В чём причина тоски по “советским заводам”
Подобные обвинения в последнее время идут очень и очень часто – с очевидным подтекстом, состоящим в том, что в действительности на советских заводах было очень плохо. И желать туда попасть могут только мазохисты, а значит, «совкофилы» или являются таковыми, или же желают туда отправить других вместо себя.
Интересно, кстати, но наряду с этими возмущениями можно найти немало жалоб от «новорусских», состоящих в том, что на современные заводы никто не хочет идти. Дескать, там и зарплаты стали выше, чем в «офисном секторе», но никого это не привлекает. Правда, при просмотре реальных вакансий можно увидеть, что, как правило, большая их часть оплачивается несколько «ниже среднего по региону». Однако иногда, действительно, встречаются весьма заманчивые предложения, которые долго остаются открытыми.
Так вот: как это не удивительно, но и первые и вторые «возмущения» имеют один и тот же исток. В том смысле, что «страдание» по ушедшим советским заводам и нежелание идти на заводы «новорусские», собственно, проистекают из одного банального факта. А именно – из того, что это совершенно разные форму «обеспечения труда». Даже если это «физически» то же самое предприятие с тем же самым техпроцессом. Дело вот в чем: когда люди «тоскуют» по советским заводам, они на самом деле вспоминают вовсе не фрезерные или токарные станки, и даже – не пресловутые столовые и дома отдыха, которые ранее были доступны для рабочих. Ну, и разумеется, не пресловутую «духовность» и прочую «идеологическую шелуху».
А тот простой факт, что трудоустройство на завод в советское время означало получение чуть ли не 100% определенность в жизни. Поскольку тогда любое промышленное предприятие было, во-первых, организовано так, чтобы обеспечивать стабильную работу всех своих сотрудников. (Вне воздействия любых внешних факторов – скажем, климатических или экономических.) Т.е, каждый рабочий знал, что он будет делать на своем рабочем месте – причем, с возможностью прогнозирования на годы и десятилетия. Равно как знал он и то, сколько будет получать – и в денежной, и в «натуральной» форме. (Скажем, когда он получит ту же квартиру – по этому признаку, кстати, очень часто осуществлялось трудоустройство.) Ну, а во-вторых, рабочий был совершенно уверен, что в этом самом «заводском мире» никто его не «кинет», и не «обует». Скажем, с выплатой меньших зарплат, с ее задержкой (порой это случается даже сейчас) и переводом на менее оплачиваемое место. (Вот он сам, в общем-то, мог «обуть предприятие» - скажем, путем выноса продукции, систематического пьянства и т.д.)
Наверное, не надо говорить, что сейчас ситуация обратная. В том смысле, что да, на определенный момент зарплаты на предприятии могут быть относительно большими. Но вот надеяться на то, что они сохранятся, хотя бы, на следующий год, не может никто. Равно как никто не может гарантировать того, что данное предприятие, вообще, сохраниться на этот самый год – не будет реорганизовано или закрыто. И что работника не вышвырнут на улицу по данной причине. Или, вообще, без причины - просто потому, что «надо сократить расходы». (Пресловутая «оптимизация» - трактуемая исключительно, как сокращение персонала – является любимой забавой для современных руководителей.)
|
Более того: нет никаких гарантий того, что данная профессия, вообще, окажется востребованной на рынке. Тем более, в данном регионе. А идея переезжать в другой город для огромного количества людей выглядит неприемлемой: мало что «служебное жилье» сейчас почти никто не предоставляет. (Т.е., даже если где-то и есть высокая зарплата, то значительную ее часть надо будет отдавать за съем квартиры.) Так еще и обустраиваться на «новом месте» часто оказывается невозможным: эти самые высокие зарплаты предлагают за временное выполнение работ по «важным контрактам». Так что забудьте про семейную жизнь (а супруге так же ведь где-то надо трудиться), про образование детей и прочие советские вещи. И привыкайте работать, как те же «трудолюбивые мигранты» - т.е., живя вдесятером в одной комнате и встречаясь с семьей раз в год.
На этом фоне любовь населения к «офисной деятельности» начинает выглядеть вполне логичной: во-первых, в ней менее жесткая специализация, а во-вторых, офисов сейчас больше, чем предприятий. (И значит хоть как-то устроиться в своем городе еще получится.)
То есть, еще раз: говоря о том, «как хорошо было в СССР», большая часть людей подразумевает, прежде всего, высокую стабильность и возможность планировать свои действия на длительное время. Причем, это часто оказывается даже важнее, нежели прямой размер зарплат. (В сопоставимых ценах.) Поскольку сейчас многие из тех, кто «по физическим параметрам» потребляют гораздо больше, чем потребляли бы в советское время – сиречь, имеют машину-квартиру-дачу, ездят отдыхать за рубеж и т.д. – в действительности понимают, что все это временно. И что очень быстро это процветание может смениться обратным. Да что тут говорить: прошлый год с его «локдаунами» показал, что данный процесс может начаться в любое время.
Хотя, ИМХО, это понимают даже самые, что ни на есть сторонники нынешнего режима. Вот только они очень глубоко загоняют данную мысль. Если, конечно, не считать тех, кто уже обеспечил «свое будущее» путем «аккумуляции» значительных средств на иностранных счетах и покупки иностранной недвижимости. Но об этом граждане , разумеется, не пишут.
Прошли времена когда на завод шли ВОРОВАТЬ.
А вся страна тащила что могла….
Теперь тоскует.
Вы не Русофил, а Русофоб! Возможно так молод, что не пришлось жить и работать на предприятии в советское время! Гарантированная з/плата, сверхурочные и работа в выходные дни – оплачиваются вдвойне; свои прекрасные столовые, концертные залы, стадионы; путевки на отдых оплачивает профсоюз, кредит – беЗпроцентный, беЗплатные квартиры; на крупных заводах свои поликлиники… Да пошли вы все – глупофилы!
Он и не работал он в армии служил присягу давал СССР защищать, был офицером ,членом КПСС ,вот теперь всех обвиняет в том ,что это они предали ,а не он. Ну обизян что с него взять ,нынче устроился под пальмами в теплом климате и плюется на всех с пальмы.
А он говорил как-то что от ЦАХАЛа косил… Врал, выходит, как всегда?
Так обизян же.
Успокойтесь! Вы здесь новичок. Если бы не было Русофила, администрации сайта пришлось бы его выдумать для остроты дискуссий и поднятия посещаемости сайта.
Он чётко знает свою работу: как Балда морщит своей “верёвкой” (да-да:) ) это море чертей.
)))))))))))))
Приятно, когда юмор схватывают вполнамёка:)
А может тётеньку не надо успокаивать?… Сайт собрал в одну кучу ябед, матерщинников, хамов, шизоидов и просто психов, которых надо бы держать в спецучреждениях, но им тут хорошо, потому что есть возможность выпустить свои какашки на точно таких незаурядных личностей. Здесь они собираются, чтобы обосpать оппонентов и, что не менее важно, непременно быть обосpанным самим. Справили нужду – зато в миру ведут себя более-менее тихо. По крайней мере, не лезут на баррикады и не кидаются “коктейлями Молотова”. Вот и пусть швыряются друг в друга виртуально…
С реинкарнацией!
Это не я!:)
Слабо Вы в людях разбираетесь.))
Ну, зато Вы – просто эн-цикло-педист:)
А что для того чтобы разбираться в элементарных вещах нужно энциклопедии читать по Вашему примеру.
.
.
Я всегда был склонен к тому, чтобы решение принимал совет. Но доля смысла в ваших словах есть.
Когда всенародно избранные депутаты ( известные актеры, гимнастки, блогеры, итд ) не могут принять решение, какой самолет пустить в серию. Бывают случаи, когда групповуха в единогласном мышлении имеют последствия.
Я думаю, что групповое мышление в вашей интерпретации далеко от идеала.
В нашей истории были моменты, когда для решения оригинальных научных задач создавались так называемые шарашки, куда собиралсь учёные, и в условиях искусственного затворничества, диктуемого военным положением и необходимостью защиты от “Немыслимого”- плана англо-американского истеблишмента, готовящего ядерный удар по десяткам городов СССР, в короткие сроки решать сложные военные задачи.
Так вот, задел от эффекта этих шарашек оказался столь значителен, что ещё десяти лет наша наука питалась теми открытиями, которые делали в затворничестве учённые. Вот что может совершить человек, когда у него нет выбора.
Именно буридановы ослы, мечущиеся между хрен редьки не слаще вязанками интеллектуальной соломки, и думающие, что у них есть выбор, умирают как личности, или становятся исполнителями роли полезных идиотов.
Только когда нет выбора, жизнь приобретает осознанность.
А чем задаётся это отсутствие выбора , это уже другой, не менее важный момент в жизни.
Свобода- это осознанная необходимость, которая исключает буридановы муки между двумя выборами, потому что есть высшая необходимость, от которой и надо плясать как от печки.
Феномен советского завода, в плане не на котором ракеты делают, а самого ширпотребского в том, что туда устраивались настолько мутные личности, которым в современном обществе места нет. Правильно, современные деклассированые самозанятые и бомжи. Да, мы питались и одевались с них. Ругали их продукцию, потому-что часто что попадало в магазины не должно было пройти ОТК (контроль качества). Да, красные директора выбранные по набору нехороших зададков, из народа, довели многие из них до ручки и без в вешательства центра в виде плана по валу, централизованых цен и дотации каждый квартал обещали упасть на бок. Да, отчасти это было по близорукости и беззубости Госплана, когда хитрые заявки торговли (заказать поменьше стоящего, чтобы создать дефицит и спрос из-под полы, и побольше неликвида, чтобы показать свое старание и невозможность продать этот хлам) диктовали эту определённость. И потуги советской экономической науки, отказавшей большинству коллективов включать в себестоимость издержки организации соцкульбыта (квартиры, ведь, бесплатные), сделали плачевную развязку начала 90х как единственно логичной, так и оздоровляющей, как дико и страшно тогда не казалось. Был ли другой путь? Хотелось бы сказать да. Но старики не дадут соврать – к 85 году негативный отбор руководителей всех уровней дошёл до того, что безинициативная идиотия, беспомощность в решении бытовых и хозяйственных вопросов самостоятельно, безграмотность и узкая специализация, вороватость и алкоголизм, пофигизм к собственному благополучию себя и подчиненных стали очевидны как на местах так и в телевизоре (включая художественных классиков). Поэтому я благодарен святым 90м, что они прошли, но на них выросло новое поколение, которое должно вот прямо сейчас определить как жить. Жить-то как?
ОТК? А давай колбасу сдадим нынешнюю на ОТК? Молоко отдадим по ГОСТам на экспертизу. Сметану,творог,просто хлеб…. Все продукты сегодня не пройдут советское ОТК. Потому что гумно. И о чем ты тут вещаешь? По методичке шпаришь что ли?
А почему не потосковать. Современный пылесос крякнулся Пришлось доставать чайку Выпуска начала 70 ых А кухонный комбайн Мрия 2 83 года выпуска РАБОТАЕТ как часы. Найдите ему аналог Могли делать в то время. Неубиваемый автоклав АДК 1 под номером 16 93 года в работе.Дрель советского производства Не говоря о ключах и молотках
Есть у родственников советская стиральна машина “Малютка”, которая работает безупречно до сих пор,
а у меня- шикарный электроутюг 1964 года выпуска,
в отличном состоянии, приобретен через “Авито”.
Конечно, по методичке! Методичка называется “СССР развалился сам” и является полной чушью, которая, тем не менее, зацепилась за острые умы обывателей и никак от них не отцепляется. А что касается вашего предложения проверить колбасу на соответствие советским стандартам, то оно тоже как бы смахивает на “методичку”, причём того же звёздно-полосатого “методиста”. Зато в результате столкновения приверженцев разных “методичек” одного и того же “методиста” произошла типичная грызня в отдельно взятом микросоциуме.
Точно такая же грызня, но уже в макросоциуме, состоялась недавно между защитниками “методички” “Памятник Дзержинскому” и защитниками “методички” “Памятника А.Невскому”. Обоими социумами в процессе грызни руководили люди специфической национальности, которая предпочитает отвечать вопросом на вопрос, первым – Прилепин со Стариковым, вторым – Венедиктов, а сами методички сляпали их сопле-менники из “сияющего града на холме”.
ты прав во многом и все-таки колбаса была сьедобной-ты не жил во времена сьедобной докторской ,сделанной из мяса+сливки колбасы ?
Я не отрицаю достоинств советской колбасы, но знаю, что даже в “докторской” иногда попадался картон, а особенно в “молодёжной”. И даже это я не отношу к недостаткам самой идеи справедливого общества, потому СССР сливали целенаправленно, создавая иллюзию дефективности самой социалистической идеи. Только я не вижу смысла сравнивать “тогда” и “сейчас”, в том числе и качества жратвы, хотя бы потому, что система, в которой возник сталинский СССР, изначально была дефективной, а сам сталинский СССР – исключение, которого не должно было быть. И вот эту систему и начали менять, но ещё не поменяли. Поэтому, из старой системы в магазинах дeрьмо из-за рубежа и зарубежных производителей дeрьма на территории России, а из системы, которая идёт ей на смену, шикарные продукты отечественного производства не хуже советских, а некоторые даже лучше, поскольку заинтересованный производитель сам у себя саботаж устраивать не будет.
“Методичка называется: “СССР развалился сам” и
является полной чушью…”
Правильно, чушь и есть.
Но некоторые в это верят. А кое-кто даже уверен, что СССР развалил Путин. Но некоторые, догадавшись, что всё-таки не Путин, что совсем уже ни в какие ворота, тем не менее думают, что Путин продолжает разваливать. Но у них свой мирок, который им покидать страшно, и не будем на них обращать внимания:).
ВВП РФ в сопоставимых ценах за 30 лет никак не может достигнуть уровня ВВП РСФСР, чем вы это об”ясните, а также процесс дальнейшего
вымирания населения РФ после 2000-го года?
https://pandoraopen.ru/2021-03-09/rossiya-podtverzhdaet-pravilo-bednye-i-nishhie-dolgo-ne-zhivut/
“Есть ложь, есть наглая ложь, а есть статистика”, особенно статистика структур, созданных США на территории России и СМИ на территории России, контролируемых США, которые лгут, не переставая. Объяснять, какая из этих лжей правдивее – себя не уважать:). Не хочу сказать, что всё у нас в порядке (в колонии, хоть и ведущей освободительную борьбу, и не может быть всё в порядке), но что у нас “всёплёхо” полное враньё. Но я ж говорю – некоторые граждане привыкли так считать – и пусть их:).
РОССТАТ- государственный орган и США к нему никакого отношения не имеют.
А как вы узнали? По названию?.. В США частная лавочка, печатающая доллары, тоже называется Федеральная Резервная Система. И вы думаете, что в своей колонии США статистическую службу оставят без своего внимания?.. То есть, они идиоты?
Тогда зачем у нас правительство, Федеральное Собрание и президент, если вы считаете, что РОССТАТ- вотчина США.
А сколько, вы думаете, продержится колониальная система, если из каждого утюга будут кричать, что “Россия колония, Росстат американский, ЦБ американский, суд английский, ФНС и ФССП собирают дань с туземцев, законы разрабатывают иностранные агентства”?.. А так, на вранье, что “Это Путин виноват” целых 20 лет продержались…
“А сколько, вы думаете, продержится колониальная система?…”
Зависит от власти. Я- не Нострадамус.
Американская власть в России сильная. Но Путин оказался сильнее
а вы с Малеосом близнецы братья или просто единомышленники?
Не просто единомышленники:)
А интернет продержится американский?
Или откажемся?
Тебя устраивает что Россия американская интернет-колония?
Если нет то что забыл в американском интернете?
4. В американском интернете я не “забыл”, я его имею.
3. Меня не устраивает в принципе, что Россия колония.
2. Откажемся.
1. Американский интернет продержится до того момента, когда Путин переключит рубильник уже на российский. А может, просто выключит рубильник и не спеша доделает свой. А все потерпят без итернета вообще. Раньше же обходились и никто не жаловался:)
Ага.
Откажемся и будем звонить друг-другу по аппарату с диском в дырочку ))
И считать на счётах с костяшками
В кирзачах ходили никто не жаловался.
Да и на лошадках ездили авто зачем?
И города зачем?
В деревню к природе.
А лучше в пещеру.
Костёр,топор каменный
Может сопоставляли как то не так, или делали только для того чтобы делать?
Ху из ху совок развалил что сказать то боишься, где тот зайка что волка забодал?
А чего одно по одному говорить, если это и так почти все знают?.. Относятся по-разному https://mmanificarum.blogspot.com/2021/03/blog-post_4.html, но знают почти все, кроме тех кто ещё не знает https://mmanificarum.blogspot.com/2021/03/blog-post.html :).
Указанные люди разоружались, вырубали виноградники и завозили Рояль, расписались в Пуще, стреляли по Белому дому, убили Рохлина, Листьева, Немцова, Мозгового, бомбили Чечню, Донецк, Армению, Грузию и Абхазию, вывозили алмазный фонд или всё это к развалу не относится? Разве Толик Рыжий не прихватизировал всё не нам. Когда партбоссы СССР Кравчук, Назарбаев.. хотят латиницу вводить, а кирилицу забыть, это тоже к развалу не относится? Разве не боссы предатели сдали Союз ради власти и денег, разве КП РФ за интернационализм топит? Скажу больше, сделано дело известно кем не со зла а просто по мещанской логике – своя сберкнижка ближе к телу. Одно чиновничье государство перетекло в двадцать других ради сиюминутных интересов двадцати вновь созданных корпоративных аппаратов. И теперь когда пришло время стратегии, время собирать камни, эти камни как откровение бросают нам в голову.
Вы тут описали кошмары двадцатилетней давности и кое-что из них даже соответствует действительности. С тех пор много воды утекло, и многие из мерзавцев, которых вы поставили в один ряд с достойными людьми, сдохли, другие сидят, третьи срыгнули за бугор к своим кураторам, а рыжий послан нах… Правда, пока не посажен, но это поправимо. И вообще всё не так, как вам кажется, но это уж как хотите…
Двадцать, даже сто лет для события, как развал империи это не срок. Люди ни куда не делись, Горбачёв жив, жива и чеченка которая мужам КПэсэса на пленуме будущее рекла и будущее их не пугало. Что до сиюминутной моды, то вот новая идея – человека создали вирусы и микробы, как огород для своей жизни. Актуально, частично верно, но это ни правда ни реальность. В реальности даже 19 не могут описать, считая его гриппом, как лучевую болезнь в Японии считали тифо. Нормально всё катит, пока мода не сменится. Горбачёв, Ельцин, Назарбаев.. все буквально члены что голосовали за развал Союза в одном ряду, и нет необходимости предателей сортировать, ну а в команду себе они и Березовского и Маннергейма, да хоть Бандеру всегда добавить могут, и имеют кстати на это право как частные руководители своего частного Чопа. Чубайса никто не тронет, это святая корова перестройки.
Таки-и шо нам делать? Мойша? (Шутка). Так делать чего? Вы-то конкретно что предлагаете? Обгаживать мы все тут спецы,а вот создать новое…многим слабо. Предложения конкретные есть? Не? Тогда о чем?
Так вы же сами и ответили: хватит обгаживать. Это, как минимум. И, если слабо поддержать Путина и Россия в освобождении от оккупанта, то хотя бы не мешать. А что делать – тут уж каждый сам определяется. Водить строем освобождать Родину никто никого не будет:).
Наблюдатель,а Вы молодец.Хорошие грамотные комментарии. С Русофилом скоро столкнетесь….) Поддержу Вас.
Вы что,- Малеоса сразу не узнали?
Именно в этом и обаяние СССР. Казалось в начале 80х вот-вот ещё чуть чуть поднажать и сбудется народное счастье! И дураки – не проблема, через одного дряхлые. Откуда нам было знать, что главная битва уже была проиграна: архистратег в мире ином, его челядь перегрызлась за власть, а на местах ретивых и дерзких сменили те, кто в войну свою пайку умножал чужими крохами или вовсе хорошо жил и с оккупантами. Что проку, что мои деды воевали? Ведь сам я не распознал врага и не принял бой в ответственный час. Может, так и надо, когда в коммандирах идиоты и крысы? Так и не узнаю, а были ли другие времена. Историю переписывают победители.
Не хочется впадать в полемику по поводу кто ГОСТы и с чего придумывали, соответствовала ли им советская продукция потому что опять боюсь удивить. Тем не менее, мы пока живы. Я уже пережил по возрасту своих предков в 3 поколениях и чувствую себя хорошо. Чего и Вам желаю.
Спасибо. И Вам Добра. А человеческий организм приспосабливается к такой еде. Есть энергоинформационное поле Земли. Мы его не ощущаем,но оно есть. Сегодня ребенок только родившийся прекрасно разбирается в гаджетах. Дайте ему смартфон и понаблюдайте. Это я к чему? Наш Мир развивается и мы так же вместе с ним. И наш организм сегодня уже способен нормально переварить всю химию и яды в продуктах. Ну,или почти способен. Онкология выросла в 60 раз по сравнению с периодом 60х годов прошлого века. В 60!Карл! Об этом официальные СМИ любой страны не говорят,эта тема закрыта. Есть люди,которым это интересно и они копают… Молодцы. Но любое государство их гнобит,и будет гнобить. Ибо они влезли туда,куда нельзя,по умолчанию.
Насчёт онкологии поясню. Люди стали жить дольше, риск онкологии в старших возрастах повышается, соответственно растет и общий показатель. При чем в 60 годы ещё не умели достаточно хорошо диагностировать и зачастую смерть от онкологии приписывали к другим причинам. Следующая причина уменьшилась детская смертность, тоесть те слабые дети что в 60 годы просто не выживали, в настоящее время живут и соответственно как более слабые чаще получают онкологию и другие болезни. Потом неконтролируемое использование радиоактивных источников в 50-80 годы тоже дало рост онкологии. А вот люди копают, но не в том направлении, копают для хайпа не разбираясь в истинных причинах.
Сергеев,Вы серьезно? Или стебаетесь? Читайте последнее предложение моего комментария выше. Такое впечатление что Вы в упряжке.
Почему нельзя, все открыто и проверяется. Да и ********* над этим вроде как неприлично.
Если тема ещё жива, то отвечу по пунктам:
1. В сссР был негласный запрет на диагностику рака (поскольку в 60х был всплеск, под который солженицын тиснул свой раковый корпус) и терапевт посылал на обследования когда пациент становился совсем плох и мог попортить статистику участка по смертности. Причем обследование начиналось с совсем далёкого от темы специалиста. Двое из трех моих предков скончались именно от него. Говорят, что в Канаде и США рак лечат как чих. Да. Но ранняя диагностика и, особенный рецепт, записывают на химию небольных (по моим прикидкам до двух третьих) опять же, чтобы улучшить статистику. Именно поэтому у них невероятно низкий уровень ремиссии, а начальник эпла до конца не верил в диагноз.
2. По поводу химии. Кто питался в ВУЗовских и институтских столовых – поголовно гастритники и язвеники. Это отчасти из-за нечеловеческих экспериментов с нефтехимией. Кулинарный жир помните? Рафинировать растительное масло не умели, а торговали, включая хлопковое – на нем категорически жарить нельзя. Как человек, относящийся к теме: мука высшего сорта (он же единственный пищевой в канаде) получалась едва ли из 10% зерна, из-за скрытых недоработок в микробиологии под видом прививок все всесоюзное стадо овец заразили скотским туберкулёзом в конце 70х (резко исчезло из госторговли), молкомбинаты судорожно перерабатывали маститное молоко в сыры и кисломолочку. А 84% сливочное масло, оно же единственное в Канаде (хотя советский гост на него был) даже не делали. А цирроз печени и суперчистый алкоголь в СссР? По ГОСТам? В Канаде пьют много, но такого диагноза даже не слышал. В центровом городе, Алмате, воздух отправляла угольная ТЭЦ. В 1995 её перевели на газ.
Ещё много слов осталось, но опять подитожу: советские врачи меня как минимум 3 раза спасали во времена моего счастливого детства (инфекции и травмы). Мой сын о таких приключениях даже от меня не слышал – не поверит.
Онкология сегодня в разы выше. Особенно у нас,в России. Я вижу главную причину из-за еды. Потому как у нас пальмовый жир присутствует практически во всех продуктах и в неограниченном количестве. В страну он у нас завозится технического качества и в цистернах,где раньше нефть перевозилась. Что бы его очистить нагревают до 200 и выше градусов. При этом получаем в этом очищенном масле глицидиловые эфиры и 3-MCPD. Это по сути самые настоящие яды для организма и они способствуют в первую очередь возникновению раковых клеток. В ЕС регламентируют норму этих ядов,в России нет. А главный поставщик этой заразы-депутат госдумы Володин,который с высокой трибуны вещает нам о полезной и здоровой еде.
Поэтому что у вас там не знаю,а у нас сегодня так.
Что же вы его едите ?
А альтернатива есть? Ладно я,всю жизнь проработал в пищевой промышленности,поэтому знаю и понимаю что и как. А людям из чего выбирать? Покупают то,что в супермаркетах.
А. Вы заботитесь о русских. Ну что ж похвально.
Тогда расскажите, что пальмовое масло не нагревают до 200 и выше.
Пальмовое качается по трубам уже при 40 градусов.
Я забочусь не только о русских. О людях. А упыри нас пальмой кормят. Вы видимо не поняли,или невнимательно читали мой комментарий выше. Зачем до 200 градусов.
Не ешьте пальмовое масло. Будьте бдительны. Есть же другие продукты.
Есть другие. Которые со своего огорода. Эти продукты и предпочитаю есть.
Все правильно. Пусть на других огородах пальмы растут.
Зато больниц новых решили настроить много по стране :
“Власти Свердловской области анонсировали строительство восьми новых больниц
Новые здания получат Артемовская, Полевская, Березовская, Арамильская, Серовская, Нижнесергинская больницы и детская городская больница №15 Екатеринбурга. Впервые поликлиника для взрослых появится в Реже”
А в РБ Табакерки,и всякие спортивные и фитнес гиганты-здесь спорт все любят ,больше хлеба.
В России выхода нет. Все нажрутся пальмового масла, и страдают раком.
Молодец,чем-то ты русофила напоминаешь. Вы там не братья молочные? Не?
не ясна суть вашего интереса.
А с какого перепугу Вы решили что у меня есть интерес? Юноша,таких как Вы много,и на этом сайте,и на других. Не тешьте….)
Пальмовое масло не прошло. Решили похамить ?
Тогда надо прекратить общение.
Отнюдь. Хамить не хотел. Я вообще добрый человек. Будем считать что проехали…Ок?
Вообще правильнее бы было изначально называть такие центры не БОЛЬницами. ЗДРАВницами. Но что есть,то есть,не мы это придумали.
Надо не больницы строить,а в первую очередь просвещать людей и вести профилактику заболеваний,во вторую пересмотреть ГОСТы продуктов питания и материалов и запретить всякую гадость которая в них используется.
Тогда и больниц будет меньше и бездельников в них сидящих.
Однако сегодняшним властям это ненужно и не интересно.
Все правильно. “Вашими бы устами да мед пить”. Попробуйте донести в правительство. Вас послушают…))
Нужно сперва такое правительство вынести,с ними кашу не сваришь.У них патология,их интересует только бабло-как заработать и как сэкономить,других интересов,увы,у них нет.
И как же мы можем его “вынести”?
Вариантов не много,или у неё возникнет просветление в мозгу и она кардинально поменяет своё отношение к своим гражданам(что к сожалению маловероятно),или народ вынесет её “вперёд ногами”(что чревато кровопролитием,ведь упыри без боя её не отдадут).
А вот кровопролития нам не надо. Хватило 90х,хватит примера Украины,спасибо.
Не хотелось бы,НО:
“Если мяса с ножа ты не ел ни куска
Если pуки сложа наблюдал свысока
И в боpьбу не вступил с подлецом, с палачом
Значит, в жизни ты был ни пpи чём, ни пpи чём!”
Тады будет каюк.
Минус по ошибке ткнул, хотя и не согласен. Те кто работал на предприятиях советской пищевой индустрии не по наслышке знают про качество продукции, недаром про туалетную бумагу в колбасе анекдот был. Хотя чтобы определить что хуже или лучше нужно поднять статистику жкз советского времени и сравнить с современной.
Не надо сравнивать сорта ******.
И в СССР делали для райкомов и обкомов очень хорошие колбасы.
В магазинах такое НЕ продавали
А сегодня такие есть и ДЛЯ ВСЕХ.
Только стоит это дорого.
А всё остальное кушать
НЕЛЬЗЯ
Делали факт, были такие магазины, Горбачёв и особенно Ельцин явились первыми борцами со спецраспределителями. Есть свидетель он говорит что в Свердловске закрытый распределитель посещали партогеносы и что Ельцин там сам в очереди за колбасой стоял а разведчиков якобы без очереди к раздаче подпустили. Я был разок в профсозном магазине в 82 году продукты высший класс не уверен что все они отечественные у нас такие помидоры и персики не растут. Колбасы такой как там сейчас нет за любые деньги но причина думаю в том что сами мы тогда были моложе и качеством получше.
Об этом и спор. В 81, когда меня парогеноссе сбил, нас на пару месяцев к такому магазину пристегнули. Доложу вам, вот там были ГОСТы. Оттуда надо полагать, и вылупилось презрение к народу и его быту. Кстати, когда они появились?
Оно было всегда даже в Питере образца 42 года, боевые офицеры встревали, когда на днюху попадали к штабистам и видели на столе виноград. Заканчивалось дискуссией со стрельбой и штрафбатом для защитников трудового народа. Люд же в целом не прозревает, что если хавать хлеб с мякиной, хотя бы полгода, то другого героя кроме параолимпийца Корчагина не получится. И бодрой агитации без доступных комсомолок отнюдь, на долго хватит. Была колбаса в совке, был и секс, но не для всех, планкой здорового образа жизни были папиросы Прибой и спички Пламя революции. А на личном столе, то что утаил, припас, украл, если ты не член партии двуединая Россия.
Ура – Она, с трибуны мавзолея. Посеем, соберём!!! потом пожнём? В Париже бистро тут ещё быстрее да ладно живы будем не помрём. Олежка милый, что ж ты скачешь глупый, копытами своими сваи бьёшь, ты для вождей под микроскопной лупой две жизни за одну не проживёшь. Ты прожил три. Две? Три сменил квартиры три важенки, трёх жеребят пасёшь. Твой подвиг не оценят командиры. Да ладно, живы будем не помрёшь.
Пробовал я эти обкомовские колбасы, во времена натурального обмена, но в магазах такого не было никогда.
Я всю свою сознательную жизнь работал на пищевых предприятиях. На мясокомбинатах мало,но общее представление есть. То,из чего сегодня состоит колбаса есть нельзя. Но едим. Туда идет столько химии….жесть просто. При том,что многие Ешки которые впихивают наши производители давно запрещены в СШП и ЕС. Но у нас-пожалуйста. Туалетная бумага в колбасе в советское время,-самое безобидное из всех зол. Даже съедобное.Потому как натуральное было. Я не буду погружаться в таблицу Менделеева,скажу одно-химическое оружие запрещено. Так вот тебе для информации:некоторые составляющие используют в колбасе,но больше в дезодорантах,которые у нас продаются везде и всегда. Пшикнул дезиком-получил дозу яда. Многие не знают об этом.
А зачем едите и потребляете разное гуано?
Разве кто-то заставляет?
А например покупаю всё натуральное,(и не только дома,но и в других странах)как еду так всё остальное.
Дык… И я стараюсь так же. Со своего огорода. Кроме навоза ничего более. В своих продуктах я уверен.
Навоз растениям ни к чему,им нужна только вода и Солнце.
А человеку вред,так как растение вбирает из гуана гадость,хотя конечно,меньше вреда чем химии.
КТ,Вы это серьезно? Вода и Солнце? А как же микроэлементы? А Азот,фосфор,калий?-основное для роста? Вы прям глаза открываете на нынешний Мир растений. Ладно,оставим это. Совет просто:сперва думайте,потом пишите. Это без обид,КТ,Вы нормальный человек.
Серьёзней не бывает.
Виноват,не указал Воздух(думал что это и так ясно).В нём содержится до 80% азота.
СОЛНЦЕ,ВОЗДУХ и ВОДА-наши лучшие друзья и растений тоже.))))))))
Эксперименты подтверждающие это проводились множество раз и в разных странах. Поинтересуйтесь.Да вы и сами можете провести такой эксперимент.))
Возьмите зёрнышко(любое)положите его в водичку,а когда появиться росток предоставьте ему солнечный свет.(Но всё хорошо в меру,переизбыток или недостаток воды,солнца,а так же нестандартный состав воздуха может привести к гибели растения.)Так вот:в зёрнышке может отсутствовать калий или кальций и другие микроэлементы,в воде и воздухе тоже,НО в растении выросшем из этого зёрнышка они(витамины и минералы) уже будут.Человек менее совершенен,но тем не менее у него тоже организм САМ вырабатывает практически всё жизненно необходимое.
Человеку”Качку”,что бы накачаться нужно больше белка,а растению азота.Разные анаболики у нас.))))))))))))))))))
Кто это знает и определяет,кто нормальный,а кто нет?))))))))
=НО в растении выросшем из этого зёрнышка они(витамины и минералы) уже будут.=
КТ, Да,изначально они будут содержать минимум полезных вещей. Для того,что бы прорасти. А дальше только земля и солнце,все правильно. И если подкормить этот юный росток вовремя и правильно,он Вам ответит благодарностью и плодами.
=Человек менее совершенен,= А вот с этим с Вами не согласен. Потому как из всех существующих ныне видов на планете Земля человек самое совершенное создание. Другое дело как мы сами этим даром распорядились…))
Земля нужна только,что бы держаться и не более того,а некоторые растения(в “дикой”природе)обходятся и без неё.
Обходятся конечно,не вопрос. Инстинкт выживания заложен всем.
Вы не знаете что было в той “натуральной” колбасе по причине того что ее содержание не писали на упаковке, это сейчас модно стало пугать людей Е1-1001. Гласность так сказать.
??Та Вы шо!?Таки не писали?
Хотя,возможно Вы имеете в виду СССР образца 1923 года.
После 90 и писали и пугали, а до этого соль солью называли а не Е1?? Если у Вас есть другая информация то попрошу доказательства.
“Вы не знаете что было в той “натуральной” колбасе по причине того что ее содержание не писали на упаковке”
На каждом товаре писали состав.Странно что Вы этого не видели,а может читать не умели?))
И не надо вилять,что вы имели ввиду Ешки.))
На полном серьезе же говорит…Брахманище меня банил за фразу ” Скудоумный Сергеев”.Проявление ненависти и оскорбление…все же на виду…
А меня не берут на работу в министерство контроля за погодой. А в конституции написано, что каждый имеет право на труд.
Гениально…в тему,к месту …обхахочешься…У тебя дар.
Вот здесь поподробнее написано как было, ссылка раз уж Вы найти самостоятельно не можете. А мне самому если честно лень расписывать. https://newizv.ru/news/society/26-07-2019/naturalnye-produkty-pitaniya-v-sssr-ne-bolee-chem-propagandistkiy-mif
Тупанул….Посыл понят.Завязывай.Татарский пролив был….Ну вот это вот,прям крайне плохо….Соберись,если тебе это нужно.
Завоз гуана начался с Горбачёва и продолжился после него.Именно при Горбатом начали завозить стимуляторы роста,генномодифицированные семена растений и пищевые добавки,а также другую отраву.Помните всякие”ЮППИ”так вот:ничего подобного в продаже стран Европы не было.В середине 90х это гуано запретили ввиду возникновения серьёзных проблем со здоровьем у потребителей этого гуана.Что это было,кто это ввозил до сих пор тайна за семью печатями.
А ещё компьютеры стали завозить.
Вот Сталинидзе не завозил компьютеры и гаджеты и проч гадость.
Геномодифицированные семена и пищевые добавки даже Романовы не завозили.
И вышек не строили для интернета.
Короче докатились…
Дожились до удалёнки…
курицу делал с искусственным весом ?-делал,какой ты теперь судья.Хохол брал 5% от тн мяса ,будучи в наряде -оттуда и недвижимость-ясно будет топить против сталинидзе -в то время голодный сосед написал бы оперу и был он далеко,а сегодня -чем больше имеешь ,тем более уважаем.Такие ,как Стелм ,которые готовы просто так любить родину ,уже редкость,но вероятно это бывает в возрасте,когда желания уходят ,остается человек.
Целый день посвятили колбасе и курам,где несомненно победитель Сергеев с его дотошным разбором мелочей.А вот малеоса не узнал,а казалось бы с таким опытом ..Хочу узнаю,хочу не вижу.Какие евреи ,где?-нет не видел их никогда в жизни счастливый Сергеев.
Вес не причём.С “искуственным”весом заказчики сами хотели,так как она более сочная и вкусная.Так шо не надо тут лохматить бабушку.))))))
Марина открою Вам секрет, я не делю людей по национальностям, для меня важны только критерии хороший-плохой.
в магазине,на улице -да ,но в истории,политике каждый народ сыграл свою роль и быть наивным -это не про тебя ,здесь все хитрющие жуки и с жизненым опытом.Я тоже за то,что все народы равны.
Ага.Но некоторые-ровнее!)))
Так “Юппи” как ниоткуда начали завозить, так никуда они и изчезли. Насчёт проблем со здоровьем от сего порошка не слышал, просто появилась адекватная замена и они никому не нужны стали. С любым товаром так, потребитель сам решает что покупать. Производитель некачественного товара просто уходит с рынка.
Я же выше написал,зачем мне читать,если я РАБОТАЛ на ее производстве.
Если работали то расскажите про трюк, как можно украсть мяса чтобы в итоге все сошлось.
Да тысяча способов.
Главный ингридиент вода из-под крана.
В мясе содержится от 40 до 80% воды.
Не главный, да и не добавишь много, тем более при варке все развалится. Главный ингредиент соль, колбаса чуть посолонее много не украдешь, зато и не пымают. Родственница на колбасной фабрике работала завпроизводством. С водой номер проходил только зимой и в основном для экспедиторов.
Главный.
Я тоже работал на мясокомбинате.
Причём в надзоре
знаю ВСЁ.
И начинается всё с холодильника.
При заморозке уже вес меняется.
По документам лежало ночь в холодильнике а на самом деле не лежало.
Бери 5% с тонны и неси домой.
И по документам не придерёшься.
итд.
Соли по ВЕСУ гораздо меньше чем воды.
Вода это на складе, при перевозке, а в производстве соль. Потому как кушать хотел не только завскладом.
Зла нет.Не запаривайся…Ты общайся дальше…Эффект придет.Ты устанешь в д..ме колупаться….Как бы я тебя не называл…Как бы я тебя не называл….Устанешь только ТЫ….Ты уже косяки порешь…я ж не отвергаю….Сергеев.просто охолонись….Ты стареешь и косячишь.ты исполнил…
Расскажу о копчении кур.Перед копчением кур шприцуют раствором(вода,соль,сахар,специи). Добавьте больше воды чем положено по технологии и у вас появятся лишние 100грамм,или более,курицы.)))Кстати:если ни переусердствовать с водой,то она получится даже более вкусной,чем по технологии,однако срок годности будет меньше.
И после копчения шприцуют ))
не только кур.
И уже вместо воды ГЕЛЬ.
Раствор желатина который лучше держится чем вода ))
Можно до трети по весу вкачивать ))
И вода из крана продаётся по цене курицы
Сейчас не знаю фишек.А раньше был просто рассол.Я же говорил,что это был мой первый бизнес.Когда пришел на коптильню договариваться,меня сразу спросили какой выход я хочу,по технологии с 1 кг.должно получиться чуть более 800грамм,но можно сделать и 1100грамм.Потому в магазины развозил по технологии,а по кабакам нет.))
Ключевое слово копчение, при соблюдении теплового режима вода испаряется. Хоть того больше не добавляй, да и с курицей смысла нет чего то бодяжить, слишком дешёвая продукция
Бань …Что не банишь…Это же логично…В “черный список” вноси….Все условия….
Копейка рупь бережёт,если Вы не в курсе.Есть люди заработавшие десятки миллионов именно на мелочи.Мой товарищ за 3 года торгуя обычными крышками для банок,”накосил”в конце 90х более 200штук зелени.Правда налоги не платил,время такое было,потом правда,гайки закрутили.))
Зачастую нет, потому как попытка подобной экономии бывает разорительна. Рынок все видит и все оценивает, один раз обманув доверия не жди. Я один раз попав на фуфло, второй раз уже не попаду и так миллионы поступают. И посчитайте через какое время фирма разорится. Ну а 90е не пример, тогда из воздуха деньги делали, правда не все воспользовались.
А причём здесь фуфло и экономия,речь идёт о дешевом товаре и малой марже.
А при том что один раз купив некачественный продукт, второй раз его уже не купят и знакомым расскажут. Через какое время Вы думаете этот производитель будет банкротом?
Сергеев,не надо. Эмульгаторы-самое безобидное из существующих,их можно нормально перенести,и переносили. Есть современные загустители,их производители добавляют нещадно в наши продукты. Например Е-240. Яд по сути,поначалу применялся при производстве хим.оружия,потом ушел на второй план. Ныне применяется при производстве ДСП мебели. Которая у нас стоит дома и выделяет яд.Ну и не только. Еще применяется у нас при производстве еды. Есть еще из этой серии,-217,216… да много их. Менделееву,когда составлял свою таблицу даже и не снилось такое,что там еще штуки три можно добавить к его классике. А может и больше.
Ну во первых все эта хрень содержится в ничтожно малых количествах, во вторых все это применялось и раньше. Не говоря уж о том что радиоактивные материалы добавляли в детские игрушки. Вся истерия началась с того времени когда был принят стандарт на пищевые добавки. Несомненно они вредны и порою опасны, но раньше состав продуктов никогда не писали на упаковке, да и упаковки как таковой не было, в лучшем случае безликий политиленовый пакет, или серая бумага. А вот здесь упаковку советского времени нашел, и где там состав писать. https://www.pinterest.ru/pin/300685712598880052/
=Ну во первых все эта хрень содержится в ничтожно малых количествах, во вторых все это применялось и раньше.=
Сергеев,Вы если не знаете,лучше не пишите,ладно? Нашу “Аленку”,которая заполнила полки наших сетевых магазинов запретили к продаже в ЕС. Запретили Германия,Франция,Бельгия,Голландия и прочие.Из-за содержания в ней химии,о которой я написал выше.То,что якобы хорошо у нас,европейцы посылают на нах…с нашей аленкой. И прочими изделиями из пальмы.Потому что у них есть стандарты. А у нас их нет,и содержание ядов в наших продуктах зашкаливает. В разы. А потом удивляемся:”Бля,откуда онкология прет?” Оттуда и прет. Ну,и еще: главный поставщик сего ****** заседает нынче в Госдуме. А фамилия его Володин. И вещает нам сверху о вкусной и здоровой пище. А весь его пальмовый бизнес оформлен на его 82 летнюю маму. Ну она то в свои годы уж точно успешно рулит…))
Вы не знаете почему продукцию других стран запрещают? Вот у нас запретили “ножки Буша”, потом польские яблоки, а сами они жрут не кашляют, помню немецкие шоколадные конфеты гов.нище редкостное, химия везде и всюду, а запреты это не более чем конкурентная борьба. Потому как появись та же Аленка в ЕС их гов.ношоколад будет невостребован. Хотя недавно получил информацию что в Костромской области нормального молока нет, не дай бог до нас докатиться, хотя то что продают у них, у нас явно невостребовано.
Сергеев,Вы нормальный человек. Те же “Ножки Буша” шли в нашу страну БЕЗ всякого контроля. Не было у нас в 90х контроля. Никакого. Была нехватка еды. И перла эта курятина отравленная и тот же “Ланчен мит”,в консервах,фарш из рогов и копыт с крысиной шкуркой…
Да,согласен. Сегодня со своей продукцией не влезти по коммерческим соображением. НО… Вы напрочь опускаете один момент. В ЕС например количество ядов регламентируется,у нас этого даже в помине нет. Ваше мнение? Опять наваяете про конкуренцию? Конкретно,насчет содержания ядов в продуктах? Ваше мнение?
Наличие ядов если таковыми их считают в продуктах питания не допускается. И насчёт регламентации содержания других пищевых добавок есть САНПИН. http://docs.cntd.ru/document/901862338
Но реальность конечно же может отличаться в разных местах, если у нас молоко с заменителями редкость и местные производители в основном не применяют, то в средней полосе такое уже не редкость.
=Наличие ядов если таковыми их считают в продуктах питания не допускается.=
Хорошо бы так. Вы это объясните производителям,они Вас послушают.
Зачем мне производителям обьяснять, есть специально обученные люди в государственных органах. Они прекрасно обьяснят. Сейчас что ни день то возбуждают уголовные дела по растратам и коррупции, до производителей то же доберутся.
Наверное так. Будем ждать когда доберутся.))
Сейчас за клиентов достаточно строго спрашивают. В болото провалиться легко, вылазить трудно. Соответственно будут банкротить недобросовестных изготовителей, мелкоту может и не заметят, но крупным точно придется пересматривать свое отношение. Вообще первоначальная задача стояла накормить всех, невзирая на качество, сейчас идёт борьба за более качественный продукт, но вряд ли низшая ценовая категория продуктов изчезнет пока на нее есть спрос.
Не тешьте себя. Борьба значит идет? За более качественный продукт? Ну-ну. Только начинать нужно с малого-для начала убрать Володина с его 82 летней тещей из Госдумы. Основных поставщиков пальмовой отравы в страну.у А потом посмотрим. Что? Слабо? Шарик сдулся?
Уберешь Володина, думаешь что то изменится? Спрос диктует предложение, пока население покупает продукты с пальмовым маслом, так и будет продолжаться. Надо в магазине рублем голосовать за качественный продукт, а не на диване.
Интересно,каким образом я в сетевом магазине рублем проголосую? Без разницы,какой там магазин. И как?
Ну это не сложно, покупай только то, что отбираешь для себя по своим критериям. Не будет спроса на гуано, сетевой уже не будет заключать контракт на этот вид продукции. Чем не голосование, здесь уже не подтасуешь.
Вы видимо не в теме. Или в теме,но своей. Для Вас объясню по-пальцам.Сетевики покупают то,что им выгодно. И им нас..ть на то,что там в продуктах. Пальма или нет. Они коммерсанты в первую очередь. Им выгодно купить подешевле и впарить нам подороже. Это простые вещи. Простые,но до Вас не доходящие.(((
Вот ведь сами пишите что покупают то что выгодно, но если конечный покупатель не будет покупать, значит будет невыгодно. И точно насрать им на то что в продуктах, с пальмой или без пальмы. То что будет приносить прибыль то и будет на прилавках.
=но вряд ли низшая ценовая категория продуктов изчезнет пока на нее есть спрос.=
А вот спрос будет всегда. Потому как мы с Вами можем позволить себе купить что-то подороже,мы же работаем,да? А вот пенсионеры не могут. И как им быть? Это простые вопросы.Ответов на них у Вас нет и не будет.
Пенсионеры не самая низшая категория покупателей. Мало того что они имеют определенные преференции, у большинства из них приличная пенсия, и если они не помогают своим чадам, продукцию из нижней ценовой категории им покупать смысла нет.
=продукцию из нижней ценовой категории им покупать смысла нет.=
Вы где видели такую категорию? На Луне живете? Зайди в супермаркет,лунатик.И открой глаза.
Просто слов нет. Удачи,Сергеев,без обид.
Ну и что в супермаркете? Ценник различается раза в два-три, продукты по содержанию от сплошной пальмы до натуральных. Хотя очевидно все зависит от территории где эти супермаркеты расположены.
Это что за бред? Нет, не так: что это за БРЕД?!!
Одно на ум приходит:
Ванек остался в одиночестве — никак нельзя было сказать, чтобы штабной писарь составлял ему компанию. Последний совершенно ушел в себя и бормотал, умиленно гладя четвертинку вина, самые удивительные вещи без всякой связи между собой, то по-чешски, то по-немецки.
— Я много раз проходил по этой деревне, но и понятия не имел о том, что она существует на свете. In einern halben Jahre habe ich meine Staatsprufung hinter mir und meinen Doktor gemacht. Я стал старым калекой. Благодарю вас, Люси. Erscheinen sie in schon ausgestatteten Banden — может быть, найдется среди вас кто-нибудь, кто помнит это?
[…] Штабной писарь продолжал мычать что-то, не имевшее ни начала, ни конца:
— Хлеб исчез с полей, исчез — in dieser Stimmung erhielt er Einladung und ging zu ihr, праздник троицы бывает весной.
Со всем уважением…Ваш юмор процента два уразумеют…Вкатило,бесспорно…
Извините ошибся в”+” , хотел “-”.
Бред школьника конца 80х, который в 90-е не понял, как и основная масса населения, планомерный и последовательный развал СССР, проводимый пятой колонной при поддержке западных служб.
Казалось уже столько материалов по этому, до сих пор животрепещащему вопросу,
а недоучки 80х продолжают нести ахинею напеткую СМИ и многочисленными комментаторами, подкармливаемых спецслужбами всех заинтересованных сторон.
Не сделавший правильных выводов из ошибок и поражений прошлого, обязан их повторить заново.
Идиоты,в греческом понимании этого термина, должны наконец выйти из своего узкого, личного мирка детских обид, страхов и ложных мнений, и взглянуть в упор в глаза правде жизни и её тайных пружин, приводящих в движение весь механизм, делающий её, всё более и более нелепой и ненормальной.
ПОра вспомнить слова классика, как вы говорите:
“Послушайте!
Ведь, если звезды зажигают -
значит – это кому-нибудь нужно?
Значит – кто-то хочет, чтобы они были?
Значит – кто-то называет эти плевочки
жемчужиной?
И, надрываясь
в метелях полуденной пыли,
врывается к богу,
боится, что опоздал,
плачет,
целует ему жилистую руку,
просит -
чтоб обязательно была звезда! -
клянется -
не перенесет эту беззвездную муку!
А после
ходит тревожный,
но спокойный наружно.
Говорит кому-то:
“Ведь теперь тебе ничего?
Не страшно?
Да?!”………….
Маяковский.
19014 год
Не принимай плевочки и иной отход человеческой деятельности за звёзды, дорогой товарисч.
И ещё по поводу провокаторов, которые обостряют полемику споров.
В спорах истина не рождается. В спорах каждая сторона ищет подтверждение СВОЕЙ правоты и побеждает не правда а сила, ибо и та и другая сторона ,как правило ошибается, либо односторонняя в своих мыслях и не всеохватна в своих действиях.
Нужен всесторонний анализ союзников , имеющих единную идеологическую платформу и единую, всеохватную доктрину действий, включающую на начальном этапе действий вначале свою страну, а по мере её развития и остальной мир всей земли.
А спорят и юродствуют, провоцируют и клевещат, как правило, враги или дураки.
Услужливый дурак опаснее врага.
“…к 85 году негативный отбор руководителей всех уровней дошёл до того,что безинициативная идиотия, беспомощность…” Зато какая непотопляемость за счёт партийности-стремление к вожделенной красной книжице-а потом не знали, как избавиться и куда спрятать, чтобы за яйца не повесили-крысы…
Дык а когда было подругому? На мой взгляд, отсутствовало общее мерило делом и меча, висящего в углу над всяким, кто на бочку залез, а делу мешает (не важно, по недомыслию, бесталанности или злой воле). Сейчас или где-то в мире подругому?
Не прав .Красную книжечку сохранил Даже и учетную карточку А отбор был только потому что бы руководители могли на парткоме отчет держать
Никого конкретно не собирался обидеть.Мое замечание относится к категории небольшой части населения- приспособленцах по крови.Вот они и прятали,и сжигали,лишь бы “понравиться” “буржуинам”.Приведу пример.Если вывешивается объявление,что состоится партсобрание,то те коммунисты,что работали в нашей бригаде,за час до окончания смены шли мыть руки и переодеваться.А на вопрос отвечали-нам надо подготовиться к прениям.Вот так то.
Это недоработка секретаря партбюро или парткома предприятия, который должен был проводить собрание в нерабочее время.
Вы бы лучше рссказали как элита, включая членов ЦК и Политбюро, во главе с Горбачевым и его подельниками развалили СССР.
Вот оно как,Фёдорович,оказывается ты помогал Горби и даже ЦК развалить СССР! А почему ничего не помню, что за амнезия такая? Где Москва 90-хА где моя Колыма 90-х- два разных края.Мне тогда ещё свыше 16 лет нужно было быть в рабстве.Если интересно,наберите,плиз, kolymastory.ru. Для кругозора.Над вопросом подумаю.
Феномен советского завода, в плане не на котором ракеты делают, а самого ширпотребского в том, что туда устраивались настолько мутные личности, которым в современном обществе места нет. Правильно, современные деклассированые самозанятые и бомжи. Да, мы питались и одевались с них. Ругали их продукцию, потому-что часто что попадало в магазины не должно было пройти ОТК (контроль качества). Да, красные директора выбранные по набору нехороших зададков, из народа, довели многие из них до ручки и без вмешательства центра в виде плана по валу, централизованых цен и дотации каждый квартал обещали упасть на бок. Да, отчасти это было по близорукости и беззубости Госплана, когда хитрые заявки торговли (заказать поменьше стоящего, чтобы создать дефицит и спрос из-под полы, и побольше неликвида, чтобы показать свое старание и невозможность продать этот хлам) диктовали эту определённость. И потуги советской экономической науки, отказавшей большинству коллективов включать в себестоимость издержки организации соцкульбыта (квартиры, ведь, бесплатные), сделали плачевную развязку начала 90х как единственно логичной, так и оздоровляющей, как дико и страшно тогда не казалось. Был ли другой путь? Хотелось бы сказать да. Но старики не дадут соврать – к 85 году негативный отбор руководителей всех уровней дошёл до того, что безинициативная идиотия, беспомощность в решении бытовых и хозяйственных вопросов самостоятельно, безграмотность и узкая специализация, вороватость и алкоголизм, пофигизм к собственному благополучию себя и подчиненных стали очевидны как на местах так и в телевизоре (включая художественных классиков). Поэтому я благодарен святым 90м, что они прошли, но на них выросло новое поколение, которое должно вот прямо сейчас определить как жить. Жить-то как?
А всё просто.
Как поработаешь таки заработаешь.
Сбывается скоммуниЗденный коммуниЗдами посыл.
Выражение “кто не работает, тот не ест” впервые прозвучало в Библии и принадлежала апостолу Павлу, который говорил: “Если кто не хочет трудиться, тот и не ешь”.
По методичке шпаришь,юноша? Ну…ну….Надоели вы уже все. Сетевые. Брахман,Хелп!
Правильно автор пишет. У советских рабочих, ИТР и служащих, прежде всего,
была уверенность в завтрашнем дне. Зарплата выдавалась вовремя, а цены в
магазинах на продукты, ТНП, тарифы на услуги ЖКХ, транспортные расходы и прочее не менялись годами. Можно было повышать квалификацию без отрыва от производства в техникуме или вузе на заочном отделении, на время сдачи зачетов и экзаменов предоставлялись дополнительные отпуска с сохранением рабочего места. Заводы и фабрики, как правило, модернизировались и расширялись, а не закрывались как сейчас. Внедрялись новая техника и оборудование, АСУ, улучшались условия труда, материальное и моральное стимулирование. Работали профсоюзы на любом предприятии независимо от их численности. Рабочие получали ежемесячную премию до 50% от зароботка, а ИТР и служащие кварталку. Строили дома и работники получали бесплатно благоустроенное жилье, безработицы не было.
Всё это так, но была введена уравниловка которая убивала инициативу. И сделано это было намерено.
В чем выражалась “уравниловка” и когда она была введена?
Это в том что бы инженер больше рабочего не получал В этом видишь уравниловку. А в остальном была тарифная сетка. Хочешь получать больше Повышай квалификацию.
У инженеров был оклад, в зависимости от категории предприятия и занимаемой должности. Чем выше должность, тем больше оклад. Чтобы нехило зарабатывать, им так же надо было повышать квалификацию и набираться опыта.
Вам знакомо понятие штатное расписание? Так вот именно оно регламентировало оклады.
Вы наверное читать не умеете. )
У меня написано, что “был оклад в зависимости от категории предприятия и занимаемой должности”.
Естественно, в штатном расписании указывались должность и размер оклада, как и сейчас.
Но кроме этого Вы написали так “Чем выше должность, тем больше оклад. Чтобы нехило зарабатывать, им так же надо было повышать квалификацию и набираться опыта.” И штатное расписание именно это регламентировало, как и в настоящее время.
То-есть, вы хотите сказать, что на предприятии, например, оклад у мастера в штатном расписании был больше, чем у главного инженера?
Я про то чтобы получить более высокую должность а значит и оклад, нужно чтобы эта должность освободилась. Ну а хорошие токаря получали зарплату выше чем любой инженер. Но было их не так много. И зачастую предприятие обходилось без главного инженера, но без мастера на ключевом месте могло встать. А ведь главный получал больше чем мастер. Чем не уравниловка.
Так и у директора, и главного бухгалтера оклад был больше, чем у мастера, а в АУП производственного об”единения еще больше и т.д.
Кому не нравилось, переходили на другие предприятия, другой категории с более высокими окладами, если квалификация и опыт позволяли.
Да, у некоторых основных высококвалифицировнных рабочих 5-6 разряда зарплата бывала больше, чем у руководящих работников, но это никого не напрягало.
В СССР многие с высшим образованием работали рабочими и их такое устраивало.
Тут уж каждый выбирал сам, что ему по душе.
Точно переходили надо было квартиру шли в строительную шарагу, надо было дом или дачу построить, устраивались в леспромхоз. Хотели сытно кушать устраивались в торговлю. И оклады просто так не платили, платили больше там где желающих работать было мало, на северах, шахтах в горячих и вредных цехах. Вот и гонялись кто за длинным рублем, кто за комфортной жизнью. Но на хорошее место попасть было трудно, либо по блату, либо по воле случая.
Так и сейчас, например, в Ванаваре работают вахтовым методом, другие постоянно живут:
в Муманске, Архангельске, Сургуте или в Якутске,
Норильске. “Работают в шахтах, в горячих и
вредных цехах…”
У меня и написано: “Каждый выбирает сам, что ему по душе”. Другое дело- есть безработица в РФ,
а тогда ее не было.
При СССР не по душе а по необходимости, это сейчас по душе выбирают на диванах сидеть и в гаджет тыкать. Да и безработица была, недаром же за 101 километр, тружеников безударного труда отправляли. Да и сейчас работы полно, но не все хотят работать потому как безработным лучше. Раньше копейку безработным на бирже не платили, вот все и работали. А сейчас можно и на бирже денег получить и на диване сидеть.
У нашего инженера сын был без ноги, который на другом предприятии работал бухгалтером. У сына четверо детей, жена не работала, домохозяйка и никто ее за 101-й километр не высылал.
Таких, как она, было немало в то время. Алкоголики лечились и работали в ЛТП. Высылали бомжей, так их
и теперь полно, например, на помойках Петербурга.
Тоесть бомж не безработный???? Домохозяйка, иждивенка определенный статус в СССР имели, но кроме этого было полно условно устроенных, особенно в Москве ну и цыгане вообще никогда в принципе не работали, разве только при Андропове когда закон вышел, вот тогда я и увидел двух цыган путейцев, правда недолго они поработали, меньше чем полгода. Алкоголики точно лечились(принудительно), а некоторые туда как на отдых ехали, знавал я одного такого, за ним индивидуально приезжали, непосредственно из ЛТП, электрик по автомобилям классный был, но бухал безбожно.
Во времена СССР была статья за тунеядство,2 года как с куста,а по выходу-была обязаловка трудоустроить.
Зарплата да выдавалась вовремя, да только купить на нее нечего было, единственное были некоторые годы изобилия, но бывало и так что без слез в магазин не зайдешь. ЖКХ действительно недорого обходилось, но не факт что услуга действительно была качественной, бывало без газа сидели в холода, да и в квартирах жарко редко бывало, потому как утечки превышали возможности котельных. Без отрыва от производства да учились и обучение было безплатным, но за время сессии платили минималку, сейчас платят среднюю да и отпуска предоставляют. Заводы и фабрики действительно модернизировались, но зачастую оборудование просто либо не работало, либо простаивали из за ненужностью или поломок. Премию и сейчас получают и профсоюзы работают так же как при СССР но толку от этого что при СССР что сейчас, не было и нет. Дома строили, но если сравнить жилищное строительство сейчас и при СССР то сейчас вводится больше и гораздо более комфортного. Правда уже не условно безплатно. Ну а большинство рабочих жили в частном секторе и бараках, кои только в наше время начали сносить и предоставлять взамен более комфортное жилье.
Сергеев,я помню то время когда киловатт/час стоил 2 копейки для сельских жителей. 2 копейки! Охренеть.
Ага и 4 копейки для города, но вот ведь в чем закавыка, все равно воровали электроэнергию. И почему бы это?
Цена денег была.
А теперь можете все то же самое, но про сегодня написать? Просветите, так сказать, на предмет преимуществ капиталистической системы хозяйствования над социалистической.
В формате ……., но…………
Пожалуйста!..
А что я пишу про преимущества того или иного?
По прошествии 30 лет, не про Россию, а где я оказался, насквозь капиталистическое (по собственному убеждению) феодально-криминальное по политическому устройству чуть не сказал государство – просто вторая по размерам страна. Что отличается от СсСР в лучших моих воспоминаниях.
1. Нет напряжённости в социальном общении. Если есть напряжённость, то лучше промолчать и обойти. Уже на этом мысли успакаиваются и находятся силы на день следующий. Органы управления ненавязчивы, на бытовом уровне, но не отвратимы. Школьная программа Вашего ребёнка – не Ваше дело, о чем Вам сразу скажут на родительском собрании.
2. За медициной не обращаюсь. С одной стороны, не за чем. А с другой – уровень доступных врачей такой, что всякий раз интуитивно включаешь соображалку ” а зачем?” Нет неотложек с гипертониками, предынфарктников, а старики уходят в мир иной в 86. При этом нет ни уважения, ни пиитета к сединам. Поэтому старики до последнего самостоятельны. Если что, в престарелошницу заберут, в обмен на дом, и там объяснят, что это конец растянутый в несколько лет. Поэтому откуда силы берутся! Экспериментировать на себе не позволяют – в аптеке только по рецепту, или обезбаливающе-седативные. Зато кислород – не запретили. Раз оценил на себе, пока сидел в приёмной покое.
3. Пища вся “ненастоящая” – генно-химио-био изменённая. Но с витаминами, антибиотики, микроэлементами. Скотскими. Бесплатно. Причем никто Вам докладывать о том не обязан. Для графоманов – количество калорий, холестерина, углеводов и набор закодированных ингредиентов. Расстройства желудка уже много лет не было, а хлеб две недели лежит.
4. Дом. Каждому по комнате, 30 квадратов, в треть зарплаты. Чинить не надо лет сорок. Поэтому можно купить новый до конца дней или такой стимулятор-тренажор, как у меня.
5. Реально необходимые ресурсы – в пределах половины минимальной зарплаты или социальной пенсии. За хочу – надо работать. Богатые – не щеголяют средь бедноты, а у просто преуспевших – дом повыше, тачка побольше, пузо попредставительнее. И все. Особо завидовать нечему. В магазинах все есть. ВСЕ – необходимое или положеное. А остального просто нет. И никому не надо.
6. Смысл жизни – делать разницу. Ничего строить и запускать- не надо. Потому-что если хорошо, то очень скоро делать будет нечего. Поэтому и делаем разницу.
Вы про Канаду? В общем жизнь не плоха,я был там в командировке,правда лет 10 назад,жил полгода,очень даже не плохо.
Да. А могла быть другая страна.
По поводу причин онкологии кроме питания, но приглядеться стоит:
1. Воздух. Подняв на бумаге стандарты на бензин выхлоп стал вонючие. До смеха, самый близкий к канадском 87му бензин в Алмате производил китайский А95. Смешно? У нас обязательны катализаторы на глушаке. Примитивный бачок с водой, но помогает. А в России? Химхвосты. У нас под городом база английских ВВС. Так что небо в решёток – просто над полями не летают, только над городом.
2. Скотские антибиотики и гормоны. Рак имеет разную этимиологию. Правильный баланс химии для скотины – гарантия спокойной старости. И наоборот. Причем включая навоз и яичную скорлупу. Как проверить? Какие продукты животноводства экспортируют в Канаду? К ним же и человеческие препараты. Каково моё было удивление, когда я узнал причину запрета на ввоз российских антигипертонических и антисердечных препаратов? Они как раз провоцируют то, от чего должны лечить. Некоторые препараты по действию совершенно не похожи на канадские – хотя бы аспирин, парацетамол и ибупрофен.
3. Эксперименты с химией и микрофлорой? Зачем микро-биокомбинаты и лаборатории возле крупных городов, достижения и продукция которых не известны? Например, модная болезнь у меня имела все признаки химотравления также я её вывел. А в Казахстане и России родственники скрючились с признаками микробиоты. С советских времен до их пор не снят запрет на диагностику гриппа. Только ОРЗ, а потом ОРВИ (кто пробы в микроскопы смотрит)?
4. Социальный стресс и проверка стройматериалов? Школа? В Казахстане все лаборатории 15 лет назад запретили и закрыли. Качество алкоголя?
5. Вода, в том числе продажные напитки?