а расшифровать то можно? Слов много – конкретики нет ВООБЩЕ. Но если всё объединить – Донбасс должен вернуться в Украину т.к. там живут и (главное) жили не Русские.

Соглашусь на счёт преемственности политики при ВВП с политикой БНЕ. Но загляньте на патриотические сайты – везде только и говорят про мудрое руководство страной, резкий рост благосостояния из-за этого и про “хитрые платы”, которые приведут Россию к победе. Увы – более 80 процентов граждан России поддерживают ту политику которую проводит Россия под руководством ВВП. Всё-таки руководител наших СМИ хорошо обучены госдепом США – оболванивают народ очень и очень эффективно.

Что все так прицепились к этому Боингу? Ну сбили – в зоне боевых действий! Первый раз что-ли? Американцы сбивали Иранский самолёт – ну ошиблись. Украина наш самолёт завалила – Кучма как высказался – ну бывает и хуже. Судя по поведение РФ – похоже что подыгрывают для отвлечения внимания и оправдания не оказания помощи.

Это тактические успехи ополченцев. Если они проиграют Украинские националисты лопнут от гордости т.к. они побороли Русского медведя. На этом подъёме они таких делов натворят, что трудно представить. А силы у Украинской армии ещё есть. И мне кажется, что она будет прибавляться т.к. запад не остановиться ни перед чем – и технику поставит, и инструкторов, и добровольцев (тех же снайперов, артиллеристов и других специалистов). Они то не боятся что их обвинят во вмешательстве – им плевать т.к. им всё можно. Они не Россия, которая сидит поджав хвост и боится даже тявкнуть. Не побоялся же запад вторгнутся в Ирак. Не побоялась же Украина оккупировать Ирак (об этом то же мало вспоминают – Украина участник оккупации Ирака – ей то можно и она не боится этого делать).

Здесь вы очень точно подметили основную тенденцию – отвлечение внимания обывателей от основных вопросов. Вчера была передача – Воскресный вечер с Соловьёвым. Вот истинное поведение Российской элиты – замечание представителя ДНР о том, что Боингом заболтали главное – 40 погибших мирных граждан за один день, тут же было заболтано – человеку даже сказать не дали толком ничего. Просто режет слух – 300 иностранцев – белые люди и те кто их убил – террористы, а тысячи мирных граждан Украины – туземцы, которых то и считать не нужно. А те кто их убивает – уважаемая мировым сообществом власть, имеющая на это право. Самое главное, что нас, россиян, Русских, к этому уже приучили. Нас приучили что война на Украине – её внутреннее дело и Россия не может туда вмешиваться. Убивают – вот гады, но мы не можем поддаваться на провокацию!!! Мы не можем признать ЛНР и ДНР, мы не можем прямо оказать им помощь т.к. иначе третья мировая т.к. весь цивилизованный мир предпочтёт умереть в ядерной войне, но не позволит Украине подвергнутся агрессии. Ведь самое главное для мира – это целостность Украины. Вот такому бреду верят 2/3 граждан нашей страны. И эти 2/3 не думают, и не хотят думать что это бред. Никто не будет воевать за Украину! Об этом в начале конфликта было сказано прямо всеми – и НАТО, и ЕС и США. Эту страшилку специально ввели наши политтехнологи что бы оправдать руководство РФ. И как видим, добились успеха. А вопросы сильных мира сего, отодвинуты на второй план. Хотя именно они – корень всего происходящего. И вопрос проживания семей руководства страны и олигархов – отнюдь не простой. Ведь не секрет, что олигархи, многие руководители страны и их семьи в России живут только несколько месяцев (в лучшем случае) в году. Россия для них – кормушка, и не более. А вот конкретные санкции против них и их семей – это и есть то, чего они больше всего боятся. Ведь санкции для них – потеря бизнеса, средств, привычного уклада жизни (как не хочется ехать в вонючую Россию к этому быдлу) и т.д. Ну а про президента мы вообще ничего не знаем. А раз так, то всегда можно, исходя из изменения его позиции (очень резкой и на 180 градусов) предположить, что его взяли за то, чем он сильно дорожит. так же как и Януковича. Тому ведь в лицо говорили руководители западных стран (и это было озвучено в СМИ), что если он посмеет разогнать Майдан, то его средства будут заморожены.
По этому, на данный момент, нужно исходить из простого – руководство РФ (а суда входят и олигархе т.к. бедных нет ни в парламенте ни в исполнительной власти) кране уязвимы для иностранного влияния и не может вести самостоятельную политику. Плюс, руководство страны крайне не компетентно в управлении страной – любой кто работает в производстве это чувствует на своей шкуре. Деградация дошла до ручки. И это всё на фоне нашего соседа – Китая (я не далеко живу). Мы массово закупаем в Китае практически всё. При этом сами мы не умеем ничего. И это под мудрым руководством.
P.S. Насколько помню, даже АвтоВАЗ зарегистрирован в Голландии. Вот вам явный пример того, что называется Российской экономикой. Практически все предприятия РФ зарегистрированы за рубежом.

Соглашусь с тем, что с чувством самосохранения у нашей элиты что-то не то. Конечно боятся народного гнева им нечего – не тот у нас народ, пропаганда развита прекрасно (не зря же 2/3 граждан России против ввода войск на Украину), силовые структуры непомерно раздуты. Но вот то что запад пойдёт дальше – я не сомневаюсь. А пойдут они на развал России.

Почаще надо возвращать народ к истокам. Память у людей крайне короткая. Вот 1 марта – все единогласно за возможность ввода. Прошло три месяца – и все те же единогласно против. И как оказалось 2/3 граждан России против вода войск на территорию Украины. Это 1 марта говорили про то что на Юго-Востоке Украины живут соотечественники. Теперь – через три месяца там уже живут ЧУЖИЕ люди которых Россия не должна защищать. Да и вообще – 23 года мы все были сограждане. Но нация, спустя всего 23 года, открестилась от тех, кто оказался в другом государстве, да ещё не по своей воле. Может всё таки, выродилась нация?

Ещё раз бросилось в глаза – что-то мало информации о реальной ситуации в Новороссии. А риторика про Боинг идёт не в том направлении – как я уже говорил позиция должна быть чёткая – самолёт сбит в зоне боевых действий, где активно применяется авиация. Таким образом тот кто послал туда самолёт преднамеренно рисковал жизнью людей. Сам факт сбития самолёта не столь существенен (как не цинично это) – это предсказуемое следствие безответственного поведения Украины.
Что-то все забыли про штурмовик ополченцев – разве по нему не могла работать ПВО Украины? И разве ПВО Украины не охраняет небо своей страны? Почему такие глупые рассуждения – раз у ополченцев нет самолётов, то и ПВО нам там не надо. Т.е. летите русские летите и бомбите наши войска? Бред.

Но похоже что у ополченцев есть большие трудности – против артиллерии, авиации и танков трудно воевать. Так что в нормальную помощь России я не верю. Политиканы чёртовы.

Не будет этого – газовые деньги идут в карманы власти. Сейчас сольют Новороссию – не зря же Украине заказали газа до нового года. Просто слив идёт постепенно, что бы минимизировать потерю рейтинга руководства России. К зиме всё устаканиться – 2/3 граждан России то не поддерживают Новороссию на должном уровне. Ну а чуть позже Рссия вернёт Крым – не на прямую – как бы совместное использование сначала и т.д.
Почему делаю такие выводы – если бы не боялись давно бы ввели войска для защиты соотечественников – пока Украинская армия была развалена и не было газа в хранилищах. Затеяв конфликт, нужно идти до конца. А у нас отработали назад. И так будет дальше.

Резко изменилась информационная наполненность сообщений СМИ из районов боёв – похоже что Новороссия проигрывает. Акцент сдвинут на гуманитарную составляющую – вы видите как легко предоставляют гражданство беженцам – значит в руководстве России не предусматривают их возвращение в свои дома.
Можно сказать, что Россия, провокационными заявлениями привела к тому, что наиболее пророссийские граждане вышли из подполья, засветились, попали в поле зрения СБУ, да и просто антироссийско настроенных граждан. Теперь их кинули. Т.е. сделано всё для того, что бы ничего пророссийского в Украине не осталось. Тем более что людям, выступавшим против украинского нацизма, будет стыдно об этом вспоминать т.к. их предали, их подставили, их использовали как презерватив. Причём Русская нация, которая двумя третьями высказалась против помощи антифашистам. Русская нация поддержала Одесскую Хатынь – пусть жгут, мы из-за границы посмотрим.
Что получим – то чего нужно западу – Украина окончательно станет антироссийским государством, в котором будет вытравлено всё Русское – где прямо, где постепенно. И это будет оправдываться той кровью, что там пролилась. Будут переселены истинные украинцы в юго-восточные области, будут уменьшать русскоязычные школы и детские сады, будут переписывать историю и через 20-30 лет на Украине русский, будет означать оккупант, предатель, Иван, родства не помнящий. Украина получает всё что ей нужно – внешнего врага, ради борьбы с которым можно и потерпеть, национальный стержень и гордость – мы победили Русского медведя. Ну а мы приобретём несмываемый позор – кровь детей и женщин, всё таки на нашей совести. Но 2/3 так не считают.

Что вы подразумеваете под планом? И что значит мы должны пройти путь? Любому умному человеку понятно, что проходит путь нужно исходя из логики – нести только те жертвы, которые необходимы. А на мой взгляд необходимо было выполнять свои обещания и вводить войска, а уже потом проходить все пути – но всем вместе. Пока что вижу откровенное предательство простых людей с долгосрочными последствиями – крахом Русской нации, которая фактически выродилась. Россия на данный момент – это США в миниатюре – территория заселённая Иванами родства не помнящими. А такими людьми легко управлять.

Не могу пройти мимо сбитого Боинга-777. Поддерживаю ту точку зрения, что не важно кто сбил самолёт. Важно где его сбили. Как то странно слышать обвинения в том, что убили кого-то, кто полез или кого послали под перекрёстный огонь враждующих сторон. Эта позиция не должна забалтываться и должна быть одной из основных.
А так лишний раз можно заявить, что так называемой цивилизации нет – сколько возмущений о 300 погибших в самолёте, и полное безразличие о тысячах погибших мирных граждан под огнём армии Украины. Одно преступление – другое наведение порядка. Цинично конечно, но факт. Тут одно сплошное преступление, или нормальная ситуация. Человек, если бомбят его семью, имеет право стрелять во всё что летает – так что не стой на линии огня.

Вспоминаю ту женщину, которая уже пожалела что голосовала за ДНР и ЛНР, и которую некоторые осуждали. Бьют всем чем можно и нельзя. Бьют с расстояния. И что должны думать люди, которые думали что за их спинами будет стаять вся Россия.
В принципе можно сказать что данная женщина и её ребёнок уже отработанный материал – они бумажки положили в урны и хватит. Дальше они не нужны. Дальше война на изнурение Украины. Есть изъян в логике?
Пока что я вижу всё увеличивающееся количество жертв, разрушение домов, рабочих мест, водоводов, электростанций трансформаторов и т.д. Причём всё это легко просчитывалось ещё в прошлом. Кому же это нужно было затевать? Зачем говорить громкие фразы, если за ними ничего не стоит?

Всё таки с одной стороны приятно что те, кто пришёл убивать сам получил по морде. Но с другой понятно – что надо принимать политические решения и заканчивать войну. А это будет куда сложнее – никто не захочет уступать. Боюсь что конфликт перейдёт в затяжную фазу. На это указывает и то, что к Украине не были применены никакие санкции со стороны России. Более того реальный шанс лишить Украину газа, которого у неё не было вообще и взять его не было возможности нигде, был умышленно упущен путём передачи Украине, под видом переговоров, газа на несколько месяцев вперёд. Этот газ дурно пахнет (кровью). Каких либо реальных санкций (прямых), инициатором которых была бы Россия, я не вижу. Хотя поводов хоть отбавляй – ассоциация с Евросоюзом хотя бы. Но нет мы начинаем что-то там обсуждать при ПОСРЕДНИЧЕСТВЕ с Европой. Смахивает на переговоры по газу – там то же Европа была. Западные страны, почему то не церемонятся с нами, а мы всё им в рот заглядываемся.
Да и западные страны активизировались после поражения Украинской армии. Ном многого не показывают – но то что можно увидеть подтверждает то, что давить будут на Россию, а не на Украину. А отдуваться будет мирное население Новороссии. Ведь скоро зима. А у многих людей заканчиваются средства к существованию.
Пока что понимаю, что руководство России пошло по пути долговременной дестабилизации ситуации на Юго-Востоке Украины т.к. боится ввода войск или прямой поддержки с признанием (может быть и не безосновательно) но и откровенно бросить Новороссию не может (что порождает некоторую тревогу – как чемодан без ручки). А во время войны страдает прежде всего мирное население.

Разные взгляды на историю – это должно быть нормой. Но без охаивания. Про то что Пётр первый был противоречивой личностью и его вклад в развитие России так же нужно рассматривать в разных плоскостях, я читал ещё во времена перестройки. К примеру при Петре численность населения России сократилась вдвое – результаты реформ оплачены кровью. В этом смысле можно ставить параллели между Петром и Сталиным. Но там древняя история и весь негатив смыт, а тут ещё не забылись все бесчеловечные поступки. Именно при Петре окончательно было закреплено крепостное право – хотел бы кто нибудь из теперешних его воспевателей сталь крепостным при царствовании Петра и лечь костьми в его авантюрах (южные походы против) или при строительстве Санкт-Петербурга?
Всех великих надо показывать со всех сторон – а у нас мультики снимают про князя Владимира. Хотя, если по честному, если показывать людей такими как они были на самом деле – не будет того ореола величия. И, всё таки, история не знает сослагательного склонения. Но не будет творить себе кумиров.

Соглашусь, что стоимость СМС довольно велика. Но никто же не заставляет пользоваться только этим способом. И, многим, не жалко будет заплатить повышенный процент, на благое дело, чем толкаться в наших почтовых отделениях и учится пользоваться яндекс-деньгами.
Да и наше правительство могло бы подсуетиться что бы цена таких СМС была бы поменьше – не бесплатно, как при помощи Приморцам а в разумных пределах – чуть выше себестоимости. Думаю рычаги у властей есть.

Неужели такие не удобные вопросы?

Мог бы посоветовать, если есть возможность, устроить перевод денег по СМС. С телефона всегда проще переводить – особенно с окраин нашей страны. Послал СМС на определённый номер – и всё. Ни надо никуда ходить. Когда помогали потерпевшим от наводнения в приморье, многие так оплачивали именно из-за лёгкости оплаты.

В библии (новый завет) есть неплохая история. В храм несут подаяния. Приходят состоятельные люди, жертвуют приличные суммы. Пришла бедная женщина и положила на алтарь две мелкие монеты. Иисус сказал своим ученикам – эта женщина дала больше всех. Ученики удивились – она же дала самые мелкие монеты. Иисус ответил им – другие жертвовали от избытка, а женщина дала последнее.
Тут видимо главное то, о чём я хочу достучатся до других – именно нация должна считать что людей на Юго-Востоке нужно защищать и им нужно помогать а не считать их чужими. Даже символическая помощь тут играет нравственную роль – мы не Иваны родства не помнящие. В России 140 миллионов граждан. Если даже половина из них просто переведёт по 100 рублей – это будет очень и очень приличная сумма. Там ведь война и кроме танков нужны обычные предметы первой необходимости, лекарства, средства на лечение и т.д.

Вижу на моё сообщение минус 4. Но вот никто не вступает в полемику. Высказали бы свою точку зрения – почему же не согласны с тем, что Русская нация, не унизила себя, прямо отказавшись защищать женщин и детей, которых убивают? При этом я не обобщаю – четверть граждан хотят что бы Россия защитила их – но они то в меньшинстве!!! А ведь все преступления в мире, совершаются при равнодушном молчании большинства.

И прошу несогласных с моей точкой зрения прокомментировать такую вот точку зрения.
После начала наступления на Новороссию у Украины была одна, чрезвычайно важная проблема. Даже не проблема – а проблемища – полное отсутствие газа в хранилищах. Без него воевать было бы крайне затруднительно т.к. газ нужен промышленности. Но Россия не перекрыла (уже после того как стали убивать женщин и детей) газ Украине, а подарили или дала в долг газа до Нового года. Причём, как я заостряю внимание, это было сделано именно в критический момент для Украины – у неё не было возможности организовать реверс из Европы а газ нужен был каждый день и в больших количествах. По этому то я утверждаю что кровь жителей Юго-Востока лежит и на этом газе и на тех, кто этот газ дал Украине.

Увы – легитимность референдума нигде не принята и везде говорят что цивилизованный мир не потерпит такого статус-кво, когда Крым – часть России. А в Крым Украина полезет – именно для того что бы спровоцировать Россию на прямое убийство военнослужащих Украины а не для того, что бы силой прогнать Россию из Крыма. С точки зрения международного право это будет уже открытая агрессия – военнослужащие армии Украины гибнут от рук армии России на своей же территории. Именно по этому на западе и не признают референдум – это ещё один рычаг давления на Россию.