Необходима собственная приборная база
Использованные источники: tass.ru
https://img-fotki.yandex.ru/get/59613/212302481.4ec/0_284a45_3596e895_orig.jpgНеобходима собственная приборная база
По словам президента, нынешняя ситуация подталкивает отечественную промышленность наращивать производство собственной приборной базы
Нынешняя ситуация подталкивает отечественную промышленность наращивать производство собственной приборной базы, потому что за нефтедоллары можно закупать все, "от гвоздей до бриллиантов", но тогда ничего своего не будет производиться. Об этом в четверг заявил президент РФ Владимир Путин на встрече с участниками II Конгресса молодых ученых.
"К сожалению, зависимость от иностранной приборной базы у нас очень большая, по некоторым данным – до 90%, и в сегодняшних условиях это особенно остро ощущается. Хотя я все время говорил об этом и, думаю, вы тоже со мной согласитесь – ясно, что без приборной базы работать невозможно. Но ясно также и то, что нужно было в конце-концов когда-то начать интенсивно развивать свою приборную базу. А так как за нефте-газо-доллары можно закупать все что угодно – от гвоздей до бриллиантов, только своего никогда не будешь производить, поэтому сегодняшняя ситуация подталкивает нас к самостоятельной работе по очень многим направлениям, в том числе и по производству собственной научно-приборной базы", – сказал Путин.
Глава государства добавил, что тем учреждениям, которые приобретают отечественные приборы для исследований, выдаются гранты. Он напомнил, что в 2021 году такие гранты выдавались, если учреждение приобретало научные приборы, доля составляющих российского производства в которых была не менее 10%, а в 2022 году – 15%. По его словам, в дальнейшем это процентное соотношение планируется увеличивать, чтобы подталкивать заказчика к закупкам у отечественного производителя.
Путин поддержал идею создания инженерного центра, который будет заниматься материалами для обслуживания приборов, пообещав дать соответствующее поручение Минобрнауки. "Как известно, поколения приборов для научных исследований меняются где-то с темпом три-пять лет, и нам нужно <…> создать промышленность специальную, когда у нас на постоянной основе вот эта замена происходила бы естественным образом", – отметил глава государства, добавив, что производить все "невозможно, но и не нужно".
"В прошлом году никаких событий не было таких вот, которые сегодня происходят. Чисто российское было мероприятие. Сегодня, несмотря на все эти события, которые всем хорошо известны, представители 40 стран приехали в Сочи и вместе с вами будут работать на Конгрессе молодых ученых", – отметил Путин.
"Искусственно в современном мире ничего не завернуть и ничего не закрутить, как какую-то пробку, и не закрыть навечно, никогда этого не получится. Тем более если мы будем делать что-то интересное, востребованное и нужное, всегда найдутся технологические партнеры", – добавил президент.
https://tass.ru/ekonomika/16476985?ysclid=lb57n95p87987085637 – цинк
Внезапно выяснилось, что СССР то оказывается делал все правильно, развивая собственную приборную базу, а не следуя десятилетиями курсом "зачем что-то делать, купим за нефтедоллары". Как начали от рынков и технологий отрезать, так собственно и просветление началось. А ведь СССР в таких условиях жил и развивался десятилетиями.
У нас же, пока жаренный петух не клюнул, упражнялись в рассказах про плохой СССР оторванный от Запада. Да и тот же Путин в свое время вещал про галоши. А теперь выяснилось, что нужна производственная база, которую нужно создавать серьезными усилиями.
В общем, потеряли 30 лет, которые могли потратить на развитие. И не только производственной базы.
Как в свое время объяснил Чубайс, уничтожение промышленности (в том числе и той самой национальной производственной базы) было не экономическим процессом, а результатом деятельности отечественных "борцов с коммунизмом", которые Россию без этой самой производственной базы и оставили.
Мы знали, что каждый проданный завод — это гвоздь в крышку гроба коммунизма. Дорого ли, дёшево, бесплатно, с приплатой — двадцатый вопрос, двадцатый… Приватизация в России до 1997 года вообще не была экономическим процессом. Она решала совершенно другого масштаба задачи… Она решала главную задачу — остановить коммунизм. Эту задачу мы решили. Мы решили её полностью", – А.Чубайс
Целились в коммунизм – попали в Россию.
Ну а так то да, собственная производственная база необходима.
Поделиться:
Записи на схожие темы
Так каждый год это говорил и чё?
Нужно думать что в этот раз,ну уж точно будет не так?
А кто за это будет отвечать? Назначили?А что сделают с ответственным если не выполнит поручение?
Надо Ксюше Шойгу поручить,она своё дело знает-к бумагам комар носа не подточит.
Как все завалено продукцией Сколково,так теперь будет завалено приборами.Такая информация уже воспринимается как сигнал для тех кто умеет распиливать бюджет.Но….если все пойдет хорошо,то может быть китайцы откроют у нас какой-нибудь цех и назовут “Заря”.
Свое нужно практически все.Исключение-добыча полезных ископаемых,там просто нужны запчасти для иностранных машин,на которых эти ресурсы добываются.
Полагаю президенту нужно забить первый золотой гвоздь в опалубку будущего здания приборостроения РФ лично,как он забил золотой костыль на будущей жд трассе Кызыл-Курагино https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSpAcQLjDc7yQgMue7Hl6m0T_q0nQkZxKeN-QA2iZwSPqfElJewJU9mQ0h5bTo8gQQgtY4&usqp=CAU тогда дело конечно пойдет быстрее.https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjs7I_6k9r7AhWkpYsKHbaxBW8QFnoECA4QAQ&url=http%3A%2F%2Fancb.ru%2Fpublication%2Fread%2F11043&usg=AOvVaw3bk4UU07I93gMXNehHejyp
“А что сделают с ответственным если не выполнит поручение?”, наградит.)) Как Кудрина с Чубайсом награждал.
В худшем случае понять и простить.
Если говорить серьезно и исключить категорически распил,кумовство и банальное воровство,то задача вполне выполнимая.В СССР подобные задачи решались эффективно.Только не “ситуация подталкивает отечественную промышленность”.А “ситуация ставит перед правительством РФ задачу….” .Огромное количество стран ничего не изобретало самостоятельно.Копировало и модернизировало.Китай,Южная Корея-это яркие примеры.Да что говорить Вьетнам выпускает современные автомобили.Сколько заводов приборостроения было закрыто в РФ при правлении Ельцина-Путина вам подскажет интернет.А это же и научная база,и кадры…Бизнес самостоятельно не решит подобную задачу.Это дело государство.С его разведкой и промышленным шпионажем.
Вот я это пишу,а в голове сидит “образ”,как они “пилят бабло”.
Локо прежде чем делать нужен рынок. Кому почем сбывать, торг. Когда ощущаешь этот рынок то поймешь что никому ты гвозди и шурупы из рф не продашь, китай. Делать можно и нужно только в военку где уже о прибыли речь не идет. Когда этот нюанс войдет в толк то встанет вопрос почему так. Ответ – от бездарной торговли сырьем. Только правильная торговля пакетами сырья а не позициями может держать экономику страны. Емобили это дело не Чубайсов и Прохоровых а частников. Пусть выдадут достоверный русский продукт и хоть налоги не платят. Посечас даже приемки качества Китая не то что оценки кто делал. На центре 10 ватном написано сто, на пребразователе трехаперном 10 ампер. Всюду брак и наеп как конкурировать? Да я как китай пишу на единице десять и продаю но я на коленке делаю и гарантирую возврат, а завод РФ не может как китай серийно лепить брак и наеп. Только торговля сырьем может дать лося всему племени РФ.
Гарри, ты не прав – вложение в военку может дать акуенные прибыли. При правильной постановке вопроса.
в чем то ты прав Игореша (молодец что точаешь на коленках что то ,руки значит оттуда ,мужика),вчера Путин где-то с предпринимателями говорил ;что РФ оказывается на 90% не обеспечена приборами .Это мол ошибочно считать ,что продавая сырье можно иметь все ,всё.Нужно ,для безопасности и суверенитета иметь свое и кадры и для этого есть.Тогда чего нет -желания (не на те задачи ставили пастухов )давать деньги ,а если прямее то напечатать их под задачу .Хрен они разрешат ,владельцы станка ЦБ РФ.А вот проодай сырье,получи деньгу и закупи -такова схема разрешенная..Нужно ломать ?А как -геволюция ?А сейчас они примут решение о потолке на нефть -60дол,сразу потянет газ на понижение..А разве Китай и Индия не выламывают руки ,понижая цены.Читаю:пока отказано Пакистану в снижении цены на газ,с дисконтом в 30-40%,но это пока..Идет дискуссия на ТВ -соглашаться ли на 60 дол.и многие за -потому как уровень своей жизни прежде всего..Хорошо иметь стадо .но его нужно все время кормить..а ичтобы избежать его недовольство -полно проектиков -Ковид,Войнушка,служебные люди с чипами (Маск уже обьявил опервом человек с чипом )и спецпищей для них,непонятного происхождения ,явно не из земли матушки..Ты думаешь ,что инициатор Путин всего этого и его замена решит проблемы ?Ты точно уверен -может Навальнер ,может Локи с Жорками..Будь честен хотя бы с собой и моли бога (он у тебя есть??)что ты пока сражаемся…
Военка в первую очередь.Чтобы оружие без “иностранных партнеров” хотя бы делать.Полагаю президента больше ничего и не интересует.
по поводу Китая вы не правы абсолютно.Вы во власти стереотипов.Китай изготавливает очень качественные товары и Китай изготавливает не очень качественные товары.Просто у каждого товара своя цена.Вам продают товары поставщики низкого качества,потому что ваша покупательная способность очень низкая.Потому что МРОТ на уровне захудалой страны из Африки.Поэтому вам коммерсы платят такую низкую ЗП.И государство платит мизерную пенсию.Одно за другое цепляется.Китай тут не при чем.Чтобы вы понимали,люди,когда контракт на покупку шариковых ручек заключают,то контракт на 200 страниц составляют.Чтобы писала,чтобы отписала не меньше такого-то времени,чтобы не текла паста(очень упрощаю) и т.д.И чтобы вы понимали,китайская подделка шуруповертов Макита,лучше ранних моделей Макита.Они решили проблемы с зажимным механизмом редуктора,а аккумуляторы г..но.
Есть три вида китайской продукции, легальный Китай, подпольный Китай, цыганский Китай. И ведь на взгляд не отличить. Есть много хороших чисто китайских брендов, которые зачастую лучше европейских выпускаемых в Китае по лицензии.
Есть и китайские бренды,которые выпускаются на европейском оборудование.То же самое,но “шилдик” китайский.Этой практике в Китае уже десятки лет.Днем-”Бош”.ночью-”Чингминг”(образно).А сейчас по-моему вообще парится перестали.По поводу инструментов говорю.”Тушка” выпускается под любым брендом,а механическое наполнение одинаковое.Цена зависит только от названия бренда.
Бош, Макита это еврокитай, Елитеч уже чисто Китай, но я предпочту Елитеч потому как он лучше. На каком оборудование это дело третье, главное отношение к работе.
Нет,не одинаковое наполнение.И в Европе тоже производят,Spit,Kress,Metabo.
Конечно производят.Румынская макита есть и у меня(хотя изначально японская).Но вы посмотрите обзоры.Сравнение европейского инструмента и китайского.Только не тем,чем авито весь завален.Кое в чем европейский инструмент даже проигрывает китайскому.Безусловно лучше аккумуляторы и пластмасса тушки (но это не фатальная разница).Конвееры-то одинаковые.Всех рвет,на данный момент,ДеВольт.Хилти…это уже притча во языцех.
В том то и дело что за цену трёх Елитеч можно купить одну Метабо, спору нет Метабо хороший инструмент, но он за такие деньги нафиг не нужен 90% потребителей. При этом он не выработает и 2х сроков Елитеч. Китайцы по параметру цена-качество уже давно превзошли Европу.
По срокам тоже верно,тем более основной покупатель это не профессионал,а обычный потребитель,поэтому “хилти” ему явно не нужен.КТ рассуждает как профессионал..Что б ломалось пореже,чтобы рабочий процесс не остановился,чтобы деньги не терять.Например,дачнику такие изыски не важны.
Чтобы процесс не останавливался купи трех китайцев на эти деньги и тупо выкидывай неисправные. Потому как ремонт зачастую дороже выходит. Сейчас в Китае такая тенденция и с авто, особенно с грузовиками.
Не рвёт,Хилти вообще сейчас понторезка.У меня отбойные молотки Хитачи,десять лет назад лучшие в своём классе как по качеству так и по цене,самый старый из Японии,он же и самый надёжный,потом пошли китайской сборки-похуже,сейчас Хитачи называется Хикоку(янки выкупили)взял 2 молота-гуано гуаном,мадэ ин чина,один плюс 3х летняя гарантия,за 2 года 7 или 8 раз возил в ремонт.
Я и пользователь Сергеев обсуждали скорее аккумуляторный инструмент,даже наверное шуруповерты,и Девольт “рулит” по моим словам именно в этом сегменты(шуруповерты,гайковеты.просто посмотрите обзоры.они вышли на новый уровень).По поводу отбойных молотков могу сказать о тех с которыми имел дело.Это девольт,макита,хилти и …зубр.Девольт и макита-это один уровень.Девольт был у меня лично-нареканий нет.Но….был заказ на котором инженеры профукали расстояние от земли до верхнего уровня будущих ворот.Это был огромный гараж,который нужно было залить.Не смог зайти экскаватор,чтобы снять грунт и мы сделали планировку.И 4 месяца по 8 часов за смену снимали отбойными молотками грунт.”Футбольное поле” на 6 раз прошли.Зимой…Снимали отбойниками “хилти” тысячниками.Один раз только,один отбойник вышел из строя.Пока он находился в ремонте по “вечной гарантии”,умер “макита”,но продержался неделю и два “зубра”(оба отбойника проработали по одному дню).Тут нужно подходить к каждому инструменту индивидуально.Например мне кажется плевать,какой фирмы “маленькая болгарка”,но лично мне удобнее всего работать было с “хитачи”,а “хилти” мне вообще не понравилась по эргономике. И да “хикоку” и “хитачи” это одно и то же. И по крайней мере те же шуруповерты делаются на одном заводе…
Шуруповёрты у нас тоже имеются)))самый лучший,на мой взгляд,как сетевой так аккумуляторный,это Spit i Metabo,у них преимущество прежде всего по весу,они мееьше конкурентов по размеру на 3-5см.и легче на 150-200 грамм,что для профессиональной работы весьма важно.Кстати,Хилти,уже наверное лет 10,как не даёт “вечной гарантии”.По сетевым болгаркам,думаю,Метабо вне конкуренции,непревзойдённая выносливость,но по весу они тяжелей.Хикоку вообще закрыло производство в Японии.
А “маленькая” сетевая болгарка где применяется,как постоянный инструмент?(работа только с болгаркой и вес имеет основное значение) Арматуру “большой” нарезают.Профлист резать? Я просто пытаюсь представить профессию.Метабо конечно достойный инструмент.Да и вообще метабо,девольт,бош и макита-это один уровень.Хилти и милуоки-слишком завышенная цена.Но у хилти отбойники и эта хрень,которая делает отверстия в бетонных стенах-вне конкуренции.Был момент,когда нужно было в советском подвале отверстия под трубы сделать.Буры просто сгорали сразу же.К нам спустился дедушка и “обрадовал”.Это говорит голубой бетон,таким ГЭС и атомные обьекты заливали…и этот подвал(он еще и бомбоубежище одновременно).Мы заплатили деньги приехал человек с хилти.и за 4 часа все-таки пробурил…проклял нас и уехал.
Отощли мы от темы…Да и исчерпали почти.Качественный Китай нисколько не хуже европейских,”материнских” фирм,собранных в Европе.это-мой тезис.Вы же утверждаете,что наполнение “тушки” инструмента европейской сборки отличается качеством от китайской сборки? Я согласился с тем что хуже только аккумуляторы и пластмасса “тушки”.Мы с вами потребители,которые перепробовали разный инструмент опытным путем и сформировали свое мнение,переубеждать не имеет смысла,поэтому ну его нафиг этот спор.Тратить время в очередной раз на эти обзоры вообще не хочется.Лучше о чем-нибудь более интересном пообщаемся…
Маленькая болгарка используется например для шлифовки сварочных швов.У большой болгарки Метабо есть возможность поворачивать ручку на 90%.,более высокий вес(200-250 грамм) погоды не делает,потому как ей в основном приходится работать в нижнем положении и хват двумя руками,в отличии от шуруповёрта который всегда навесу при одной руке.По “дырам” у Хилти есть немецкие конкурентны,это Eibenstock и Baier.Хуже не только в пластмассе,главное отличие в качестве металла.Китай никогда не будет лучше,потому как он не в состоянии производить металл высшего качества,ввиду отсутствия качественного сырья и высоких технологий(которые ему никто не даст).У нас не спор,а информация о личном опыте.)))
Про обмен информацией согласен…Кстати многие профессиональные сварные радикально отрицают зачистку сварочных швов болгаркой.Понятно что иногда это просто необходимо,но..
Сырья хорошего качества в Китае достаточно,как и древесины.Понимаете откуда…Но делают все из российского металлолома.На китайских тяжелых мотобурах движки либо японские,либо американские.Что меня удивляет до сих пор.автомобили они значит могут оснащать ДВС,а мотобуры и генераторы 4-хтактными оснастить не могут.Понятно что Китаю не отдадут ключевые технологии,но они и скопировать не могут…У меня есть генератор ENDRESS с функцией сварки,чистый немец,а движок по-моему “хонда”.Это видимо такой сегмент,который не только Китаю не доступен,но и другим странам.И таких технологий не мало.
Про конкурентов Хилти подобных марок даже не слышал,и на нашем рынке их по-моему даже не существует.Милуоки-то редкость.
Скорее дело не в недоступности а в экономической целесообразности. Ну нафига делать движок требуемых параметров, если его проще и дешевле купить, тем более что тяжёлых мотобуров не так и много делают. Но и у китайцев есть собственные движки, правда по лицензии и в основном на ширпотреб. А если глянуть по запчастям на авто то там так же практически все взаимозаменяемое Мир стремится к унификации продукции, выбирают из лучшего, повсеместный плагиат. Посмотришь на авто, так они практически все на одно лицо, разница в значках да передних решётках.
Если Китай пытается удешевить конечный продукт,то вроде как логично скопировать двигатели хонда или Briggs & Stratton,но этого не происходит. Что в принципе,лично меня,устраивает.Потянуть европейский мотобур было не реально,даже когда бакс по 30 рублей стоил.Да и показали они себя очень хорошо.Кстати те мотобуры,которые использовал я,российского производства,только производятся в Китае:).Потрясающе,конечно…
Конечно логично скопировать, но для того чтобы их выпускать требуется экономическая целесообразность. Допустим организация производства, копирование обойдется в N рублей, ладно материалы, зарплата и накладные расходы при производстве будет ещё N рублей, тоесть на выходе 2N кровных нужно отдать, отбить эти кровные нужно в максимально короткий срок чтобы иметь рубли для развития производства. Каким образом это сделать, либо установить высокую цену, либо делать продукции очень много, но на продукцию нужен спрос. В итоге отбить быстро не получается, предприятие зависает на выпуске неконкурентной продукции, в итоге банкротство. Копирование выгодно в масштабе большой страны типа СССР, когда деньги не считают и потребитель продукции все равно будет в виду отсутствия равноценной замены. Копирование выгодно при производстве ширпотреба с использованием комплектующих не произведенных на самом предприятии. А российское производство на фабриках Китая меня уже не удивляет. У меня знакомый работал директором предприятия по фасовке сои, элементарно приходила соя навалом из Китая, ее фасовали и клеили “сделано в России”.
https://www.220-volt.ru/catalog-689069/
https://www.220-volt.ru/catalog-817708/
“Копирование выгодно при производстве ширпотреба с использованием комплектующих не произведенных на самом предприятии”.Про комплектующие вообще не понял логики.
Предположим у вас супермега 3д принтер.Вы разбираете двигатель на запчасти копируете на 3д принтере и собираете обратно.Почему это не выгодно по сравнению с покупкой таких деталей у производителя?
Логику издержек я понимаю.Что типа слишком муторно копировать и нецелесообразно естественно сотовые телефоны,потому что они устаревают сразу же после выхода.,но мотобур или генератор…Хоть какие там “н”.Выгоднее производить на своем предприятии.Почему все производство переехало в Китай? Только из-за дешевой рабочей силы.Это понижало цену изделия и делало более конкурентноспособным.Теперь Китай смог скопировать все,кроме некоторых товаров,потому что ….не может,нет технологий.
Понятно что проще пригласить китайцев на завод “Москвич”,чем заново создавать,но Китай же смог.и плевать ему было на “н”.
П.С. Ссылками я не манипулировал,а копировал целые страницы,но получилось почему-то так.Просто смысл доносил.Можно найти и одинаковые по показателям двигатели.
По Вашим ссылкам, Вы привели примеры разных двигателей, там разница по мощности в 6 раз. Теперь про комплектующие, ни одно предприятие не выпускает полный перечень комплектующих для своей продукции, тоесть берем двигатель, редуктор со стороны, собираем все это на собственный каркас, добавляем мелкую фурнитуру сторонных производителей и фирменный продукт готов. Выгоднее все производить на одном предприятии, но экономически нецелесообразно. Обьясняю почему, тот же 3D принтер может выпускать допустим миллион копий в год, но такого количества не требуется, требуется в 10 раз меньше и срок окупаемости увеличивается в 10 раз, что экономически невыгодно, так как 3D принтер должен оправдать свою стоимость за 5 лет, а вместо этого он будет это делать в 10 раз дольше. С Китаем понятно, у него сбыт внутри страны огромен, излишки на экспорт. Но это действует только на ширпотреб. В случае профессионального инструмента, невыгодно на дорогостоящем оборудовании выпускать мизерное количество продукции(двигателей), рентабельность низкая. Это же капитализм, у них каждая копейка учтена.
Внизу моего комментария постскриптум…Я пытаюсь все сравнить с Россией(не с РФ,иносказательно говоря).Как и какие механизмы будут работать у нас.И судя по вашим комментариям,в экономическом смысле, мы возвращаемся в СССР.И путь “копирования” определенных товаров целесообразен экономически.Не приглашать китайцев,а начать изготавливать самим.Пользователь КТ приводит примеры инструментов уровня “Хилти”,о которых я даже не слышал,но они вполне комфортно себе существуют в Германии и потребителей им хватает.Если экономика России будет “закрытой” для импорта,то это не означает что не будет конкуренции и мы не сможем производить продукцию высокого качества.Жду ваших мыслей…
В экономическом смысле нас возвращают в СССР, копировать не обязательно, достаточно разобрать, понять как это устроено и сделать если не лучше, но хотя бы не намного хуже. Пример инструмент Интерскол, удобный, качественный. Хилти прекрасно чувствует себя и в РФ как и Метабо. Посмотрел отзывы, инструмент конечно хороший, но не вечный, запчастей к нему предлагается огромное количество. Насчёт плановой экономики как в СССР, очень сложно спланировать без огрехов, хотя возможно с применением искусственного интеллекта это дело пойдет лучше. У нас на работе уже ввели программу позволяющую точно распределять ресурсы, но она не панацея и косяков в ней очень много. По сути нужно спланировать потребление на годы вперёд и от этого планировать инвестиции в производство. Но на практике это невозможно, всегда есть форс-мажор.
Огорчу вас…Интерскол-это Китай. как и Зубр,и по качеству лучше Зубра,но хуже всего остального(болгарка это вообще…деньги на ветер).И (не перепроверял) Интерскол прекратил свое существование.
К плановой экономике наверное уже не вернемся,по крайней мере в потребительских товарах.Если бы в СССР отдали бы частным собственникам парикмахерские,магазинчики и т.д. в общем реализовали бы то,для чего была начата перестройка в идеале.но безусловно оставили бы в государственной собственности все.что касается полезных ископаемых(добыча,переработка в конечный продукт0,то мы имели бы другую страну.Я спрашиваю ваши мысли примерно об этом.По факту мы имеем собственников народного достояния,которые не построили свой бизнес,не “выстрадали” его,а получили по средствам аферы.Разворовывали и вывозили за рубеж ресурсы народа и Родины.Не развилось практически ничего,что не касается ресурсов.По-сути правительство РФ-это “руководство АвтоВАЗа”.Предположим эволюционным путем произойдет замена неэффективных менеджеров,как по вашему,схема природные ископаемые,их добыча и переработка-это исключительно государственная собственность,а малый бизнес-это частная собственность граждан,такая схема рабочая или нет?
Кули тут об интерсколе говорить, когда жд литье неизвестного качеста с Китая перли…
До 30% по прибытию отбраковывали, а остальное в процессе эксплуатации под грузовым вагонами.
Лет десять такой херней страдали, только после того как люди начали гибнуть начали наводить порядок в этой сфере.
Теоретически Китай может отлить приличное железо, но лучше не рисковать. А надо на китайцах испытывать, из этих 30 процентов делаем подвижной состав провозим на Бадалык группу китайских товарищей.
Таки и льёт. Под своим клеймом.
А вот когда наши “капиталопроизводители” экономили под свое клеймо, то тогда и “сыпались” составы по … дцать раз в году.
Виктор возьми ножницы посмотри режушие края с острым углом есть и с прямым углом но я видел кит ножницы с тупым углом. Велосипеды… Я не видел за всю школу стершихся зубьев звездочки ни ведущей ни на заднем колесе, тут у меня все стерлись на трех лисапетах за три года. Стерлись цепи, лопнули пружины обе в седле. У меня глаз выпал при лопле пружин я себе наверно он мотика на всякий разный купил. Вот смотришь кинофильм герою всадили очередь в спину он поморщился и дальше прет. Лажа, нет, если патроны китайские то вполне возможно.
А практически у меня механик летел над Пекином на “боинге” до посадки 40 мин., и потом ехал с аэропорта в центр на поезде типа “Интерсити” со скоростью 454 км/ч – показывал смартфон с фото. Было это в 2012 г. Наверное, там (в поезде) нет стали МГ2.
Отличная скорость если установить катапульту на этот поезд то молодой летчик испытатель согласится проехать на нем от красноярска до сорокино 50 км. Но старый летчик уже не согласится.
Дешевизна сыграла свою роль, а ведь были предприятия выпускающие колесные пары хорошего качества и в РФ.
У меня друг на жд работает с 18 лет.Понаслушался я тоже…ОАО РЖД-это только высший руководящий состав.Слесаря,работающие на ремонте выгонов,электромеханики,проводники-это не железнодорожники.Про машинистов только не знаю…вполне возможно и они.Т.е. они работают на жд,но к каким-то благам жд не относятся.У друга по-моему уже и разовый бесплатный проезд забрали.
О авариях,о которых рассказываете вы,я тоже смутно вспоминаю…Был какой-то скандалище лет 15 назад.
Было время когда чабаны,скотоводы, растениеводы… из подсобных хозяйств.
Повара, уборщицы… из подсобных рабочих считались жд работниками.
Сейчас даже бухгалтеров, расчетчиков.. выделили в отдельную фирму.
Кто то придерживается общего жд кол договора, кто то забивает на своих работников, но вижу тенденции к возврату к единному целому.
Такая ситуация много где есть и началась она на Западе после распада СССР.До 1991 года там было как и в СССР,доплаты за сверх урочные и ночные работы,тринадцатая зарплата,8 часовой рабочий день,даже премии давали.Но зачем капиталисту такие затраты?Законы остались, их не нарушишь и не отменишь,иначе может быть социальный взрыв,потому пошли другим путём,внесли поправки в законы.Где сказано,что на временных рабочих и субподрядчиков все эти бонусы не распространяются.Потому и расцвели буйным цветом “кадровые агенства по трудоустройству”,причём хочу заметить,что в большинстве случаев каждое большое предприятие “сотрудничает” только с одним агенством,а само агенство принадлежит кому-то из руководства Закзчика или их родственникам.
Ага. Типа :не я такой (работодатель), а жизнь (закон) такая..)
Типа того.
Ну как бы то ни было,закон (насколько понимаю) не запрещает (тебе например)
давать соц пакет работнику не ниже чем в сссре
Не запрещает.Я не могу,потому как я субподрядчик и расценки низкие,я даже не могу всех оформить легально,потому что останусь ещё должным,приходиться комбинировать.)
Это твоим работягам ещё повезло на субподрядчика работать.
У нас субподрядчики умудряются ещё подрядчиков брать, а те в свою очередь “бичей” за копейки нанимать… и те, (“копейки”) не всем отдавать.
Так это и работает.
А цены-то высокие изначально.Года два назад я был субсубсубподрядчиком.И то на руки сумма нормальная вышла,только я и сам работал,и “чистые” деньги поровну поделили с …”напарниками”.А до нас сперва забрали 30 процентов от заказа,а потом еще раз 30,и только потом мы. Так это и работает….
С федералами всегда затяжки, может из за той прорвы бумаг что надо оформлять. А потом начинаются проблемы с обналичкой и прочие чудеса бюрократии. Но деньги в итоге всегда выплачивают.
У меня знакомый с администрацией города судился больше года.Работу выполнил,все сдал,все подписано и принято…А вот нету денег и все…Это я плюсую к низким расценкам и прочим рискам.
В Украине такая же хрень была-всё украдено до начало работ.Здесь такого нет,единственно,что срок оплаты может быть до 45 дней.
Ты не путай значения слов из народа : работодатель, предприниматель и бизнесмен. Внутри них ой-ёй зашито столько всего, что понять может только тот, кто там внутри вращается сегодня.
ГПД(гражданско-правовой договор).Вот объем работы…Вот цена…Без обязательств.Только налоги сразу все забираются и все,причем с работодателя…Силы закончились деньги зарабатывать-на помойку.Мне зачем такое государство? Я знаю что есть вариант лучше.
Я не огорчился потому что Ваша информация не совсем соответствует истине. https://www.interskol.ru/company Насчёт качества Интерскола, на свою цену он работает.
По частному предпринимательству, дело конечно хорошее было во времена перестройки, но как всегда бездарно запоротое. Даже для частного бизнеса необходима какая-никакая плановость, потому как часть ресурсов должна планироваться и для этого. Во времена перестройки покупал ботинки от кооператоров, прочные удобные, не в пример “саламандра” которые развалились в нашей грязи на второй год. Насчёт природных ресурсов Вы конечно правы, это общенародное достояние и должно контролироваться государством. Но у государства руки зачастую не доходят до разработки и применения. Насчёт неэффективных-эффективных менеджеров, нет достаточных критериев для их отбора, я вообще не представляю как это могло бы быть. Люди в большинстве своем корыстны и думают в первую очередь о себе. Возможно Ваша схема и была актуальна в перестройку, но достаточной законодательной базы для нее в то время не было. При постепенном переходе от государственного капитализма к частному возможно и РФ выглядела бы в настоящее время по иному. Но генофонд русского народа был сломан революцией и последующими событиями, и в перестройку в мозгу был один принцип, отобрать, своровать, разрушить. “Весь мир насилия мы разрушим, до основания а затем.”
Ага…даже “фелисатти” выкупили…по опыту более-менее только дисковая пила отработала год,болгарка..уже говорил,шурик тоже.Но не суть…Работает завод,уже хорошо.”Саламандер” я оттаскал 7 лет,отремонтировал подошву,чтобы на работе таскать…и у меня их украли.Поэтому тут у нас разный опыт.
Ваше мнение понятно.Только маленькая поправка “генофонд” невозможно сломать революцией,гены от революции не зависят.
Хотелось бы добавить…По советскому законодательству невозможно было заработать такое количество денег,чтобы купить завод(выкупить ваучеры,прочие махинации),тем более несколько заводов.Скорее всего это расстрел за хищение в особо крупных размерах.Изначально весь крупный российских бизнес построен на преступлениях. Этого не забудут…и вспомнят позднее.
Насчёт генофонда расклад простой, в революцию выжили самые наглые, безпринципные, хитрые иначе выжить было невозможно. Конечно малая часть и нормальных осталась, но в руководство пробилась первая часть. Ещё в 30е оставались нормальные честные, но и их потихоньку истребили. Соответственно процент первой части становился все больше, пока их не стало абсолютное большинство. Тут и СССР пришел конец.
Если брать период от 15 до 40 года то в России из знати любой знати лучше выжили те что из России выехали в любом году периода. Из простого народа выжили живучие не самые хитрые ни самые хата скрайники просто живучии на все невзгоды человеки.
Моя хата с краю,мне и врага встречать…
В России в эти годы много кто из интеллегентов выжил, конечно те кто похитрей, поумней те и выжили, нужны они были РКПБ. Так же как и в революцию при любой смуте вылезает всякая мразь.
Сергеев, как и в концлагере первыми погибли те кто думал все писец, вторыми те кто думал ничо прорвемся, выжили те кто жил одним днем, я про народ говорю. А начальство, там чисто рулетка, королеву в нашем гестапо зубы выбили могли убить это рулетка, рокосовский аналогично, это что худшие люди? рокосовского убили в конце тоже рулетка. Но солдаты в массе по живучести. Живучесть разные параметры имеет, но лучшие политикой не занимаются, только тактические на выживание.
Да просто худшие понимали что без лучших им кирдык будет, поэтому только зубы и выбили. В таких условиях выживает не самый сильный, а самый неприхотливый.
Три примера:
1. Туполев. Послали его в США за технологиями. Дали много денег. Купил лично себе роскошную машину, деньги растратил. Был хапуга, но – талантлив. Отправили в “шарашку”, сказали – “отработай!”
2. Вавилов. Занимался абстрактной наукой, колесил по всему миру как президент ВАСХНИЛ. Он был учёный, конечно, но плохой организатор и невольный вредитель, потративший впустую огромные деньги. Он не понимал, что стране нужны были прикладные технологии для развития СХ, а не гербарии со всего света. Лысенко решил задачи:
- уменьшить число занятых трудом в деревне, но накормить при этом страну;
- отправить крестьян в город работать на заводах;
- создать мощную тяжёлую промышленность, которая позволит выиграть противостояние с другими странами.
3. Королёв. Завалил программу ракетостроения. Правда, скорее смежники подвели с двигателями. Но тоже ему сказали “отработай!”. Отработал, на советскую власть не обижался.
Времена были жестокие. Не было другого выхода. Хотя людей жалко.
Иосиф Сталин бандит налетчик, а давайте сделаем его царем, аппаратчик Троцкий давайте зарубим его топориком ему же лучше будет чем пахать до смерти на Колыме… Инженер Зваровский подумал да ну его на, такие приключения поехал на запад и там построил телевизор, Сикорский вертолетик, на всех топориков не хватило, а жаль.
Тогда вы потомок отморозков что-ли? Ну что за логика…А в ВОВ кто воевал? Кто потом страну отстраивал? Самая отморозь всегда на виду.Нормальных людей никогда не видно. Неондерталец не был святым человеком,но если бы был,то все современные люди должны были бы стать полной м…ью.Эволюция и выживание племени абсолютно не по таким законам развиваются.
Это не “наезд”,я просто пытаюсь быть последовательным.Мне даже маленько удивительно…Вы же вьедливый,ну что за нтвшные штампы…
А думаете почему в ВОВ победили? Отморозками их конечно считать неправильно, но к 40м годам оформилось поколение не жалеющих ни своей, ни чужой жизни. И в войну они же выжили. Не до сантиментов было, или ты неандерталец, но живой, либо интеллегент, но извините мертвый. Выставь толпу ПТУшников против студентов МГУ в кулачной драке, кто по Вашему победит.
Не согласен абсолютно.Какие “птушники”,”какие студенты МГУ”? Царская армия на стороне которой воевали “птушники” и красная армия,на стороне которой воевали “птушники”.Ну разве не так? Децимация Колчака-это что поступок студента МГИМО? Конечно ваше мнение разобьется в пух и прах историческими фактами и научными доводами.Вы просто в это верите…Урал и Сибирь практически не видели Гражданской Войны,кроме похода Колчака.Ну какие там остались самые наглые и беспринципные? Советская власть-то утвердилась в 36-ом году…Почему-то мне кажется вы будете отстаивать свои заблуждения как религиозный человек,а не с точки зрения фактов и науки.
А что в гражданскую еще существовала царская армия? И между прочим в революцию ПТУшников еще не было как и студентов МГУ. Урал и Сибирь по Вашему гражданской не видели, а что там Колчак, Семенов и прочие делали, наверно в подкидного играли. Ну ладно не будете ли так добры привести научные факты отсутствия гражданской войны на Урале и в Сибири, а так же привести факты отсутствия в Сибири белочехов, японцев на Дальнем Востоке. И так между прочим, мы вроде беседовали о дискуссии и там один из пунктов гласил, “не переходить на личности”. И Вы вроде соглашались с этим пунктом.
И в мыслях не было переходить на личности.Абсолютно спокойно пишу.На стороне красной армии воевали воины и царской армии тоже,это-общеизвестный факт.”Птушники” и “студенты МГИМО”-это ваши аллегории,которые я и использовал,взяв в кавычки.Я написал-”Сибирь и Урал практически не видели Гражданской войны,кроме похода Колчака”.Потом написал о децимации Колчака.Если сравнить какие боевые действия шли на территории сегодняшней Украины и европейской части России,то можно сказать что гражданская война Сибирь и Урал обошла стороной.Проходу Колчака по Сибири соответствует понятие “белый террор”.Это скорее убийство населения,чем боевые действия с красной армией.Официально гражданская война охватила и Якутию и Тыву,только они этого не знали.Белочехи были,об этом беседа и не велась.
Все эти примеры я приводил в резонанс вашему мнению о “птушники побили студентов МГИМО”.И Колчак-не “студент МГИМО”,и бойцы белой армии тоже не “студенты МГИМО”.И если пользоваться вашей терминологией,то “птушники” воевали с “птушниками”.С этого началась беседа.
Вы просто прицепились к примеру про ПИУшников. Я привел этот пример для того чтобы довести до Вас мысль что способностью убивать себе подобных без эмоций присуще только малой части населения. При чем эта малая часть необразованы и выживают только благодаря инстинктам. Убивают незадумываясь, пишут доносы на соседей из зависти, умеют пристроиться на непыльное место. Просто таких становится все больше и больше после каждой смуты. Они рожают детей, и передают им свои качества. Если сравнить какие боевые действия велись на территории Сибири, тогда нужно сравнивать и население тех территорий. А Колчак дошел до Симбирска, а это уже не Урал и даже не Сибирь.
Хорошо.отбросим “птушников”,как неудачный пример,приведенный вами.Чтобы отбросить тему Колчака проясним…Массовые расстрелы,взятие людей в заложники,децимация проводилась в г.Красноярске,крупных селах и других населенных пунктах…Сибири.Расстрелян был Колчак на р.Ушаковке,притоке Ангары.Это тоже Сибирь…Колчак не вел сражений на территории Сибири,он осуществлял “белый террор”.Полагаю тема исчерпана.
Мы пытаемся с вами вести дискуссию.Я прошу вас не уподобляться пользователю “марина” и отбросить пропаганду и личные эмоции.Термины “Убивают незадумываясь, пишут доносы на соседей из зависти, умеют пристроиться на непыльное место” и “Они рожают детей, и передают им свои качества” не выдерживает никакой критики,и к дискуссии не имеют отношения..Получение образования и личная изменчивость мозга создают пропасть между не образованными родителями и их детьми. Личные негативные качества,как и алкоголизм не передаются на генном уровне. Если бы вы были хоть отчасти правы,то проблема “отцов и детей” не существовала бы. и если бы вы были хоть отчасти правы,то из животного мира мы бы и не вышли,а передавали бы из поколения в поколение опыт ловли менее сильных особей животного мира.Раньше самураи проверяли остроту и качество своего меча просто разрубая первого попавшегося крестьянина.Теперь это воспринимается как нечто ужасное…Полагаю в подобном ключе и стоит продолжить беседу.
И по Вашему это не воевали? 1.https://bigenc.ru/military_science/text/2620951 2.http://kraeved.ngonb.ru/node/5779 Насчёт террора, Белый террор-Красный террор, по сути предназначен ликвидировать инертную массу населения, либо белый, либо красный, либо мертвый. Насчёт безпринципности пример Тухачевского расстреливающего тамбовских крестьян считаю подойдёт. Проблема отцов и детей оттого и существует что два одинаковых характера сталкиваются. Не зря пишут что самое опасное животное в природе это человек. И что бы было с человеком если бы он не обладал своими качествами безжалостного убийцы. Вот мы поэтому и вышли из животного мира, потому что не разглядывали цветочки любуясь их красотой, а убивали и по нужде и без нужды.
Речь шла о территории Сибири,где в вашей ссылке боевые действия на территории Сибири? Тамбовское восстание отличается от расстрелов Колчака принципиально,это было именно восстание(отказ от мобилизации,уничтожение продотрядов,”антоновщина” и еще много чего).
Мы вышли из животного мира благодаря развитию мозга,а не способности убивать.Убивают все хищники.А людьми мы стали,благодаря способности ограничивать в себе животные начала.
Проблема отцов и детей от одинаковости характеров конечно не зависит.При разных характерах эта проблема встает точно так же…
Все ваши тезисы о “выживании в войну худших” и “победы в кулачном бою птушников” и т.д. не подтверждаются ни историческими фактами,ни научными.Это просто не обоснованное личное мнение.Это предварительный результат дискуссии.Хорошие были убиты,а остались убийцы и стукачи,и они-то и победили в ВОВ….это конечно не разговор.
А декабрьское восстание 1918 года в Омске, так же восстание! Боевые действия в Сибири во второй ссылке, специально для Вас пронумеровал. Почитайте приказы Колчака в каких случаях какие карательные меры были к крестьянам Сибири. Довольно лояльное отношение я Вам напишу. Теперь по восстанию в Тамбовской волости, так крестьян в принципе поставили перед выбором, или умереть от голода или погибнуть сопротивляясь, их же продотряды обирали до последнего зёрнышка. Человек выжил в дикой природе потому что сопротивлялся, убивал когда его жизни угрожала опасность. Ну не играл же он в шахматы с тигром, вместо того чтобы убить. Именно жестокость позволила человеку выжить.
По поводу Омского восстания…это называется передергивание.”и там восстание,и там восстание,и там боевые действия,и там боевые действия”.Армия и партизанский отряд это одно и то же? Уличная поножовщина и бородинское сражение это одно и то же? Это не дискуссия…Это-приперательство и не желание признать ошибочность своего мнения(без обид).И я не вставал на сторону Тухачевского.Также не встаю на сторону Колчака.Я лишь вам показываю несостоятельность вашего тезиса “птушники побили студентов МГИМО”.
По поводу второй части вашего коммента…Вы приводите пример развития человека животного мира,на самом начале эволюционного развития.У животных не существует понятия “жестокость”,не существует понятия “справедливость” и вообще человеческие понятия животным не присущи.Поэтому тезис-”Именно жестокость позволила человеку выжить” просто не имеет смысла.
Давайте все же определимся что есть восстание. По моему восстание есть выступление недовольных против действий властей, как будет по Вашему? И вообще при чем здесь поножовщины и Бородинская битва, не понимаю Ваших сопоставлений? Насчёт жестокости, действительно действия животных довольно жестоки с точки зрения человека, но они всего лишь добывают пищу чтобы выжить, человеку это не нужно, либо нужно в крайних случаях. Но зачастую человек убивает ради развлечения. И вот поэтому именно жестокость поставила ту границу между человеком и животным миров, не потому ли животные предпочитают не связываться с человеком, как с объектом охоты. Насчёт ПТУшники побили выпускников это Вы сделали такой вывод, потому как первоначально это звучало как вопрос.
Если будем общаться о восстаниях,тогда и определимся в понятиях.Мы начали общаться о “птушниках и студентах МГИМО”.Я вам приводил примеры,которые опровергают ваше мнение.Вы пытались говорить не о том,с чего началась дискуссия,а оспорить примеры…И сейчас эта не дискуссия,а передергивание и уход от изначальной темы.Я пытаюсь ответить на ваши вопросы,вы выискиваете какие-то неточности…
Сравнение поножовщины и Бородинскойи битвы,я вам привел как сравнение на ведение боевых действий во время гражданской войны на европейской части России и в Сибири.Как сравнение,не более того.А пример гражданской войны в Сибири и действий Колчака,как карателя,я вам приводил,как пример в опровержение вашего тезиса-”птушники побили студентов МГИМО”.Я помню начало беседы и помню ее продолжение.
Теперь о человеке и человеке-животном….Предлагаю эту тему вынести в отдельное обсуждение,она более обширная,чтобы начинать новую дискуссию,не окончив старую.
Итог.Дискуссию с вами вести очень сложно,потому что вы общаетесь не по сути вопроса,пытаетесь уйти в другую тему,постоянно меняете темы и изначальный вопрос уходит из поля обсуждения.
Но мне все равно интересно…но наша беседа явно вышла из “нам нужно свое приборостроение”.Если хотите можем продолжить в “Беседке”.
Дискуссия потеряла свой смысл, благодарю за внимание.
Не было единого поколения были слои народа. Эвакуированные евреи могли откупится в сибири от заготовки леса, а аборигены лес рубить и белка бить. Часть рабов Германии погибла, часть сбежала на запад. Большая часть рабов СССР погибла некуда им было бежать. А пленных немцев отпустили…? Отморозки же не жалеют ни своих ни чужих? Своих точно не пожалели, странные отморозки. Вывод очевиден после любой полит обработки человек любой нации остаётся человеком, он жить хочет и ищет способ. Выгодно ему будет, фашисты отсидят и уедут в фатерлянд, построят там Меркель, а коммунисты останутся в земле.
Ну и я про что, хитрые откупились, безпринципные в вертухаях отсиделись да в тылу, а пленных немцев еще в 50х можно было в лагерях застать. Отморозки на фронте выжили, потому как чтобы убить человека нужно быть отморозком, а чтобы под танк с гранатой нужно быть лишенным инстинкта самосохранения. Дать бы волю отморозкам решать судьбу пленных, то ни один бы домой не вернулся. Но решали другие, те что в тылу отсиживались.
Если от частностей отвлечься любые выводы можно сделать. Чисто на вскидку думаю, вам хитропопость не поможет стать ежовым, нужна собачья преданность, но и собак пристрелил хозяин и хозяина добили, это молох революции, любой под секирой ходит.
Про войну вот вам примеры, мой дед не родной в плену четыре года, Бухенвальд, пять побегов, выжил, его сын мой дядька двацать лет по уголовке умер от рака на свободе. Это судьба. Другой дед неродной богатырь на фронте год и все. Еще пять дедов моих уцелели, а родной по матери убит. Какая тут выборка, просто судьба.
Мне ничего не даст, потому как я придерживаюсь моральных принципов. Но лишенные моральных принципов как раз и пробиваются наверх, для них не зазорно пристрелить собак, или загрызть хозяина. И не нужно забывать закон кармы, если карма не запятнана то и жизнь без особых проблем.
Это не так наверх пробиваются самураи так или иначе верные кодексу самурая присяге партбилету клятве гипократа уставу ЕР успешные работники госструктуры. Этот кодекс и есть главный моральный принцип. Кодекс строителя государства. Уровни разные, мы относительно независимые можем изобразить некие принципы, призовут в ряды принципы придется забыть.
Нет сейчас самураев, которые свято грядут кодекс, сейчас есть собаки готовые грызть друг другом и при удаче загрызть хозяина, чтобы самому стать хозяином.
https://www.youtube.com/watch?v=qoufaldXefY
Это не очень большие фирмы,у них нет рекламы,а так как они германские то и их потребитель в основном немецкий.
Это даже скорее яркий пример того,что нужно достичь.
Германия и Франция(да и некоторые другие страны) в этом плане – пример для подражания,хотя в последнее десятилетие наблюдается тенденция на ухудшение ситуации,руководство становится всё продажней.
Это называется-будущий системный кризис.
Почему нет рекламы? Вполне достаточно на специализированных площадках, это же не помада, каждому не предложишь.
Вполне.У них нет ширпотреба.
Ширпотреб есть у всех, разница только в цене.
Локо возьми приставки ЦТ у них у половины hgmi не работает срок годности год цена двушка это наепка прямая. Мне, хоть кому, так делать не дадут, китаю можно. Что приставки все телефоны, все наепка даже принципиальная, ибо в этом парате ни одна кнопка, ни одна программа не работает достоверно, а работает примерно и это любой надзор как продукт пицефабрики отечественной к полетам не пустит. Все бп наепка на них написано 3 ампера там полтора, два это половина. Так в круговую я просил нашего цеховика в новосибе также пиши, тебя не проверят. наотрез он в совке работал не приемлет а значит летит китаю по бытовухе не киздит а так нельзя.
Я покупал такую приставку.Это,как выражается пользователь Сергеев,подпольный Китай.Де..мо,согласен.Как в 90-е.Таким все и завалено было.Но вы же не работали с нормальным Китаем.Вам просто не попадалось.Тупо не завозили…Роутеры работают у всех без исключения,потому что интернет-фирмы заказывают относительно нормальное оборудование.У меня не сломался ни один роутер примерно за 15 лет.И если вы занимаетесь ремонтом подобной аппаратуры,то вам и приходится с самым “днищем”.Поработайте в сервисном центре известной фирмы,которая следит за своей репутацией,и ваше мнение изменится.
Локо, речь идет не о типе поставки, а о принципе. Вы же продавая мерс не втюхаете запор покупателю по цене мерса, у китая это проходит. Обьясните мне тут и сейчас как вы любую свою аппаратуры с данными в два раза хуже паспортных выведете на рынок? Китай выводит, и вы тут бессильны, его массово покрывает наше государство. Потому что он на бартер работает. Если вы допустим в Крыму, в тепле построите пр-во наберете туда вьетнамцев, таджиков и будете работать на сырье, любое но сырье, а не на деньги. То вам как китайцам разрешат делать и продавать г. в любом количестве. Но никто не рвется ибо сырье тут халява и проще его украсть и вывезти на бартер.
На рынок китайское дepьмo выводят местные торгаши, которые за копейку удавятся. Скупают в Китае всякое барахло и с тройной наценкой загоняют здесь.
Эти торгаши работают на кредиты, а не на свои деньги. Они сами стоят за прилавком, не имеют устойчивого дохода. Покупают для себя тоже барахло. Вся эта система рухнет как только мы продадим в Индокитай сырье по нормальной цене, а не будем менять на барахло. Этот обмен как раз способствует разграблению страны, ибо за бартер прячется уварованое помимо официального импорта. Все почти вывезенные капиталы из рф это оно, людям есть что прятать там, после того, как они сменяли шило на мыло. А мы с этим шилом в попе никогда не построим массовое производство. А тут евреи, злодеи, крайние и козленки просто макивары для доброхотов. Опять не срослось? Так ереи, кули там.
Если и не на кредиты, торговля дело не надёжное, можешь и продать дешевле чем купить, а то и вообще выбросить за ненадобностью.
По крупному на свои предприниматель не рискует, или сядет надолго или разорится. Быков хотел на свои, все в дом все в дом… где Быков? А те что на западный капитал те нормалек. Даже дома непойми на кого записаны а мы спорим постоянно есть собственность или нет. Самая фишка это долг США этот долг вклады русских в кавычках людей, которые им никогда не выдадут зато платят проценты. Самую гнилую пакостную нашу мафию держит наше государство гниль проела все насквозь. Торговые центры сараи свечки стояли два года без оборота и нормалек никто помиру не идет из их владельцев, получили компенсации свои сараи за сгоревших и тех кто еще не раз сгорит. Вот они эти хромые кони, нежити мерлины и топят нашу промышленность теперь и народной торговле дико мешают.
Я же попытался вам пояснить…Вы в Китае можете купить “мерседес” аналогичный немецкому,и можете купить муляж “мерседеса”.На вид будет одно и то же.Цены будут разные.В Китае не такой подход,как в Европе.За что заплатил,то и получишь.Чуть профукал что-то,и не включил в контракт,тебя “обманут” по европейским понятиям.А по китайским понятиям это обманом не считается.Другой менталитет абсолютно. По поводу воровства и вывоза ресурсов за рубеж с вами никто и не спорил.
Вы покупали когда-нибудь профлист? 0.38 и 0.9 мм не отличаются вообще.Профлист это.Конечно профлист.И тот “зеленый мох” по цвету и тот.Но разница огромная.А потребитель потом плачет и недоумевает почему у него забор весь ветром искорежило и он загнил,а у соседа стоит.Потому что у него китайский? Приставка телевизора за 800 рублей и за 4000.Одна не работает,а другая работает.Скорее всего обе китайские.одна не соответствует заявленным параметрам,а другая соответствует…Есть сертифицируемая продукция,а есть не сертифицируемая.Я не знаю как еше вам донести мысль,что не вся продукция в Китае д…мо,и вы во власти стереотипов.
П.С. Самый громкий расстрел в Китае,это расстрел “игрушечного короля”,который использовал дешевый(и он оказался не безвредным) пластик для производства игрушек.
Локо я рассуждаю не как потребитель а как частник который собирается конкурировать с китаем. Речь идет о производстве. Тут байки какие рф не хочет строить заводы любые заводы. рф в этой игре не может построить конкурентные китаю заводы с любой продукцией, не сможет отбить рынок. Не сделает продавец такой прибыли как на китае на любой продукции из рф германии штатах хоть с луны. А вы опять китай может и… вы смогите, а не можете обьясните почему. Я обьясняю как вижу, и делал и делаю как могу. Для конкуренции с чиной нужно не тех решение, а инженерное, и тут вы хоть сани стройте, нарты, домики из наста, но отбейте рынок реально в этом цель производства. Даже не в прибыли, отбейте рынок и прибыль будет.
Очень сумбурно.Мы вели беседу о Китае и и его ценовой политике.Я вообще не в курсе что вы,лично, собираетесь конкурировать с Китаем.И не говорил “Китай может,и вы смогите”.Вы нормально вопрос сформулируйте.Нормально сформулированный вопрос-90 процентов ответа.
Вы перепрыгиваете с одной темы на другую,и думаете что ход ваших мыслей понятен абсолютно всем.Это не так.
Думаю понятен если я тут пять лет пишу что РФ в принципе не может конкурировать с китаем при такой бартерной политике. Во всех постах это повторяю. Вы говорите что Китай может сделать качественный товар я не спорю. Один транзистор в линейку где их десять, передатчика ЦТ стоит полляма. А его себестоимость тысяч пятьдесят. И транзистор такой такие мы можем должны делать хоть на себестоимости двести. Но в данном случае нужно законом, бандитами, хоть как закрыть шине этот рынок. Я опять как бы перескакиваю, непонятно. Этот товар стратегический и если шина его не даст мы снова на лампы пойдем на дв св радиопередатчик имени коминтерна. С ламповой 105 сломаной будет в окопе сидеть наш связист.
Почему же?У России есть огромное преимущество. Достаточно уменьшить цены на энергоносители и полезные ископаемые внутри страны(или напротив-увеличить для экспорта),вот и возникнет конкуренция.Так поступают все страны,кроме России.
На 40 копеек разница…киловатт для россиянина и киловатт для китайца.А для сх производителя в Китае тариф ниже,чем в России для обычного потребителя(не коммерческого).Это политика Китая.
Т.е. как Ес занятся регулировкой цен? Наши танкеры с нефтью будут реквизировать американские эсминцы, мы снижать цены внутри страны, а фины прибалты молдавы все кому не лень у нас внутри по дешману брать. Так так оно и было собственно. Русские ледоколы расшибая пятиметровые льды повезут нефть в китай. Ледоколы это новые танкеры? У нас до Китая севмор путь? Их и там те же эсминцы пришучат хоть в Черном море хоть в Желтом. А китайцы скажут – вы же запорожскую АЭС отдали хохлам че бы вам ледоколы не отдать американцам?
ЕС делит шкуру не убитого медведя.))Хотя… может,что-то знают?
Руководство РФ говорило,что “базар большой”,посмотрим насколько слова будут расходиться с делами.
https://t.me/aleksandr_skif/2392………..https://taen-1.livejournal.com/3291422.html
КТ путь у РФ к экономической независимости только один. Подсчет ресурсов в земле, подсчет вреда от их добычи. Капитализация на сумму не менее десяти триллионов евро. Выдача ресурса в разработку как кредит. И… продавайте добытое хоть кому, хоть по чем, возите хоть на ослах, сливайте в норвежские моря, но кредит по мере истощения запаса погашайте. Все, вся программа сто дней и ночей. Кредит, расчет.
А чё ты в евро посчитал ? Жульё и ворьё маринкино чем занималось до твоего предложения ? Без всякого крЕдита с дЕбетом и Якова. С тобой не делясь. И занимается. И не мечтай.
Нафталиновую бабушку которая на свои из чулка бизнесом занималась, еще Федор Михалыч топориком уделал. Отсидел, вышел на свободу, написал мемуары, умер и похоронен где то там.
Игореша, ты пропустил новость ,три дня назад была -некто скупил 400 танкеров..Россия имеет самый короткий путь и без эсминцев и не 5м ,а всего 3 м покров льда в Северном..
А теперь смотри 0Запад 60 дол ..-Восток -не помнишь на какую цену нагнули новые друганы Китай и Индия Россию..Они скупают нефть по дешевке и в море перегружают её в танкеры (400)..они и сейчас так делают через Индию..Это игра Партнеров ,пока не разберешься ,потом ..а типа оба и З и В и Кремль сохранили лицо..Такое возможно??Или все будут принципиальны и честны ? В бизнесе?
Нашла ответ Игореша :
“В начале декабря Шариф(новый президент Пакистана ,которого США недавно поставило ,оплатив переворот и сняли Хана) на три дня отправил своих людей договариваться с Москвой по поводу энергоресурсов.,т.к. у них там экономический крах и рост цен -уже Хан выводит людей …
Правда переоценил свои политические и переговорные позиции. Пакистанская делегация затребовала нефть со скидкой в 30-40 % от цен для Китая и Индии. Последние покупают нашу нефть в среднем диапазоне от 70-108 долларов, в зависимости от сезона, рынка и объёмов. Пакистанская делегация хотела перекупить по цене в 50-60 долларов (это укладывается в потолок цен для нашей нефти, принятой ЕС). Наши энергетики делегацию приняли, предложения послушали, да и отказали, сообщив, что лучшая цена для Пакистана будет не ниже, чем для Индии и Китая, без каких-либо скидок и преференций…
п.с. теперь понятен смысл игры -чтобы увеличить маржу перепродаж (себе то саксы санкции отменили )они дефицитом ,который создастся с 05,12,(прекращение поставок) увеличивают свою маржу при перепродаже….На днях стало известно, что наша страна закупила 100 танкеров
На Украину пришло всеобщее потепление. Моисей воистину воскрес.
От Киева до Харькова и на Полесье морозы сохранятся ближайшие 5 дней (это хорошо). Почва подмёрзнет. Более чем на неделю точный прогноз делать затруднительно.
В районе Мелитополя и Запорожья заморозков и не было.
В Донецкой агломерации погодные условия не имеют большого значения.
Если конгресс еще окажет помощь Украине в войне с русскими, то хохлы канут в небытие в крещенские морозы.
Да святится имя Белого Дома.
Россия для достижения цели стратегической безопасности будет затягивать СВО ровно столько, сколько нужно западным партнерам для истощения их ресурсов, пока не созреют сами до демилитаризации территории б/У, которую они и так контролируют..КТО в Чечне было 10 лет с разделением на периоды Мо,ФСБ,МВД..Но там были более идейные -здесь покороче должно быть -идейный хохол -нонсенс..Денацификация идет только лечебным голоданием и похолоданием
проливать еще больше русской крови ради оккупации и халявного кормления и согревания нациков — нонсенс и западло..Там ВКЛ им отгрузили 6 грузовиков с 114 трансформаторами..ух
п.с. а военкоры исчезли большей частью с 01,12, с правдой.Один Кот мотается с требованием немедленно взять Лемберг и команду зелибобиков грохнуть..А может уже переписал за выходные исходные..
Тебе чего больше жалко Украину или хохлов ?
и украину и хохлов –нужна сепарация -ну помрут больше всего простых губошлепов ,одураченных,выгнанных *********** мамками (там мамки/тетки жуткие дуры тупые) из домов..Эти, которые галичане шизанутые ,они ведь не воюют ,они выехали и другие циничные и злобные уехали ,а остался этот ,никому ненужный сельский ,без копеек люд,вот его и толкают на танки..Им бы своего Ахмата Кадырова сыскать..Не Медведчука же миллиардера хренова с девкой в золотом вагоне толкать на эту роль -он и не потянул,,сдулся жалкий старикашка..
Дети причём, а ? Откуда Вы знаете , кто там остался ? От верблюда ? Кровожадная посмешище кошерная ник марина инфузория-туфелька ? Страшное Ваше племя, нелюдское. Явно демонстрируете суть его Вы тут как носитель.
так возглавь Ополчение -был каким некаким руководителем -сам же Пустоцвет ,спасай своих одурманенных пацанов ,уводи с окопов ,веди на майдан -выгоняйте Пентогон и ЦРУ с МИ6 из Киева -вас же еще млны..а Россия вам поможет ,поднимитесь только..А то вы с КТ жалостливые на мягких подушках и не жаль вам русских пацанов -все призываете их и не оставлять города ,т.к. с русскими всегда тепло и светло и пенсия вторая,да грохнуть зелю..Нет ,все сами должны ,как выбрали ,так и задвиньте.Давай не трусь,а мы будем гордиться ,что были знакомы с тобой..А то бормочешь здесь чушь…
Ну, то есть вопросов у Вас к своей кровожадности у Вас нет. Как и к склерозу. Забыли про тортик с оркестром от Медведчука за 3-4 дня с 24 ? И как ? Дело в том , мадам, что надо Вам сначала себе ответить, глядя в зеркало , на вопрос : ” Почему великая (по размерам) РФ профукала Украину ?” А потом уже пургу нести про гордиЦЦа. За спинами, конечно.
И не надоедает же вам как шелудивого кошака мордой в его собственные какахи тыкать…
Ещё не вечер. Мы имеем дело с “чудовищным” отклонением (для несведущего люда) , а по сути с – банальной дегенерацией у дамы тут. Забавный тролль-экспонат от “избранных”.
Марина только не слушайте эту дрянь. Я тебя очень прошу.
ты имеешь ввиду этого жорика-маменькин отличник,студент заочник ,блохер,руководитель треста ХХ,жидофоб и русофоб?
Да он мне никак ,раньше хоть связной речь была ,сегодня какие -то наборы слов..
Вот посмотри ,на что они способны эти жалеющие как бы своих пацанов -это жесть ,не могу поверить -они зверье..
“Уж не знаю, как в это можно поверить? Просто жесть!
Украинские танкисты, которых заблокировали снаружи в собственных танках, медленно едут сдаваться, отвернув пушку, а затем выстукивают изнутри по броне сигнал SOS, рассказал РИА Новости российский разведчик спецназа Западного военного округа в селе Новоселовская в ЛНР.
Свернуть
По его словам, российские военные находили танки, боевые бронемашины и БТР, в которых украинские военные были заварены со всех сторон.
“То есть делалось все, чтобы экипаж не мог покинуть машину. Они из них насильственно сделали смертников. Но они тоже хотят жить”, — вспоминает собеседник агентства.
Действия украинских танкистов в такой ситуации, как утверждает россиянин, он видел как на фотоснимках, так и своими глазами.
“Отворачивают башню (пушкой. — Прим. ред.) назад, медленно проезжают к нам на позиции и останавливаются, глушат двигатель. Из танка слышны крики и удары. В основном бьют три коротких — три длинных — три коротких, то есть сигнал SOS. Наши техники вытаскивают их оттуда”, — добавил спецназовец.””..Уж не знаю, как в это можно поверить? Просто жесть!…https://russkiy-malchik.livejournal.com/feed/
Осталось только Вам рассказы про инопланетян в СВО притянуть. “Наборы слов” и ярлыки от Вас , мадам, – это маркер присутствия внутри Вас программы. Привет Вашему склерозу.
Жорик тут вот д.Грязи приглашение ЛОКИ выписала -передай пож..он глотку за неё драл …https://cont.ws/@Colonel-Cassad/2433216
Вы так же , как я, он и миллионы людей слушали и смотрели А. Пугачёву. Очень знаково проявляется у Вас кошерность, – когда своих мажете. Это значит, что та “морковка”, которую Господь Бог (Сатана) подвесил перед вашими физиономиями (своим избранным народцем), никогда не будет реализована (вами съедена). А по Грязи – тут Вы правы, чё там смотреть то.. Грязь ?
Гуская женщина по Локи,которая пела Айсберг,была прекрасна..Но потом выяснилось ,что мы наивны ,и эта хабалка больше мужик ,чем женщина ,которая творила и скупала мужиков ,бизнесы ,партбосов.А потом вообще шизнулась и возглавила мировое представительство голубого лоби в России ,затем и прибыльное воспроизведение детей их пробирки..И миллиарды поперли ,а народ ей все рукоплескал и делал вид ,что грязь гомосека Максика и Фильки -это не она…И опа в конце -звезда Израиля и Украины..
Ты хочешь ,чтобы я это не заметила и не поняла ,а помнила только красивый ,кем то написанный Айсберг??Так же и козел БГ ,рядом с ней тусуется ,который с Саакашвили пил в Одессе винчик ,сам слинял ,а Мишико подыхает…и заметь ,никто из ЕС его не спасает -отработан..Так что думай ,когда обслуживаешь..
Ну , я не виноват, что у Вас провалы в памяти, сорри. Вся эстрада СССР с до-войны и кинематограф с театрами и поэтами кем был обсижен ? И потом, а где был так называемый Вами “русский народ” ? Кто хлопал то ? Не надоело Вам “ловиться”, а ?
В СССР задачи решались эффективно, только Вы забыли упомянуть в раннем СССР, времён Сталина. За счёт чего достигалась эта эффективность я считаю не нужно упомянуть. Насчёт помощи государства это вообще фантастика, государство предназначено отбирать, а не помогать. А если и поможет то толку от этого немного. От государства требуется лишь одно не мешать.
ну почему же фантастика…Если мир глобален,то просто не выгодно и опасно открывать новые производства,которые есть в других странах(санкции,штрафы и прочее),и то промышленный шпионаж никто не отменял.А если у вас нет технологий,которые необходимы в современном мире,то государство не просто должно помогать,а “воровать” эти технологии,и заставлять их внедрять быстрыми темпами.Не мешать оно должно малому бизнесу(пресекать взяточничество,откаты ….размечтался я в общем).
На ворованном много не сделаешь, потому как всегда на шаг будешь отставать, а продукция предшественника всегда будет лучше. Можно конечно как Китай поиметь бонусы, но это путь копирования и вечного отставания. Я вот смотрю в РФ появляются светлые головушки, вот почему бы им не дать дорогу, роторному автомобильному двигателю уже лет двадцать, а до сих пор судьба его неведома. Ладно хоть еду местные предприниматели на высочайшем уровне делают, по сравнению с европейскими подделками небо и земля.
Роторный двигатель стоял на автомобилях более чем 20-ти летней давности.По-моему японцы его еще в 80-ых ставили.Конечно нужно мнение профессионала,но насколько я знаю,японцы отказались от массового производства роторных двигателей.На болиды может и можно ставить(мои фантазии,я не спец,как пример использую),но в массовом производстве применять не стали.эксплуатационно хуже,менее надежный…Те же подходы тормозят и водородные двигатели,и газовые,а не заговор нефтяного мирового правительства.Безопасность,надежность.вес…Электромобили начинают производить и “нефтяная мафия” не убивает Илона Маска.И не настолько эта прорывная технология,как может показаться обывателю(“теслу” имею ввиду).Пока что лучше ДВС ничего еще не сделано,к сожалению.
Во всем нужно практиковать информационный “дайвинг”,а не “серфинг”,иносказательно говоря.
А светлые головушки в России были всегда,но чаще всего спивались от невостребованности.Мы знаем немногие проценты,которым удалось вырваться из трясины посредственностей.Нет коммерческой жилки,значит тупой,этот дебилизм и губит одаренных.
Не слышал о установке роторных движков на иномарках. Но русский чел сделал нечто иное чем простой роторный движок, там принцип был несколько иной чем обычный роторный движок. Его ещё на ТВ показывали, минимум деталей, простота изготовления, действующий образец, но что то не срослось. Но нет у нас в РФ ходу таким людям, вот и спиваются.
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjsr8-Bkdv7AhWJHHcKHWSyDh4QFnoECBgQAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.drive2.ru%2Fo%2Fb%2F533759570045044324%2F&usg=AOvVaw21wsIpL91TVpO5a6lMTUVI
еще раньше 80-х.
То что предлагалось в СССР было несколько иной конструкции. Там было что то типа 3D двигателя и при вложениях можно было побороть все недостатки роторных движков.
А можете ссылку сбросить…мне не попадалось подобное.
Его показывали вроде в передаче “Это вы можете” на центральном телевидении. Я быстренько просмотрел по авторам и не увидел ничего похожего, может нужно смотреть более внимательно. Кстати программа довольно интересная была. Пытаюсь найти про этот роторный, но пока безуспешно, скорее всего он был в самых ранних передачах, очевидно не сохранился этот сюжет. Нашел в технике-молодежи, но с описанием не очень. http://zhurnalko.net/=nauka-i-tehnika/tehnika-molodezhi/1961-09–num36 Вот здесь ещё есть http://www.rotor-motor.ru/page09.htm
Ну вот где бы я столкнулся с подобной ссылкой? Абсолютно другой круг интересов.А сейчас можно “порыться”.поискать…по-любому интересненькое попадется.
Я и помню, потому что смотрел эту передачу, а техника-молодежи вообще был мой любимый журнал. В 90е многие пытались сделать хорошую продукцию, но рэкет со всех сторон, а потом импорт убил все на корню.
На “мазде” минимум десяток лет назад.
Но широкого распространения они не получили, видимо идейку стырили а светлой головушки чтобы ее до ума довести не нашли. Хотя на Мазде упорно работают над роторным двигателей и иногда даже успешно.
Сергееву,и другим пользователем.История….Прям недели нет.приходит ко мне друг(не товарищ именно друг).я с ним здороваюсь.а он мне в ответ-”Ты мне руку больше не тяни,не ровня мы больше”.Я-”Что за чудо с тобой произошло,босс”.Он-”Теперь я младший научный сотрудник”.В общем абсолютно случайно (если честно от нефиг делать) он устроился в университет на сборку “каких-то двигателей”.Его устроили младшим научным сотрудником,потому что вакансий нет,а он хороший профессионал в своей области.Оказалось,они сделали (вернее применили другой принцип) печь (правильнее котел все-таки),который при сжигании твердого топлива вырабатывает электричество.За 1.5 года ни одного возврата,ни одного ремонта,что является отличным показателем для новаторской идеи.Сразу пришло 3 заказа на 200 единиц,150 и 180 из Якутии и золотодобывющих контор.А они могут произвести только 5 в месяц и не могут найти финансирования…Чтобы было понятно,перфоратор к такому котлу не подключишь,максимальное напряжение 48 вольт(это не точно),но свет и низковольтный холодильник можно(ноутбук,зарядка телефонов и прочее).Цена 250-35о т.р.зарубежный аналог-1.5 млн.рублей.Это не интересно государству…Ждут что может из Якутии им денег дадут,потому что те вроде как нуждаются в этих котлах.Долго ждут.Собственно 1.5 года и ждут.Вот кому нужно помогать…А не только производителям виртуальных услуг.
Слова друга-”Они вообще руками работать не умеют и продать ничего не смогут,научи…очки,бородка и вежливая речь”.Они не для этого и заточены жизнью.
Примеров таких достаточно, я однажды даже приводил такой. Это Ростов Валерий Алексеевич из Златоуста. Бывший инженер оборонного предприятия, организовал предприятие по разработке и выпуску строительной техники, специально для работников предприятия построил коттеджный поселок.