Профессор Алексей Плотников: «22 июня на Советский Союз напала вся покоренная Германией Европа»
Источник: mskgazeta.ru Поэтому на начальном этапе войны СССР был обречен на отступление.До сих пор не утихают споры о первых, самых тяжелых для СССР днях и месяцах Великой Отечественной войны. Знало ли советское руководство дату нападения Германии? Если знало, то почему должным образом не подготовилось к отражению агрессии? Да и могло ли вообще в тех исторических обстоятельствах быть по-другому? На эти, а также на многие другие вопросы «Московской газете» отвечает доктор исторических наук, профессор Алексей Плотников.— Алексей Юрьевич, в советские времена и в первые годы перестройки многие архивные документы о том периоде войны были закрыты для исследователей, поэтому историкам приходилось опираться на мемуарную литературу, либо на скупые официальные сообщения. Это порождало множество достаточно вольных трактовок событий. Достаточно ли сегодня открытых документов, чтобы говорить о событиях не в предположительном ключе?— Думаю, основной массив документов сегодня рассекречен и доступен, что дает возможность воспроизвести более или менее объективную картину произошедших...
Читать далее 1692 слова 91%.
Комментарий редакции
Тезисы статьи с точки зрения автора:
1. Нападение Германии на Советский Союз 22 июня 1941 года было неизбежным, и СССР на начальном этапе войны не имел реальной возможности избежать отступления.
2. Советское руководство знало о вероятности нападения, однако точной даты нападения получить не удалось, так как разведданные были ориентировочными.
3. В большинстве случаев архивные документы, относящиеся к событиям начала войны, сейчас доступны, что позволяет более объективно оценить произошедшие события.
4. Аресты командного состава перед войной, хотя и ослабили армию, не оказали столь значительного влияния на исход первых боёв, как многие считают.
5. Возможности РККА к началу войны были значительно выше, чем это считалось, и претензии о недостаточной готовности армии являются пропагандистскими.
6. Нападение Германии на Советский Союз следует рассматривать в контексте того, что против СССР воевала вся оккупированная Германия Европа.
7. Первые поражения Красной Армии были неизбежны, но дальнейшие сражения, такие как битва под Москвой, продемонстрировали, что фашистская армия не является непобедимой.
Вывод:
Автор подчеркивает, что несмотря на начальные трудности, СССР смог продемонстрировать значительную военную мощь и готовность к более затяжным конфликтам. Он акцентирует внимание на том, что агрессия Германии была обусловлена политической ситуацией в Европе, а не искусственными провокациями со стороны СССР.
Вывод редакции:
Тезисы автора отражают общепринятые взгляды среди историков относительно событий начала Великой Отечественной войны. Данная статья подчеркивает необходимость глубже исследовать роль СССР и причины его поведения в приведенной исторической ситуации. Действительно, многие из аргументов автора подтверждаются доступными историческими источниками и исследованиями, однако следует учитывать также и новые исследования, которые могут внести коррективы в понимание данных событий. Также важно отметить, что вопрос об арестах командного состава требует дальнейшего изучения, поскольку это остаётся спорной темой среди историков.
Редактор: mini4o
1. Нападение Германии на Советский Союз 22 июня 1941 года было неизбежным, и СССР на начальном этапе войны не имел реальной возможности избежать отступления.
2. Советское руководство знало о вероятности нападения, однако точной даты нападения получить не удалось, так как разведданные были ориентировочными.
3. В большинстве случаев архивные документы, относящиеся к событиям начала войны, сейчас доступны, что позволяет более объективно оценить произошедшие события.
4. Аресты командного состава перед войной, хотя и ослабили армию, не оказали столь значительного влияния на исход первых боёв, как многие считают.
5. Возможности РККА к началу войны были значительно выше, чем это считалось, и претензии о недостаточной готовности армии являются пропагандистскими.
6. Нападение Германии на Советский Союз следует рассматривать в контексте того, что против СССР воевала вся оккупированная Германия Европа.
7. Первые поражения Красной Армии были неизбежны, но дальнейшие сражения, такие как битва под Москвой, продемонстрировали, что фашистская армия не является непобедимой.
Вывод:
Автор подчеркивает, что несмотря на начальные трудности, СССР смог продемонстрировать значительную военную мощь и готовность к более затяжным конфликтам. Он акцентирует внимание на том, что агрессия Германии была обусловлена политической ситуацией в Европе, а не искусственными провокациями со стороны СССР.
Вывод редакции:
Тезисы автора отражают общепринятые взгляды среди историков относительно событий начала Великой Отечественной войны. Данная статья подчеркивает необходимость глубже исследовать роль СССР и причины его поведения в приведенной исторической ситуации. Действительно, многие из аргументов автора подтверждаются доступными историческими источниками и исследованиями, однако следует учитывать также и новые исследования, которые могут внести коррективы в понимание данных событий. Также важно отметить, что вопрос об арестах командного состава требует дальнейшего изучения, поскольку это остаётся спорной темой среди историков.
Поделиться:
Записи на схожие темы
Опять Стариков и лапша на уши.
Всё рассекречено.
Что вы говорите )))
Уже перезасекретили то что в 90-х рассекретили.
ага.
«22 июня на Советский Союз напала вся покоренная Германией Европа».
Не очень-то она и сопротивлялась, эта Европа. Пожалуй, только сербы по-настоящему бились с фашистами. За что их до сих пор гнобит объединенная Европа.
Все страны Европы понесли сопоставимые потери, Югославия, Польша, Франция, Англия только СССР потерял несоразмерное количество солдат и населения. Даже если сложить потери всех стран участников ВМВ то они вряд ли превысят потери СССР.
По сравнению с чем сопоставимы?
Только в одной Белоруссии погибло 1/3 населения от геноцида
нацистской Германии и ее подельников в СССР.
Сопоставимо с территорией и населением. То есть как в Белоруссии треть населения никто не потерял. А ещё приведу странный факт количество европейцев воевавших на стороне Гитлера, было сопоставимо с количеством населения СССР воевавшего на стороне Гитлера. СТРАННО Вы не находите. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC_%D0%B2%D0%BE_%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B5
Всего погибло мирных жителей в СССР
во время войны 17,9 млн. чел. (Википедия).
Потери военных СССР сопоставимы с потерями военных
Третьего рейха вместе с его союзниками.
Попробуем зайти с другой стороны, сколько по Вашему немцев из Германии воевало на стороне СССР? А вот количество жителей СССР воевавших на стороне Гитлера известно, правда цифры нет конкретной но от 500 тысяч до 1,5 миллионов. А ведь они убивали и погибали сами, так на чью сторону отнести эти потери?
И что? Например, поляки воевали на стороне немцев
и СССР, и другие.
“А ведь они убивали и погибали сами…”
Вот и попробуйте их поделить на своих и чужих.
Их давно уже поделили, только вы ищете не там, где нужно.
Тогда ссылочку извольте ведь Вам доподлинно известны источники. Невозможно их поделить, или делять как угодно в угоду конъюнктуре.
Что значит отнести?Их уже отнесли,коллаборационисты-граждане СССР относятся к СССР.
Но правильно ли это? По сути гражданин переходя на службу иностранного государства автоматически теряет гражданство.
По сути да.Но большая часть из коллаборационистов(оставшихся в живых) была возвращена в СССР.
Вообще то это уже последствия, да и где они были нужны то, вот и скинули обратно в СССР. Но мы говорим о их действиях во время войны.
Во время это сделать практически не возможно.
В том то и дело что считать потери чисто математически, занятие неблагодарное и не могущее привести к истине.
Да с чего вдруг?
Не теряет пока его не ЛИШИЛИ.
Хотя да, но стоит ли считать предателей родины гражданами.
А не важно кто и что считает.
Есть государство и ОНО решает.
Гражданство понятие ЮРИДИЧЕСКОЕ.
Т.е всё прописано до мелочей.
Если гос-во человека не лишило гражданства то он гражданин.
Что он считает по боку.
А поймают и будут СУДИТЬ КАК ГРАЖДАНИНА.
Это главное
Но у нас то разговор не о гражданстве, а о том к чьим потерям отнести подобных “граждан”.
Сложный вопрос.
Наверно считают потери ГРАЖДАН.(населения)
А кому они служили без разницы.
Такие тонкости уж точно не учитываются когда делаются более ГРУБЫЕ натяжки и фальсификации.
А Англии потери известны ПОФАМИЛЬНО.
У нас этого всячесчки избегали а сегодня уже и невозможно.
Да и секретность НЕ СНЯЛИ….
Вот сейчас считают сколько европейцев воевало за Гитлера, однако скромно умалчивают сколько воевало против. Когда считают потери то считают всех, своими потерями независимо от того за кого они воевали, когда считают сколько воевало против то считают всех независимо от гражданства. Такая вот двойная бухгалтерия.
Правильно считают.
Какая разница за кого воевал и кем обманут.
Каждый считает свои убытки.
Своих потерянных баранов.
И не важно какого они цвета.
Логично, хотя бешеные бараны не в счёт.
Ну это уже детали.
Но согласитесь совсем другая логика и подход к проблеме.
А значит и смыслы и цифры и выводы другие
Так и есть. Тогда цифры, выводы и смыслы ложь.
Пофамильно то фамильно,но были были и пропавшие без вести,и попавшие в плен.И среди них тоже были предатели.Они есть всегда и везде.И Англики тоже с подсчетами не заморачивались.
Не было ПРЕДАТЕЛЕЙ в Англии.
Это термин сталинских людоедов.
Не может быть чел ПРЕДАТЕЛЕМ если для НЕГО создано гос-во.
Гос-во может быть ПРЕДАТЕЛЕМ.
А не наоборот.
Потому немцы эвакуировали СВОИХ из Крыма до последнего солдатика а советские только генералов и алмиралов
Предатель это тот кто перешел на сторону врага.Причем здесь эвакуация?
Предатель это тот кто предал КОММУНИСТОВ.
Тот кто перешёл на сторону врага просто перевёлся в конкурирующую фирму.
Израл за один футбольный клуб и перешёл в другой.
Работал на БМВ и ушёл в Мерседес.
Не предатель.
А эвакуация это МЕНТАЛИТЕТ.
Ваш менталитет что спасать надо только генералов.
Фашисты спасали солдат до последнего.
Впрочем если ВАС бросить будете орать
Щось нэ то зъив, чи шо?
Ну когда тебя обвиняют в предательстве наверно недоумеваешь но при этом САМ себе это позволяешь.
Почему?
Почему
В ГДР Паулюсу были предоставлены охраняемая вилла в элитном районе Дрездена, машина, адъютант и право иметь личное оружие. В качестве начальника создаваемого военно-исторического центра он начинает в 1954 году преподавательскую деятельность. Читает лекции о военном искусстве в высшей школе казарменной народной полиции (предтеча армии ГДР), выступает с докладами о Сталинградской битве.
Власова убили зачем?
А,что Паульс создал Немецкую Освободительную Армию и воевал против своего(немецкого)народа?
А кто это меня обвиняет в предательстве?Я никого не предавал,и своих не убивал.А почему я за кордоном?Работаю здесь,как ты говоришь государство предало своих граждан,а не я его.
Ты да и не только ты,не поверишь:через 2 месяца моему О.О.О. будет 5 лет.
За это время у меня не было ни одной проверки.
Ни одной,мать её проверки!
Почему,цука,в Украине и России не так!?
О чём и речь.
Ты не предатель хотя всех предал.
А другие предатели хоть и не предавали.
Воспитание такое ))
И по другому мыслить не сможешь.
Я=хороший а они предатели и это ДОГМА )))
В украинской школе другому не учили ))
А есть вариант что НЕТ ПРЕДАТЕЛЕЙ….
И никто Сталину или коммунистам или Нэнечке служить не обязан.
Как и сегодня Путину.
НЕ ОБЯЗАН.
И Киркоров живёт в Америке и не предатель и беззубый этот хоккеист и ЭТО НОРМА.
ЭТО.
Не надо искать предателей.
Это ШИЗА красно-коричневая
Кстати красно-коричневая ШИЗА от жовто-блакитной неотличима
Для меня предатель тот-кто встал на сторону врага и поднял руку на свой народ.
Ты не ответил почему у нас не так как в Польше.
Ну если все кто на свой народ то это и Сталин и Жуков и ВСЕ красно-коричневые начмная с Ильича.
К тому-же ещё и ТЕРРОРИСТЫ.
Т.е Ленин от Басаева или Сталин от Дудаева неотличимы.
А Жуков рубал крестьян с превеликим удовольствием
Тебе бы книги писать.
Зачем?
И без меня пеЙсателей развелось а почитать НЕЧЕГО.))
Исправляй ситуацию.))
Вы завысили потери СССР в 2 раза. 7 млн военных и 3 млн гражданских, данные архивов. Всё остальное домыслы врагов Советской власти. Если бы погибло 20 млн, то СССР никогда не восстановил бы промышленность и не вытащил после ВОВ из голодной ямы страны восточной Европы, которые стали нашими союзниками и строили социализм.
От 3 до 10 млн человек покинули СССР после окончания 2-й мировой войны, в основном поляки. Не успели стать гражданами СССР, да и воевали многие из них на стороне Германии.
Данные взяты из Википедии, в скобках написано.
Изучайте архивы Руса.
уверена ,что у вас есть собственная точка зрения на эту странность,вы ведь математике доверяете больше идеологии.
Математика по крайней мере не лжет как идеология. Да и на чью сторону должны были встать люди если склады с продовольствием чтобы не достались немцам попросту сжигались, вместо того чтобы раздать населению. А сколько бы людей эта раздача спасла от голодной смерти.
Не только склады.
Это мы только ОДНУ Зою Космодемьянскую знаем которая пыталась сжечь деревню с жителями в мороз.
А таких были тысячи.
Нам рассказывают что пришли немцы и сожгли а про пришли партизаны и сожгли не рассказывают.
А таких Чикатил-Сталинистов и СЕГОДНЯ оказывается полно
Ну про партизан я умалчиваю, потому что их главная задача состояла в провоцировании немцев на репрессии. А уж потом борьба с оккупантами по мере возможности.
Sergeev! А Вы 100 % кандидат в WOODPECKER (-дятлы),- этим комментом на святое наступили.
Ну это Ваше мнение, очевидно как не просто кандидата,а именно “дятла”.
Предупреждён – вооружён. Раз Вы с данным материалом от Малеоса согласны.)
Расслабляться не советую.
А партизанское движение Беларусии?? тоже с этой целью? ,а может элементарное выживание ,сбившись в кучи.Страшно подумать об обратном?
Реально часть партизанских отрядов способ спастись, часть подготовленные диверсионные группы. Но практически после каждой операции следовали репрессии против мирного населения находящегося вблизи совершения акта диверсии. Но зачем думать о мирном населении если для победы все способы хороши.
Чтоб элементарно ВЫЖИТЬ достаточно было жить и работать как и прежде.
Мало того вот в Западной Украине период окупации вспоминали как ЛУЧШЕЕ ВРЕМЯ.
Сперва польские паны всё отнимали потом коммунисты и продотряды всё отнимали.
Голод-нищета и тут пришли немцы и……..
А никого не трогают и НЕ ОТНИМАЮТ
ПОКУПАЮТ
И можно продать за марки и купить сапоги или швейную машинку Зингер.
Неслыханное богатство.
Просто охренели селюки от такого счастья.
А в Беларуси чтоб НЕ БЫЛО такого счастья партизаны терзали и немцев и местных
А тебя не удивляет,что на Западэньщине вели себя культурно и всё покупали,а в Виннице,Киеве и вообще всей остальной Украине убивали и грабили?
Как думаешь,почему так?
На западенщине не было партизан.
Немцев никто не злил.
Хотя и там тоже всяко бывало.
Фашисты-ЗВЕРИ и я их не оправдываю.
Но не все немцы ФАШИСТЫ были
У нас тоже вначале войны не было партизан.
Но изначально шли убийства и грабёж,а там нет.
Почему?
Поинтересуйся тремя окупациями Харькова.
Хороший пример.
Первая была просто незаметной а вот вторая и третьяя уже ЖЕСТЬ.
Почитай в википедии о немецкой оккупация Харькова,и поймёшь почему в Западной Украине раздавали плюшки,а в остальной пули.Кстати в Украине происходит тоже,что и тогда,только оккупировали Украину другим способом.
Не раздавали плюшки.
Но и не ОТНИМАЛИ.
Неужели не видишь разницы?
Раздавали тогда,раздают сейчас.
И закончиться эта страница истории Украины,точно также,- бандерлогов и Хохлов загонят под лавку.Где им и место.
Скажу своё мнение: Галиции и галичанам не место в Украине.
Уверен,что так и будет.
Еб..ться.Основная задача партизан-провоцирование немцев на репрессии….Сперва чтобы маму убили,а только потом….Партизаны же-это гастарбайтеры.Из Сибири на Кубань приезжали.Им на чужих мам пох..было.Главное немцев на репрессии разозлить.Ты же реально тупой,Сергеев,это же не мнение,это же зашоренность и тупость….Скудоумный Сергеев.Я просто так что-ли тебя назвал…Ты Брахманюге стучишь на меня.Вот кто адекватен…я или ты…
С гастарбайтерами Вы точно угадали, все окруженцы вряд ли были из тех мест. Да и поначалу местные не очень то и хотели в партизаны. А вот когда начались диверсии, немцы получили повод для репрессий, соответственно местным оставался один выход уходить в партизаны. Но Вам вряд ли это понять, потому как Ваши глаза видят только то что хотят видеть. Хотя смысл писать идиоту.
Где вы нашли праведных математиков (статистов) в РФ ?
а ты где живешь?почему в РФ,а не в России.
РФ это коммерческая структура, прочем как большинство стран мира. Я живу в СССР, по международным юридическим нормам СССР существует. Трое алкашей, подписали в Беловежской пуще бумагу, которая не имеет юридической силы, да и та утеряна.
Не надо ВСЕХ РАВНЯТЬ.
Огромные потери в Польше в % ну так они умудрились воевать на трёх фронтах и воевали ЗА ВСЕХ.
Даже в Иране и Италии армия Андерса отметилась.
Сербов резали казачки Краснова.
А вот Англия и Франция только имитировали б.д там потери минимальны
Это какие потери в Польше?
Агласите увесь списак пжалуста.
С поляками все понятно, сами себя перехитрили. А вот потери Франции и Англии действительно в большей мере потери боевые, у англичан непосредственно в боях с немцами, ну а французы и за немцев отметились. Но по крайней мере эти государства придерживались понятия неприемлемые потери.
Ах вот оно что, а я-то думаю, к чему это вы клоните. Неприемлемые потери! Лучше сдаться, чем бороться, а то вдруг потери окажутся “неприемлемыми”, да?
А не кажется ли вам, что война Гитлера на Западном фронте и его война на Восточном фронте – это совершенно разные вещи? На западе Гитлеру нужны были ресурсы, а с Советским Союзом он вел войну на полное уничтожение. Вы тут математикой занимаетесь, а лучше бы задумались над тем, что если бы наши деды просто сдались, то не было бы ни нашей страны, ни народа. И вас, между прочим, тоже не было бы.
Ну Вы ведь СДАЛИСЬ….
Ты сдался Антоша и пьёшь Баварское и ездишь на мерседесе.
Или у тебя фольксваген?
Не сдались мы, и не надейся! Скоро вас, паразитов, погоним поганой метлой. А после вас жизнь будет просто замечательная.
Конечно разные войны, там людей просто так на пулеметы не гнали, да и командный состав ни такие раздолбаи были. Вы опять за пропаганду взялись, так я и без Вас прекрасно знаю что не было выбора у наших дедов, кроме как победить. Вот и остались они на поле боя, многие даже и выстрелить ни разу не смогли, потому как командиры их даже стрелять толком не научили, потому как без патронов те же дебилы их под пулеметы гнали. Солдат должен убить хотя бы одного врага иначе командир идиот, не смог использовать такой ценный ресурс как человек. А Вы мне пропагандой тут топите.
Ну и вражина вы, Сергеев!
Враг России как раз Вы если оправдывает безцельное уничтожение населения
Я, я, натюрлих. Борьба с фашизмом – это “безцельное уничтожение населения”, надо было сдаться. Я ж говорю: все гниды так и рассуждают. Им дали возможность родиться на свет, спасая их предков от уничтожения, а они теперь предъявляют претензии. Гниды, они и есть гниды.
Ты реально тупой или вертухай бывший. Вот Вы прославляет уничтожение солдат Красной армии, конечно как же иначе Вас же вертухаев спасать надо, на танк с винтовкой без патронов, это вершина полководческого умения.
Не истери! И не повторяй байки врагов. Тебя там, на фронте, не было, так что нечего чушь городить.
Можно подумать Вы там были. Хотя что Вы можете предъявить конкретно, да скорее кроме коммунистической пропаганды ничего.
Ну ваша-то антисоветская пропаганда, конечно, куда круче. )
Окстись, какая антисоветская пропаганда. Против какого государства? Если про СССР, так загнулся он и без моих усилий. Сам по себе, потому как был нежизнеспособен.
Изыди сатана.
Гитлер Англию мог ПОБЕДИТЬ в Дюнкерке.
Не захотел.
И дальше начались какие-то чудеса густо смазанные ЛОЖЬЮ.
Как учат детей в Израиле
- Русские и немцы убивали друг-друга чтоб евреям было своё государство
Ну может быть не победить, но нанести урон от которого англичане оправлялись бы очень долго. В Дюнкерке вообще странно, оружие было, боеприпасы были, продовольствие было воюй не хочу. Либо испугались потерь, либо обычный договорняк. Вы сдаете Францию, мы позволяем уйти вам домой. Гитлер так же не был глуп и насчитывал уничтожить англичан при эвакуации. Вообще вариантов много и какой верный неизвестно.
Победить.
300 тыщ пленных и Англия капитулирует.
Неприемлимые потери.
Но не было задачи ПОБЕДИТЬ Англию.
Да и Гитлер похоже был их АГЕНТОМ
А Вы не учли желания англичан сдаться в план, возможно они бы выбрали другой путь и тогда уже неприемлемые потери у Гитлера. Ведь если смогли организовать эвакуацию, так же можно было организовать оборону и доставку припасов и подкреплений. Гитлер это учел и не очень мешал бегству англичан.
Ну зачем такие фантазии.
Отступали и зажаты на берегу и осталось только ДОБИТЬ…..
Но….
Стоп машина.
Не было шансов у англичан.
Но фантазировать можно что угодно.
Ибо НЕТ ОБЬЬЯСНЕНИЯ реальности.
Тупо нет.
Возьмём похожий случай с Севастополем, отступали, были зажаты на берегу и довольно успешно оборонялись. Объяснения конечно же есть, но насколько они соответствуют действительности?
Севастополь военная база с огромными запасами и сверхмощными батареями.
Продержалась не долго кстати.
Потому сравнение не очень.
Обьяснений полно но пока ВСЁ ЗАСЕКРЕЧЕНО нет смысла их слушать.
А чем Вам Дюнкерк в роли крепости не устраивает, тем более подвоз боеприпасов в отличии от Севастополя в него было организовать не очень сложно, а поддержка линкоров чем хуже крепостных орудий. Да и своих боеприпасов они на берегу оставили достаточно для обороны. Скорее там был договорняк, Францию англичане сдали, поэтому и французы на коалицию забили.
Слава гениальному вождю и жрецу товарищу Сталину, успешному строителю социалистического супергосударства! Слава Верховному Главнокомандующему Красной Армии, великому полководцу т. Сталину, под руководством которого Советский народ и Красная Армия отстояли независимость СССР и разбили европейские фашистские полчища!