Лукашенко вновь переиграл Россию?!

1538 76

Бурные августовские события в Белоруссии благодаря поддержке Лукашенко со стороны России закончились его победой. Попытка госпереворота провалилась. Беспорядки приутихли и встал вопрос «что дальше?»

https://ic.pics.livejournal.com/ss69100/44650003/2599041/2599041_300.jpgКазалось бы, проводимая белорусским президентом политика «многовекторности» себя полностью дискредитировала, у него нет прежнего пространства для маневра по заигрыванию с Западом и пришло время реанимировать идеи Союзного государства.

Однако реально этого не происходит. Вместо конкретных интеграционных действий Лукашенко вновь заговорил о «братских» отношениях, совместных экономических проектах, и ни слова о реализации положений Союзного договора.

Он гнет свою линию на силовое подавление протестующих и не собирается устанавливать контакт с вменяемой частью общества, недовольной его методами правления и его стремлением дистанцироваться от России.

Можно задаться вопросом, откуда у Лукашенко такое неприятие мнения белорусского общества, желающего интегрироваться с Россией?

Для ответа на него стоит вернуться в 2019 год, когда экономические отношения между Белоруссией и Россией резко обострились, Лукашенко демонстративно стал заигрывать с Западом, разглагольствовать о «суверенитете» Белоруссии и нелестно отзывался об интеграционных процессах с Россией. Воинственная риторика президента РБ достигла апогея в конце 2019 года и привела к серьезному охлаждению отношений с российским руководством.

Поводом для осложнения отношений стало введение Россией с 2019 года налогового маневра, в связи с чем цены на нефть, поставляемую в Белоруссию, стали приближаться к мировым. В связи с этим для белорусских НПЗ предполагалось ввести обратный акциз, но реализовать это можно было только с 2022 года после унификации налоговых законодательств двух стран.

Правительство Медведева до конца 2019 года не шло на уступки, в итоге было предложено временно на 2020 год ввести довольно высокие «премии» Минска российским нефтяникам, которые его не устроили, и переговоры зашли в тупик.


Также не имели успеха и интенсивные переговоры между Путиным и Лукашенко во второй половине 2019 года и частые встречи в Москве и Сочи. В российских СМИ они освещались в основном только в части разногласий по ценам на энергоносители, а о путях совместной интеграции практически ничего не говорилось.

Детали переговоров не афишировались, и только из интервью Лукашенко в конце декабря 2019 года стало понятно, насколько серьезны разногласия, которые во многом определили последующие действия президента РБ, в том числе и в процессе избирательной компании.

На этом этапе Лукашенко делал все возможное для срыва сроков согласования так называемых дорожных карт, о которых правительственные делегации должны были договориться в ноябре для последующего подписания президентами 7 декабря договора об экономических отношениях в Союзном государстве. Но ничего не состоялось.

Не исключено, что отсутствие прогресса в создании Союзного государства повлияло и на неожиданное для многих выступление Путина перед парламентом в феврале этого года с предложением изменить Конституцию и отправить в отставку либеральное правительство Медведева.

В феврале 2020 перед выступлением Путина агентство Bloomberg писало, что российский президент несколько раз предлагал Лукашенко объединить две страны, чтобы создать «сверхдержаву». Лукашенко в новом государстве якобы отводилась символическая роль спикера Госдумы, главы Госсовета или Совета безопасности, и он отверг это предложение. Насколько это соответствует действительности трудно сказать, но жесткость высказываний Лукашенко в адрес России на том этапе косвенно подтверждает такую возможность.

Следует отметить, что за двадцать лет существования союзного договора так и не было реализовано ни одно из его положений. Российское руководство стояло на жесткой политической и экономической привязке Белоруссии к России, а этот механизм никак не устраивал правящую белорусскую элиту и тем более Лукашенко. Для полноценной интеграции необходимо согласие и стремление к этому белорусского народа и элиты, но в Белоруссии сегодня нет ни социальной базы, ни движущих сил, способных реализовать совместный интеграционный проект.

Бытует мнение, что белорусский народ чуть ли не поголовно стремится интегрироваться в Россию. Это далеко не так. Например, социологический опрос, проведенный в декабре 2019 года Белорусской аналитической мастерской (BAW), установил, что в течение года число сторонников союза с Россией снизилось с 60,4 до 40,4 проц., в то время как проевропейские настроения усилились с 24,4 до 32 проц.

При этом 74,6 проц. считают, что России и Белоруссия должны оставаться независимыми, но дружественными странами с открытыми границами, без виз и таможен, 12,8 проц. респондентов поддержали объединение в одно Союзное государство, лишь 3,7 проц. выступили за вхождение Белоруссии в состав России в качестве субъекта федерации. То есть всего лишь 16,5 проц. населения готовы объединиться в одно государство.

Цифры весьма удручающие, во многом это влияние политики Лукашенко по внедрению «литвинства» и агитации западных НКО за прелести Запада и против «немытой» России. Как бы там ни было, белорусское общество не стремится к глубокой интеграции с Россией, но хотело бы иметь с ней дружеские отношения с открытой границей.

Это объясняется и тем, что белорусы не видят реальных преимуществ от объединения с Россией. Они хотят получать преференции от России и при этом не нести никакой ответственности перед нею, оставаясь «иностранным» государством.

Стоит признать, что Россия пока не может предложить привлекательный образ будущего, к которому надо стремиться, она всего лишь по образу Запада строит капитализм со всеми его «прелестями». Пока Россия не решит, какое она общество собирается строить, вряд ли она станет привлекательной для своих окраин.

Лукашенко и сформированную им элиту страшит потеря при интеграции отстроенной ими за четверть века бесконтрольной власти, поглощение белорусской промышленности более сильным российским бизнесом, жесткая экономическая и политическая конкуренция, возможная повальная приватизация и потеря рычагов влияния на общество. В совокупности все это не стимулирует, а замедляет интеграционные процессы и отдаляет страны и народы друг от друга.

Если вернуться к переговорам Путина и Лукашенко осенью 2019 года, то их подробности стали известны только в марте 2020-го из публикации медиахолдинга РБК, по информации которого президенты договорились сосредоточиться на обсуждении 30 дорожных карт и принять их пакетом, а потом вернуться к проработке 31-й карты.

Согласно 31-й дорожной карте предполагалось создание 12 наднациональных органов: единого эмиссионного центра с введением единой валюты, счетной палата и суда, единого таможенного органа, единого органа по учету собственности, единые налоговый и антимонопольный органы, единые регуляторы в области транспорта, промышленности, сельского хозяйства, связи, регулятор объединенных рынков газа, нефти и электроэнергии.

В документе также шла речь о разработке дорожных карт, касающихся совместной стратегии России и Белоруссии в сфере обороны, создания общих банков данных правоохранительных органов, унификации законодательства, регулирующего деятельность правоохранительных структур и спецслужб.

Реализация последней дорожной карты должна была привести к реальному созданию Союзного государства, но по инициативе Минска этот процесс был поставлен на паузу.

О существовании «карт» упомянул и премьер Медведев в своей беседе с журналистами 23 декабря 2019 года, заявив об увязке дополнительных форм экономического сотрудничества с Белоруссией с полным выполнением согласованных дорожных карт по интеграции и что «дополнительные формы сотрудничества возможны, только если эти дорожные карты будут исполнены, воплотятся в законы. Тогда можно будет говорить и о компенсации налогового маневра, вернее, о так называемом обратном акцизе, когда у нас будут унифицированы налоговые правила».

Медведев уточнил, что речь идет о дорожных картах с первой по тридцатую, после выполнения которых «можно будет посмотреть и на 31-ю дорожную карту, посвященную дальнейшей интеграции, включая такие институты, как наднациональные органы, единая валюта и единый эмиссионный центр». Из заявления Медведева видно, что правительство стремилось увязать выполнение экономических обязательств России только после принятия Белоруссией соответствующих законов.

Об этих же «картах» говорил и Лукашенко на следующий день, 24 декабря 2019 года, в своем знаковом двухчасовом интервью главному редактору радиостанции «Эхо Москвы» Венедиктову, которого он специально пригласил в Минск. В этом интервью он высказал все, что у него наболело за время интеграционных процессов двух стран, и изложил свое видение интеграции. Прослушав интервью, становится понятно, что Лукашенко в принципе исключает потерю независимости Белоруссии и уход с поста главы государства. Интересно еще раз обратиться к интервью и понять логику его мыслей и идеи создания Союзного государства, которые он продолжает отстаивать и сегодня.

Лукашенко в интервью подчеркнул, что именно он построил первое в истории независимое белорусское государство и не допустит его ликвидации. Он является главным защитником суверенитета Белоруссии, который не может быть ущемлен. В Союзном государстве должно быть полное равноправие, как в Евросоюзе, и соблюдены интересы двух сторон.

Модель государства должна строиться на использовании всего лучшего из двух стран, Лукашенко полусерьезно предложил России вступить в Белоруссию. Время, когда подписывался договор, по его мнению, безвозвратно ушло. Появились новые люди, и смотреть на договор надо по-другому.

Он подтвердил, что будет реализовывать все дорожные карты, только если по ним будет достигнута договоренность. На переговорах в Сочи с Путиным в сентябре они договорились не ставить вопрос о создании наднациональных органов и будут продвигать интеграцию, которая нисколько не умаляет суверенитета друг друга. В России в 2000 году тормозили реализацию договора и проведение референдумов в двух странах, так как боялись, что Лукашенко может возглавить Союзное государство. Российское правительство постоянно прессует его и пытается увязать решение экономических вопросов интеграции с политическими и созданием наднациональных органов.

Лукашенко с обидой высказался, что Белоруссию в России постоянно называют нахлебником, а это, по его мнению, несправедливо, так как она многое делает для России. Он против превращения Белоруссии в часть Российской Федерации и ни под каким предлогом и ни в какой должности не будет присутствовать в российских государственных структурах.

Лукашенко подтвердил, что был против строительства в Белоруссии российской авиационной базы, так как она ему не нужна. На вопрос о младшем сыне с умилением рассказывал, какой у него Коля смышленый, участвует в международных переговорах и как глава Китая называет его «маленьким принцем». По всей видимости, версия, что Лукашенко готовит себе на смену Колю, имеет под собой почву.

Из этого интервью Лукашенко можно сделать вывод, что в строительстве независимой Белоруссии он зашел очень далеко, видит себя чуть ли не пожизненным императором с правом передачи наследства сыну и ни о каком объединении с Россией не может быть и речи. Прошедшие выборы и волна протестов, похоже, не поколебали его уверенности в своей непогрешимости, он властью поступаться не собирается, продолжает гнуть свою линию и говорит только об экономической интеграции.

О Союзном государстве даже не заикается и надеется при поддержке России оставить все по-старому. Заявления и действия Лукашенко только подтверждают, что при нем как президенте Белоруссии никакого Союзного государства не будет.

В развитие идей Лукашенко в начале марта 2020 министр иностранных дел Белоруссии Макей заявил, что Минск не видит смысла работать над интеграционным проектом, пока не разрешены нефтяные разногласия. России пришлось пойти на попятную, и в конце марта уже Мишустин подписал с белорусами документы о серьезном снижении премий Минска российским нефтяникам на 2020 год.

То есть российская власть вновь начала ублажать Лукашенко, давая ему все, чего он пожелает, но не получая ничего от него в ответ.

Российское давление на Лукашенко через цены на энергоносители во многом имело отрицательный результат, поскольку он «закусил удила» и начал закупать нефть из принципа на Западе. Отношения еще больше обострились и привели к известному инциденту с «33-мя богатырями».

Принимая во внимание тот факт, что значительная часть населения и элиты Белоруссии считают свой суверенитет приоритетом, возможность достижения договоренностей по созданию Союзного государства и наднациональных органов пока вызывает большие сомнения, поскольку это перечеркивает государственный «суверенитет» Белоруссии и ведет к потере белорусской элитой и лично Лукашенко рычагов управления государством.

Учитывая, что геополитическое значение Союзного государства имеет для России непропорционально большее значение, чем для Белоруссии, Россия вынуждена считаться с мнением белорусской элиты. И не просто так Путин в октябре 2020 года заявил, что интеграция с Белоруссией должна проводиться на «союзнических отношениях, принципах равноправия и учета интересов друг друга».

Похоже, что время для реализации 31-й дорожной карты российско-белорусской интеграции и создания Союзного государства еще не пришло, в белорусском обществе и в среде элиты сегодня нет той политической силы и лидеров, которые могли бы возглавить интеграционные процессы с Россией, нет и площадки для выработки объединительной платформы.

Есть лишь желание официального Минска и дальше, по сути, «паразитировать» на «братской» России, периодически угрожая ей своим уходом на Запад.


Юрий Апухтин


***


Источник.
.

Оценка информации
Голосование
загрузка...
Поделиться:
76 Комментариев » Оставить комментарий
  • 5602 4846

    Не стоит ли задуматься: почему Белорусы, Белорусский лидер, Белорусская элита не очень-то хотят такого воссоединения, и это при, мягко говоря, неважном состоянии дел Белорусской экономики, когда помощь родной сестры, России, ох как не помешала бы? Думаю, тут дело не только в том, что Лукашенко не хочет разменивать президентское кресло, которое сродни Трону, но ещё и в том, что с этим может быть сопряжено. А сопряжена с этим может быть утрата не только власти Лукашенко и Белорусской элиты, но и утрата суверенитета Белоруссии, став не родной сестрой Росси, а грязной золушкой. Братские народы, а белорусы наши родные братья, как и украинцы, должны оставаться братскими, а значит равноправными, этому всегда учит Мать, а воссоединение, в том виде, в каком оно предлагается Белоруссии, возможно, этому препятствует. Почему оно этому препятствует – вопрос. Предположу, что наш президент, правительство, элиты сильно воссоединились с, мягко говоря, не братскими народами, и взяли их курс, который противоположен курсу наших братских народов, которого придерживается Лукашенко и его элита и не желают сходить с этого курса, вопреки происходящим в мире событиям. Было бы интересно поразмышлять – так ли это.

    • 3715 3371

      В Вашем комментарии бесспорно только предположение про Трон. Остальное, увы, выраженно в заголовке статьи.

      • 5602 4846

        Но там ничего не выражено – там стоит знак вопроса. Однако, что именно вы бы оспорили в моём комментарии, и каким образом?

        • 3715 3371

          Пойдя на договоренности с ЕБН по Союзному Государству, АГЛ был уверен что займет место главы СГ, выгодно отличаясь на фоне стареющего Ельцина.Однако приход Путина, и его приличная популярность у народа в первые годы правления, поломали весь смысл объеденения Стран, и АГЛ притормозил эти процессы.А посидев на троне пару отведенных по конституции сроков, понял, что лучше синица в маленькой стране, чем журавль, с почти гарантированным ему лично, пинком под зад от старшего брата.И вот тут начались все эти разглагольствования про братство, одни окопы в войну, ради получения спонсорской помощи, и параллельная работа по зачистке тех, кто мог покуситься на его царствование внутри страны.Так что власть, ради власти и ни чего более.Одна надежда, что с очередным самоназначением он прокололся, и теперь сдаст, только одному ему, нужный суверинитет и без крови уйдет на пенсию.А мы, наконец реально объеденимся.

          • 5602 4846

            “Однако приход Путина и его популярность у народа в первые годы правления поломали весь смысл объединения и Лукашенко притормозил эти процессы.” Возможно, тут и кроется то, о чём я предполагал, что, “возможно, воссоединение будет сопряжено не только с утратой власти Лукашенко и Белорусской элиты, но и с утратой суверенитета самой Белоруссии, т.к. власть их держится не только на личных интересах, но и на том, что они идут одним курсом со своим народом, хотя бы придерживаются его, тогда как наши власти взяли курс глобалистов в построении нового мирового порядка и Белорусам пришлось бы быть встроенными в эту схему, идущую враз с интересами наших братских народов”? То, что Лукашенко не рубаха-парень думающий исключительно о народе я догадываюсь.

          • 27586 25648

            А ещё, как очередная победа Путина , собирателя земель русских. Лохторат взвоет от счастья. А потом заплатит за счастье. После дерибана.

          • 5602 4846

            “Собиратель земель русских” – гы-гы. “Протягиватель трубы длинной” – гу-гу.

          • 3715 3371

            Мы с Вами говорим о разном.Вы про интересы Лукашенко и его элиты (подельников) с их суверинитетом.А я про шанс вновь стать единым народом. Ведь Путин и АГЛ не вечны.Хотелось бы до их ухода обезопасить нас всех от Западных партнеров.Пример Украины перед глазами.
            И сегодня АГЛ меньше всего думает про народ.Усидеть бы.

          • 30273 6717

            Нет шансов.
            НЕТ сторонников единения.
            И оппозиция в Беларуси и АГЛ этому противятся.
            Нет желающих и в России.
            Потому НЕТ ШАНСОВ.
            Не слушайте лжецов этого не будет

          • 3715 3371

            Смотря что понимать под единением. СССР наверное исключён.Но какой-то близкий союз с боле-менее единым подходом к проблемам, наверное возможен.И упаси Бог от теперешних украино-российских отношений.

          • 30273 6717

            Если Минск не плати НАЛОГИ в Кремль то Кремлю выгодно чтоб ИСДОХ конкурент.
            Вот и вся реальность с ЛЮБОЙ страной.
            Это цена “независимости”.
            Платить налоги Кремлю Минск не будет НИКОГДА.
            А Кремль будет делать то что ВЫГОДНО.
            Потому единение возможно когда Минск дойдёт до мыла и верёвки

          • 3715 3371

            Кремль не имеет налогов с Чечни, Алтая и многих других регионов, напрямую дотируя их.Но ведь не отторгает их.Белорусы умеют работать и зарабатывать и нахлебниками не будут, как не были и в СССР.А вот экономическая политика АГЛ, вела и ведет к нахлебничеству и загону Страны в долги.До мыла и веревки мало осталось.

          • 30273 6717

            Вы живёте в ОБМАНЕ.
            Чечня сочится лучшей нефтью в стране.
            Чечня КОРМИЛИЦА.
            Это с чеченской нефтью смешивают сибирскую чтоб создать сорт на экспорт.
            Чечня просто алмаз.
            Потому за неё и рубились.
            А в Беларусии сколько нефти или золота или чем так НУЖНА?
            Потому вернитесь в РЕАЛЬНОСТЬ и не ждите обьединений в ближ. время.

          • 3715 3371

            По Чечне возможно ошибаюсь.А Псков и другие еле живые регионы?По поводу нефти и золота Вы так же правы.Но неужели для России интересней иметь общие дела с южными мигрантами, чем с вобщем-то идентичными белорусами?Или золото и нефть все затмевают?Речь о людях, с неплохим, пока образованием.К примеру, тот же Тесла для Америки был из понаехавших.

          • 30273 6717

            Переезжать в РОССИЮ и работать НА Россию не запрещено и приветсвуется.
            Полно беларусов вполне неплохо и разбогатели и России от них польза и СПАСИБО.
            А кто не платит НАЛОГИ тот безразличен.
            Россия ВАС убивать не планирует радуйтесь и живите как хотите

          • 3715 3371

            И я о том же, что бы работать на ОДНО ГОСУДАРСТВО, без прокладок, вроде АГЛ с его суверинитетом.

          • 30273 6717

            Хочешь работать на Россию ПЕРЕЕЗЖАЙ и работай.
            А ОДНО государство это мало вероятно почти невозможно и невыгодно.

          • 3715 3371

            ПОКА невозможно, ввиду объективных причин.Но то, что совсем уж невыгодно, я бы так не утверждал.Объеденяющие цепочки в той же экономике ни куда не делись.Да и родственные связи между людьми существуют.И если не воспользоваться этим шансом теперь, то через поколение мы точно станем просто соседними странами, которых в одно целое уже не собрать.

          • 30273 6717

            Именно.
            Мы просто соседние страны.
            Не надо паники.
            Даже два родных брата это соседние СЕМЬИ живущие каждая своей жизнью.
            И их обьединять под одну крышу нет смысла и выгоды

          • 3715 3371

            История Крыма несколько выбивается из Вашего утверждения.Одна крыша, это ужасы коммуналки, а соседний подъезд в доме – самое то.

          • 30273 6717

            Нет правил без ИСКЛЮЧЕНИЯ.
            Смотри на Приднестровье,Абхазию,Ю.Осетию,Донбасс.
            В отличии от Крыма их как и Беларусь Хрущёв не дарил.
            Потому только КРЫМ часть России по Ялтинским и другим.
            Он всегда и был Россией по международным договорам как-бы не кривлялись.
            А вот с другими территориями сложнее

          • 3715 3371

            Кукурузник переложил Крым из кармана, в карман одних штанов.И другие, ПОКА спорные территории, лежали в тех же карманах.Та же Украина и Беларусь в Ялте не фигурировали.Лишь в интересах победителя – Сталина, приняли участие в создании ООН.Особых сложностей нет, подобрать, что выпало из карманов. Просто, кое что из выпавшего, упало в какашку и нуждается в чистке.

          • 30273 6717

            Просто это ошибка думать что КРУТО приростать территориями.
            Не круто.
            Ты себе почему ПОЛЕ не приобрёл?
            Тебе без него лучше ))
            Вот как-то так и с территориями.
            В современом мире НЕ НУЖНЫ.
            Ну не надо даже за деньги.
            Даже если Беларусы заплатят не надо…
            Донбасс не надо и даже Абхазия не надо.
            В Абхазии был?
            Это РАЙ и Сочи и дыра в сравнени но……
            Живёт заброшенная в руинах.
            НЕ НАДО

          • 3715 3371

            Опять-таки спорно.Вернуть своё, когда то просранное, это даже как то морально приятно.Для себя, лично, просчитываю возможность приобрести мотоблок, ввиду наличия возле моего дома ничейного участка, который так и просится под обработку.Лопатой- не потяну.Если удастся согласовать с властями, то будет круто.

          • 30273 6717

            Ну ок.
            Каждый остался при своём мнении а время покажет.
            Пису пис.

          • 5602 4846

            По вашему, каким образом Путин нас защищает от западных партнёров?

          • 3715 3371

            Если объективно, то мог бы более акцентированно защищать, но всё таки у украинцев и молдван не оказалось и такой защиты.

          • 5602 4846

            Думаю, это обусловлено их малой численностью, отсутствием “трубы” и разрозненностью с нами.

          • 3715 3371

            40 млн. украинцев, думаю это было не мало. Их прошлые и нынешние вожди интересы народа слили полностью. В этом смысле, Путин – идеален для России, в рамках конкретного сравнения.А некоторая разрозненность нас, с вами (россиянами) стала возникать в последнее десятилетие и именно в эру АГЛ, при его попустительстве, и в угоду практикуемой им многовекторности.

          • 5602 4846

            Но и не так уж много, в сравнении с нами и силами, направленными на развал Украины. По вашему, как и какие именно интересы защитил Путин?

  • 30273 6717

    У беларусов спрашивают хотят ли они в Россию.
    А кто спросил у россиян им эти НАХЛЕБНИКИ нужны?
    Простой вопрос.
    Готовы пенсию ВДВОЕ уменьшить чтоб присоединить Беларусь?

    • 15217 12791

      Ну, про пенсию это, конечно, образно. Хотя, по сути, верно. Всех братьев будут присоединять за счёт народа.

      • 30273 6717

        Ну давайте вспомним Крым и чем его присоединение сказалось на пенсии.
        Повысили? Возраст сократили ? Или наоборот?
        Присоединённых надо КОРМИТЬ они для ЭТОГО и присоединяются чтоб из ЗАДНИЦЫ вылезти в которую залезли без русской КОРМЁЖКИ.
        Вот Монако не стремится присоединиться

        • 15217 12791

          Монако далеко. А вот финка близко. Но почему-то не хочет присоединиться. Даже воевали.

          • 12349 9557

            Когда мой отец жил в Карелии и были постоянные соревнования по лыжам между собой, то фины ему крепления подрезали перед выходом. Вот и вся любовь.

          • 15217 12791
          • 12349 9557

            Знаете русская Машка, а ведь они правы. А ведь ближе по духу и найти трудно.
            А как они должны относиться к народу, который позволил сделать с ним то, что с ним сделали абы кто.
            Может и нужно держать дистанцию с теми, кто не уважает образование, и где царствует веселушничество.
            А пьют фины еще похлеще. Но они берегут свои традиции и уважают своих тех, кто ведет за собой.

          • 15217 12791

            Финны близки по духу? Полноте, батенька!

          • 12349 9557

            Простите великодушно, уйню сморозил.

          • 3251 2823

            2 фины-охотники шагают весь день молча , наконец 1 из них спрашивает другого:
            ” Хочется секс ?”
            Продолжают шагать по лесу ,и к вечеру тот другой отвечает:
            ” -Хочется , , ,есть с кем поговорить !”

            Подумаеш , , какие они ГОВОРУНЫ , БЛЯ !

            Умру от смеха , , ,хахахахахахаха

      • 12349 9557

        Конечно за счет народа. Другого счета нет. Важна мысль как это будут делать.

        • 15217 12791
          • 12349 9557

            Будут потихоньку сотрудничать предприятия с предприятиями.
            Только так. Чтобы даже желающих не было, написать указ по созданию социализма.

          • 15217 12791
          • 12349 9557

            Он помог бы некоторым продлить приятный процесс по разрушению жизни православных славян.

          • 15217 12791

            Православие тоже не поможет. Оно в большинстве случаев только на словах. А че, обязательно на флаге что-то малевать? Коммунизм или Христа? А просто люди русские уже ничто?

          • 30273 6717

            Люди русские в 1917 закончились.
            Ну когда ПРЕДАЛИ царя и империю и из русских стали советскими.
            Потом предали СССР и стали россиянами.
            Или украинцами или беларусами….
            И снова ПРЕДАДУТ радостно если возможность будет.
            Кто с ТАКИМИ будет считаться?
            Так
            Биомасса-население.
            Куда Ылиты поведут туда и побредёт

          • 15217 12791

            Кого нам предавать? Идеологии нет.

          • 12349 9557
          • 15217 12791

            До Бога высоко, до царя далеко, попробуй его предай, употеешь ползти.

          • 30273 6717

            Друг-друга.
            И идеалогия непричём.

          • 15217 12791

            Это возможно при любом строе. Это идёт изнутри человека. Вчера смотрела корейский фильм “Таксист”. Там тема предательства и жертвенности обыгрывается многовариантно.

            Понравились публикации Олега Макаренко в дзене. Это уже немного о другом.

          • 30273 6717

            Так дело и не в СТРОЕ.
            Ему придают слишком много значения.
            Например Австрия оказалась в зоне советской окупации и там тоже попытались “строить коммунизЪм” но это вызвало такое неприятие и такой САБОТАЖ в обществе которое не желало СТУЧАТЬ друг на друга и РЕЗАТЬ друг-друга что коммуниЗды вынуждены были их по тихому отпустить.
            Это и по сегодня замалчивается.
            Зато венгров и чехов давили танками видя что полно сторонников ИХ коммукнизЪдьма и есть шансы передушить противников.
            Потому дело в ОБЩЕСТВЕ.
            Если это Шариковы то одно а если Преображенские то другое

          • 18561 17349

            Да ладно!!!Ошибка была в том что австрийцам СССР сказал что он их победил,австрийцы это поняли,приняли и сделали выводы,а полякам,чехам,венграм и другим румынам сообщили,что их освободили и они с радостью с этим согласились и поверили,что так оно и было.А нужно их было к ногтю!Выписать им счета за участие в войне против СССР на стороне Германии и вероятнее всего,они бы вели такую же политику какую ведет Австрия-хочет дружить и воевать с Россией не желает.А “карлики” желают-мнят себя великими,и считают,что раз их не наказали то они всё делали правильно.Сейчас в Польше,на полном серьёзе считают,что “Войско польске Берлин брало,а Радецке помогало”.

          • 30273 6717

            Ага.
            Поэтому “побеждённые” австрийцы ПОСЛАЛИ СССР.
            Вот просто на три буквы ….
            в ЛЕС….
            В ЛЕС дикари и варвары мы выходим из “зоны окупации” мы не будем строить Ваш грёбаный животный коммунизм мы не Шариковы.
            И всё и в 1955 СССР по тихому из Австрии убрался но при этом пропаГАНДОНЫ продолжали лить в уши ЛОХАМ сколько они УМЕРТВИЛИ их родственников в боях за Австрию.
            А бараны им можно что угодно втирать

          • 18561 17349

            Ни кого они не послали.Они соблюдают все договорённости.

          • 30273 6717

            Австрия в 1955 послала хохло-коммуниЗдов и они убрались из Австрии.
            Не нашли в Австрии местную сволоту которая станет РЕЗАТЬ своих ради коммуниЗЪдьма.
            Советский лагерь стал уменьшаться не с Горбачёва а с 1955г.
            А вот в Чехословакии и Венгрии было полно местных КРЕТИНОВ и хохло-коммуниЗдам было на кого опереться и их НЕ ОТПУСТИЛИ.

          • 30273 6717

            Просто в Польше и Венгрии и других странах соц. лагеря Шариковых МНОГО.
            И было и есть.
            А В Австрии нет и не было.

          • 18561 17349
          • 15217 12791

            Арнольд Шварценеггер из Австрии. Он всю жизнь был антикоммунистом.

          • 12349 9557

            Потому что соловей Дони пиндос, он всегда хотел карлика.

          • 15217 12791

            Так иносказательно, что совершенно непонятно. Можете пояснить?

          • 12349 9557

            Каким образом, если я не знаю кто такая Доня и соловей ?

          • 15217 12791

            На бессмыслии и Доня соловей.

          • 15217 12791

            Больше согласна с Котэ, процент шариковых и преображенских везде одинаков и не зависит от строя. Но строй рождает спрос на тех или других, это существенно. И тогда уже проявляются те, на кого спрос.

            Цука планшет, постоянно корректирует тексты, делает ошибки там, где их не было. Постоянно ухо востро, иначе куча опечаток, которые организует китаец в коробочке. Одно слово, ху я вей.

          • 12349 9557

            Судя по разговорам других особо продвинутых –
            Дональд (видимо всетаки Трамп) и Доня одно и тоже лицо. (ну, мне так кажется)
            Карлик – это ненавистный Путин или Медведев.
            А соловей я ваще не знаю кого приурочить.
            Если взять ведущего по ящику Соловьева, то у вас, Машка, какие то к нему личные внутренние смотрелки тайные.

          • 15217 12791

            Я не Машка, и не смотрю соловьева и прочих тоже. Даже изнутри и втайне.

          • 12349 9557

            Для меня – Машка. И никто мне не запретит.
            Новый мультик “Машка и коты”

          • 15217 12791
          • 30273 6717

            Ну не одинаков.
            В племени в Амазонии нет и не может быть будущих учёных или космонавтов или лётчиков.
            Там нет Преображенских и не будет и никакой СТРОЙ их там не наплодит и не обнаружит.
            А вот в Монако нет Шариковых.
            СОВСЕМ.
            Потому СТРОЙ создаёт спрос но если нет МАСС на которых он может опереться он рухнет.
            Та-же финка так упиралась что малюсенькая ПОБЕДИЛА огромный СССР хоть потеряла до 70% мужчин.
            И не ноют о геноциде итд.
            Не Шариковы

    • 3251 2823

      А кто спросил у россиян

      А НАДО ЛИ СПРАШИВАТЬ У МИХРИКАНЦОФ?

      Вот у кого надо спрашивать:

      ” Я СПРОСИЛ, , ,У “ЯСЕНЯ” -ГДЕ МОЯ ЛЮБИМАЯ

      ” Я СПРОСИЛ, У “ТОПОЛЯ”- -ГДЕ МОЯ ЛЮБИМАЯ

      САРМАТ ЖДЕТ ВОПРОСОВ !

  • 17490 10580

    Правильно: переиграл. Именно так всё и должно выглядеть…

  • 7377 5667

    Как то непонятно оппозиция белорусская что выступала за интеграцию с Россией? Во, а Вова уже собрался братскому народу Омоном помочь. Чудны дела твои Сорос.

  • 3251 2823

    Болгар, ЛЮБЯЩИЙ РУССКОГО МИРА

    И СЕРДЦЕ БЬЕТСЯ В УПОЕНИЕ !

    - КРАСНАЯ АРМИЯ НАЙДЕТ БОЛТ ДЛЯ ЛЮБОЙ АНГЛО-ЦИОНСКОЙ ДЫРКОЙ !

    —————–
    Российские системы «жгут» американские беспилотники

    https://svpressa.ru/war21/article/278732/

    Можно вспомнить, как в первой половине марта 2014 года (Крым ещё не был наш, но «вежливые люди» там уже присутствовали), в небе над полуостровом на высоте около 4 километров был замечен американский беспилотник MQ-5
    В из состава 66-й бригады военной разведки армии США, переброшенной в украинский Кировоград.
    И не просто замечен,
    но и был перехвачен и посажен с помощью комплекса РЭБ «Автобаза»- “КРАСНЫЙ ОКТЯБР “

  • 691 643

    Ещё ни разу не видел, чтобы личинка опарыша с удовольствием грызла свежий лист капусты.

Оставить комментарий

Вы вошли как Гость. Вы можете авторизоваться

Будте вежливы. Не ругайтесь. Оффтоп тоже не приветствуем. Спам убивается моментально.
Оставляя комментарий Вы соглашаетесь с правилами сайта.

(Обязательно)

Информация о сайте

Ящик Пандоры — информационный сайт, на котором освещаются вопросы: науки, истории, религии, образования, культуры и политики.

Легенда гласит, что на сайте когда-то публиковались «тайные знания» – информация, которая долгое время была сокрыта, оставаясь лишь достоянием посвящённых. Ознакомившись с этой информацией, вы могли бы соприкоснуться с источником глубокой истины и взглянуть на мир другими глазами.
Однако в настоящее время, общеизвестно, что это только миф. Тем не менее ходят слухи, что «тайные знания» в той или иной форме публикуются на сайте, в потоке обычных новостей.
Вам предстоит открыть Ящик Пандоры и самостоятельно проверить, насколько легенда соответствует действительности.

Сайт может содержать контент, не предназначенный для лиц младше 18-ти лет. Прежде чем приступать к просмотру сайта, ознакомьтесь с разделами:

Со всеми вопросами и предложениями обращайтесь по почте info@pandoraopen.ru