Как союзники нам помогали
Читать далее 1613 слов 91%.
Комментарий редакции
1. Союзники по антигитлеровской коалиции не предоставили всей необходимой помощи СССР в годы Второй мировой войны.
2. В нашей истории часто упоминается предательство союзников, начиная с Первой мировой войны, когда они не поддержали Россию.
3. Усилия Красной армии по борьбе с гитлеровской Германией были замедлены отсутствием нужной поддержки со стороны США и Великобритании.
4. Немецкая армия была обеспечена синтетическим топливом, что сыграло ключевую роль в их военных успехах.
5. Союзники не придавали значения уничтожению заводов по производству синтетического топлива, что позволило Германии продолжать войну.
6. Только после 1944 года начались интенсивные бомбардировки заводов синтетического топлива, что сильно повлияло на производственные мощности Германии.
7. Если бы удар по этим заводам был нанесён раньше, это могло бы изменить ход войны к лучшему для СССР.
8. Союзники, по сути, не стремились полностью лишить Германию возможности вести войну против СССР.
9. Необходимо сделать выводы о ненадежности союзников, как в прошлом, так и в настоящем.
Вывод:
Согласно мнению автора, союзники не только не помогали СССР должным образом в годы Второй мировой войны, но и проявили недобросовестность, позволяя Германии сохранять свои боевые возможности. Необходимость бомбардировок заводов синтетического топлива была очевидна, и их позднее осуществление привело лишь к частичному успеху в контексте общей стратегии войны.
Вывод редакции:
Тезисы автора в значительной степени отражают точку зрения, критикующую действия союзников в годы Второй мировой войны и подчеркивающую предательство со стороны западных стран. Хотя некоторые замечания автора могут иметь под собой историческую основу, их выводы о предательстве союзников имеют целью подчеркнуть взгляды, соответствующие российскому патриотическому нарративу. Статья не является строго научной, однако отмеченные моменты предательства и недостатка помощи требуют более глубокого анализа с точки зрения официальной истории и уже изученных фактов о Второй мировой войне.
Просто союзники до 1944 года надеялись, что Гитлер исполнит взятые на себя обязательства и одолеет Сталина. К 1944 году стало ясно, что тайные мечты останутся мечтами и союзники решили проявить лояльность Сталину, облегчить жизнь себе и размолотили то, что в упор не видели до этого. И да, Плоешти союзники начали бомбить незадолго до того – поздней осенью 1943.
А тогда почему Сталин НЕ БОМБИЛ ни Румынию ни заводы ?
упс.
ВОВ встретили 5 тяжелобомбардировочных корпусов, 3 отдельные авиадивизии и один отдельный полк советской дальнебомбардировочной авиации – около 1000 самолетов, К лету 1943г дальнебомбардировочная авиация состояла из 8 авиакорпусов и насчитывала более 2000 самолетов и екипажей. (Прим.2*)
- на 1941г было построено 1528 дальних бомбардировщиков ДБ-3 (Прим.44*)
- 818 тяжелых бомбардировщиков ТБ-3 было выпущено на начало ВОВ (Прим.41*)
Уверяю Вас бомбили, правда не так успешно как хотелось бы. https://history.wikireading.ru/190282. http://militera.lib.ru/h/hazanov_db2/17.html Но и у союзников дела были не сказать чтобы очень успешными. https://topwar.ru/106558-operaciya-tidal-wave-strategicheskie-bombardirovki-rumynii.html
Точнее коммандование отправляло самолёты на УБОЙ а не на причинение урона врагу.
Было и такое.
Пехота ходила в атаку на танки с сапёрными лопатками. Кавалеристы рубали танки шашками,Танкисты атаковали Тигры без малейших шансов их повредить а лётчиков утилизировали ВОТ ТАК.
Вот что я и пытаюсь довести, не на убой целенаправленно, а в результате безграмотных действий. Там вообще если почитать тупость и бардак в руководстве и таковых было больше половины.
А я пытаюсь доказать что тупостью и бардаком пятаются СКРЫТЬ целенаправленное уничтожение.
Но за тупость и бардак не дают ордена звания и должности.
А если 12 июля 1943 года Ротмистров положил армию в безумных атаках а 20 октября Ротмистрову было присвоено звание генерал-полковника танковых войск то это за выполнение задания ПО УТИЛИЗАЦИИ.
А если пытаешься уже повторно с Марком ,то тогда говори ,кем был Сталин и Каганович ,если просто дураки расхлябанные и не организованные, как по Сергееву -это одно и это похоже на мужика ,который долго запрягает…..,а если целенаправленный ,рассчитанный и согласованный холокост русских ,то назови хотя бы из кого состоял этот координационый штаб.Или цель сделать убл…ом одного Джугу без признаков национальности и партийной принадлежности.Сколько можно,ты не называешь ,чья это концепция уничтожения славян и особенно русских,Кот печатает мифы и сны индийских дев о единстве людей ,исключая и принижая значимость определенной касты мировой ,которая просто заточена на умерщвление и подчинение еще мыслящих гомосапиенс.
Путин поймал волну антисемитизма ,по полной подыгрывает этой банде ,чтобы поиметь поблажку или помочь в окончательной победе???Все встречи и награждение оставшейся горстки настоящих или уже сотворенных участников ВОВ -это смотреть невмоготу,какая-то показуха во всем,они вообще в настоящем денежном раю должны не в чем нуждаться ,а у них по плану -еще выделить им несколько квартир.
Я никому не верю,воевать за эту власть не захочу,пока разница в доходах будет 50-100 раз и пока президент !!!будет в разговоре реагировать на слово самой распоследней ,грязнее не придумаешь шл—хи Водонаевой из ДОМ 2,
Уничтожали не по нац признаку.
Уничтожали по НЕНУЖНОСТИ.
И не только в СССР а и в Европе.
Причёи русских имигрантов не уничтожал Гитлер они были ПРИ ДЕЛЕ.
А тот кто не нашёт себя в новои индустриальном обществе добро пожаловать на УБОЙ.
Все кто орали “как один умрём в борьбе за ЭТО” получили такую возможность
Хватит врать
За тупость да не дают, а вот за преданность и рвение всегда вознаграждение бывает.
Положил дивизию получи НОВУЮ и орден. Это обычная практика в ВОВ.
Ага, у таких хероев как ты
Не было такой практики, за большие потери разжаловали, отправляли в лагеря, а то и растреливали. Одно дело о развале западного фронта привело к растрелу не меньше десятка генералов.
Вы почитайте непредвзято кого расстреляли.
https://history.wikireading.ru/267365
Ну или жругие материалы. И оказывается это те кто СОПРОТИВЛЯЛСЯ или те кто ВРЕДИЛ по поручению ставки и на этом явно погорел.
Хотя вот Мехлису как с гуся вода. Он потом и Крым сдаст.
Как можно судить непредвзято из предвзятого материала призванного опорочить Сталина, я же пользуюсь нейтральными материалами, и на основании их делаю выводы.
Заврался
Советские солдаты действительно были сильны, как никогда, саперными лопатками и саблями уничтожали танки фашистов и уничтожили!!! В итоге ПОБЕДИЛИ армию Европы!!!
В Европе 7млн ПРОИГРАВШИХ-убитых а советских солдат 18 миллионов пригравших-убитых.
Кого убили тот и проиграл.
Так на дуэли и в бою.
Бомбил осенью 1941, но поняли, что особого результата это не даст и переключились на другие задачи. К слову, после того налета 2 месяца заводы в Плоешти стояли и запасов 230 тыс тонн нефти было уничтожено.
А после уже дальности не хватало, вот и все обьяснение.
Просто союзники пытались ликвидировать конкурентов. Если бы Советский Союз понес меньшие потери то результат был предсказуем, Западной Европы в ее настоящем виде просто бы не было. Они и второй фронт открыли чтобы КА до Ла-Манша не дошла.
Чтоб дойти до Лиссабона надо было ударить когда немец был под Дюнкерком.
Просто и с мин потерями вынесли бы ВСЮ европу.
Ибо и преимущество было мин ПЯТИКРАТНОЕ.
Просто ЭТО не входило в планы Англии-Сталинидзе
Возможно и такое, что удерживало Сталина от этого решения непонятно, возможно армия была не готова несмотря на огромное преимущество. Ведь армия это не только танки, самолёты это ещё обученные солдаты и умелые командиры, а вот этого то как раз и не хватало. Финская можно так сказать была проба пера, возможно эта неудача и остановила Сталина.
Лучшие солдаты и командиры именно в это время и уничтожались.
Победители конкурсов “лучший мехювод” ворошиловские стрелки,офицеры с боевым опытом ВЫРЕЗАЛИ. Там очень интересно кого именго ВЫРЕЗАЛИ и по каким параметрам
В открытых источниках такой информации нет, остальным нет веры. Нелогична такая версия, потому как не отвечает на вопрос зачем.
Эта информация ЕСТЬ в открытых источниках.
90% лётчиков воевавших в Испании и Финляндии,90% танкистов участвовавших в БД и ВСЕХ награждённых за успехи в боевой подготовке рядовых
Нет такой информации
Да информация то есть, только она не соответствует данным приведенным Хохлом.
У него по жизни ничего не соответствует.
Это его мнение.
Мнение не факт, а отношение к факту
Скорее не отношение,а вывод на основании фактов, хотя и факты могут быть ложным посылом.
Мнение бывает и без фактов
Без фактов невозможно сделать вывод.
Дебилы – легко.
Дебил тот кто не делает выводов, а идёт на поводу у общепризнанных мнений.
Термины «дебильность», «дебил» — устаревшие и не рекомендуются к использованию, так как они вышли за сугубо медицинские рамки и стали носить социальный (негативный) оттенок, самая слабая степень умственной отсталости, обусловленная задержкой развития или органическим поражением мозга плода.
Медицинские термины мне знакомы, но Вы употребили это слово в другом значении.
Каком?
Ну Вам лучше знать.
Спокойной ночи
https://pandoraopen.ru/2020-01-20/prudnikova-protiv-isaeva-ob-oshibkax-professionalnyx-istorikov/
Интереснейший материал который доказывает что Сталин и ближ окружение ВСЕГДА планировали СЛИТЬ Красную Армию. И несмортря на трёхкратное превосходство над немцами как мин. сделали ВСЁ для разгрома в 1941.
Прудниква делает иные выводы но ЛОГИКА её информации иная.
Вряд ли такие планы были, слить КА и сдать страну. Возможно был план сдать именно нелояльную часть КА и населения Западной Украины и как вариант выхолостить промышленность.
А вы посмотрите ролик и я готов к дискуссии именно под ним ))
То что эвакуация и мобилизация плановые, не вызывает никакого сомнения. Потому что просто перевезти оборудование не сложно, сложнее заставить его работать после этого, и нужны не просто площадки, а площадки имеющие инфраструктуру. Хотя можно поверить в то что русские все делают с запасом, на будущее. Прудникова не имеет достаточных документальных свидетельств чтобы говорить со стопроцентной уверенностью о том что мобилизация промышленности плановая, но это следует логически.
Согласен. А из этой логики следует что Сталин ПЛАНИРОВАЛ слить Красную армию.
И именно ПОЭТОМУ все документы засекречены.
Прудникову надо анализировать параллельно с Солониным.
И станет ПОНЯТНА золотая середина
Не совсем так, если сливать то это можно было сделать куда эффективней. Добавить неразберихи в тылу, расстрелять пару десятков директоров заводов, тоесть развалить промышленность и армия остаётся без боеприпасов как в первую мировую, после этого не поможет даже супергероизм солдат. Но действия Сталина обратно противоположны этому, хорошо ли плохо но промышленность мобилизовалась и смогла выпускать вооружений больше чем Германия. Да и смысл сливать в 41м если в 37м уже почистили всех несогласных.
Смысл надёжная стена поперёк Европы. Если она в головах и в фундаменте миллионы жертв то это и трон укрепит и НЕНАВИСТЬ (а в каждой семье погибший)будет зашкаливать. И по сегодня ненавидят.
Потому слить Красную армию но сохранить промышленность это два зайца одним выстрелом
Так подобная стена уже была с 30х годов и укрепили ее в финскую и польскую компаниях. Власть Сталина была крепка как никогда в начале 40вых, граница была на замке, так что предпосылок к созданию стены у Сталина уже не было. Другое дело проредить население не очень лояльное к власти Сталина, продолжение репрессий могло вызвать всеобщее недовольство населения, да и широкомасштабные репрессии на западе страны так же не послужили бы популяризации социализма вот и выбрали в качестве жертвенного агнца запад СССР.
Ещё не было.
В Германии коммунисты а потом СОЦИАЛИСТЫ Гитлера и на первом этапе была дружба-жвачка и это Англию пугало.
Убьют агента Адольфа и агента Сталинидзе и неизвестно чем закончится.
+ действительно много ЛИШНИХ кторых и по ГУЛАгам распихали а всёравно нет рабочих мест в экономике ещё миллионам.
Конечно если рассматривать выгоду Британии то конечно, им что Сталин, что Гитлер поперек горла стояли. Они до 43 года ещё думали чью сторону принять, но самое интересное то что они и тех и других из руин поднимали до сороковых, вопрос только зачем? А если бы они сговорились, тогда саксам точно крындец бы пришел. Но все таки о начале ВОВ мое мнение не изменилось, Сталин КА не сдавал, но возможно это сделали его противники.
Британии самый ужас это ОБЬЕДИНЕНИЕ Гитлера и Сталина.
Ну примерно как сегодня Россия обьединяется с Германией и Британии Брексит и внук предал бабку и шотландия уходит.
Сталин Англией был завербован ещё когда на Нобелей работал в Баку
Смысл его было тогда вербовать, он ничего из себя в то время не представлял, так мелкий бандюган, да и сведений об этом никаких.
Хороший вопрос)) Тогда и сегодня и завтра вербуют ВСЕХ кого удастся. А уж потом как получится.
Работал на Нобеля ТОЧНО. Избежал КАТОРГИ за налёт на банк ТОЧНО. Ротмистр Лавров стал из Ротмистров главой контрразведки ТОЧНО.
Вербуют того у кого есть перспектива, если бы нити вербовки вели в то время когда Сталин начал набирать авторитет в революции, то тогда понятно. Но до 1910 года авторитета у него как такового не было, несколько успешных акций на вторых ролях. Так что с Лавровым он похоже не пересекался, с июня 1903 года Лавров выполнял другие задачи, бакинский период Сталина был уже позже. Да и никаких сведений о связи Сталина и Лаврова кроме беллетристики нет. Так же и с Нобелями, кроме ограбление конторы на 50 тысяч, никакой связи нет.
Чаще вербуют того, чтобы нарушить цепь взаимосвязи.
Это хуже вычисляется.
А на счет Сталина, как же вы объясните “Крым тогдашний” ?
Насчет нарушения цепи взаимосвязи если можно поподробней. И что Вы имели в виду по “Крым тогдашний”? Насколько имеется информации Сталин и Крым нигде не соприкосались кроме ялтинской конференции.
У Сани я на Украине воевал, у Айвы я чуть врачом не стал.
Вы меня еще агентом сделайте.
Нет времени искать ссылки. Мне надо суп из утки варить.
Хохол вот прочитала про эту чертову Розалию Землячку в Крыму-волосы дыбом ,что творила и она оказывается и сейчас в Кремлевской стене-вагонами в 8тыс.тн человековеческого мяса (мертвые)вывозили эти упыри Ленин со Сталиным.https://russkiy-malchik.livejournal.com/feed/
Так не она одна.
Если смыть ЛОЖЬ со Сталинизма там только ужас и миллионы трупов.
Десятки миллионов а может и СОТНИ.
По Менделеву в России сегодня должны проживать полтора миллиарда чел.
Миилиард сожрал сталинизм и Замлдячки и все остальные
О Залкинд много противоречивой информации, сейчас верить публикациям себя не уважать. https://vk.com/@revanchisme1917-r-rozaliya-zemlyachka-mify-i-realnost
Да ,вот такую историю и преподавали и представьте сегодняшнюю кашу у всех в головах.Вот кому верить,где очевидцы,не может не остаться материалов про эту Землячку,можно же что -то путевое ,хотя бы про последние 100 лет написать,чтобы не разделять народ.Вот рискнули же французы и написали ,что башни уничтожили сами США.А наши все перестраховываются ,все равно же изгои навсегда.Думаете евреи поверили в искреннюю дружбу Путина ,а верхушки всех государств ,без исключения состоят из них.Да, вот сегодняшнее перед поездкой:
“Произошло «историческое событие» – Россия и Израиль подписали договор об усыновлении, сообщил министр экологии Израиля Зеев Элькин.
Договор был заключен на встрече сопредседателей российско-израильской межправкомиссии, передает РИА «Новости».
Элькин, который является сопредседателем МПК, заявил, что произошло «историческое событие».
Россию на переговорах представлял замглавы МЭР Азер Муталим оглы Талыбов.”
П.С. а теперь еще и вы очень очень осторожный человек и вдумчивый тоже ,что вы сможете что-то обьяснить или доказать без рассмотрения еврейского вопроса.Так же и Хохол ,если он навязывает сговор Гитлера с о Сталиным об уничтожении народов ,но отрицает еврейский вопрос ,,значит это ложь.
Это не мнение, а ложь, второй СоЛЖЕницын объявился, враг Руси.
Враг Руси тот кто выдает чёрное за белое и наоборот, у того же Солженицына есть крупицы правды при всей его лжи, ну а мнение для того и мнение чтобы его опровергнуть.
Квадрат гипотенузы не равен сумме квадратов катетов.
ЛЖЕЦЫ.
Солженицыны.
Коля выпив самогона всех разоблачит
Не соглашусь, репрессии закончились в 37, в 38 приговоры приведены в исполнение. Но вот что интересно из всех героев Советского Союза награжденных за Испанию расстреляны только Павлов, Рычагов и Смушкевич в 41 году и понятно за что, и это никак не 90%. Выборку по финской очень долго рассматривать, но и там не удалось найти 90%.
Репресии закончились в 1953.
Даже глупая ВИКИ пишет
https://ru.wikipedia.org/wiki/Репрессии_в_РККА_1937—1938#Масштабы_увольнений
Материалв полусекретные.
Вот может Путин опять что-то рассекретит.
Те кто могут читать секреты не могут на них ссылаться но могут делать выводы без уточнений.
Иногда это вывод что выискивали и уничтожали ЛУЧШИХ настоящих с боевым опытом.
Но.
Вы можете считать иначе не запрещено
Ключевая фраза: “уничтожали ЛУЧШИХ”.
Да! Именно по этому принципу и отбирались.
Все эти глупости поро заговоры смешны.
Но целые отряды НКВД ехали в войска и выбирали ЛУЧШИХ.
Скорее не лучших, а несогласных с тем бардаком что творится.
Ну про лучших и с боевым опытом я уже писал, это Герои Советского Союза и из их числа количество репрессированных не превышает общестатистических. Если говорить не голословно то предлагаю: Вы приводите конкретный пример тогда и обсудим.
Герои не всегда лучшие и не всегда с боевым опытом.
https://lektsii.org/14-54686.html
И вчера и сегодня.
Лётчин полярник или посадивший аэрбус в кукурузу боевого опыта не имеют
16 Героев Советского Союза после лишения звания в дальнейшем были расстреляны
Интересно наверно найти скольких просто НАГРАЖДЁННЫХ орденом репрессировали.
Пока не нашёл.
Зато есть список высших командиров
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_репрессированных_высших_командиров_и_начальников_Вооружённых_сил_СССР_(1935—1945)
Читал и сравнивал, в основном 37 год, с опытом войны в Испании и Халкин-голе не больше 10, в основном Халкин-голе. Испанцы попали в 41м, но то за дело. Может все таки пофамильно разберем, кстати за антисоветскую пропаганду во время финской войны арестовано около восьмиста военнослужащих.
Разбирать не будем.
Не тот формат к сожалению))
Но если Вы сможете найти списки репрессированных орденоносцев или сколько среди репрессированных имели просто награды. ЛЮБЫЕ буду бьлагодарен
Начнем пожалуй с этого. http://www.aroundspb.ru/awards_1940.html. это к вопросу об утилизации. https://novayagazeta.ru/articles/2019/05/08/80449-dozhit-do-rasstrela.
Спасибо интересно.
Кстати.
Когда-то интересовался штурмом Перекопа в гражданскую.
Оказывается тоже всех кото отловили уничтожили.
И как это было и странно и мутно.
Так и тут.
Или засекречено или муть и непонятно.
Надеюсь на Путина и его архив но думаю зря надеюсь
Здесь есть крохи информации, но нужно проверять. https://russian7.ru/post/geroi-sssr-na-sovetsko-finskoy-voyne/.
И все таки Сталин 1/2 Европы занял )))
Не занял, а так в Ялте поделили.
Ну да. Поделили по факту – кто что занял, то его, даже Берлин на две части разделили
Так именно Берлин и НЕ пофакту.
Половину пришлось отдать.
Так в Ялте решили
Известны случаи когда и та и другая сторона отводили войска с занятых территорий.
Не Сталин.
Сталин занял только Кремль и 36 правительственных дач.
Нам кто мешал а сороковом разбомбить Румынию прямо с моря с кораблей вместе с нефтеналивными судами и причалами? Если заводы любые немецкие были лёгкой целью что же наши самолёты их не бомбили. Нет, союзники делали правильно, уничтожали беззащитное население Германии а не военные объекты. И нам надо было такой тактики держаться не тратя людей зря. Немцы потеряли ли бы вместо десяти миллионов пятнадцать и пять миллионов садистов своевременно устаканились без всяких судов и трибуналов. А про коварство англичан уже надоело типа Сталин это белый пушистый зверёк а Черчилль отпетый буль, все там были волки.
Союзники рассуждали проще, вместо того чтобы уничтожать заводы, они уничтожали рабочих этих заводов. Разбомбленный завод можно восстановить, убитого человека уже не воскресить.
С заводами вообще всё сложно на бомбах что падали на Англию взрыватели стояли английские. Газы которые Черчилль для немцев заранее готовил, думал у грузина тоже ума хватит тянуть резину, газы наполовину немецкие. Прибыль с некоторых немецких заводов и акции были американские, вот бомби их потом. Эти люди прагматичные, а если их сильно прижать будут драться отчаянно не хуже наших. Надо было спецом условия для этого создавать.
Грузин держал мазу русских царей, свои которым бежать некуда – рабы, чужие наполовину, что разбегутся если прижать, пусть получше живут. Такой империи больше в истории нет, чтоб в центре у столиц рабство а по краю капитализм. В Прибалтике рабство отменили в 1812 году, в Польше рабства не было, на Кавказе для местных не было рабства, казаки свободные в южных губерниях и в Сибири. Цари забавные были кукловоды вот и доигрались.
“Как союзники нам помогали” Они, зная, что в самом Дрездене нет стратегических и др. военных объектов и что он отойдёт СССР, разбомбили его до самых фундаментов, где погибли более 200 тыс. немцев… А сам их Лендлиз означает от греч. lysis – разложение, распад (например, гидролиз – разложение водой). Lend – давать в долг под проценты (англ.) или lende – чресла (устаревш. нем.). Чересл, чресельник, пояс через, черес, долгий кошель кишкой, в котором носят деньги, опоясываясь под одеждой [40]. Вот и символизм Лендлиза – потуже затянуть разлагающий Россию пояс-удавку из денег, данных под проценты…
При этом мы ещё и заплатили золотом.
Слава, после драки конечно не машут но Германию всю надо было ровнять в ноль до камня, пленных менять и пусть дальше воюют до полного нуля. Такой случай в истории был тринадцатое колено Израиля удачно шемило все двенадцать колен. Шесть попыток на седьмой всей толпой окучили от тринадцатого остались одни девочки и это верное решение. Двенадцать не должны единице уступать право на существование, все по понятиям.
Что ж тут странного,если караван Пэ кью -17 намеренно сдали на уничтожение немцам отозвав охранение.Кстати цифра 17 вполне символична.)А в это время оказывается заводы Форда(сефард к слову) поставили гитлеру около сотни тысяч грузовиков через подставные фирмы.После войны кстати было разбирательство в сенате насчет этого, инспирированное естественно шкеназами,но оказалось что большинство документов было уже уничтожено,а на расследование оказывалось давление(понятно кем),и Форд срвнительно легко отделался,от обвинений в гос.измене.)