Плюшевый щит

1540 67

Плюшевый щит страны

 

Российские СМИ со ссылками на источники в военно-промышленном комплексе (ВПК) сообщили, что в серийное производство чудо-танк Т-14 «Армата» пойдет не ранее 2023−2025 годов. А вот еще несуществующую ракету РС-28 «Сармат» похвалили китайцы, и это стало предметом особой гордости у государственных российских пропагандистов.

Начнем с «Арматы». Грозное оружие, которое в РФ власти не чураются таскать на парады Победы с 2015 года, существует пока лишь в виде двух десятков экспериментальных машин. Сам же танк признан военными «проблемным» и имеет массу «узких» мест. И если ранее подобная информация «зажималась», а в Интернете звучали вопли «как это „Арматы“ не существует, если она катается на парадах?», то теперь все происходит более буднично.

Вероятно, потому что очередное фантазийное «оружие возмездия» оказалось фейком и по мере развития ушло из фокуса государственной. Это, напомним, когда ухоженные дяди с центрального российского телевидения с британским гражданством и итальянскими виллами верещат про удары по Америке.

 

 

Цитируем издание «Наука и Техника»:

«…завершение государственных испытаний «Арматы» к концу 2019 года так и не состоялось, а его заявление о завершении предварительных испытаний танка Т-14 и боевой машины пехоты Т-15 весьма туманно. Не совсем понятно с каким результатом завершились предварительные испытания — насколько они были успешны, были ли выявлены несоответствия требованиям ТЗ и когда могут быть устранены недостатки, которые неизбежно проявляются в процессе создании нового образца.

Также похоже, что УВЗ не справился и со скорректированным производственным планом на 2019 год, и вместо 16 машин «опытно-войсковой партии», замминистра ожидает только первую партию из 5 машин в «ближайшие месяц-два» (т.е. в 2020 году)".

Ай-ай. А как же УВЗ собирался производить серию в 2300 грозных чудо-машин, если склепать даже два десятка не в состоянии?

Далее в статье перечисляется ряд узких мест этого танка: плохой двигатель, нет снарядов под выбранное орудие и негде их производить (да-да), спорные моменты компоновки, опасения по поводу надежности электроники (ее по первоначальным планам должны были поставить из стран НАТО, в частности, Франции, откуда сейчас брать — вопрос):

«Вызывает обеспокоенность и тот факт, что по информации, проскакивающей в открытых источниках, у военных возникают вопросы и к целому ряду систем перспективного танка. В том числе, например, к надежности наблюдения экипажа за боевой обстановкой (информация об окружающей обстановке поступает к экипажу, для лучшей защиты размещенному в бронированной капсуле, через электронно-оптические системы, которые, как считают военные, „в бою могут подвести“), остро стоит вопрос об окончании разработки и запуске в производство новой номенклатуры боеприпасов для 125-мм танкового орудия 2А82, в первую очередь оперенных бронебойно-подкалиберных и управляемых (с подрывом на траектории полета) снарядов. А в последнее время выражаются сомнения и в правильности выбора силовой установки».

В общем, все грустно. В конце статьи делается оптимистичный вывод, что «в случае успешного проведения Государственных испытаний, серийные поставки машин на платформе „Армата“ могут начаться не ранее 2023−2025 годов».

Вот тебе раз! Напомним, что по планам 2013 года, Уралвагонзавод должен был к 2020 году поставить в войска 2300 грозных колесниц войны. Естественно, что до этого «изделие» должно было пройти полный цикл конструкторских и военных испытаний, после чего быть принятым официально на вооружение российской армии. Вместо этого чиновники начали с 2015 года таскать прототипы «Арматы» на парады.

Не надо обладать каким-то тайным знанием или быть подключенным к «инсайдам» внутри пресловутых «кремлевских башен», как это декламируют жулики-политологи, дабы понимать простейшие вещи и взаимосвязи. Современный танк — это сложное в технологическом и индустриальном отношении изделие. Позволить себе создавать новую военную технику в современном мире могут только реально промышленно и технологически развитые государства, обладающие максимальными линейками технологий и соответствующими индустриальными мощностями. К сожалению, РФ к таковым государствам уже давно не относится. Российское танкостроение еще 10−20 лет назад прочно зависло на стадии десятых-двадцатых модернизаций древних советских танков Т-72 и именно поэтому еще в 2011 году министерство обороны РФ отказалось от их закупок (речь шла о танке Т-90).

Что касается индустриальных мощностей, то выяснилось, что Уралвагонзавод готов собирать танки «Армата», но по цене в 5−7 миллионов долларов за штуку, как минимум. И это при заказе в 2300 машин. При меньшем объеме цены увеличивалась. То есть, пропаганда в духе «наша техника не имеет аналогов и стоит дешевле, чем западная» снова натолкнулась на суровую реальность. А именно: промышленно и технологически отсталое государство не может производить современную технику лучше и дешевле, чем иностранные конкуренты из более развитых стран.

Поэтому постоянный перенос сроков «вправо» в любых более-менее технологичных проектах в РесФеде — это маркер того, что ничего не будет.

Процитируем издание «Военное обозрение»:

«Танк „Армата“ расхваливают уже давно. Каких только эпитетов и сравнений к нему не подбирали! И венец тагильской школы танкостроения, и Т-34 нашего времени, и образец революционного прорыва в технологиях, который никто не может скопировать, и машина с хорошим экспортным потенциалом. Последняя характеристика относится, кстати, и к „Курганцу“ с „Бумерангом“. Главнокомандующий сухопутными войсками О. Салюков в ноябре прошлого года назвал „Армату“, БМП „Курганец-25“ и БТР „Бумеранг“ перспективными образцами и отметил, что данные образцы превосходят по характеристикам любого иностранного конкурента».

Кого-то удивляет, что военные заявляют, что несуществующие образцы вооружений прямо вот так превзойдут «любого иностранного конкурента»? Так у них это историческое. Например, в 2007 году российские мужчины в погонах гнали про чудо-танк Т-95, который прямо всех порвет и удивит:

«Начальник вооружения Вооруженных сил РФ — заместитель министра обороны генерал армии Николай Макаров заявил 22 декабря, что в 2008 году завершатся испытания принципиально нового танка. А в 2009 году его примут на вооружение. По его словам, машина будет концептуально новой, превосходящей все существующие образцы. Танк XXI века получит новые ходовую часть, силовую установку, систему управления огнем, вооружение. Хотя, как заявил Николай Макаров, некоторые предприятия российского ОПК уже не способны производить комплектующие соответствующего качества».

Так что не будет никакой «Арматы» и до 2025 года. В лучшем случае произведут еще несколько десятков шушпанцеров (у РФ, скажем по секрету, уже практически нет производственных мощностей по выпуску танковых снарядов и ракет современного типа, и очень плохо обстоит с производством надежных танковых орудий) с пушками из фольги и будут гонять их на парады.

Если платформа «Армата» — тема уже отработанная, то вот чудо-ракета РС-28 «Сармат», которую госпропаганда превозносит с 2012—2013 годов, пока еще жива. Хотя и протухает с каждым годом. Поскольку разработка невероятной межконтинентальной баллистической ракеты (МБР) закономерным образом затягивается (ее обещали принять на вооружение в 2013 году не позднее 2018 года), то теперь в ход пошли «похвалы» от аж… самих китайцев! В январе текущего года российские СМИ радостно сообщили:

«Разработка новой МБР велась более десяти лет, и сейчас, отмечается в материале, уже можно быть уверенными, что до начала поступления ракеты в войска осталось совсем недолго. Об этом свидетельствует периодическое обнародование сведений об испытаниях этого оружия. Введение «Сармата» в эксплуатацию станет весьма своевременным.

 

— Многие годы «величайшим потрясением» для стратегического противника России были ракеты Р-36М, которые в НАТО называют «Сатана», что говорит о «страхе и уважении». Но срок эксплуатации этих МБР в скором времени подойдет к концу. По своей мощности «Сармат» превосходит своего предшественника, на функциональность ракет данного типа в России возлагают большие надежды, — цитирует материал ИноСМИ.ру.

При необычайных показателях стартовой массы и полезной нагрузки, а также ядерных боеголовках с индивидуальным наведением новая российская МБР имеет удивительную дальность применения в 18 тысяч километров.

— Это означает, что при запуске с собственной территории эта ракета может успешно поразить цель в любой точке мира. В «Сармате» также предусмотрена возможность изменять дальнобойность в зависимости от конкретной ситуации, — пишет издание.

Огромная мощность — способность нести 10 тяжелых ядерных боеголовок — означает, что одной ракетой можно уничтожить целый город и даже страну с небольшой территорией. В эффективности «Сармата» также не приходится сомневаться — он преодолевает все имеющиеся системы ПРО, индивидуальное наведение с использованием инерциальной, астрономической и спутниковой систем, а также многозадачность боеголовок обеспечивают высокую точность попадания. Оснащение гиперзвуковым блоком «Авангард» усиливает все эти возможности. Применение в «Сармате» жидкого топлива, которое в странах Запада сочли непрогрессивным, в действительности дает определенные преимущества, пишет китайское СМИ".

Интересно, как китайские партнеры Кремля узнали ТТХ новой ракеты, если они считаются как бы еще засекреченными? И какой, собственно, ракеты, если она пока еще не существует?

Дело в том, что к началу 2019 году с опозданием примерно на 2−3 года были завершены т.н. «бросковые испытания» массо-габаритного макета РС-28. В этом году будут проходить летно-конструкторские испытания «Сармата», но сколько они займут — не понятно. Но явно не один год.

Например, аналогичные испытания ракеты Р-30 «Булава» в РФ длились почти 14 лет. Эта стратегическая баллистическая ракета морского базирования разрабатывалась с 1997 года. Официальное принятие «изделия» на вооружение армии состоялось только… в июне 2018 года (задним числом эту дату перенесли на 2011 год). Но все эти годы по сути шли летно-конструкторские испытания, которые в целом заняли… 14 лет (с 2004 года). Из 32 испытательных запусков полностью успешными оказались 22 (при этом не обошлось без аварий и катастроф на Воткинском машиностроительном заводе, который производит эту ракету).

А ведь последние старые советские ракеты Р-36М2 «Воевода», основа евразийской ядерной мощи в сухопутной компоненте стратегических ядерных сил, будут сняты с вооружения уже к концу 2021 года окончательно. То есть, уже образуется временной разрыв между началом производства новых ракет «Сармат» и снятием с вооружения старых Р-36. Но дело даже не в этом.

Стратегическая межконтинентальная баллистическая ракета как изделие — на порядки более сложное чем танк. По сути, это полноценная космическая ракета-носитель, практически способная выводить спутники на опорную орбиту. Своих ресурсов, чтобы сделать что-то новое тут, у РФ де-факто нет. Даже если представить, что каким-то образом власти получат к 2022 году испытанную МБР, то ее единственный производитель, Красноярский машиностроительный завод не сможет выдавать «на гора» более 2−4 таких ракет в год. То есть, на выход на текущий уровень паритета с США в тяжелых МБР шахтного базирования РФ потребуется около 8−12 лет (сейчас официально на вооружении РВСН еще находится около 40−46 ракет Р-36М2 «Воевода»). Если же все пойдет так, как предполагают безответственные аналитики, и испытания РС-28 затянутся на несколько лет, то о «Сармате» вообще можно забыть.

Выходит, что единственный вариант получить хоть какую-то ядерную дубинку в обозримом будущем — это, опять же, заручиться помощью Запада. Без нее сделать ничего толком невозможно: ни создать ракетостроение, ни даже вырастить картошку (импортный семенной материал, импортная сельскохозяйственная техника и так далее). Но США явно не собираются каким-то образом продлевать договор СНВ-3 по ограничению стратегических наступательных вооружений. Возможно, вашингтонские «поджигатели мировой войны» уверены, что в 20-е годы текущего столетия военный потенциал Российской Федерации, способный нести угрозу самим США, будет практически обнулен. А раз так, то на вопли пропагандистов нет смысла тратить свое время.

 

Оценка информации
Голосование
загрузка...
Поделиться:
67 Комментариев » Оставить комментарий
  • 18985 9861

    Особенно про 2А82 понравилось.
    С учётом того, что орудие может использовать номенклатуру боеприпасов ныне существующей 2А46…
    Статья рассчитана на недалёких.
    Серый – учи матчасть.

    • 38767 23377

      ” …остро стоит вопрос об окончании разработки и запуске в производство новой номенклатуры боеприпасов для 125-мм танкового орудия 2А82, в первую очередь оперенных бронебойно-подкалиберных и управляемых (с подрывом на траектории полета) снарядов. …”
      И в каком месте написано , что к новой пушке не подходят боеприпасы , используемые для 2А46 … ?
      Манипуляции твои дешёвые и туповатые . Не равняй людей по своему уровню .
      То же и к Хохлу относится .

      • 18985 9861

        Айнет разработан давно, его испытали.
        Сама Армата проходит испытания в ЦВО.
        Серый, по части оборонки стоило бы изучить матчасть.
        Могу подробно рассказать тебе о Вакуумах, о скорости снаряда, использовании заряда в 2А82.
        Эти «проблемы» – всего лишь период испытания и доработки машины.
        Или тебе рассказать про техпроцесс испытаний на ХКБМ?

        • 38767 23377

          Конкретно. Где написано что номенклатура боеприпасов для 2А46… не подходит для 2А82 ?
          Расскажи подробно … “знаток” … Ты же можешь .

          • 18985 9861

            …остро стоит вопрос об окончании разработки и запуске в производство новой номенклатуры боеприпасов для 125-мм танкового орудия 2А82, в первую очередь оперенных бронебойно-подкалиберных и управляемых (с подрывом на траектории полета) снарядов….
            Отвечаю – бронебойный снаряд для Арматы был разработан еще до самой Арматы, на стадии испытаний Черного Орла – Т-80У с измененным шасси и доработанным автоматом заряжания, позволяющим использовать снаряды с большим удлинением.

          • 38767 23377

            Вот непонятно . Ты прикидываешься или такой в действительности ?
            Ещё раз . Где написано , что боеприпасы для 2А46… не подходят для 2А82 ?
            Ты же на этом постарался заострить внимание. Вот теперь давай , ” знаток” , объясняй.

          • 18985 9861

            Объясняю – говорится о проблеме боеприпасов.
            Её нет, так как снаряды от 2А46 подходят к 2А82.
            Проблема высосана из пальца.

          • 38767 23377

            Говорится в статье о проблеме разработки новой номенклатуры боеприпасов . И соответственно о новых ТТХ всего комлекса Т-14 . Куда входит и сама машина , экипаж ( без него это просто груда железа , применяемые боеприпасы и т.д.
            Но спрыгивать не надо .
            Итак . Где написано , что номенклатура для 2А46… не подходит для 2А82 ? Сп***л ?
            Уж на сковороде …

          • 18985 9861

            Серый, я могу продублировать вышенаписанное.
            ТТХ включает в себя как унификацию, так и модернизацию.
            Внедрение Вакуумов – это модернизация в пределах ТТХ.
            Они попросту не нужны, так как текущие снаряды от того же Т-90М и и Т-80БВМ прекрасно справляются со своей задачей.
            Не говоря уже о том, что у удлиненного орудия 2А82 скорость того же снаряда будет чуть выше в силу доразгона в канале орудия.
            Автор лжет.

          • 38767 23377

            Н-да … Похоже не прикидываешься .
            Тогда вам, товарищ , к доктору . Хотя и он может оказаться бессилен . Так называемые особенности мышления… штука малоизученная и практически не поддающаяся лечению .

          • 18985 9861

            И тебе не хворать.
            Думаю вопрос закрыт в силу того, что тема скатывается в клоунство и показное непонимание сути. По-Владимиру как то.

          • 24934 23180
          • 24934 23180

            Он у нас уже заказчик танка АРМАТА. Знает текст ТТХ. Ему – за Фому, он – про Ерёму. Скука.

          • 18985 9861

            А у Вас и Т-50 не летает на новых двигателях)
            И всякие недалекие верят этим басням.

          • 24934 23180

            У нас летает всё, и даже тарелки.

          • 5345 4601
        • 1817 1165

          расскажи про то, почему все эти испытания так сильно затянулись

          • 18985 9861

            Во первых экономические проблемы, во вторых доработка технологии.
            В частности орудия 2А82 с высокой энерговооруженностью.

          • 1817 1165

            экономические проблемы? кто-то из рядом стоящих у российского руля говорил ,что типа минимальная шкала 40 бакс за баррель, иначе путиномика ухнет после проедания запасов. и вот значит я в поисковике набираю “цена на нефть” и вижу там интересные 26 баксов. это похороны арматы, сармата и прочих мультяшных пистолетов?

          • 18985 9861

            Кто то под вывеской Альфа Банка пытался обанкротить УВЗ недавно.

          • 18985 9861

            А запасы бывают внепланово пополняются. Например в свете отгрузки военной техники Индии и странам Ближнего Востока.
            Сирия – отличный полигон для того, чтобы продемонстрировать силу нашего оружия.

          • 1817 1165

            то есть когда нефть была по 120 баксов и были экономические проблемы. а теперь нефть по 25 и проблем типа нет? скорость изучения армат-сармат резко возрастёт?
            и причём тут сирия? кстати и заэтот полигон надо будет заплатить. за восстановление полигона. кстати российская глубинка выглядит так, что и сирийскому полигону до неё далеко по степени разрушения

          • 18985 9861

            Когда нефть по 120 или 30 какая разница в налоге с предприятия?

          • 1817 1165
          • 30266 6710

            Да! Всё плохо значит будут погромы ))

          • 3246 2818

            БОЛГАР – РУСОФИЛ В КРОВИ

            фальшивый русофил, , то-же самое предложение написал и вчера ,про погромы ,помниш ?
            ХОХАЛЬ-МОХАЛЬ ?
            Если тебе платят,шевелись ,тунеядец!

          • 18003 16437

            Затраты на ВПК как были так и останутся.
            Скорее всего сократят другие расходы из госбюджета.

          • 6255 4761

            Хазар при любой цене на нефть это мультяшные пистолеты. Кстати гениальные ездит Армата по параду летает 57 модель, есть видео про сармату значит были пиндосы на Луне та же пьесса. Даже с400 из той же оперы что сбили из с400 а ничего не сбили. Что собьют из с 400 – пару гражданских самолётов за 20 лет. Воистину грамотный технический фейк.

          • 30266 6710

            А куда спешить?
            Новый танк пока не нужен.
            Он сильно опередил время.
            Старые пока вполне справляются и ЛУЧШИЕ на планете.
            И их много.
            А новый это задел на будущее и демонстрация возможностей не более.

          • 1817 1165

            армата опередил время настолько ,что отбросил ненавистные штаты в каменный век? или как?

          • 30266 6710

            Почему ненавистные?
            Штаты как штаты.
            Абрамс их на уровне Т-62.
            Его и старые ещё сорветские танки на НОЛЬ множат без проблем.
            Армата зачем?
            Вот ждём когда Штаты что-то новое сбацают.
            Когда?
            Не подскажете?
            Может у них автомат заряжания появится или пушка 125

          • 1817 1165

            у сша другие методы ведения войны. и могу сказать что танки для них вчерашний или даже позавчерашний день. может с рф есть элементная база под все эти системы наведения-вычисления? нет же, поставить штатовский пенёк туда или амд? почему в рф можно делать какие-то танки, но снаряды к ним уже никак? потому что завод по иъ производству оказался на территории хохланда?

          • 30266 6710

            Поготь Беня. Ты вроде сам спросил про Штаты и я ответил.
            Какие там методы что они ВЕЗДЕ проигрывают я не знаю.
            Наверно против таких методов Армата и не нужна ПОКА.
            А пока не нужен танк зачем к нему много снарядов?
            Обьясни.

          • 1817 1165

            я про штаты ничего не спрашивал. из твоего хода мыслей ты невербально привязываешься к ним. ну не зулусов же армата опередила на века? не аборигенов амазонии, не гаити и не науру. а также опережать индию и китай нет смысла, поскольку это типа друзья (если верить крмлеагитпропу). значит речь идёт о блоке нато. а кто в нато тянет лямку за всех- сша. дедукция как бы.
            представим что война всё же началась. как армата окажется в сша? промарширует по дну атлантического океана? ну хорошо, пусковые установки нато в европе. но дело в том, что ракеты стартанут быстрее в любом случае чем доедет до них армата. в общем какой бы ни была армата, само направление науки и проиводства в этом направлении есть тупик. и это не говоря о том, что америка в случае надобности свои пентиумы отключит одним движением пальца, ведь своих транзиторов нет, да?

          • 6255 4761

            Дуэт с дегтярем

            На запад везли боевые повозки, покрасим ещё поживём. Охранная зона у жёлтой полоски – пропел мне дуэт с дегтярем. Застряла струна в перестроечном мире где нервенно время идёт в надежде что Шойгу вна нано квартире добьет техногенный оплот.

  • 24934 23180

    Танк спроектирован под заказанные ТТХ. Новая пушка (удлинена на 1000 мм) и новые боеприпасы соответствуют этому ТТХ. Следовательно, пихая в орудие боеприпасы для 2А46, соответствия танка заказанным ТТХ не будет. ( Да, Кот?)

  • 38767 23377

    ” …остро стоит вопрос об окончании разработки и запуске в производство новой номенклатуры боеприпасов для 125-мм танкового орудия 2А82, в первую очередь оперенных бронебойно-подкалиберных и управляемых (с подрывом на траектории полета) снарядов. …”
    И в каком месте написано , что к новой пушке не подходят боеприпасы , используемые для 2А46…. ?
    Манипуляции твои дешёвые и туповатые . Не равняй людей по своему уровню .
    То же и к Хохлу относится .

  • 6255 4761

    Во всей этой цепочке есть самое важное звено двигатели ракет не бессрочные ещё в пятом году красноярский инженер писал об этом. Проверяли из трёх старых долетает одна это при том что сами испытания страх божеский. Но коты могут спать спокойно нет в планах мировой войны учения для подпугивание населения. Определяется это не ракетами и танками а отсутствием разработки стрелкового оружия способного пробивать броники. При этом возможно пиндосы просматривают безконтактную войну как в Ираке. Наши просматривают им в задницу, в таких позициях воевать сложно и трудно даже договорится не воевать.

    • 30266 6710

      Вообще-то только в России в стирелковке есть ВАЛ и ВИНТОРЕЗ.
      Бесшумные и пробивающие броники.
      Ничего подобного нет в мире.
      И нет новой НОЧНОЙ тактики когда бой ведётся в полной темноте и полной тишине.
      Или как думаешь в Сирии кто и как по ночам отвоёвывает плацдармы которые потом днём арабы друг-другу сдают?

  • 6255 4761

    Оружие спецназа это оружие спецназа. Винтовки крупнокалиберные пробивают всё они во всех странах есть. Тактика ночная не поможет если контактного боя вообще не будет а к этому идёт. Понятно что сделать могут всё, но не делают ничего кроме экипировки жандармов стрелять по ишакам днём и ночью по их хозяевам. Этим воякам не хватает только ил 2 и то какой-то теневой ссо генерал собрался их собирать из сельхоз машин. Пиндосовский естественно у нас инициатива наказуема.

    • 18985 9861

      У спецназа много чего интересного есть.
      Еще когда я служил в ВР были интересные вещи, которых не было у остальных.
      А сейчас уж подавно.
      Смотрю на молодежь в экипировке шикарной и завидую, вспоминая свою.

      • 6255 4761

        Шляпа это всё Кот. Когда Гиркин а он вообще-то спецназ зашёл в Славянск были у него только аки и гранотометы, но граната с них часто не уходила старые ржавые. Гиркин воевал по сути с милицией и с добровольцами. Представь что там против него не гопаки воевали а пехота хотя бы польская. Кранты Гиркину в одночасье. Если Донбассу прямо сейчас дать автоматы, чтоб шили любые броники их визави той же ночь уйдут в тыл сало искать, а поляки им на смену придут если донбасята обозначается возле Кракова. Такова реальность.

        • 30266 6710

          Гиркин вообще-то бандит-партизан.
          Самозванец и самозахватчик.
          А если Донбассу дать ядерное оружие то добегут до Фашингтона
          ага.
          Вот только никто не даст.
          С какого?

          • 6255 4761

            ССО уже партизан в Сирии наши партизане снабжение просто получше. Стрелков не самозванец просто его послали попугать чтоб на Крым не пытались давить. Разведка боем, но простодушные шахтеры встряли и если бы вовремя поняли что за гуся им прислали и что будет с Донбассом через год и навсегда то расчехлил все послевоенные завпасы снесли западенцев до самого Крыма. Но простодушные попались ребята – думали гномы приде порядок навиде и выхватили по полной. Речь не о том партизан можно и лазерами снабдить и отвертками главное ответственности за них нет. Если ты как швейцарцы перед войной раздашь ствол каждому пацану и старостам и даш приказ не выполнять приказы пораженцев бить врага по обстановке то враг туда не сунется а сунется встретит там Афган. Каждый народ сам выбирает себе место. Никто не даст нам булку хлеба не бог не царь и не герой его возьмём мы у соседа…

  • 6751 5559

    Как там Петру Первому приписывают выражение? “Говорить без бумажки, дабы дурь каждого была видна”. С вами бы на завалинке деревенской посидеть или на лавочке во дворе. Да без интернета, с одними своими мозгами. Вот все бы и ясно стало. А тут идет перетяжка – кто грамотнее умеет запрос в гуглю набрать, скопировать и вставить текст, подчистить явные энциклопедические следы, вставить парочку слов для связки, что-то вроде “Даже недалеким понятно, что…” или “Ясен пень…” и далее по тексту Педии. Все это несерьезно, а просто меряние пиписками.
    Что касается Арматы – для начала это просто некрасивый танк! Сравните с 80-й или 72-й. Некрасивый и дорогой. Беспонтовая конструкция. 72 и дешевле, и надежнее.

  • 44623 23591

    Да уж,эту дурь серый уже раз третий выкладывает в течении года.)Ну надо же болезным хоть что то про отсталость и каррюпцию.)))А реально есть что то у наты против хотя бы модернизированных 72-ек.Абрямс полный отстой,и застревает в обычной луже.Немецкий леперд как выяснилось у турок,пробивается большинством птрк на ура.Что там еще,меркава,ляклерк,те еще хуже.Короче там не ворют,там реально на все забили,серых на них нету,там жо настоящая элитка в отличии от нашей,они не омманывают друг друга.)))

Оставить комментарий

Вы вошли как Гость. Вы можете авторизоваться

Будте вежливы. Не ругайтесь. Оффтоп тоже не приветствуем. Спам убивается моментально.
Оставляя комментарий Вы соглашаетесь с правилами сайта.

(Обязательно)

Информация о сайте

Ящик Пандоры — информационный сайт, на котором освещаются вопросы: науки, истории, религии, образования, культуры и политики.

Легенда гласит, что на сайте когда-то публиковались «тайные знания» – информация, которая долгое время была сокрыта, оставаясь лишь достоянием посвящённых. Ознакомившись с этой информацией, вы могли бы соприкоснуться с источником глубокой истины и взглянуть на мир другими глазами.
Однако в настоящее время, общеизвестно, что это только миф. Тем не менее ходят слухи, что «тайные знания» в той или иной форме публикуются на сайте, в потоке обычных новостей.
Вам предстоит открыть Ящик Пандоры и самостоятельно проверить, насколько легенда соответствует действительности.

Сайт может содержать контент, не предназначенный для лиц младше 18-ти лет. Прежде чем приступать к просмотру сайта, ознакомьтесь с разделами:

Со всеми вопросами и предложениями обращайтесь по почте info@pandoraopen.ru