще все что создал, но человек его ГЛАВНОЕ творение и все остальное создано для человека. И борьба добра и зла ведется именно вокруг главного творения Бога – человека!
            - “Про Вселенную конечно сильно, дай Бог чтобы ОНА не доказала Вам обратное, послав к Вам тех, кто с душой, но не человек” – послать может Бог и только Он по Его воле или попустительству. Или вы вселенную возводите в ранг божества?
            ——————
            - “Когда Вы уворачиваетесь от падающего дерева – кто спасает Вас?” – как знать, как знать…
            - “Разум и развитие – творение и есть Бог” – у вас уже разум и развитие есть Бог? Я не удивляюсь вашим словам про вселенную…;))
            ——————-
            “Возможно увидите. Когда время настанет” – стандартный ответ когда нет обоснованного ответа…;))
            ——————–
            “Про золотое сечение и применение его в Храмах не слышали?” – слушайте, мы о Боге вообще-то…;))
            ——————-
            “Владеть Разумом настолько, что не делать грехов, совершая добро и повышая свою Душу”- да вы почти святой…;)) Т.е. гордыня для вас не грех? Христос не Бог это не грех? А что грех?

          • 9781 4317

            …– а вот Христос говорил, что нет. Он для вас не авторитет?…
            А Вы уверены что именно это он говорил?
            …– какой, нафиг, грех…;)) Вы напрочь отвергаете работу человека над собой – пришел в хам, встал в фокус энергий, очистил ауру и все – безгрешен….
            И снова Вы лжете, работа над собой и есть осознание в себе божественной сути, Бога. Это работа над исправлением “кармы”, судьбы, это работа по наработке светлых поступков для насыщения Души светом и высокими вибрациями.
            … – о, нормально – вначале это генератор энергий, и теперь уже и спец. цели… ;)) Да, совершение богослужебных действий, таинств, треб, служение Богу одним словом. А вы как думаете?…
            Думаю что все вышеперечисленное для Вас догматично и необъяснимо, я же объясняю Вам суть этого.
            …– ага, четыре маковки на храме символизируют четырех евангелистов, если есть средняя, то это Спаситель и т.д. Совсем научный ведический подход…
            Каждый купол создает свой “столп” энергии под ним. Основной обычно самый большой и самый высокий – он “наполняет” Храм энергией, под куполом и стоит купель на алатырь камне, ибо вода в купели должна быть структурирована и заряжена. Иначе можно сколь угодно окунать крест в нее – толку не будет, кроме как эффекта плацебы у верующего. Изучите: https://azbyka.ru/otechnik/Spravochniki/spravochnik-pravoslavnogo-cheloveka-chast-1-pravoslavnyj-hram/2
            …– вы опять не читаете мои коменты – Бог дал знания некоторым людям и они рассказали их всем остальным. Бог САМ дал эти знания, а не люди их узнали!…
            На деле же их передали люди, а не Бог, ибо: “Бог дал знания некоторым людям и они рассказали их всем остальным”. И это истина.
            …– Бог нелогичен в понимании человека и только. А укорять Создателя как укорять родителей, что они вас родили – глупо…
            Почему же в моем понимании он логичен, а в Вашем догматическом нет? Творец – сама логичность и основа всего. Ибо даже хаос – есть упорядоченная и отделенная от порядка часть сути.
            …– и это работает? Что то я не знаю ни одного, кто следуя такому пути достиг небывалых вершин духовности, единения с Богом и люди, увидя это, пошли за ним…;))…
            Идут по своей воле. Вы снова ищете идол. Странный Вы христианин)
            …– и тюркские народы тоже? Это какие? А когда об Иисусе ни кто и не мыслил и славян то никаких не было. Первые упоминания о них 5-6 век. И то не сами, а византийцы с арабами….
            https://pandoraopen.ru/2020-02-01/skifo-sarmato-alanskaya-civilizaciya/, https://pandoraopen.ru/2020-01-27/berbery-marokko/ Ну да, совсем нет упоминаний. И снова ложь. Вы грешны)
            …– где развалины? Археология молчит, однако…;))…
            Половина нынешних христианских Храмов и есть те самые “развалины”.
            …– вы делаете выводы достойные ребенка. Бог есть, но он уже не творит – дни творения закончились….
            Если не Бог и не человек, то кто же или что же творит то, что не создал человек? Я про остальную Вселенную, например. Кто создает сверхновые звезды, кто черные дыры? С точки зрения атеизма – это факторы науки, но с точки зрения принципов создания и взаимосвязи в единой системе Вселенной – это и есть Творец. Посему отношу Вас к атеистам в данном вопросе.
            …– может, если это творение не правильно использовать или если творение отходит от Бога. Но это не значит, что бог твори зло.
            Творец есть Бог и дьявол. Суть проявления. Заметьте, для обсуждения мы с Вами используем обличие некоего образа Бога и дьявола. Но на деле же это Разум и Невежество. Все согласно уровню человечества.
            … – я не писал, что Его нет! Он есть везде, но Он “работает” не сам, а через людей…
            Вот как) Значит ли это то, что Бог проявлен в человеке? И как и человек познает Бога, так и Бог познав человека использует его уровень физический для реализации божьего промысла, иначе не может быть в силу сути творения. Мы близки к разгадке Ваших дебрей сознания и понимания Бога)
            …– пророки, святые, учителя церкви не предсказывали будущее, хотя некоторые делали это, они давали людям учение от Бога, давали то. что Бог счел нужным им открыть…
            Неужели Бог выбирает и поддерживает неравенство в своем выборе, или учение об “избранных” – лукавство, с учетом того, с с Ваших же слов “человеку Бог непостижим”?
            …– да, это их опыт. А религия, общение с Богом и есть личный опыт, который потом доносится до окружающих. И у меня есть опыт общения с Богом – он реагировал на мои молитвы. Иными словами тяжелые ситуации благополучно разрешались именно после молитв…
            Аналогично, но значит ли это, что Бог непостижим, коли мы можем обратиться к нему за помощью? Да, помогают нам Ангелы – энергоинформационные сущности, души, получившие возможность жить без плоти. Но Вам, с Вашей одноразовой душой этого не понять…
            …– с чего вы это взяли?! Я так писал? Нет!…
            Вы на это указываете, говоря о том, что Бог непостижим и творение его закончено, что снова не вяжется с тем, что Вы говорите о использовании Богом человека для божьего промысла. Ложь от Вас. Грех.
            …– вот поэтому и не шагните в окно…;))
            Хорошо.
            …– не знаю – ей же не нужны рецепторы как материальному телу. Я уже вас спрашивал – ревность это боль – болит тело? Нет! А что? Говорят, болит душа. А как?…
            С Ваших же слов Душа в Аду или Раю чувствует Ад или Рай. Как, если Вы говорите, что: “ей же не нужны рецепторы как материальному телу”
            Вы снова путаетесь в словах своих и врете. Грех.
            …– ну так правильно, душа духовная часть человека – потому именно она и важна, а не тело ибо она(!) живет вечно(!), а тело временно. Все верно….
            Что есть для этого мира душа без тела? И значит ли это, что Вы, говоря о том, что тело не важно хулите на Творца в его бесполезном творении? Ибо человек – творение Бога и Творца. Грех. Причем весьма серьезный с точки зрения православия. Подсознательное подталкивание к отрешению земной жизни.
            …– да и я так писал. К чему тогда это: “Вывод о своей мотивации лгать делайте сами”?!…
            С Ваших слов выше бесполезной части, созданной Творцом.
            …– возможно Творец и любит ваще все что создал, но человек его ГЛАВНОЕ творение и все остальное создано для человека. И борьба добра и зла ведется именно вокруг главного творения Бога – человека!…
            Метеорит не создан человеком, но часть творения Творца, и именно он, летящий в Землю, по Вашему же доводу выше создан для человека. Ну я даже не знаю…
            …– послать может Бог и только Он по Его воле или попустительству. Или вы вселенную возводите в ранг божества?…
            Я видел то, что не видели Вы. И молился так, как Вы едва ли будете когда либо молился. Если увидите и Вы, то в Вашем состоянии Сознания Вы лишитесь рассудка.
            …– как знать, как знать…
            Подрубите дерево, встаньте под падающий ствол и ждите “помощи свыше”, коли Вы столь “образованный в понимании Бога”.
            …– у вас уже разум и развитие есть Бог? Я не удивляюсь вашим словам про вселенную…;))…
            У все так. У тех, кто перестал думать за Бога о том, что дано Богом или не дано человеку. У тех, кто разбил идол в сознании и познал естество и единение с Творцом в своем масштабе его творения.
            …– стандартный ответ когда нет обоснованного ответа…;))…
            Я увидел ровно тогда, когда меньше всего верил в это. Вы уже в пути)
            …– слушайте, мы о Боге вообще-то…;))…
            И о Храме, если Вы забыли.
            …- да вы почти святой…;)) Т.е. гордыня для вас не грех? Христос не Бог это не грех? А что грех?…
            Опишите свое видение того, что для меня гордыня – не грех. Мне именно приходится занимать позицию горделивого человека для Вас, пока Вы не осознаете суть моих слов, после же моя гордыня для Вас возможно превратится в нечто иное.

          • 8374 2580

            “А Вы уверены что именно это он говорил?” – так написано в Евангелиях и у меня нет основания им не верить.
            ————————-
            “И снова Вы лжете, работа над собой и есть осознание в себе божественной сути” – (для меня ваши слова ложь) опишите физику процесса, работу по осознанию в себе божественной сути (пока пустые слова). Вы совершили грех – ваши действия…
            ————————
            “я же объясняю Вам суть этого” – генератор энергий — это объяснение сути? Вот когда наука такие энергии обнаружит тогда это будет четким объяснением, а пока это ваша ложь…;))
            ———————–
            - “Каждый купол создает свой “столп” энергии под ним” – где научные данные на этот счет? Пока это ваши фантазии…;))
            - “под куполом и стоит купель на алатырь камне” – вы были в настоящих (не придуманных вами) храмах? Похоже нет. Купель — это емкость в которой крестят людей и ее выносят только когда проводят обряд крещение. В нашем храме она вообще стоит в трапезной (там крестят потому что там теплее всего) на крыше которой нет ни каких куполов. А под центральным куполом пустой зал и даже алтарь в стороне от куполов. Меня крестили в пристройке купель стояла.
            - “вода в купели должна быть структурирована и заряжена. Иначе можно сколь угодно окунать крест в нее – толку не будет, кроме как эффекта плацебы у верующего” – вы забыли про молитвы, которые читают при этом. И еще забыли о главном – о вере(!) людей. Помните слова Христа – “По вере вам будет”. Что говорил Он исцеленным людям? – “Вера твоя спасла тебя”. И если вода структурирована, заряжена, действуют особые энергии (которые наука не знает – какой, нафиг, ведизм) зачем обряд(?) – молитвы, окунание креста, свечи…;)) Зачем вообще какая бы то ни было работа со стороны человека? У вас просто так все – согрешил – энергии помогут, крестится – опять энергии. Вы не знаете обряда крещения! Там слова есть такие: “Отрицаюсь тебе, сатана”! – это зачем, если энергии…;)) А, догмы, забыл…;))
            - “Изучите: (ссылка)” – в приведенной вами ссылке нет ни слова об энергиях. И, как вы заметили, абсида, где находится алтарь и престол (главное место в храме) вообще вне куполов.
            ——————-
            “На деле же их передали люди, а не Бог, ибо: “Бог дал знания некоторым людям и они рассказали их всем остальным”” – в этой фразе есть противоречие. Сами найдете?
            ——————-
            “Почему же в моем понимании он логичен, а в Вашем догматическом нет?” – я писал, что не сам Бог нелогичен, а Его дела (не все подряд, конечно) – их нельзя понять с точки зрения человеческой логики ибо Он выше человеческого понимания, Он вне мира людей, хотя и пребывает в нем. Пример: умирают безгрешные младенцы, но живут убийцы.
            ——————
            “Идут по своей воле. Вы снова ищете идол” – я ищу последователей (какие идолы) приверженцев полей, энергий и прочей эзотерической лабуды. Их количество можно сравнить с количество последователей других религий? Есть кто из них, последователей, добровольно отдавших жизнь за “учение эзотерики”?
            ——————-
            “Ну да, совсем нет упоминаний. И снова ложь. Вы грешны)”- это к вашим ссылкам о “славянах”… скифо-сармато-аланы и берберы Марокко да, совсем славяне. Кто лжет? И кто грешен?
            ——————-
            “Половина нынешних христианских Храмов и есть те самые “развалины”” – есть такое – христиане строили храмы на местах языческих храмов или капищ. На Руси храмы строят с 10-ого века – капища были, а вот храмов славяне язычники не строили.
            ——————-
            “Если не Бог и не человек, то кто же или что же творит то, что не создал человек? Я про остальную Вселенную, например. Кто создает сверхновые звезды, кто черные дыры?” – ваш вопрос равносилен – а кто вздымает горы на земле, создает трещины и впадины. Богу не нужны творения не материального мира – Он не нуждается в них. Это ребенок строит из песка для развлечения – Бог не развлекается – у Него все серьезно! Созданный Им материальный мир развивается по Им данным законам самостоятельно. Первый взрыв, давший жизнь вселенной, есть первоимпульс от Бога при создании мира. И этот импульс до сих пор работает. Почему не затухают вращения по орбитам? Ведь с точки зрения сохранения энергии инерция от взрыва должна затухать. А нет…
            ——————
            “…некоего образа Бога и дьявола. Но на деле же это Разум и Невежество” – Бог и дьявол существа личностные и действуют согласно своей воли (признак личности). А разум и невежество это личности?
            —————–
            - “Значит ли это то, что Бог проявлен в человеке?” – не значит.
            - “Бог познав человека использует его уровень физический для реализации божьего промысла” – вот не думаю, что Бог познает человека. Человек Его творение и как архитектор знает свое строение досконально так и Он знает человека.
            —————–
            “Неужели Бог выбирает и поддерживает неравенство в своем выборе, или учение об “избранных” – лукавство” – нет, Бог должен открыть знания первому встречному…;)) Вспомните, как израильские пророки встречались с Богом, по каким критериям Он их отбирал. И как “отбирал” Христос в ученики – его разговор с богатым юношей, который захотел было последовать за Ним, но… Что там дальше произошло? Вот вам и избранные, хотя много званных – “Се, стою у двери и стучу…”
            —————–
            - “значит ли это, что Бог непостижим, коли мы можем обратиться к нему за помощью?” – не вижу связи между постиганием и обращением за помощью. Вы же не постигаете врача, когда приходите к нему на прием.
            - “Но Вам, с Вашей одноразовой душой этого не понять…” – как это одноразовой…;)) Моя душа вечна как и ваша и всех людей.
            —————–
            “Вы на это указываете, говоря о том, что Бог непостижим и творение его закончено, что снова не вяжется с тем, что Вы говорите о использовании Богом человека для божьего промысла. Ложь от Вас. Грех” – Бог для человека не постижим потому как находится вне мира людей, но это не мешает человеку постигать Его учение. Вам же не мешает не постигание врача идти к нему на прием…;)) А человека Бог использует для исполнения своего промысла, т.к. сам не вмешивается. Врач же может попросить вас помочь медперсоналу перенести больного или подать ему карандаш.
            ——————–
            “С Ваших же слов Душа в Аду или Раю чувствует Ад или Рай. Как, если Вы говорите, что: “ей же не нужны рецепторы как материальному телу”
            Вы снова путаетесь в словах своих и врете. Грех.” – вот не знаю как душа чувствует. Просто не знаю, да мне это и не надо! Душа мучается в Аду и блаженствует в Раю – это я знаю. И где я путаюсь? И давайте без обвинений – в ваших словах много путаницы и неправды, но я вас в этом не обвиняю, считаю, что вы заблуждаетесь…;))
            ——————–
            - “Что есть для этого мира душа без тела?” – для какого “этого” мира? Если для материального, то она в нем не живет. Она уходит в духовный.
            - “И значит ли это, что Вы, говоря о том, что тело не важно хулите на Творца в его бесполезном творении?” – тело храм души и как всякий храм/дом его надо содержать в порядке, но для спасения души тело не важно. Оно даже мешает ибо соблазны тела велики. Не даром многие подвижники совершенствуя душу не заботились о теле. По крайней мере так как это делают другие. И нет хулы! Земная жизнь человека без материального тела не возможна, но оно же и бремя для человека.
            - “Подсознательное подталкивание к отрешению земной жизни” – что-то подвижников не видно в большом количестве…;)) Не все под силу видать…;))
            ——————-
            ” К чему тогда это: “Вывод о своей мотивации лгать делайте сами”?!… С Ваших слов выше бесполезной части, созданной Творцом” – вывод о бесполезности делаете вы. Потому что не знаете(!), что после смерти тела совершенствование души не возможно! Потому без тела нельзя. Душу можно совершенствовать только в теле! А умер, все… на чем остановился так и останешься…;))
            ——————
            “Метеорит не создан человеком, но часть творения Творца, и именно он, летящий в Землю, по Вашему же доводу выше создан для человека” – давайте еще цунами вспомним или там еще что… Но если принять во внимание, что Создатель влияет на поступки людей посредством материального мира, то возможно да, и метеорит создан для человека, для изменения его отношения к миру или к людям – промысел Божий нам не ведом, но все, что Он делает все для спасения души нашей.
            ——————
            “Я видел то, что не видели Вы. И молился так, как Вы едва ли будете когда либо молился. Если увидите и Вы, то в Вашем состоянии Сознания Вы лишитесь рассудка” – не пугайте меня…;)) Вы видели бесов?
            ——————
            “Подрубите дерево, встаньте под падающий ствол и ждите “помощи свыше”, коли Вы столь “образованный в понимании Бога”” – а это глупо ибо сказано “Не искушай Господа Бога своего”. Помните откуда эти слова?
            ——————
            “У все так. У тех, кто перестал думать за Бога о том, что дано Богом или не дано человеку. У тех, кто разбил идол в сознании и познал естество и единение с Творцом в своем масштабе его творения” – ага, бездушный разум, какое то там развитие становится богом… Да это язычество какое то…;))
            —————–
            “Опишите свое видение того, что для меня гордыня – не грех” – вы часто подчеркиваете свое превосходство – это гордыня. Будьте проще и люди к вам потянуться…;))

            ПС. Кстати, замечаю в ваших комментариях некоторое превосходство по отношению ко мне. Типа вы лучше…;)) Это гордыня, это грех…;)) Ищите фокус энергий, исповедь не для вас…;))

  • 8374 2580

    Вообще то ужом уходите вы (а я и не настаиваю потому как бесполезно) – на мои вопросы об источниках вашей инфы в ответ тишина…;))
    ——————-
    “Восточная церковь назвалас” – “Православная”. А если вы будете намекать на то что православными были славяне-язычники, то смею вас уверить – в летописях слово “православный” применяется только к христианам.

  • 933 795

    Греко-Кафолическая ортодоксальная (правоВерная) церковь (ныне РПЦ) стала называться правоСлавной только с 8 сентября 1943 года (утверждено указом Сталина в 1945 году).

    • 26247 22895

      И веселит то, что РПЦ МОЛОЖЕ ДАЖЕ СВИДЕТЕЛЕЙ ИЕГОВЫ. Это – это внутренний проект КГБ, созданный с конкретными идеологическими и политическими задачами: восхвалять коммунизм, «бороться за мир», обеспечивать прикрытие для внешней разведки и т. д. Даже название этой церкви придумал лично Ста-лин: до революции церковь в России называлась Православная российская (иногда греко-российская) церковь. Но слово «российская» ему не нравилось, поскольку напоминало о Российской Империи, а слово «советская», как даже он понимал, было перебором… Этот поп не хочет сознаваться в пробелах своих познаний…

Оставить комментарий

Вы вошли как Гость. Вы можете авторизоваться

Будте вежливы. Не ругайтесь. Оффтоп тоже не приветствуем. Спам убивается моментально.
Оставляя комментарий Вы соглашаетесь с правилами сайта.

(Обязательно)