Достроили СОВЕТСКИЙ мегапроект!!! А что ж 30 лет ждали? Что ни делается – всё к лучшему? Компы стали невообразимо мощнее!
Вот ведь какие продвинутые.
Пора уже Вавилонскую башню заканчивать. Техника появилась хорошая: Краны башенные и летающие.
Не строили, плохо. Достроили и снова не угодили. Чего ворчать-то? Вы же не слепой, отбросьте предвзятость и взгляните на окружающую действительность. Можно и далее уповать, что в СССР и трава была зеленее и бабы мягче, а действительность такова, что Россия на сегодня передовая, высокотехнологичная держава.
Бабы и сейчас хороши.
А вот насчёт впереди планеты всей и высочайшей технологичности – это вряд ли.
15% рабочего времени уже авансировали немцы, сколько остальные – не знаем. Сколько останется нашим тоже не знаем.
Не думаю, что оплата аренды золотая.
И достроили вопреки, а не благодаря.
Не перевелись ещё на Руси болеющие за своё дело.
Вот только барин ещё не рассудил.
Ну, слава богу, хоть бабы не подкачали, а так всего лишь рожать не торопятся.
“Впереди планеты всей” понятие не корректное и ни к кому не относящееся. Нет своих технологий, плети лапти. Достиг нужных компетенций и лапти тебе плетёт кто-то другой, а ты уже занят передовым производством хомутов. И то же, до поры до времени, ибо завтра кто-то изобрел паровой двигатель и ты начинаешь лепить хомуты для него.
В России, на данный момент времени есть технологии, позволяющие производить наукоёмкую продукцию, оставив производство ширпотреба тем, кто такого ещё не достиг.
“…оставив производство ширпотреба тем, кто такого ещё не достиг…”.
И Вы такое заявляете при только официальных 3,5 млн. безработных, когда из Китая везут начиная от зубочисток? Когда до сих пор перемывают кости всем причастным к производству автомобилей в СССР и самим автомобилям, считавшихся ширпотребом?
Ещё сколько мест занято гастарбайтерами, которых используют наши эффективные собственники.
Только не надо про пьянство русского мужика.
Посмотреть “Время, вперёд!” ещё не значит поверить, что всё так радужно.
100 млн.руб. в день – ущерб экономике от вируса – факт. Но на него можно списать большинство причин.
Пьянство не основное.Русские очень ленивые и не хотят работать!Спроси любого либерала и олигарха,они подтвердят.
Сейчас в Польшу потянулись россияне с польскими корнями,им упростили процедуру по максимуму,(так уже происходило,30 лет назад, в Германию на сегодняшний день выехало около 1миллиона человек)а в России таких тоже не мало и едут они не от хорошей жизни.
Вчера в Украине новый министр энергетики,Витренко,кстати сын главной социалистки Украины,сказал что нужно закрыть урановый рудник добывающий руду для украинских АЭС,потому что сейчас её можно купить дешевле в США или Австралии,чем добывать самим.На возражения и вопрос куда девать рабочих,ответил:пусть едут работать в Польшу,стране это выгодно,так как трудовые мигранты шлют деньги домой и Украина имеет с этого хороший доход.
Подобные “экономисты”сидят и в России,только открыто,пока,не говорят.
А “Время Вперёд”это обычная пропаганда,создатели канала об этом говорят сами,что это ответ на чёрную пропаганду.Однако жизнь состоит не только из чёрного или только из белого,потому посмотрев “Время Вперёд”,а потом выйдя на улицу,возникают сомнения в правдивости канала.
Т.е украинцы 3 миллиона едут на заработки в Россию а россияне в Польшу?
Не знаю таких но пусть едут.
Ты кого в Варшаве знаешь из России?
Хотя уголовники вполне могут там прятаться
Барышню знаю у неё косметический салон.С Новосибирска “товарища”он в Варшаве два массажных салона открыл(ремонт ему делали).Хозяйку одного”русского магазина”.
Кстати,есть газета на русском языке,называется “Варшава по русски”.И хотя лично у меня не так много знакомых россиян,но в Польше их не так уж и мало.
Два массажных салона это не гастер ))
Ты ещё расскажи что и замки в Польше и Монако покупают и заводы,газеты,пароходы ))
Да!
И прекрасно.
Но в Сочи лучше ))
Ну и прекрасно
Нет коммуниЗдоФФ и нет колючей проволоки и едь куда хочешь.
Но согласись ОДИН это не много даже в сравнении с украинцами или беларусами уж не трогая молдаван итд
Потому, я и предлагаю не смотреть “время вперёд”, а самому найти интересующий Вас материал и уже на основании анализа полученной информации, строить свои выводы.
Можно организовать и производство зубочисток, а смысл? Какова себестоимость продукции, кто их будет покупать? Производство ради производства, дабы занять безработных? Уверяю Вас, что ни одно рабочее место занято не будет.
Для примера. В поселке, рядом с моей дачей, год назад построили метизный завод, работает в пол силы, нет рабочих рук. Но, у ж/д станции таксующих мужиков пол сотни. Ни какого пьянства, все трезвые, да и на что им пить, если те заработки с трудом покрывают расходы на бензин и содержание авто, но на завод не идут. Вы можете мне объяснить причину такого поведения?
П.С. Не понял Вашего посыла по автомобилестроению СССР, что Вы Хотели сказать и когда в Союзе авто были ширпотребом?
Да!
Удивительная страна где ВСЕ сидят и ждут от Путина.
И это СИДЕНИЕ и безделье на столько мощное что и Путину пришлось меняться.
Все его попытки изменить СТРАНУ разбивались об скалу сидящую на диване….
Ну максимум потаксовать.
ВСЁ.
И подайте принесите и пенсии и зарплаты и уровень жизни стране которая не делает даже зубочисток.
Китайцам ВЫГОДНО хоть и лес надо купить и привезти за тысячи км потом везти за тысячи км зубочистки.
А живущим в лесу не выгодно.
Ибо на диване выгоднее не делать нихена.
И никакой Путин-Васин не изменит ничего
ДА и нет.
Сидящих и ждущих не так много. За редким исключением, заняты все, даже официально безработные. Более того, есть дефицит специалистов, которых ни какими гастарбайтерами не заменишь. Вот их подготовка и есть первостепенная задача.
На хрен зубочистки. Кстати, китаезы и вьетнамцы производят их из своего леса, а не тащат из-за бугра. Пусть строгают и далее зубочистки и айфоны, флаг в руки. На то они и мировая фабрика по производству ширпотреба.
Среди моих знакомых немало людей огневых трудоголиков. Моя жена учитель её максимальная выработка 60 тр мастер Коля ремонт квартир долговременная выработка также а он элитные делает. Цеховик ВС в Новосибе он не барыга у него производство электроники а выработка та же. Барыга Коля у него подхват среди полиции выработка походу двести торговля бартер спиртом немецкими мотоциклами иконами.. Лучше всех получает мой свояк Саня подполковник милиции он ничо вообще руками не делает совсем не любит суетиться. У меня есть и Тесла в друзьях АА он лучший химик в РФ живёт на пенсию его открытия таковы что я подумываю поехать в Германию и продавать его разработки. Даже делится не буду тут его разработки не нужны тут добыча ископаемых, наука фон. У меня и своё есть что я в принципе готов продать я не тщеславен мне по чьё там будет имя. Но лень мне хохол, по русски лень даже родину продавать лень. Идите лесом, я украду хоть где, тут, в Германии в Польше, где угодно. Зачем ещё упираться ради кого и ради чего. Хотя хотелось бы не ради денег не ради славы поехать в Германию и там в хорошем Политехе с кафедры лекцию почитать на русском с переводчиком я уверен что имел бы успех но тоже лень напрягаться. Впрочем удивительное дело вроде ничо такого не делал но народ из прошлого вспоминает меня как событие хорошее либо плохое это уже судьба и это имеет смысл.
Олежка вольный северный олень, марал Саянский жеребец монгольский.
Натуралисту никогда не лень переводить с долганского на польский.
Под белым флагом вырвались они из тундры в заповедники востока где вожаки сидельцы мужики корчились сурово и жестоко.
Это насчёт труда.
А насчёт добычи.
Шурши ля фам и не ищите сдачи а русскому маралу для любви кусочек соли и глоток удачи.
Про революционный путь страны.
Ура она с трибуны мавзолея посеем соберём.. потом пожнем?
В Париже бистро тут ещё быстрее да ладно живы будем не помрем.
Мужики пойдут, более того, они уже все при работе, эти не пойдут никуда, так и будут таксовать. Очень удобно, вроде как при деле, о судьбинушке Родины повздыхать время есть, да обмолвиться с местными торговками о смене ненавистного рыжыму.
Нормальная зарплата, не подметалы требуются. Вакансии вывешены (при случае могу сфотографировать), требуются: токарь, фрезеровщик, сварщик, и т.д. з/п от 50 т.р. и выше.
ПТУ нет, выбиты как класс ещё в 90-х. Ныне обучение станочным специальностям происходит в прости господи, коледжах. На Питер насчитал аж 7 штук, около 2000 мест с бесплатным обучением.
Хочу добавить:большинство этих ПТУ ведомственные и они готовят кадры для своих нужд.
Остались только “старпёры” 45+,но они как правило работают.
Вот Вам и ответ,почему никого не могут найти.
В Польше подобная ситуация,но им свезло-приехали работяги с Украины,так как там всё закрыли.Однако в Польше есть свои типа ПТУ,но платные,правда,желающих платить и учиться не наблюдается.Как правило фирма оплачивает обучение своих новых сотрудников,но даже так желающих учиться не много.
Льют всё, у меня друган Николай работяга от бога у нас завод сибсталь он по металлу всю жизнь работал, не берут в детсаде снег кидает. С это го же завода инженер знакомый тоже от бога говорит заказов столько что мы не успевали в чертежах а металле людей нет сделать. Он ушел на пенсию. Пилят бюджет КТ все как могут изображают работу, я аналогично не ходя на работу её изображаю. Кто работает? Ты в Польше тут киргизы тогда есть выхлоп. Мы прибыль не приносим хоть депутат хоть вор, поэтому должен быть вэлфэр. Сдали страну не ипите мозги себе и людям даёшь вэлфэр и мы будем тихо пукать на дачах.
Да, именно ширпотребом, если оценивать отношение к легковому автомобилестроению со стороны центральной власти. Это выражалось в долгожителях-моделях, использованию материалов, количеству выпуска и т.д.
Это для населения автомобиль был не средством передвижения.
Вполне возможно, что подобный подход был оправдан приоритетом оборонки. Потом обратили внимание, что у населения скопились огромные средства, которые нужно было погасить. Так появился ВАЗ. Так появились новые модели других заводов.
Проект “ВАЗ” неожиданно потащил за собой развитие многих отраслей. Но это уже отдельная тема.
Кроме того, на вырученные средства был построен КамАЗ. Эти грузовики были весьма кстати.
Отдельная тема – валютная выручка.
Ваш взгляд на ширпотреб интересный, но сомнительный. Ширпотреб производят по не самым качественным технологиям, это ещё мягко сказано, для удовлетворения массового спроса. Советский автопром, до ВАЗа, проектировал и производил продукцию очень приличного качества (отцовский Москвич 407 в моём гараже тому прямое подтверждение), на уровне буржуйского автопрома того времени, если сравнивать модели того же класса, а не приводить в пример люксовые иномарки. Не хватало же Советскому автопрому только массовости и вместо того, что бы развивать производство тех же Москвичей, было принято решение приобрести готовое производство из-за бугра. Так появился ВАЗ 2101, машина для того времени не самая плохая, но мало соответствовавшая нашим условиям дорог и климата. Появление “копейки” сыграло дурную шутку для всего отечественного автопрома, именно с её появлением автомобили в стране и стали производиться как ширпотреб, т.е. массовость в ущерб качеству.
Спорно.
1.ГАЗ-24 завоевал две золотые медали на выставках в Пловдине и Лейпциге,
Единственный товар из СССР и ещё часы Луч женские с автоподзаводрм были так высоко оценены.
2. Ширпотреб не может быть не массовым. Именно ЭТО делает его доступным и ПОВЫШАЕТ качество.
Везде.
Кроме СССР в котором НЕ БЫЛО КОНКУРЕНЦИИ.
Сам принцип производства в СССР был идиотским.
И в этом корень всех бед.
Диктатура=отсутствие конкуренции и инициативы и желания качественно работать
Что ж Вы Москвич обижаете? 1958 год, Брюссель, международная выставка, экспонаты СССР: Волга ГАЗ-21, Чайка и Москвич 407. 407-ой золотая медаль! Экспорт более чем в 50 стран, включая Голландию, Финляндию, Бельгию.
Ширпотреб не может быть не массовым, тут вы правы, а вот с качеством вопрос отдельный Теория говорит что только конкуренция может обеспечить качество и наверное она тоже права, отчасти. Много её честной конкуренции? Или начинают работать иные механизмы борьбы за рынок сбыта, пошлины, агрессивная реклама, всевозможные методы борьбы с конкурентами. В реальности, на выходе мы получаем то барахло, что есть на прилавках, одноразовый хлам. Советские товары, на вид были часто неказистые, но многое из той техники работает и поныне, менять на современное, только из-за привлекательного вида?
Потом. Конкуренция в союзе всё же была, не среди производителей сковородок конечно, а в среде конструкторских бюро. Битвы были на загляденье.
Не знал про Москвич.
Спасибо!
Ну а конкуренция добросовестная конечно только в теории.
Потому надо побеждать уметь не добросовестно.Не честно.
Это сложно но нужно.
А иначе будут снова 90-е.
И их вероятность растёт с каждым днём.
Страна стремительно НИЩАЕТ……
——–
Как государство богатеет,
И чем живет, и почему
Не нужно золота ему,
Когда простой продукт имеет.
—-
Простой продукт источник богатства государства.
Те трусы-носки и зубочистки которые делают люди.
САМИ
Кто не делает-НИЩАЕТ.
Москвич это модель БМВ, движок одноразовый ремонту не подлежит, вазовские движки перебирали и неплохо получалось. Наверно только “Победа” была полностью советской разработкой. Насчёт качества ширпотреба в СССР так же спорно, что то делали на века а что то хуже Китая одноразового, то же самое относилось и к промышленному оборудованию. Разве что ВПК получше делали, ну и импорт должен был соответствовать.
Москвич 401 это Опель Кадет, движок на момент выпуска 401-го Был устаревший, нижнеклапанный. 402-ой уже отечественная разработка, но новый двигатель ещё доработан не был, и на авто ставился всё тот же 401-й. Но, уже для 407-го сделали свой, верхнеклапанный. Его ремонтопригодности позавидуют многие.
Не стоит всё валить в одну кучу, как тогда, так и сегодня есть продукция качественная и не очень. Всегда необходимо конкретизировать объект обсуждения. В противном случае это завуалированная пропаганда. А оно нам надо?
А Вы посмотрите сколько 407 на дорогах и тех же копеек. Сейчас москвича на дороге редко увидишь, в основном на базах металлоприемки. Конечно москвич может и хороший автомобиль был, если на нем не ездить и держать в гараже, но при интенсивной езде он на полутора сотнях сдыхал. Движки конечно на них ремонтировали от безнадёги, но долго они не ходили и после ремонта отнюдь не быстрый автомобиль превращался в клячу.
Опять двадцать пять. Вы на 407 ездили, или только слышали? Я за рулем с 1979 года и это мой первый автомобиль, а Вы мне тут небылицы про него рассказываете.
А каков пробег вашего 407? Мне посчастливилось не попасть на это чудо автопрома, благо жигули продавались уже свободно. Но видеть видел как их в металлолом тащат.
Прошел почти 200 т.км. Двигатель перебирал в 1991. С 1996 это памятник, ухоженный и на ходу. Мне достался от отца, я передал сыну. Очень надеюсь , что и он не отправит его в металолом.
Я работал с одним товарищем, так он “победу” совершенствовал рессоры. Между пластинами вкладывал пластины текстолита. Он говорил, что это были МАШИНЫ, а сейчас делают одноразовые консервные банки. Слушай, так Питер разостроился что не узнать, и я аш весь расстроился.
Качество изготовления и технический уровень, действительно, нужно обсуждать в рамках машин-одноклассников.
Советские автомобили обладали феноменальной механической прочностью, высокой ремонтопригодностью, но не было достаточной долговечности, техническое обслуживание было трудо- и материалозатратным. Перечисленное не говорит о том, что их забугорные собратья резко отличались в лучшую сторону. По ремонтопригодности и удобству ремонта, спасибо школе оборонки, наши были вне конкуренции.
В 60-е годы возникла необходимость изъятия огромных средств, скопившихся у населения. Погасить потенциальный спрос было необходимо и нечем. К тому же деньги были государству нужны, но лежали в кубышках (Сберкассы и пр.).
Потому и было принято решение о строительстве ВАЗа. Гигантская по тем временам программа выпуска требовала строительства соответствующего предприятия с максимальной локализацией производства комплектующих на месте.
Достойной современной технологичной модели у нас не было. К тому же разработка новой требовала несколько лет ОКР, а затем разработки под неё технологии и длительного проектирования и строительства завода и жилья около него. Плюс куча смежников и т.д., многие из которых строились практически заново. И с подобным опытом была напряжёнка. Разве что строительство авиазавода в Ульяновске выделялось, но там штучная программа.
Было принято решение закупить готовую модель на Западе. Французы в лице «Рено» не устроили. «Фиат» согласился помочь поставить на производство автомобиль года – 1964 «FIAT-124».
Проектирование завода, разработка технологий, внедрение и освоение новых материалов, а главное – заново практически проектирование и испытания автомобиля – всё делалось параллельно.
В конструкцию автомобиля пришёл верхнеклапанный двигатель.
Слишком много букв получилось, но ВАЗ-2101 совсем другой автомобиль, чем «FIAT-124».
Кстати, завод окупился ещё не выйдя на проектную мощность, а на выручку строили КамАЗ.
Про несоответствие климату 2101 – это Вы сильно погорячились. Такого отопителя ещё не было ни на одной машине – в лютый холод водитель без шапки и пальто. Зимой – запуск с полпинка.
Появились необслуживаемые элементы: Сайлентблоки, шаровые пальцы и т.д.
Внедрена масса новых технологий и материалов, которые вместе с отдельными комплектующими ушли на другие модели и даже грузовики.
Про дороги – если Вы имеете в виду летнее и зимнее бездорожье, то вспомните анекдот про крутые джипы.
Только для ВАЗа в СССР было занято около 2 млн. чел.
Градообразующим предприятием был не только он. Во многих городах отдельные районы их именовались посёлками и даже ЗАТО.
Примеры: ЕкБ (Свердловск) – посёлок УТМ, Курган – пос. КЗКТ и пос. КМЗ, Сызрань – пос.Тяжмаш, Свободный, Трёхгорный, КапЯр, Заречье и т.д.
Про ошибки – они даже и в оборонке были. Давно уже, но однажды спроектировали танк, где механик-водитель должен был быть 1,5 м ростом и левшой. Переделали, конечно.
Если посмотреть на строившиеся тогда дороги, даже не сравнивая с тем что есть сейчас, то никакого ШИРОКОГО потребления в принципе не подразумевалось. Это и до сих пор местами аукается.
Какое сравнение, собственно? Просто, если в любимом Вами, СССР, планировалось широкое потребление авто для населения, как Вы говорите, то где же инфраструктура для такого количества машин. Или у Вас корыстный интерес в распространении дезы? Или Вас просто не жило в то время?
Инфраструктура строилась вместе с ВАЗом и КамАЗом Напоминаю про центры техобслуживания и ремонта от заводов, работники которых были штатными сотрудниками заводов независимо от территориальной принадлежности. Даже за рубежом появились представители.
Такая практика со специалистами была не оригинальной и не первой. От предприятий оборонки направлялись в войска СА и импортёров вплоть до бригад для обучения местных и оказания технической помощи в обслуживании и ремонте. Были и экипажи. Так в Афганистане были специалисты ещё до ввода наших войск, также во многих других странах. И у наших “партнёров” также.
Сегодня Вы видите фирменные станции забугорных марок, забыв, что это у нас уже было своё.
Вопрос был задан об инфраструктуре. Я ответил – она была. Были специалисты. Да, на первых порах со слабым знанием матчасти и отсутствием навыков.
По запчастям просчёт в потребности, т.к. предполагались только ТО и текущие ремонты. А новые машины дали всплеск аварийности, неправильной эксплуатации со стороны водителя, плюс эксплуатация в нерасчётных дорожных условиях.
Со временем появились замены материалов и технологий, сразу же сказавшиеся на росте дефицита запчастей. Многое было обусловлено и износом оборудования, изменениями условий его наладки.
Но семейство 2101 было весьма ремонтопригодным для умелых рук.
Применение же электроники стало ставить в тупик не только водителей, но и многих гаражных спецов.
Это прослеживается и на другой гражданской и военной технике. А уничтожение производства собственных компонентов микроэлектроники поставило под удар и всю оборонку. Кроме того, массовое использование импортных компъютеров грозит не только утечкой информации, но и коллапсом в энергетике, например. О МО и говорить не на ночь глядя.
То, что ВСЁ в СССР работало спустя рукава – совершенно популистское утверждение.
Вообще все автомобили ремонтно пригодны, все зависит от поставки запасных частей. А уж переделывали эти копендосы все кому не лень, благо токарей и сварщиков хватало. Но СТО своей роли не выполняло, да и только блатные и убогие на него рассчитывали. Все что надо можно было стырить на заводе и это даже воровством не считалось.
Вы немного не в тот лес ударились. Существуют целые технические дисциплины о ремонтопригодности, надёжности, взаимозаменяемости. Степень ремонтопригодности разная. Для ВАЗ-2101 одна, для иномарки совсем другая, замена двигателя танка в полевых условиях у нас обеспечивается, а у конкурентов нет. И т.д.
Переделка автомобилей самодельщиками есть и сейчас. Одна просадка подвески чего стоит, в результате которой автомобиль становится похожим на сурка или пингвина, двигаясь по асфальту на днище.
Кстати, самодельщики и передельщики не наша монополия. На Западе они ещё раньше появились.
Самодельщики и передельщики на западе появились от скуки, у нас же от безнадёги. И степень ремонтнопригодности даже у телеги выше чем у жигулей, ее ведь можно было отремонтировать в лесу с помощью топора и не имея никаких запчастей кроме срубленной березы. А на Вазе из двух контейнеров поршней с горем пополам выбирали нормальных только комплект. В 90е у знакомых бандитов была такая возможность.
Да работникам Ваза самим было плевать на него, акции которых у рабочих было больше чем 50% продавались за бутылку водки, за мешок сахара. А потом все скорчили обиженную морду-лица и заблеяли что их обманули.
За бутылку и мешок сахара никто не продавал.Работникам месяцами не выплачивали зарплаты,и люди продавали всё что можно,была сплошная барахолка,в том числе продавали и ваучеры,что бы как то выжить.
Да не чеши что жить не на что было, ваучеры продавали не за муку или перловку, а за водку, кофточки и прочую хрень. И зарплаты платили, а на предприятиях орсы были где худо бедно отоваривали продуктами, в столовых без обедов никогда не оставляли. Так что все это отговорки.
Всякое было и за бутылки и за барахло.
Мой ваучер на момент продажи стоил, китайскую из кожзама курту, а многие кто куда то там вложил и этого не увидели…
Когда кажется.. , надо, говорят, перекрестится, а так как Сергеев не верующий и, даже более того…,игрок, по вашему, то, извините у меня другие выводы насчёт него…)
Так в том то и дело что многие вместо того чтобы купить акции своего предприятия и всем вместе работать, совершенствуя продукцию, выходить на внешний рынок с тем что смогли сделать лучше чем другие. Бороться с лодырями и бракоделами, предпочли погнаться за лёгкой наживой в виде акций нефтегазбанк или МММ. Но правильно говорят “как пришло, так и ушло”.
Эх,были бы все такие умные ,как Сергеев и были бы у нас производства с коллективной собственностью,а то ведь ,как дети -наивные и скромные -а вести их было некому -не было такой цели ,а другую цель исполнили заранее подготовленная группа питерских (ах эти питерские )-помнишь эту группу-Кох,Глазьев,Чубайс-её можно найти с ЦК КПСС и КГБ .Я знаю людей производства в конце 80 правда ,и они были именно такими -скромные и честные-урвали немного пройдохи и троешники -так и живем на троечку и за это спасибо ,что без крови .Это действительно очень много -без крови.
Да все, все понимали или советская школа не была самой лучшей? А люди встречались такие которые смогли повести коллектив за собой, сам лично пример приводил. Но суть в другом старых советских директоров сменили горлопаны комсомольцы, а они кроме горлопанства и не умели ничего, нет правда одно умели ВОРОВАТЬ.
Не сменили ,а их поставили ,если бы ты видел что сегодня в РБ поставили здесь на места директоров.
“Джентльмены всегда действуют по правилам.
Которые они сами же и написали, чтобы по ним выигрывать.
Если джентльмен не может выиграть по написаным им же правилам, то он меняет правила.
А Путин на международной арене всегда действует по правилам, написанным джентльменами для него.
Потому что законник.
При всей ловкости Путина в геополитических интригах, это может кончится плохо.
И для Путина, и для России.”
П.С. если он не в команде ,правда?
Когда акционировали наш завод все были в восторге от камлания комсомольского актива, я на собрании где решалась судьба завода не был, потому что был в другом городе. Но позже я сказал что вспомните Жору, бывшего директора Георгия Степановича. Комса только и умела горланить, не имея никаких знаний и связей. Естественно их кидали везде где только могли, вот и поменяли шило на мыло, при чем на собрании акционеров. Это сейчас если есть бабки то можно скупив акции разорить любого, но все по закону.
Возможно кто-то и за водку.Но мне такие не известны.Не мало людей “кинули”разные инвестфонды.Большинство не платило,тех что вовремя платили были единицы,как платили зарплаты расскажите кому другому к не жил в то время.
А кто этих людей деньги заставлял тащить в инвестфонды. Жажда наживы наше все. Кто прид.урков заставлял в напёрстки играть??? А зарплаты платили и как при соцреализме кто мешал перейти на то предприятие где платили.
Задним умом мы все богаты.
А кто разъяснил людям привыкшим что за них думает гос-во. Так мол и так.
Делим всю соц собственность на паи, ваучеры, раздаём и…, живите как хотите, можете…
Ага, было принято для меньшинства, – а сейчас узаконили для всех…)
И плевать на тех- кто не смог. Вписаться в рынок.
ПС Вы мне все более Хохла напоминаете.
Сергеев , ты что же , обижаешься на своё скудоумие ?
Полноте. Ну завоялся ты такой . Чего тут поделаешь ? Это наследственное.
Прошёл скудоумный, повоял , и все знают , тут был Сергеев. Вояние сергеевское тяжёлым смрадом выдало его .
Ты вояй где-нибудь в стороне , и никто никогда не обратит на тебя внимание.
Никто не заметит что тот скудоумный – это в конец обвоявшийся Сергеев .
Да где ж вы таких лозунгов то нахватались? На словах, конечно же всё было, а на деле? Если на СТО нет хорошего блата, так и думать о том нехрен. Дальше: какие очереди на те Жигули были на предприятиях!? Да ещё чтоб в ту очередь тебя поставили, надо хорошо угодить начальству. А то да, деньги со сберкасс снять надо! Так не снимают, да в кассах они и так крутятся, ну насколько это было возможно в СССР в принципе. Это я всё к тому, что авто в СССР не было ни ширпотребом, в хорошем смысле, ни средством передвижения, а было самой, что ни на есть роскошью. Для своих – товаровед, директор магазин, цеховик и пр. “хорошие люди”.
А СА с афганом, это здесь ваащще к чему? Страничка в методичке залипла?
P.S. СССР я имею ввиду поздний, хрущёво/брежневский, я его сам видел и пока помню. Раньше, если верить деду и отцу, а я им естественно верю, было лучше и честнее, хотя и тяжелее. А тот застой, который я сам помню – это пустые лозунги, болтовня и раздолье для жулья всех мастей.
Отрицательные стороны в обществе сохраняются независимо от строя. Только видоизменяются, в т.ч. качественно.
Сегодня тоже работают не закатав рукава на СТО. И автомобили стали действительно роскошью: “Чей мерседес или джип больше и круче”.
ВАЗы, действительно шли по спискам организаций. Некоторые даже отказывались в пользу “Москвичей” – их брали.
Ремонт по блату на СТО был, но у руководящих работников СТО было не бесконечное число родни и знакомых, потому принимали и простых смертных.
Про сберкассы – насколько знаю, несли не в сумке наличкой, а давали какую-то именную платёжную бумагу.
Про СА и Афган кнопка не залипла – просто знаю.
Ну ели тебе так хорошо было в СССР то ты почему его ПРЕДАЛ?
Ведь орал ” И как один умрём в борьбе за ЭТО”.
Не умер почему?
Почему защищать не вышел?
И как теперь тебе-предателю верить?
И правильно.
Снова врёшь.
Это ты называешь грамотным приемом :зачем предал ,зачем носишь вражеский айфон ,почему не вышел стрелять на улицу ,почему твои дети работают не дома-этому тебе учили политрук?-ты же ,как Серый давишь на мозг ,на эмоции ,а у самого все пристроено и родственнички все в нужных местах -в Германии ,в администрации питера-и не понятно с кем ты ?Россия и народ тебе не нужны -не там кормишься наверное??
Ясно поёте сразу всё, всё, что знаете и когда-то слышали. Бумажек в сберкассе давали две, аккредитив называлось, одну в чемодан, другую в карман, бо вытащат обе – не восстановишь. На СТО простому смертному могли продать какую-нибудь запчасть в три дорога, да и то вряд ли, кто светиться захочет. А сейчас на СТО стараются, потому как, если не понравилось, проехал 300-500 метров к конкуренту и без проблем. Сам знаю, хотя к конкурентам обращаться ни разу не приходилось. А Вы походу не курсе. Надо “жизнь учить не по учебникам”.
Точно, аккредитив. Сам, действительно, не пользовался, т.к. пошёл и сразу купил без очередей и блата. На СТО я вообще не бывал, кроме балансировки и схода-развала, ибо руки у меня такие. И ездить научили на всём.
Так что жизнь я учил не по учебникам. И даже не волшебник ни разу.
Достроили то , что было востребовано и технологически разработано аж ТРИДЦАТЬ лет назад . Молодцы.
А что насчёт новых проектов и технологий ? Кто-нибудь что-нибудь слышал ?
Если вы перечитаете внимательно, и потом подумаете … – вопрос был -
Что-нибудь при этой власти разработали ? Или только пытаются воспроизвести по технологиям древней, развитой цивилизации ? Своего ничего нет.
Прекрасно характеризует примитивизм нынешнего бандитского режима. С их ресурсно-добывающей экономикой .
Здесь согласен. Ещё не время.
Когда бараны начнут думать хоть чуть ( а вдруг). Тогда и время придёт
А пока только бараньи ужимки , да остатки из СССР 30-ти летней давности .
Извините , задеть совершенно не хотел .
И ярлыков стараюсь не навешивать .
Просто когда вижу кого то , кто ведёт себя как баран, думает и говорит как баран , да ещё ужимки барана. Говорю что это баран .
Человек сам выбирает кем ему быть . Я же воспринимаю его так, как он сам того пожелал.
Ещё раз – если обидел , извините.
Вот пример, сегодня читаю:
“Реально незаконные вырубки леса в России очень сильно сократились. Этому способствовал в том числе и переход на электронный документооборот при оформлении лесозаготовок. Но осталась еще одна серьезная проблема – вывоз кругляка за границу-мах в Китай
И вот к ужасу финских, китайских и других предпринимателей Правительство России собралось решить и этот вопрос.
Правительство РФ обсуждает возможность создания государственной компании, которая будет обладать исключительным правом на экспорт леса, сообщил вице-премьер — полпред президента в ДФО Юрий Трутнев в интервью “Известиям”.
По его словам, если в 2022 году прекратить экспорт круглого леса из РФ, на Дальнем Востоке около 34 тысяч человек останутся без работы.
“Мы оставим одну компанию, сделаем ее государственной, обяжем ее реинвестировать прибыль в строительство перерабатывающих предприятий на нашей территории. И продолжим работу с инвесторами. Видимо, уже с западными, если с восточными не получается. Отступать неправильно, но мы не можем оставить людей без работы. Во всяком случае я буду такие предложения вносить”, — сказал Трутнев.
Он пояснил, что, несмотря на наличие в приграничных с Дальним Востоком северо-восточных регионах Китая около десятка целлюлозно-бумажных комбинатов, работающих на российском сырье, инвестировать в российские проекты Китай не торопится.
“Мы очень сильно просили наших китайских коллег: “Пожалуйста, давайте построим что-то на Дальнем Востоке, сбалансируем экономический результат от этого ресурса, раз уж он у нас в стране расположен. Были переговоры. После этого на нас выходили китайские компании. Например, China Paper говорила: “Нам нужно столько-то, такую-то лесосеку”. Мы эту лесосеку искали, в Хабаровском крае формировали участки. После этого компания ушла из переговоров. Был второй тур, другая компания — та же самая история”, — сказал Трутнев.
Вице-премьер считает, что китайская сторона рассчитывает на отмену запретительных пошлин на экспорт необработанной древесины.
“Мое ощущение, что они просто не хотят переносить центр прибыли из Китая в Россию и надеются, что мы сдадимся, примем решение и отменим пошлины, отменим законодательство и продолжим экспорт круглого леса. У них есть некоторые основания так думать — один раз подобное решение принималось лет десять назад. Очень надеюсь, что второй раз такого не будет”, — сказал Трутнев.
П.С. Что это ??нежелание,отсуствие денег,чьи-то откаты,не обижать друга Си?Как думаешь.
Если не влезать в секретные разработки, то всё остальное находится в открытом доступе. Таких технологий множество, частично это, воплощенные в реальность, идеи советского периода и данная статья тому пример, но появились и полностью новые, о которых в союзе ещё даже не задумывались, если только не считать писателей фантастов за разработчиков технологий.
В одном Серый прав, любая технология опирается на опыт предшественников. Исходя из этой логики все мерзавцы, паразитируют на изобретателе колеса.
Да. Например, Иван Кулибин спроектировал самоходную повозку,
изготовил и подарил часы с боем императрице, сделал протез
для офицера. Были у него и другие проекты.
А был и этот кулибин? Или это попытка указать на то, что технологии прошлого много выше нашего. Вот Баба Йага подарила клубочек самокатный и говорит, чтобы Иван пошёл туда, куда катится это Клубочек. А Клубочек мог двигаться многие мили без перезарядки и он точно знал, куда нужно…
Или вот Брестская Крепость выдержала прямые удары бомб, снарядов, гранат Первой и Второй Мировых войн, а наши дома сыпятся от простого баллона с газом или мешка саха-а.
Самоходная повозка Кулибина- прообраз автомобиля, но в то время она никого не заинтересовала.
Плотник Ефим Никонов при Петре Первом изобрел
судно, которое могло плавать под водой.
Нам так говорят, но как было на самом деле? Многие древние картины не теряют красок сотни лет, в тоже время многие современные плакаты через три – пять лет теряют цвета и даже ветшают.
Блогер Марат Девлет утверждает, что старинные книги печатались на принтерах и на тканевой бумаге, которая не портится до 500 лет.
И что перепись монахами в подвалах – это сказка для Ивана, не помнящего родства своего.
Не только технологии. Никогда не поверю, что самоучка смог рассчитать кучу зубчатых зацеплений, маятник часов и т.д., изготовить вручную эти шестерни и сам корпус часов в высокохудожественном стиле.
А Левша? Без микроскопа изготовил гвозди и подковы для блохи? Примитивные детали, но у него что, глаз как у орла?
Если собрать воедино все такие изделия, то либо раньше были гении-самоучки-золотые руки сплошь и рядом, либо мы чего-то не знаем.
Ну, а навигатор Бабы-Яги вообще GPS.
Не будем вспоминать перемещение огромных монолитов, пирамиды (пусть даже бетонные), колонны, скульптуры, индейские самолётики с идеальной аэродинамикой, трепанации черепов, следы ядерных взрывов, догонов и много того, что непонятно нашим мудрецам.
Ящик Пандоры — информационный сайт, на котором освещаются вопросы: науки, истории, религии, образования, культуры и политики.
Легенда гласит, что на сайте когда-то публиковались «тайные знания» – информация, которая долгое время была сокрыта, оставаясь лишь достоянием посвящённых. Ознакомившись с этой информацией, вы могли бы соприкоснуться с источником глубокой истины и взглянуть на мир другими глазами.
Однако в настоящее время, общеизвестно, что это только миф. Тем не менее ходят слухи, что «тайные знания» в той или иной форме публикуются на сайте, в потоке обычных новостей.
Вам предстоит открыть Ящик Пандоры и самостоятельно проверить, насколько легенда соответствует действительности.
Сайт может содержать контент, не предназначенный для лиц младше 18-ти лет. Прежде чем приступать к просмотру сайта, ознакомьтесь с разделами:
Достроили СОВЕТСКИЙ мегапроект!!! А что ж 30 лет ждали? Что ни делается – всё к лучшему? Компы стали невообразимо мощнее!
Вот ведь какие продвинутые.
Пора уже Вавилонскую башню заканчивать. Техника появилась хорошая: Краны башенные и летающие.
Не строили, плохо. Достроили и снова не угодили. Чего ворчать-то? Вы же не слепой, отбросьте предвзятость и взгляните на окружающую действительность. Можно и далее уповать, что в СССР и трава была зеленее и бабы мягче, а действительность такова, что Россия на сегодня передовая, высокотехнологичная держава.
Бабы и сейчас хороши.
А вот насчёт впереди планеты всей и высочайшей технологичности – это вряд ли.
15% рабочего времени уже авансировали немцы, сколько остальные – не знаем. Сколько останется нашим тоже не знаем.
Не думаю, что оплата аренды золотая.
И достроили вопреки, а не благодаря.
Не перевелись ещё на Руси болеющие за своё дело.
Вот только барин ещё не рассудил.
Ну, слава богу, хоть бабы не подкачали, а так всего лишь рожать не торопятся.
“Впереди планеты всей” понятие не корректное и ни к кому не относящееся. Нет своих технологий, плети лапти. Достиг нужных компетенций и лапти тебе плетёт кто-то другой, а ты уже занят передовым производством хомутов. И то же, до поры до времени, ибо завтра кто-то изобрел паровой двигатель и ты начинаешь лепить хомуты для него.
В России, на данный момент времени есть технологии, позволяющие производить наукоёмкую продукцию, оставив производство ширпотреба тем, кто такого ещё не достиг.
“…оставив производство ширпотреба тем, кто такого ещё не достиг…”.
И Вы такое заявляете при только официальных 3,5 млн. безработных, когда из Китая везут начиная от зубочисток? Когда до сих пор перемывают кости всем причастным к производству автомобилей в СССР и самим автомобилям, считавшихся ширпотребом?
Ещё сколько мест занято гастарбайтерами, которых используют наши эффективные собственники.
Только не надо про пьянство русского мужика.
Посмотреть “Время, вперёд!” ещё не значит поверить, что всё так радужно.
100 млн.руб. в день – ущерб экономике от вируса – факт. Но на него можно списать большинство причин.
Пьянство не основное.Русские очень ленивые и не хотят работать!Спроси любого либерала и олигарха,они подтвердят.
Сейчас в Польшу потянулись россияне с польскими корнями,им упростили процедуру по максимуму,(так уже происходило,30 лет назад, в Германию на сегодняшний день выехало около 1миллиона человек)а в России таких тоже не мало и едут они не от хорошей жизни.
Вчера в Украине новый министр энергетики,Витренко,кстати сын главной социалистки Украины,сказал что нужно закрыть урановый рудник добывающий руду для украинских АЭС,потому что сейчас её можно купить дешевле в США или Австралии,чем добывать самим.На возражения и вопрос куда девать рабочих,ответил:пусть едут работать в Польшу,стране это выгодно,так как трудовые мигранты шлют деньги домой и Украина имеет с этого хороший доход.
Подобные “экономисты”сидят и в России,только открыто,пока,не говорят.
А “Время Вперёд”это обычная пропаганда,создатели канала об этом говорят сами,что это ответ на чёрную пропаганду.Однако жизнь состоит не только из чёрного или только из белого,потому посмотрев “Время Вперёд”,а потом выйдя на улицу,возникают сомнения в правдивости канала.
Т.е украинцы 3 миллиона едут на заработки в Россию а россияне в Польшу?
Не знаю таких но пусть едут.
Ты кого в Варшаве знаешь из России?
Хотя уголовники вполне могут там прятаться
Знаю.Один у меня работает,он и рассказывал.Ему и жене по 30лет,хотят остаться,хотя польских корней и не имеют,они из Уфы.
Барышню знаю у неё косметический салон.С Новосибирска “товарища”он в Варшаве два массажных салона открыл(ремонт ему делали).Хозяйку одного”русского магазина”.
Кстати,есть газета на русском языке,называется “Варшава по русски”.И хотя лично у меня не так много знакомых россиян,но в Польше их не так уж и мало.
Два массажных салона это не гастер ))
Ты ещё расскажи что и замки в Польше и Монако покупают и заводы,газеты,пароходы ))
Да!
И прекрасно.
Но в Сочи лучше ))
Он нет.))
Покупают.Почему нет?
Вот например,всего за каких-то 800тыс “бакинских”,дворец 18века,1000м2,парк 6 гектаров.
https://www.otodom.pl/pl/oferta/gostyn-ok-palac-xviiiw-park-stawy-unikatowe-mie-ID49aXH.html?
или вот но по цене в два раза большей
https://www.otodom.pl/pl/oferta/palac-w-zelaznie-kolo-klodzka-ID43UlP.html?
Ну и прекрасно
Нет коммуниЗдоФФ и нет колючей проволоки и едь куда хочешь.
Но согласись ОДИН это не много даже в сравнении с украинцами или беларусами уж не трогая молдаван итд
Это ж у меня один,я ж балованный.)))
Потому, я и предлагаю не смотреть “время вперёд”, а самому найти интересующий Вас материал и уже на основании анализа полученной информации, строить свои выводы.
Можно организовать и производство зубочисток, а смысл? Какова себестоимость продукции, кто их будет покупать? Производство ради производства, дабы занять безработных? Уверяю Вас, что ни одно рабочее место занято не будет.
Для примера. В поселке, рядом с моей дачей, год назад построили метизный завод, работает в пол силы, нет рабочих рук. Но, у ж/д станции таксующих мужиков пол сотни. Ни какого пьянства, все трезвые, да и на что им пить, если те заработки с трудом покрывают расходы на бензин и содержание авто, но на завод не идут. Вы можете мне объяснить причину такого поведения?
П.С. Не понял Вашего посыла по автомобилестроению СССР, что Вы Хотели сказать и когда в Союзе авто были ширпотребом?
Да!
Удивительная страна где ВСЕ сидят и ждут от Путина.
И это СИДЕНИЕ и безделье на столько мощное что и Путину пришлось меняться.
Все его попытки изменить СТРАНУ разбивались об скалу сидящую на диване….
Ну максимум потаксовать.
ВСЁ.
И подайте принесите и пенсии и зарплаты и уровень жизни стране которая не делает даже зубочисток.
Китайцам ВЫГОДНО хоть и лес надо купить и привезти за тысячи км потом везти за тысячи км зубочистки.
А живущим в лесу не выгодно.
Ибо на диване выгоднее не делать нихена.
И никакой Путин-Васин не изменит ничего
ДА и нет.
Сидящих и ждущих не так много. За редким исключением, заняты все, даже официально безработные. Более того, есть дефицит специалистов, которых ни какими гастарбайтерами не заменишь. Вот их подготовка и есть первостепенная задача.
На хрен зубочистки. Кстати, китаезы и вьетнамцы производят их из своего леса, а не тащат из-за бугра. Пусть строгают и далее зубочистки и айфоны, флаг в руки. На то они и мировая фабрика по производству ширпотреба.
Среди моих знакомых немало людей огневых трудоголиков. Моя жена учитель её максимальная выработка 60 тр мастер Коля ремонт квартир долговременная выработка также а он элитные делает. Цеховик ВС в Новосибе он не барыга у него производство электроники а выработка та же. Барыга Коля у него подхват среди полиции выработка походу двести торговля бартер спиртом немецкими мотоциклами иконами.. Лучше всех получает мой свояк Саня подполковник милиции он ничо вообще руками не делает совсем не любит суетиться. У меня есть и Тесла в друзьях АА он лучший химик в РФ живёт на пенсию его открытия таковы что я подумываю поехать в Германию и продавать его разработки. Даже делится не буду тут его разработки не нужны тут добыча ископаемых, наука фон. У меня и своё есть что я в принципе готов продать я не тщеславен мне по чьё там будет имя. Но лень мне хохол, по русски лень даже родину продавать лень. Идите лесом, я украду хоть где, тут, в Германии в Польше, где угодно. Зачем ещё упираться ради кого и ради чего. Хотя хотелось бы не ради денег не ради славы поехать в Германию и там в хорошем Политехе с кафедры лекцию почитать на русском с переводчиком я уверен что имел бы успех но тоже лень напрягаться. Впрочем удивительное дело вроде ничо такого не делал но народ из прошлого вспоминает меня как событие хорошее либо плохое это уже судьба и это имеет смысл.
Ну, тут всё от переводчика зависит, бо если читаешь как пишешь…
Олежка вольный северный олень, марал Саянский жеребец монгольский.
Натуралисту никогда не лень переводить с долганского на польский.
Под белым флагом вырвались они из тундры в заповедники востока где вожаки сидельцы мужики корчились сурово и жестоко.
Это насчёт труда.
А насчёт добычи.
Шурши ля фам и не ищите сдачи а русскому маралу для любви кусочек соли и глоток удачи.
Про революционный путь страны.
Ура она с трибуны мавзолея посеем соберём.. потом пожнем?
В Париже бистро тут ещё быстрее да ладно живы будем не помрем.
Мужики на завод пойдут. Сначала один, потом остальные. Так везде. Время уже другое, но не все ещё это осознали…
Мужики пойдут, более того, они уже все при работе, эти не пойдут никуда, так и будут таксовать. Очень удобно, вроде как при деле, о судьбинушке Родины повздыхать время есть, да обмолвиться с местными торговками о смене ненавистного рыжыму.
Так это вы о всепропальщиках серых! Извиняюсь, не сразу понял:))
Может зарплата,такая,что не идут?
Нормальная зарплата, не подметалы требуются. Вакансии вывешены (при случае могу сфотографировать), требуются: токарь, фрезеровщик, сварщик, и т.д. з/п от 50 т.р. и выше.
Может и нормальная,но где Вы найдёте токаря, фрезеровщика, сварщика?
Они почти как мамонты,вымерли.Сколько ПТУ сейчас в России?
ПТУ нет, выбиты как класс ещё в 90-х. Ныне обучение станочным специальностям происходит в прости господи, коледжах. На Питер насчитал аж 7 штук, около 2000 мест с бесплатным обучением.
Тогда подскажите бедному поляку что можно абас-рать, чтобы в интернете сменить Путина.
Пусть читает Ленина и Маркса. Могу предложить журнал Мурзилка, пусть и бессмысленно, за-то с картинками.
Хочу добавить:большинство этих ПТУ ведомственные и они готовят кадры для своих нужд.
Остались только “старпёры” 45+,но они как правило работают.
Вот Вам и ответ,почему никого не могут найти.
В Польше подобная ситуация,но им свезло-приехали работяги с Украины,так как там всё закрыли.Однако в Польше есть свои типа ПТУ,но платные,правда,желающих платить и учиться не наблюдается.Как правило фирма оплачивает обучение своих новых сотрудников,но даже так желающих учиться не много.
Да эти ещё есть.
А поищи кузнеца коня подковать.
От где проблемы особенно в больших городах.
Кучера хорошего не сыскать или машинистку или бурлака
Зато юристов и экономистов шо грязи в селе.))
Значит НУЖНЫ в отличии от токарей.
И таксистов больше чем ямщиков….
А сколько блогеров развелось….
МНГОВЕННО…..
А патефон отремонтировать некому
Высылай свой патефон, так уж и быть, починю. 1000 баксов.
А если пружина лопнула, посерёдке? Беда, запасной не найдёшь.
Льют всё, у меня друган Николай работяга от бога у нас завод сибсталь он по металлу всю жизнь работал, не берут в детсаде снег кидает. С это го же завода инженер знакомый тоже от бога говорит заказов столько что мы не успевали в чертежах а металле людей нет сделать. Он ушел на пенсию. Пилят бюджет КТ все как могут изображают работу, я аналогично не ходя на работу её изображаю. Кто работает? Ты в Польше тут киргизы тогда есть выхлоп. Мы прибыль не приносим хоть депутат хоть вор, поэтому должен быть вэлфэр. Сдали страну не ипите мозги себе и людям даёшь вэлфэр и мы будем тихо пукать на дачах.
Да, именно ширпотребом, если оценивать отношение к легковому автомобилестроению со стороны центральной власти. Это выражалось в долгожителях-моделях, использованию материалов, количеству выпуска и т.д.
Это для населения автомобиль был не средством передвижения.
Вполне возможно, что подобный подход был оправдан приоритетом оборонки. Потом обратили внимание, что у населения скопились огромные средства, которые нужно было погасить. Так появился ВАЗ. Так появились новые модели других заводов.
Проект “ВАЗ” неожиданно потащил за собой развитие многих отраслей. Но это уже отдельная тема.
Кроме того, на вырученные средства был построен КамАЗ. Эти грузовики были весьма кстати.
Отдельная тема – валютная выручка.
Ваш взгляд на ширпотреб интересный, но сомнительный. Ширпотреб производят по не самым качественным технологиям, это ещё мягко сказано, для удовлетворения массового спроса. Советский автопром, до ВАЗа, проектировал и производил продукцию очень приличного качества (отцовский Москвич 407 в моём гараже тому прямое подтверждение), на уровне буржуйского автопрома того времени, если сравнивать модели того же класса, а не приводить в пример люксовые иномарки. Не хватало же Советскому автопрому только массовости и вместо того, что бы развивать производство тех же Москвичей, было принято решение приобрести готовое производство из-за бугра. Так появился ВАЗ 2101, машина для того времени не самая плохая, но мало соответствовавшая нашим условиям дорог и климата. Появление “копейки” сыграло дурную шутку для всего отечественного автопрома, именно с её появлением автомобили в стране и стали производиться как ширпотреб, т.е. массовость в ущерб качеству.
Спорно.
1.ГАЗ-24 завоевал две золотые медали на выставках в Пловдине и Лейпциге,
Единственный товар из СССР и ещё часы Луч женские с автоподзаводрм были так высоко оценены.
2. Ширпотреб не может быть не массовым. Именно ЭТО делает его доступным и ПОВЫШАЕТ качество.
Везде.
Кроме СССР в котором НЕ БЫЛО КОНКУРЕНЦИИ.
Сам принцип производства в СССР был идиотским.
И в этом корень всех бед.
Диктатура=отсутствие конкуренции и инициативы и желания качественно работать
Что ж Вы Москвич обижаете? 1958 год, Брюссель, международная выставка, экспонаты СССР: Волга ГАЗ-21, Чайка и Москвич 407. 407-ой золотая медаль! Экспорт более чем в 50 стран, включая Голландию, Финляндию, Бельгию.
Ширпотреб не может быть не массовым, тут вы правы, а вот с качеством вопрос отдельный Теория говорит что только конкуренция может обеспечить качество и наверное она тоже права, отчасти. Много её честной конкуренции? Или начинают работать иные механизмы борьбы за рынок сбыта, пошлины, агрессивная реклама, всевозможные методы борьбы с конкурентами. В реальности, на выходе мы получаем то барахло, что есть на прилавках, одноразовый хлам. Советские товары, на вид были часто неказистые, но многое из той техники работает и поныне, менять на современное, только из-за привлекательного вида?
Потом. Конкуренция в союзе всё же была, не среди производителей сковородок конечно, а в среде конструкторских бюро. Битвы были на загляденье.
Не знал про Москвич.
Спасибо!
Ну а конкуренция добросовестная конечно только в теории.
Потому надо побеждать уметь не добросовестно.Не честно.
Это сложно но нужно.
А иначе будут снова 90-е.
И их вероятность растёт с каждым днём.
Страна стремительно НИЩАЕТ……
——–
Как государство богатеет,
И чем живет, и почему
Не нужно золота ему,
Когда простой продукт имеет.
—-
Простой продукт источник богатства государства.
Те трусы-носки и зубочистки которые делают люди.
САМИ
Кто не делает-НИЩАЕТ.
Вы забыли про ралли Лондон-Сидней, где 412-й взял все первые места.
Москвич это модель БМВ, движок одноразовый ремонту не подлежит, вазовские движки перебирали и неплохо получалось. Наверно только “Победа” была полностью советской разработкой. Насчёт качества ширпотреба в СССР так же спорно, что то делали на века а что то хуже Китая одноразового, то же самое относилось и к промышленному оборудованию. Разве что ВПК получше делали, ну и импорт должен был соответствовать.
Москвич 401 это Опель Кадет, движок на момент выпуска 401-го Был устаревший, нижнеклапанный. 402-ой уже отечественная разработка, но новый двигатель ещё доработан не был, и на авто ставился всё тот же 401-й. Но, уже для 407-го сделали свой, верхнеклапанный. Его ремонтопригодности позавидуют многие.
Не стоит всё валить в одну кучу, как тогда, так и сегодня есть продукция качественная и не очень. Всегда необходимо конкретизировать объект обсуждения. В противном случае это завуалированная пропаганда. А оно нам надо?
А Вы посмотрите сколько 407 на дорогах и тех же копеек. Сейчас москвича на дороге редко увидишь, в основном на базах металлоприемки. Конечно москвич может и хороший автомобиль был, если на нем не ездить и держать в гараже, но при интенсивной езде он на полутора сотнях сдыхал. Движки конечно на них ремонтировали от безнадёги, но долго они не ходили и после ремонта отнюдь не быстрый автомобиль превращался в клячу.
Опять двадцать пять. Вы на 407 ездили, или только слышали? Я за рулем с 1979 года и это мой первый автомобиль, а Вы мне тут небылицы про него рассказываете.
А каков пробег вашего 407? Мне посчастливилось не попасть на это чудо автопрома, благо жигули продавались уже свободно. Но видеть видел как их в металлолом тащат.
Прошел почти 200 т.км. Двигатель перебирал в 1991. С 1996 это памятник, ухоженный и на ходу. Мне достался от отца, я передал сыну. Очень надеюсь , что и он не отправит его в металолом.
Я работал с одним товарищем, так он “победу” совершенствовал рессоры. Между пластинами вкладывал пластины текстолита. Он говорил, что это были МАШИНЫ, а сейчас делают одноразовые консервные банки. Слушай, так Питер разостроился что не узнать, и я аш весь расстроился.
Качество изготовления и технический уровень, действительно, нужно обсуждать в рамках машин-одноклассников.
Советские автомобили обладали феноменальной механической прочностью, высокой ремонтопригодностью, но не было достаточной долговечности, техническое обслуживание было трудо- и материалозатратным. Перечисленное не говорит о том, что их забугорные собратья резко отличались в лучшую сторону. По ремонтопригодности и удобству ремонта, спасибо школе оборонки, наши были вне конкуренции.
В 60-е годы возникла необходимость изъятия огромных средств, скопившихся у населения. Погасить потенциальный спрос было необходимо и нечем. К тому же деньги были государству нужны, но лежали в кубышках (Сберкассы и пр.).
Потому и было принято решение о строительстве ВАЗа. Гигантская по тем временам программа выпуска требовала строительства соответствующего предприятия с максимальной локализацией производства комплектующих на месте.
Достойной современной технологичной модели у нас не было. К тому же разработка новой требовала несколько лет ОКР, а затем разработки под неё технологии и длительного проектирования и строительства завода и жилья около него. Плюс куча смежников и т.д., многие из которых строились практически заново. И с подобным опытом была напряжёнка. Разве что строительство авиазавода в Ульяновске выделялось, но там штучная программа.
Было принято решение закупить готовую модель на Западе. Французы в лице «Рено» не устроили. «Фиат» согласился помочь поставить на производство автомобиль года – 1964 «FIAT-124».
Проектирование завода, разработка технологий, внедрение и освоение новых материалов, а главное – заново практически проектирование и испытания автомобиля – всё делалось параллельно.
В конструкцию автомобиля пришёл верхнеклапанный двигатель.
Слишком много букв получилось, но ВАЗ-2101 совсем другой автомобиль, чем «FIAT-124».
Кстати, завод окупился ещё не выйдя на проектную мощность, а на выручку строили КамАЗ.
Про несоответствие климату 2101 – это Вы сильно погорячились. Такого отопителя ещё не было ни на одной машине – в лютый холод водитель без шапки и пальто. Зимой – запуск с полпинка.
Появились необслуживаемые элементы: Сайлентблоки, шаровые пальцы и т.д.
Внедрена масса новых технологий и материалов, которые вместе с отдельными комплектующими ушли на другие модели и даже грузовики.
Про дороги – если Вы имеете в виду летнее и зимнее бездорожье, то вспомните анекдот про крутые джипы.
Только для ВАЗа в СССР было занято около 2 млн. чел.
Градообразующим предприятием был не только он. Во многих городах отдельные районы их именовались посёлками и даже ЗАТО.
Примеры: ЕкБ (Свердловск) – посёлок УТМ, Курган – пос. КЗКТ и пос. КМЗ, Сызрань – пос.Тяжмаш, Свободный, Трёхгорный, КапЯр, Заречье и т.д.
Про ошибки – они даже и в оборонке были. Давно уже, но однажды спроектировали танк, где механик-водитель должен был быть 1,5 м ростом и левшой. Переделали, конечно.
Если посмотреть на строившиеся тогда дороги, даже не сравнивая с тем что есть сейчас, то никакого ШИРОКОГО потребления в принципе не подразумевалось. Это и до сих пор местами аукается.
Вы бы ещё со стандартным 1913-м сравнивали.
Какое сравнение, собственно? Просто, если в любимом Вами, СССР, планировалось широкое потребление авто для населения, как Вы говорите, то где же инфраструктура для такого количества машин. Или у Вас корыстный интерес в распространении дезы? Или Вас просто не жило в то время?
Инфраструктура строилась вместе с ВАЗом и КамАЗом Напоминаю про центры техобслуживания и ремонта от заводов, работники которых были штатными сотрудниками заводов независимо от территориальной принадлежности. Даже за рубежом появились представители.
Такая практика со специалистами была не оригинальной и не первой. От предприятий оборонки направлялись в войска СА и импортёров вплоть до бригад для обучения местных и оказания технической помощи в обслуживании и ремонте. Были и экипажи. Так в Афганистане были специалисты ещё до ввода наших войск, также во многих других странах. И у наших “партнёров” также.
Сегодня Вы видите фирменные станции забугорных марок, забыв, что это у нас уже было своё.
СТО да были, почти в каждом городе, но работали они как все в СССР, спустя рукава, ни запчастей ни специалистов.
Вопрос был задан об инфраструктуре. Я ответил – она была. Были специалисты. Да, на первых порах со слабым знанием матчасти и отсутствием навыков.
По запчастям просчёт в потребности, т.к. предполагались только ТО и текущие ремонты. А новые машины дали всплеск аварийности, неправильной эксплуатации со стороны водителя, плюс эксплуатация в нерасчётных дорожных условиях.
Со временем появились замены материалов и технологий, сразу же сказавшиеся на росте дефицита запчастей. Многое было обусловлено и износом оборудования, изменениями условий его наладки.
Но семейство 2101 было весьма ремонтопригодным для умелых рук.
Применение же электроники стало ставить в тупик не только водителей, но и многих гаражных спецов.
Это прослеживается и на другой гражданской и военной технике. А уничтожение производства собственных компонентов микроэлектроники поставило под удар и всю оборонку. Кроме того, массовое использование импортных компъютеров грозит не только утечкой информации, но и коллапсом в энергетике, например. О МО и говорить не на ночь глядя.
То, что ВСЁ в СССР работало спустя рукава – совершенно популистское утверждение.
Вообще все автомобили ремонтно пригодны, все зависит от поставки запасных частей. А уж переделывали эти копендосы все кому не лень, благо токарей и сварщиков хватало. Но СТО своей роли не выполняло, да и только блатные и убогие на него рассчитывали. Все что надо можно было стырить на заводе и это даже воровством не считалось.
Вы немного не в тот лес ударились. Существуют целые технические дисциплины о ремонтопригодности, надёжности, взаимозаменяемости. Степень ремонтопригодности разная. Для ВАЗ-2101 одна, для иномарки совсем другая, замена двигателя танка в полевых условиях у нас обеспечивается, а у конкурентов нет. И т.д.
Переделка автомобилей самодельщиками есть и сейчас. Одна просадка подвески чего стоит, в результате которой автомобиль становится похожим на сурка или пингвина, двигаясь по асфальту на днище.
Кстати, самодельщики и передельщики не наша монополия. На Западе они ещё раньше появились.
Самодельщики и передельщики на западе появились от скуки, у нас же от безнадёги. И степень ремонтнопригодности даже у телеги выше чем у жигулей, ее ведь можно было отремонтировать в лесу с помощью топора и не имея никаких запчастей кроме срубленной березы. А на Вазе из двух контейнеров поршней с горем пополам выбирали нормальных только комплект. В 90е у знакомых бандитов была такая возможность.
Точно. Каменным топором.
А сплошной брак – это достижение любимых Вами Меченого и ЕБН. Тогда и боковины кузовов по толщине различались.
Нет это достижения работников которые не желали хорошо работать. У Горбачева и Ельцина была другая забота, им в принципе на ваз плевать было.
Плевать им было не только на ВАЗ. Но по нисходящей рушилось всё лавинообразно. Они инициировали анархию.
Да работникам Ваза самим было плевать на него, акции которых у рабочих было больше чем 50% продавались за бутылку водки, за мешок сахара. А потом все скорчили обиженную морду-лица и заблеяли что их обманули.
За бутылку и мешок сахара никто не продавал.Работникам месяцами не выплачивали зарплаты,и люди продавали всё что можно,была сплошная барахолка,в том числе продавали и ваучеры,что бы как то выжить.
Да не чеши что жить не на что было, ваучеры продавали не за муку или перловку, а за водку, кофточки и прочую хрень. И зарплаты платили, а на предприятиях орсы были где худо бедно отоваривали продуктами, в столовых без обедов никогда не оставляли. Так что все это отговорки.
Всякое было и за бутылки и за барахло.
Мой ваучер на момент продажи стоил, китайскую из кожзама курту, а многие кто куда то там вложил и этого не увидели…
и Сергееву кажется, что это было не насилие ,а всего лишь принуждение к продаже в нужные ручки ,оформленное красиво благодетелем Чубайсом с ЦРУ.
Когда кажется.. , надо, говорят, перекрестится, а так как Сергеев не верующий и, даже более того…,игрок, по вашему, то, извините у меня другие выводы насчёт него…)
Так в том то и дело что многие вместо того чтобы купить акции своего предприятия и всем вместе работать, совершенствуя продукцию, выходить на внешний рынок с тем что смогли сделать лучше чем другие. Бороться с лодырями и бракоделами, предпочли погнаться за лёгкой наживой в виде акций нефтегазбанк или МММ. Но правильно говорят “как пришло, так и ушло”.
Эх,были бы все такие умные ,как Сергеев и были бы у нас производства с коллективной собственностью,а то ведь ,как дети -наивные и скромные -а вести их было некому -не было такой цели ,а другую цель исполнили заранее подготовленная группа питерских (ах эти питерские )-помнишь эту группу-Кох,Глазьев,Чубайс-её можно найти с ЦК КПСС и КГБ .Я знаю людей производства в конце 80 правда ,и они были именно такими -скромные и честные-урвали немного пройдохи и троешники -так и живем на троечку и за это спасибо ,что без крови .Это действительно очень много -без крови.
Упаси бог,что бы все были как Сергеев!
Чур меня,чур!
Да все, все понимали или советская школа не была самой лучшей? А люди встречались такие которые смогли повести коллектив за собой, сам лично пример приводил. Но суть в другом старых советских директоров сменили горлопаны комсомольцы, а они кроме горлопанства и не умели ничего, нет правда одно умели ВОРОВАТЬ.
Не сменили ,а их поставили ,если бы ты видел что сегодня в РБ поставили здесь на места директоров.
“Джентльмены всегда действуют по правилам.
Которые они сами же и написали, чтобы по ним выигрывать.
Если джентльмен не может выиграть по написаным им же правилам, то он меняет правила.
А Путин на международной арене всегда действует по правилам, написанным джентльменами для него.
Потому что законник.
При всей ловкости Путина в геополитических интригах, это может кончится плохо.
И для Путина, и для России.”
П.С. если он не в команде ,правда?
Если бы он(Путин) был не в команде, то (на мой взгляд) уже давно могло закончится все плохо…
Так что вся надежда на нашу ловкость…)
Когда акционировали наш завод все были в восторге от камлания комсомольского актива, я на собрании где решалась судьба завода не был, потому что был в другом городе. Но позже я сказал что вспомните Жору, бывшего директора Георгия Степановича. Комса только и умела горланить, не имея никаких знаний и связей. Естественно их кидали везде где только могли, вот и поменяли шило на мыло, при чем на собрании акционеров. Это сейчас если есть бабки то можно скупив акции разорить любого, но все по закону.
Так Крым Путин это по правилам для его написанным?
А чё тогда все так возмутились?
А Сирия?
Ты если не видишь очевидного так купи очки.
Возможно кто-то и за водку.Но мне такие не известны.Не мало людей “кинули”разные инвестфонды.Большинство не платило,тех что вовремя платили были единицы,как платили зарплаты расскажите кому другому к не жил в то время.
А кто этих людей деньги заставлял тащить в инвестфонды. Жажда наживы наше все. Кто прид.урков заставлял в напёрстки играть??? А зарплаты платили и как при соцреализме кто мешал перейти на то предприятие где платили.
Задним умом мы все богаты.
А кто разъяснил людям привыкшим что за них думает гос-во. Так мол и так.
Делим всю соц собственность на паи, ваучеры, раздаём и…, живите как хотите, можете…
А как же самое лучшее образование в мире???
Образа вояние, а не приспособление…, при государство разрушении..
Разницу чувствуете!?
А я так считаю что учат думать а не воять.
А я считаю что учить должны тому чтобы уметь учиться.
Но это не значит что должны уметь приспосабливоться под любую власть…!)
Ну да вечный студент ничему не научившийся, даже себя прокормить.
А вот прокормить-то как раз, себя, текущая система обучения научит…! За счёт других)
Хотя бы так, и ныть не будут что им чего то недодали.
Так как раз самые нытики-то и получаются из тех, кто за счёт других…)
Что я и пытаюсь Вам объяснить. Жить за счёт других в СССР было принято без оговорок.
Ага, было принято для меньшинства, – а сейчас узаконили для всех…)
И плевать на тех- кто не смог. Вписаться в рынок.
ПС Вы мне все более Хохла напоминаете.
Если сейчас узаконили меньшинства, то пусть они живут.
Да пусть живут – тока под левую руку не лезут.
Все за счёт всех жить не могут. И сейчас часть населения живёт за счёт другой части. Ничего не изменилось, только свобода слова появилась.
ЗавОявший Сергеев …. Сергеев постоянно вояет ….
Это ты здорово придумал . Сергеев .
Молодец.
Похоже дружище ты желаемое с действительным попутал. Но ничего страшного при твоей болезни это бывает. Молодец хорошо из себя прид.урка лепишь.
Сергеев , ты что же , обижаешься на своё скудоумие ?
Полноте. Ну завоялся ты такой . Чего тут поделаешь ? Это наследственное.
Прошёл скудоумный, повоял , и все знают , тут был Сергеев. Вояние сергеевское тяжёлым смрадом выдало его .
Ты вояй где-нибудь в стороне , и никто никогда не обратит на тебя внимание.
Никто не заметит что тот скудоумный – это в конец обвоявшийся Сергеев .
Сорри, минус по ошибке.
Руса , перестаньте. ))
Это Сергеев сразу истерит и начинает сильно воять .
Вот кого беречь надо. Ибо опасно для окружающих .)
:)
Продолжай Серый, у тебя так хорошо получается из себя прид.урка лепить.
Продолжать ?
Ну ладно . Сергеев … скудоумный ….. так , скудоумный… Сергеев …
Хм . Извини , Сергеев . Больше нечего . Почти ноль .
Но зато скудоумный ноль . )
Молодец заслужил мои аплодисменты!
Личный опыт или агентство ОГГ?
Я в отличии от Вас все видел лично.
Ответ принят.
Да где ж вы таких лозунгов то нахватались? На словах, конечно же всё было, а на деле? Если на СТО нет хорошего блата, так и думать о том нехрен. Дальше: какие очереди на те Жигули были на предприятиях!? Да ещё чтоб в ту очередь тебя поставили, надо хорошо угодить начальству. А то да, деньги со сберкасс снять надо! Так не снимают, да в кассах они и так крутятся, ну насколько это было возможно в СССР в принципе. Это я всё к тому, что авто в СССР не было ни ширпотребом, в хорошем смысле, ни средством передвижения, а было самой, что ни на есть роскошью. Для своих – товаровед, директор магазин, цеховик и пр. “хорошие люди”.
А СА с афганом, это здесь ваащще к чему? Страничка в методичке залипла?
P.S. СССР я имею ввиду поздний, хрущёво/брежневский, я его сам видел и пока помню. Раньше, если верить деду и отцу, а я им естественно верю, было лучше и честнее, хотя и тяжелее. А тот застой, который я сам помню – это пустые лозунги, болтовня и раздолье для жулья всех мастей.
Отрицательные стороны в обществе сохраняются независимо от строя. Только видоизменяются, в т.ч. качественно.
Сегодня тоже работают не закатав рукава на СТО. И автомобили стали действительно роскошью: “Чей мерседес или джип больше и круче”.
ВАЗы, действительно шли по спискам организаций. Некоторые даже отказывались в пользу “Москвичей” – их брали.
Ремонт по блату на СТО был, но у руководящих работников СТО было не бесконечное число родни и знакомых, потому принимали и простых смертных.
Про сберкассы – насколько знаю, несли не в сумке наличкой, а давали какую-то именную платёжную бумагу.
Про СА и Афган кнопка не залипла – просто знаю.
Ну ели тебе так хорошо было в СССР то ты почему его ПРЕДАЛ?
Ведь орал ” И как один умрём в борьбе за ЭТО”.
Не умер почему?
Почему защищать не вышел?
И как теперь тебе-предателю верить?
И правильно.
Снова врёшь.
Это ты называешь грамотным приемом :зачем предал ,зачем носишь вражеский айфон ,почему не вышел стрелять на улицу ,почему твои дети работают не дома-этому тебе учили политрук?-ты же ,как Серый давишь на мозг ,на эмоции ,а у самого все пристроено и родственнички все в нужных местах -в Германии ,в администрации питера-и не понятно с кем ты ?Россия и народ тебе не нужны -не там кормишься наверное??
Ясно поёте сразу всё, всё, что знаете и когда-то слышали. Бумажек в сберкассе давали две, аккредитив называлось, одну в чемодан, другую в карман, бо вытащат обе – не восстановишь. На СТО простому смертному могли продать какую-нибудь запчасть в три дорога, да и то вряд ли, кто светиться захочет. А сейчас на СТО стараются, потому как, если не понравилось, проехал 300-500 метров к конкуренту и без проблем. Сам знаю, хотя к конкурентам обращаться ни разу не приходилось. А Вы походу не курсе. Надо “жизнь учить не по учебникам”.
Точно, аккредитив. Сам, действительно, не пользовался, т.к. пошёл и сразу купил без очередей и блата. На СТО я вообще не бывал, кроме балансировки и схода-развала, ибо руки у меня такие. И ездить научили на всём.
Так что жизнь я учил не по учебникам. И даже не волшебник ни разу.
Даже дело не в конкуренции, а в культуре производства. На нормальных сервисах работы хватает, им и конкуренты не страшны.
Достроили то , что было востребовано и технологически разработано аж ТРИДЦАТЬ лет назад . Молодцы.
А что насчёт новых проектов и технологий ? Кто-нибудь что-нибудь слышал ?
Так этих технологий понаделано, понапрятано ещё поди с царских времен.
Всему свое время.
Если вы перечитаете внимательно, и потом подумаете … – вопрос был -
Что-нибудь при этой власти разработали ? Или только пытаются воспроизвести по технологиям древней, развитой цивилизации ? Своего ничего нет.
Прекрасно характеризует примитивизм нынешнего бандитского режима. С их ресурсно-добывающей экономикой .
Так откуда нам знать что при этой власти разработали, может тоже ещё не время внедрять)
Здесь согласен. Ещё не время.
Когда бараны начнут думать хоть чуть ( а вдруг). Тогда и время придёт
А пока только бараньи ужимки , да остатки из СССР 30-ти летней давности .
Вот любите Вы, с Малеосом “подталкивать читателей к образованию”, путем навешивания ярлыков – в виде баранов да идиотов)
Извините , задеть совершенно не хотел .
И ярлыков стараюсь не навешивать .
Просто когда вижу кого то , кто ведёт себя как баран, думает и говорит как баран , да ещё ужимки барана. Говорю что это баран .
Человек сам выбирает кем ему быть . Я же воспринимаю его так, как он сам того пожелал.
Ещё раз – если обидел , извините.
Да! ответственно смотрю вы относитесь к определению барана,- с козлом точно не попутаеш.
Вот пример, сегодня читаю:
“Реально незаконные вырубки леса в России очень сильно сократились. Этому способствовал в том числе и переход на электронный документооборот при оформлении лесозаготовок. Но осталась еще одна серьезная проблема – вывоз кругляка за границу-мах в Китай
И вот к ужасу финских, китайских и других предпринимателей Правительство России собралось решить и этот вопрос.
Правительство РФ обсуждает возможность создания государственной компании, которая будет обладать исключительным правом на экспорт леса, сообщил вице-премьер — полпред президента в ДФО Юрий Трутнев в интервью “Известиям”.
По его словам, если в 2022 году прекратить экспорт круглого леса из РФ, на Дальнем Востоке около 34 тысяч человек останутся без работы.
“Мы оставим одну компанию, сделаем ее государственной, обяжем ее реинвестировать прибыль в строительство перерабатывающих предприятий на нашей территории. И продолжим работу с инвесторами. Видимо, уже с западными, если с восточными не получается. Отступать неправильно, но мы не можем оставить людей без работы. Во всяком случае я буду такие предложения вносить”, — сказал Трутнев.
Он пояснил, что, несмотря на наличие в приграничных с Дальним Востоком северо-восточных регионах Китая около десятка целлюлозно-бумажных комбинатов, работающих на российском сырье, инвестировать в российские проекты Китай не торопится.
“Мы очень сильно просили наших китайских коллег: “Пожалуйста, давайте построим что-то на Дальнем Востоке, сбалансируем экономический результат от этого ресурса, раз уж он у нас в стране расположен. Были переговоры. После этого на нас выходили китайские компании. Например, China Paper говорила: “Нам нужно столько-то, такую-то лесосеку”. Мы эту лесосеку искали, в Хабаровском крае формировали участки. После этого компания ушла из переговоров. Был второй тур, другая компания — та же самая история”, — сказал Трутнев.
Вице-премьер считает, что китайская сторона рассчитывает на отмену запретительных пошлин на экспорт необработанной древесины.
“Мое ощущение, что они просто не хотят переносить центр прибыли из Китая в Россию и надеются, что мы сдадимся, примем решение и отменим пошлины, отменим законодательство и продолжим экспорт круглого леса. У них есть некоторые основания так думать — один раз подобное решение принималось лет десять назад. Очень надеюсь, что второй раз такого не будет”, — сказал Трутнев.
П.С. Что это ??нежелание,отсуствие денег,чьи-то откаты,не обижать друга Си?Как думаешь.
Нежелающие остаться без денег, (в том числе в виде отката) будут давить на “больную пятку” в виде друга Си
Если не влезать в секретные разработки, то всё остальное находится в открытом доступе. Таких технологий множество, частично это, воплощенные в реальность, идеи советского периода и данная статья тому пример, но появились и полностью новые, о которых в союзе ещё даже не задумывались, если только не считать писателей фантастов за разработчиков технологий.
В одном Серый прав, любая технология опирается на опыт предшественников. Исходя из этой логики все мерзавцы, паразитируют на изобретателе колеса.
Да. Например, Иван Кулибин спроектировал самоходную повозку,
изготовил и подарил часы с боем императрице, сделал протез
для офицера. Были у него и другие проекты.
А был и этот кулибин? Или это попытка указать на то, что технологии прошлого много выше нашего. Вот Баба Йага подарила клубочек самокатный и говорит, чтобы Иван пошёл туда, куда катится это Клубочек. А Клубочек мог двигаться многие мили без перезарядки и он точно знал, куда нужно…
Или вот Брестская Крепость выдержала прямые удары бомб, снарядов, гранат Первой и Второй Мировых войн, а наши дома сыпятся от простого баллона с газом или мешка саха-а.
Самоходная повозка Кулибина- прообраз автомобиля, но в то время она никого не заинтересовала.
Плотник Ефим Никонов при Петре Первом изобрел
судно, которое могло плавать под водой.
Нам так говорят, но как было на самом деле? Многие древние картины не теряют красок сотни лет, в тоже время многие современные плакаты через три – пять лет теряют цвета и даже ветшают.
Блогер Марат Девлет утверждает, что старинные книги печатались на принтерах и на тканевой бумаге, которая не портится до 500 лет.
И что перепись монахами в подвалах – это сказка для Ивана, не помнящего родства своего.
Не только технологии. Никогда не поверю, что самоучка смог рассчитать кучу зубчатых зацеплений, маятник часов и т.д., изготовить вручную эти шестерни и сам корпус часов в высокохудожественном стиле.
А Левша? Без микроскопа изготовил гвозди и подковы для блохи? Примитивные детали, но у него что, глаз как у орла?
Если собрать воедино все такие изделия, то либо раньше были гении-самоучки-золотые руки сплошь и рядом, либо мы чего-то не знаем.
Ну, а навигатор Бабы-Яги вообще GPS.
Не будем вспоминать перемещение огромных монолитов, пирамиды (пусть даже бетонные), колонны, скульптуры, индейские самолётики с идеальной аэродинамикой, трепанации черепов, следы ядерных взрывов, догонов и много того, что непонятно нашим мудрецам.