«Национальный вопрос на Кавказе может быть разрешен лишь в духе вовлечения запоздалых наций и народностей в общее русло высшей культуры. Только такое решение может быть прогрессивным и приемлемым для социал-демократии. Областная автономия Кавказа потому и приемлема, что она втягивает запоздалые нации в общее культурное развитие, она помогает им вылупиться из скорлупы мелконациональной замкнутости, она толкает их вперед и облегчает им доступ к благам высшей культуры» (там же стр. 258).
Эту классическую большевистскую работу не мешало бы перечитать многим современным левакам, бредящим «независимой Ичкерией». Серго Орджоникидзе в статье «Наша национальная политика в Закавказье», опубликованной в «Правде» 12 апреля 1923 описал ситуацию, сложившуюся на Кавказе после всеобщего самоопределения:
«В 1919-1920 г.г. отказ со стороны дашнаков в предоставлении азербайджанским крестьянам пастбищ в горах Армении кончился войной между Арменией и Азербайджаном, причем война вылилась в поголовную резню армян в Азербайджане и азербайджанцев в Армении… Распадение сейма и образование отдельных национальных республик привело к небывалому в истории закавказских народов обострению национальных отношений. Войны между республиками из-за границ – война между Грузией и Арменией, война между Азербайджаном и Арменией, войны внутри республик, – разгром и сожжение Южной Осетии меньшевиками, война меньшевиков с аджарцами, война с абхазами, война с ахалцихскими мусульманами. Резня, в буквальном смысле этого слова, между мусульманами и армянами насыщает атмосферу Закавказья ядом человеконенавистничества. Республики отгораживаются друг от друга китайской стеной таможенных застав» («Национальный вопрос на перекрестке мнений. 20-е годы документы и материалы», Москва, «Наука» 1992г., стр. 143, 145).
http://fritzmorgen.livejournal.com/404049.html
Теперь я понял зачем было строить Сочи, чесно сказать был против этой авантюры в разгар кризиса, (раньше в кризис) думал было бы разумней приостоновить стройку НО Олимпиада уйдет а газ и электростанции остануться.
В коментах кстати там идет дисскуссия по поводу инвестиций и т.п. И вообще руководство с какого то ляда бореться с оттоком иностранных инвестиций в экономику. Не понимаю почему нельзя инвестировать свои доходы в свою же экономику. ведь если тот же золотоволютный запас положить в нашем же банке то будет уже не 3% годовых а больше. Обьясните кто понимает…
http://www.youtube.com/watch?v=x4dT_LHyW04 Миха я совершенно случайно нашел ответ на твой вопрос по поводу СНВ-2 в котором было оговорено уничтожение БЖРК смотри ролик который я тебе привел с 6:25 минуты… Путин тут ни причем… все было решено еще раньше…так что я вообще парой диву даюсь. какой у нас в головах бардак… ни кто за политикой толком не следит затокаждый готов с радостью принять любой революционный лозунг как например ДОЛОЙ-МЕДВЕПУТОВ!!!, Партия жуликов и Воров… хотя ни кто и на йоту даже не попытался вникнуть в суть…
О чем они вообще? Я два раза перечитал так и не понял… словоблудие одно… факты по теме – в студию… Юрген, ты что куришь? Отсыпь? Какие простые вещи? То, что написали ребята выше, заставляет нервно курить в сторонке труды Карлоса Кастанэды… По ходу дискусии опущен как раз ты Юрген со совоим однобокими притянутыми за уши, неаргументированными постами и откровенными провокациями…
Сорри, что вмешиваюсь просто появились проблески конструктивизма в полемике, за что спасибо… Попытаюсь нагуглить наиболее близкие моей личной субьективной точке зрения ответы:
1. Хотя я думаю, что основной причиной были договоры по СНВ необходимо было политическое решение, некий компромисс, чтобы и обороноспособность не нарушить и по СНВ договориться с пендосией. Официальными же причинами снятия БЖРК с вооружения назывались устаревшая конструкция, высокая стоимость воссоздания производства комплексов в России и предпочтение мобильных установок на базе тягачей. Совершенно резонно было перенаправить ресурсы на внедрение более перспективному и мобильному направлению в этой области а именно http://ru.wikipedia.org/wiki/РС-24 которые, кстати уже поступили на вооружение. Так или иначе, у нас с США паритет в плане ядерных ракет и мы по нескольку раз сможем благополучно уничтожить все и вся если не дай Бог, чего…
2. По поводу баз: у России появилась уникальная возможность ликвидировать экономически обременительные военные базы без снижения общего уровня обороноспособности государства. Годовая аренда радиолокационного центра Кубы – это 200 миллионов долларов. На 200 миллионов долларов мы можем закупить и запустить в космос 20 спутников связи разведки информации, и также закупить для промышленности до 100 современнейших радиолокационных станций. Сказано в 2001 – сделано…
3. По «миру» лично мне все понятно мирный космос легче развивать всем миром для сего и построен и выведен нами на орбиту МКС построенный нами и летают туда на наших ракетах (странно кстате куда делись американские жидкостные ракеты которые летали на луну у нас вот например все осталось а у них тока макеты в музеях. Кто в космосе все таки лидирует?) Зачем за всех тянуть лямку в одиночку?
4. Каялся? Попытался примирить нас с нашей историей а это важно… http://www.hro.org/node/7908 «Именно такой совместный путь к осмыслению национальной памяти и исторических ран способен помочь нам избежать тупика непонимания и вечного сведения счетов, примитивных трактовок с делением народов на правых и виноватых, как это стремятся иногда делать безответственные политиканы.»
5. По ВТО почему то думается, если президентом будет Путин он потянет одеяло на себя в этом вопросе, о чем он не раз намекал… из последнего – сейчас вон вся ЕС со своими огурцами взвыла, мол «это не по ВТОшному!!»… а мы не при делах нас то еще не взяли в ВТО вообщем посмотрим, пока не вступили – рано говорить…Думаю у наших зарубежных партнеров можно и “вкусняшки” для России по этой теме протащить…Ибо там есть и + и – поэтому нужен политик а не аголтелый опозиционер…
В результате споров в этой ветке часто приходилось капаться там сям. Причем лично для меня многие вопросы были затронуты впервые. Многое сюда не заливалось просто потому, что это оффтоп. Интересно покопаться было в сторону «армии у нас нет», «Россия – сырьевой придаток» (наверно, поэтому на наших космических кораблях летают на построенную нами МКС). И так почти во всем.
После всей этой полемики в голову закралась мысль “Россия на пороге мирового господства.” (вот ведь торкнуло, подумалось сначала). Это как-то слишком громко звучит, поэтому впоследствии пришлось охладить свой собственный пыл и снизить планку хотя бы до – «Россия – на пороге золотого века». Хотя… Я думаю если бы сегодня пропагандистская машина СССР взялась развить эту мысль, у нее бы это не плохо получилось… )))
и тут бац – Госдеп: США должны подготовить мир к появлению новых сверхдержав http://www.vz.ru/news/2011/6/3/496729.html
к чему бы это?
Ну а чо? Тем кто «против» – можно тучки сгущать, а тем кто «за» незя чтоле? )) А что если вот: http://www.youtube.com/watch?v=krS76QecGWI )) извеняюсь за оффтоп.
И таки да если:! работать как хотя бы мои родители – отец простой водитель всю жизнь, мать – медсестра всю жизнь, отличный пример для подражания, вместо того чтобы революции мутить, всю жизнь работали и в 90ые и до… Сумели прокормить, одеть, обуть, выучить, за что им огромное спасибо, в этом году вышли на пенсию, теперь вот наша очередь… может и в стране что наладиться?
PS Соглсен с автором вот этого http://www.youtube.com/watch?v=lMCxXnCjw8o
PS Спасибо топику, я не стремился доказать комуто чтото. Скорее хотел разобраться в своем личном отношении к этой теме, и вообше… и.. я решил, я ухожу, всем удачи…
а я искренне надеюсь что в час “Т” когда продажная оппозиция выйдет наулицу с попыткой захватить власть их всех мирно заломают, посажают, в воронки и развезут по домам чтобы не мешали людям нормально жить и работать…
про триллион … разбирись в вопросе Путин, тут не причем ЦБ РФ аналог ФРС США, фактически это система при которой страны не имеют права на золотовалютный запас собственной нации… все эти средства принадлежат узкому кругу частных лиц которые используют их в своих интересах.. например в конце вот этой статьи http://www.russr.ru/?idcategory=15&id_section=13&idarticle=23 рассказано как все устроено… а вот тут более подробно разжовано http://nstarikov.ru/new/books/nr1.doc
Завязывай с конспирологией… План по распаду страны Ме и Пу это фикция… Зачем было в восстанваливать и укреплять страну не дать ей развалиться, когда она была на гране рельного распада, выполнить все обязательства по социалке даже в кризис, что бы потом попытаться ее развалить? Они че мазахисты чтоле? Они очень сильно усложняют себе задачу по развалу страны обьеденяя с другим (таможенный союз Белорусии Казахстана и России)
http://www.youtube.com/watch?v=RvQqABI5g7M очень интересное забугорное видео о Путине
и еще http://fritzmorgen.livejournal.com/403634.html
Предатель этот Илюхин. А предателю одна дорога – на тот свет.
http://left.ru/2006/5/yakushev139-2.phtml
А вот как видел Сталин решения национального вопроса для небольших народов Кавказа.
«Национальный вопрос на Кавказе может быть разрешен лишь в духе вовлечения запоздалых наций и народностей в общее русло высшей культуры. Только такое решение может быть прогрессивным и приемлемым для социал-демократии. Областная автономия Кавказа потому и приемлема, что она втягивает запоздалые нации в общее культурное развитие, она помогает им вылупиться из скорлупы мелконациональной замкнутости, она толкает их вперед и облегчает им доступ к благам высшей культуры» (там же стр. 258).
Эту классическую большевистскую работу не мешало бы перечитать многим современным левакам, бредящим «независимой Ичкерией». Серго Орджоникидзе в статье «Наша национальная политика в Закавказье», опубликованной в «Правде» 12 апреля 1923 описал ситуацию, сложившуюся на Кавказе после всеобщего самоопределения:
«В 1919-1920 г.г. отказ со стороны дашнаков в предоставлении азербайджанским крестьянам пастбищ в горах Армении кончился войной между Арменией и Азербайджаном, причем война вылилась в поголовную резню армян в Азербайджане и азербайджанцев в Армении… Распадение сейма и образование отдельных национальных республик привело к небывалому в истории закавказских народов обострению национальных отношений. Войны между республиками из-за границ – война между Грузией и Арменией, война между Азербайджаном и Арменией, войны внутри республик, – разгром и сожжение Южной Осетии меньшевиками, война меньшевиков с аджарцами, война с абхазами, война с ахалцихскими мусульманами. Резня, в буквальном смысле этого слова, между мусульманами и армянами насыщает атмосферу Закавказья ядом человеконенавистничества. Республики отгораживаются друг от друга китайской стеной таможенных застав» («Национальный вопрос на перекрестке мнений. 20-е годы документы и материалы», Москва, «Наука» 1992г., стр. 143, 145).
http://fritzmorgen.livejournal.com/404049.html
Теперь я понял зачем было строить Сочи, чесно сказать был против этой авантюры в разгар кризиса, (раньше в кризис) думал было бы разумней приостоновить стройку НО Олимпиада уйдет а газ и электростанции остануться.
В коментах кстати там идет дисскуссия по поводу инвестиций и т.п. И вообще руководство с какого то ляда бореться с оттоком иностранных инвестиций в экономику. Не понимаю почему нельзя инвестировать свои доходы в свою же экономику. ведь если тот же золотоволютный запас положить в нашем же банке то будет уже не 3% годовых а больше. Обьясните кто понимает…
http://fritzmorgen.livejournal.com/402279.html#cutid1
это называется верх наглости насрать под дверью а потом постучать и бумажку попросить…
в копилку дискусии:
http://www.youtube.com/watch?v=4Kye-7i4vEw
http://www.moderniz.ru/news/voenno_promyshlennykh_kompleks/1-0-6 конкретно про ВПК…
http://www.moderniz.ru/ и вообще…
http://www.youtube.com/watch?v=x4dT_LHyW04 Миха я совершенно случайно нашел ответ на твой вопрос по поводу СНВ-2 в котором было оговорено уничтожение БЖРК смотри ролик который я тебе привел с 6:25 минуты… Путин тут ни причем… все было решено еще раньше…так что я вообще парой диву даюсь. какой у нас в головах бардак… ни кто за политикой толком не следит затокаждый готов с радостью принять любой революционный лозунг как например ДОЛОЙ-МЕДВЕПУТОВ!!!, Партия жуликов и Воров… хотя ни кто и на йоту даже не попытался вникнуть в суть…
О чем они вообще? Я два раза перечитал так и не понял… словоблудие одно… факты по теме – в студию… Юрген, ты что куришь? Отсыпь? Какие простые вещи? То, что написали ребята выше, заставляет нервно курить в сторонке труды Карлоса Кастанэды… По ходу дискусии опущен как раз ты Юрген со совоим однобокими притянутыми за уши, неаргументированными постами и откровенными провокациями…
Поделись знаниями…
Сорри, что вмешиваюсь просто появились проблески конструктивизма в полемике, за что спасибо… Попытаюсь нагуглить наиболее близкие моей личной субьективной точке зрения ответы:
1. Хотя я думаю, что основной причиной были договоры по СНВ необходимо было политическое решение, некий компромисс, чтобы и обороноспособность не нарушить и по СНВ договориться с пендосией. Официальными же причинами снятия БЖРК с вооружения назывались устаревшая конструкция, высокая стоимость воссоздания производства комплексов в России и предпочтение мобильных установок на базе тягачей. Совершенно резонно было перенаправить ресурсы на внедрение более перспективному и мобильному направлению в этой области а именно http://ru.wikipedia.org/wiki/РС-24 которые, кстати уже поступили на вооружение. Так или иначе, у нас с США паритет в плане ядерных ракет и мы по нескольку раз сможем благополучно уничтожить все и вся если не дай Бог, чего…
2. По поводу баз: у России появилась уникальная возможность ликвидировать экономически обременительные военные базы без снижения общего уровня обороноспособности государства. Годовая аренда радиолокационного центра Кубы – это 200 миллионов долларов. На 200 миллионов долларов мы можем закупить и запустить в космос 20 спутников связи разведки информации, и также закупить для промышленности до 100 современнейших радиолокационных станций. Сказано в 2001 – сделано…
3. По «миру» лично мне все понятно мирный космос легче развивать всем миром для сего и построен и выведен нами на орбиту МКС построенный нами и летают туда на наших ракетах (странно кстате куда делись американские жидкостные ракеты которые летали на луну у нас вот например все осталось а у них тока макеты в музеях. Кто в космосе все таки лидирует?) Зачем за всех тянуть лямку в одиночку?
4. Каялся? Попытался примирить нас с нашей историей а это важно… http://www.hro.org/node/7908 «Именно такой совместный путь к осмыслению национальной памяти и исторических ран способен помочь нам избежать тупика непонимания и вечного сведения счетов, примитивных трактовок с делением народов на правых и виноватых, как это стремятся иногда делать безответственные политиканы.»
5. По ВТО почему то думается, если президентом будет Путин он потянет одеяло на себя в этом вопросе, о чем он не раз намекал… из последнего – сейчас вон вся ЕС со своими огурцами взвыла, мол «это не по ВТОшному!!»… а мы не при делах нас то еще не взяли в ВТО вообщем посмотрим, пока не вступили – рано говорить…Думаю у наших зарубежных партнеров можно и “вкусняшки” для России по этой теме протащить…Ибо там есть и + и – поэтому нужен политик а не аголтелый опозиционер…
В результате споров в этой ветке часто приходилось капаться там сям. Причем лично для меня многие вопросы были затронуты впервые. Многое сюда не заливалось просто потому, что это оффтоп. Интересно покопаться было в сторону «армии у нас нет», «Россия – сырьевой придаток» (наверно, поэтому на наших космических кораблях летают на построенную нами МКС). И так почти во всем.
После всей этой полемики в голову закралась мысль “Россия на пороге мирового господства.” (вот ведь торкнуло, подумалось сначала). Это как-то слишком громко звучит, поэтому впоследствии пришлось охладить свой собственный пыл и снизить планку хотя бы до – «Россия – на пороге золотого века». Хотя… Я думаю если бы сегодня пропагандистская машина СССР взялась развить эту мысль, у нее бы это не плохо получилось… )))
и тут бац – Госдеп: США должны подготовить мир к появлению новых сверхдержав http://www.vz.ru/news/2011/6/3/496729.html
к чему бы это?
Ну а чо? Тем кто «против» – можно тучки сгущать, а тем кто «за» незя чтоле? )) А что если вот: http://www.youtube.com/watch?v=krS76QecGWI )) извеняюсь за оффтоп.
И таки да если:! работать как хотя бы мои родители – отец простой водитель всю жизнь, мать – медсестра всю жизнь, отличный пример для подражания, вместо того чтобы революции мутить, всю жизнь работали и в 90ые и до… Сумели прокормить, одеть, обуть, выучить, за что им огромное спасибо, в этом году вышли на пенсию, теперь вот наша очередь… может и в стране что наладиться?
PS Соглсен с автором вот этого http://www.youtube.com/watch?v=lMCxXnCjw8o
Позитивней люди позетивней http://madeinrussia.livejournal.com :)
PS Спасибо топику, я не стремился доказать комуто чтото. Скорее хотел разобраться в своем личном отношении к этой теме, и вообше… и.. я решил, я ухожу, всем удачи…
И снова слухи… слухи… доводы домыслы… ударим ка луче по слухам фактами…
http://malchish.org/index.php?option=com_content&task=view&id=296&Itemid=35
а как дочитаешь факты приду проверю… будем разговаривать предметно.. а пока садись “2″, как кстати и по экономике…
впечатление такое что… стариков победил ) коментатора…
.
в джоплине жопа…
гражданское самолето строение http://ru.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_Superjet_100 там есть инфа по заказам на эти самолеты
автопром http://auto.mail.ru/article.html?id=31748 у нас сейчас только ленивый не собирает иномарки…
ваз и зил нужно сначала национализировать чтобы обвинить правительство в их упадке, а не на тех кто украл и владеет ими сейчас…
а я искренне надеюсь что в час “Т” когда продажная оппозиция выйдет наулицу с попыткой захватить власть их всех мирно заломают, посажают, в воронки и развезут по домам чтобы не мешали людям нормально жить и работать…
про триллион … разбирись в вопросе Путин, тут не причем ЦБ РФ аналог ФРС США, фактически это система при которой страны не имеют права на золотовалютный запас собственной нации… все эти средства принадлежат узкому кругу частных лиц которые используют их в своих интересах.. например в конце вот этой статьи http://www.russr.ru/?idcategory=15&id_section=13&idarticle=23 рассказано как все устроено… а вот тут более подробно разжовано http://nstarikov.ru/new/books/nr1.doc
Завязывай с конспирологией… План по распаду страны Ме и Пу это фикция… Зачем было в восстанваливать и укреплять страну не дать ей развалиться, когда она была на гране рельного распада, выполнить все обязательства по социалке даже в кризис, что бы потом попытаться ее развалить? Они че мазахисты чтоле? Они очень сильно усложняют себе задачу по развалу страны обьеденяя с другим (таможенный союз Белорусии Казахстана и России)