О роли немецких ракетчиков
https://ic.pics.livejournal.com/colonelcassad/19281164/2143254/2143254_900.png
Фрагмент из интересной работы "Городомля. Немецкий след в советском ракетостроении", где рассматривается история немецких специалистов вывезенных после окончания Великой Отечественной Войны с территории Германии в Городомлю, где они передавали советским ученым и инженерам свои знания о создании ракетного вооружения.
О «сотнях немецких ракетчиков»
Сразу хочу развенчать некоторые утверждения о сотнях «немецких ракетчиков», учавствовавших в работах в СССР. На самом деле как раз настоящих «ракетчиков» были единицы (но они все же были, и отрицать это нет смысла). Тем не менее, приведу слова руководителя отдела аэродинамики филиала НИИ-88 в Городомле, Вернера Альбринга:
«…все значительные разработчики из Пенемюнде, за исключением господина Греттрупа, уже были переправлены в США. Русская сторона вынуждена была пойти по другому пути. Германия была страной, обладающей достаточно большим количеством способных инженеров и техников, которые, несмотря на то, что они не занимались непосредственно разработкой ракет, на основании своего образования могли создавать нечто подобное. Так нашлись баллистики от Круппа и специалисты из Геттингена по управлению, которые во время войны имели дело с авиационной автоматикой и управлением торпедами…»
В связи с этим как не вспомнить незабвенные слова Бывалого из кинофильма Гайдая «Операция Ы»: «Всё уже украдено… до нас…». Основная часть специалистов, на самом деле работавших в ракетной отрасли Германии во главе с Вернером фон Брауном убыла в США. Оставшиеся после такой зачистки специалисты, работавшие в сфере реактивной техники (в том числе и в авиации), а также просто хорошие инженеры и ученые были «подобраны» англичанами в Фарнборо (центр британских исследований аэронавтики) и французами.
Подтверждают это и советские документы того времени:
«Об организации опытных испытаний ракет Фау-2, собранных в Нордхаузене. Это особенно важно решить сейчас, тем более что англичане осенью прошлого года испытали стрельбой захваченные у немцев Фау-2. Над такими же Фау-2 усиленно работают американцы.»
Таковы были реалии того времени…
Так каков же вклад немецких специалистов в ракетную программу и последующие успехи СССР?
Последние 10-15 лет этот вопрос активно обсуждался в границах территории бывшего СССР. Мнения разделились. Варианты:
1) Только благодаря немецким специалистам, их разработкам и идеям и только исключительно благодаря им, СССР смог опередить США в конце 50-х годов.
2) Никакой помощи от немцев получить не смогли — они просто «пожили» здесь какое-то время и саботировали работы.
3) Немецкие инженеры помогли разобраться с технологиями Фау-2, в переводе документации. Кроме того, некоторые идеи, предложенные немцами, были использованы в последующих советских разработках.
Попытаемся кратко, в двух словах проанализировать первые два варианта (я лично считаю, что верен 3-й вариант).
* * *
1) Если так, то почему так «подзадержались» США. Ведь у них был практически весь «костяк» ракетчиков во главе с Вернером фон Брауном. Как смогли «русские», пользуясь исключительно пусть и подробными, но эскизными проектами, сработанными немецкими специалистами и не допуская их совершенно(!) к практическим действиям (тесты, производство, испытания), даже не выпуская за пределы закрытых территорий наподобие Городомли (почти не приспособленных для этих масштабных целей), полностью реализовать немецкие задумки???
* * *
2) Отмечу, что буквально два десятка лет тому даже признание проживания немецких специалистов в СССР после войны считалось святотатством. Но времена меняются. Был ли «саботаж» среди немецких инженеров? В современном понимании — нет. В то же время, как и многие «мастера», немцы не спешили передавать русским все свои приемы работы и знания. К примеру, «не получалась» сварка в присутствии наших рабочих. Об этом можно прочесть в [1]. Да и не все привлеченные к работам имели такую уж высокую квалификацию. Напомню выше использованную формулу: «Всё уже украдено… до нас…». Однако, не вызывает сомнений, что последующие разработки ракетных двигателей, систем управления, абрисов и конструкции ракет базировались на «Фау-2», а возможно и с использованием идей немцев (в той же Р-2: отделяемая головная часть, наддув баков и пр.). Да и двигатель Р-2 представлял собой скорее форсированный вариант Р-1 (читай — «Фау-2»).
И приведу одну показательную цитату из книги В.П. Мишина, в последующем сменившего Королева в качестве главного конструктора ОКБ-1. Здесь он рассказывает о впечатлениях, полученных от первого контакта советских инженеров с ракетой «Фау-2», которая после неудачных испытаний на польском полигоне была найдена в районе Близна летом 1944 года:
«Нам поставили задачу — в кратчайшие сроки определить основные характеристики и общий вид немецкого «чудо-оружия». Помню, как всех поразил масштаб ракеты «Фау-2» — судя по размерам сопла, тяга двигателя достигала 25 тонн, что далеко превосходило все наши довоенные показатели. Когда для осмотра осколков приехал из Казани В.П.Глушко, А.М.Исаев припомнил Валентину Петровичу, как тот в 1942 г. доказывал, что от одной камеры сгорания жидкостного ракетного двигателя нельзя получить тягу больше 300 кг… » [21]
* * *
3) А вот третью версию подтверждает все тот же Вернер Альбринг, проработавший на Городомле все 6 лет, один из немногих авторов в последующем написавших о своем пребывании в СССР 3, реально принимал участие в работах над совершенствованием ракеты, высказал такую мысль:
«Но сегодняшний читатель мог бы спросить: зачем вообще многочисленные группы немецких техников и исследователей были привезены в Советский Союз? Среди них были не только ракетостроители, размещенные в Городомле, но также авиастроители и создатели авиадвигателей, вывезенные в Куйбышев и специалисты по разделению изотопов, которые работали в Крыму над проблемами технологий ядерного оружия. Не могли ли <…> советские специалисты сами выполнить работы, порученные немцам? Я думаю, что, разумеется, это было возможно. <…> Я думаю, что русская наука обладала и обладает высокопрофессиональными научными кадрами, которые ныне работают и в Западной Европе, и в США.» [3]
Сказав о небольшом числе немецких авторов воспоминаний о Городомле, я имел ввиду произведения, опубликованные в открытой прессе или изданные в виде книг. В то же время по мере рассекречивания документов ЦРУ появляются все новые материалы «опросов» немцев, перешедших после 1953 года на территорию Западной Германии. К сожалению — пока безимянных. Но и в них, в частности в информационном сообщении ЦРУ от 22 января 1954 года, проскальзывает вывод:
«Нет сомнений в том, что интерес советской интеллигенции к ракетам гораздо выше и гораздо более интимен, чем в Германии. Мы можем говорить о реальной и общей любви к проблеме, так, как это свойственно в Германии только очень небольшому кругу лиц. … Если бы общий уровень техники был достаточно высок, нет сомнений, что Советы были бы первыми, кто бы использовал ракеты дальнего действия.» [18]
Отмечу, что сказано это было в конце 1953 года! Так на самом деле в последующем и произошло…
Читать книгу полностью здесь http://rvsn.ruzhany.info/0_2018/gorodomlja_01_00.html – в сборнике кратко рассматривается история работ в Городомле и роль немцев в этом процессе.
Фрагмент из интересной работы "Городомля. Немецкий след в советском ракетостроении", где рассматривается история немецких специалистов вывезенных после окончания Великой Отечественной Войны с территории Германии в Городомлю, где они передавали советским ученым и инженерам свои знания о создании ракетного вооружения.
О «сотнях немецких ракетчиков»
Сразу хочу развенчать некоторые утверждения о сотнях «немецких ракетчиков», учавствовавших в работах в СССР. На самом деле как раз настоящих «ракетчиков» были единицы (но они все же были, и отрицать это нет смысла). Тем не менее, приведу слова руководителя отдела аэродинамики филиала НИИ-88 в Городомле, Вернера Альбринга:
«…все значительные разработчики из Пенемюнде, за исключением господина Греттрупа, уже были переправлены в США. Русская сторона вынуждена была пойти по другому пути. Германия была страной, обладающей достаточно большим количеством способных инженеров и техников, которые, несмотря на то, что они не занимались непосредственно разработкой ракет, на основании своего образования могли создавать нечто подобное. Так нашлись баллистики от Круппа и специалисты из Геттингена по управлению, которые во время войны имели дело с авиационной автоматикой и управлением торпедами…»
В связи с этим как не вспомнить незабвенные слова Бывалого из кинофильма Гайдая «Операция Ы»: «Всё уже украдено… до нас…». Основная часть специалистов, на самом деле работавших в ракетной отрасли Германии во главе с Вернером фон Брауном убыла в США. Оставшиеся после такой зачистки специалисты, работавшие в сфере реактивной техники (в том числе и в авиации), а также просто хорошие инженеры и ученые были «подобраны» англичанами в Фарнборо (центр британских исследований аэронавтики) и французами.
Подтверждают это и советские документы того времени:
«Об организации опытных испытаний ракет Фау-2, собранных в Нордхаузене. Это особенно важно решить сейчас, тем более что англичане осенью прошлого года испытали стрельбой захваченные у немцев Фау-2. Над такими же Фау-2 усиленно работают американцы.»
Таковы были реалии того времени…
Так каков же вклад немецких специалистов в ракетную программу и последующие успехи СССР?
Последние 10-15 лет этот вопрос активно обсуждался в границах территории бывшего СССР. Мнения разделились. Варианты:
1) Только благодаря немецким специалистам, их разработкам и идеям и только исключительно благодаря им, СССР смог опередить США в конце 50-х годов.
2) Никакой помощи от немцев получить не смогли — они просто «пожили» здесь какое-то время и саботировали работы.
3) Немецкие инженеры помогли разобраться с технологиями Фау-2, в переводе документации. Кроме того, некоторые идеи, предложенные немцами, были использованы в последующих советских разработках.
Попытаемся кратко, в двух словах проанализировать первые два варианта (я лично считаю, что верен 3-й вариант).
* * *
1) Если так, то почему так «подзадержались» США. Ведь у них был практически весь «костяк» ракетчиков во главе с Вернером фон Брауном. Как смогли «русские», пользуясь исключительно пусть и подробными, но эскизными проектами, сработанными немецкими специалистами и не допуская их совершенно(!) к практическим действиям (тесты, производство, испытания), даже не выпуская за пределы закрытых территорий наподобие Городомли (почти не приспособленных для этих масштабных целей), полностью реализовать немецкие задумки???
* * *
2) Отмечу, что буквально два десятка лет тому даже признание проживания немецких специалистов в СССР после войны считалось святотатством. Но времена меняются. Был ли «саботаж» среди немецких инженеров? В современном понимании — нет. В то же время, как и многие «мастера», немцы не спешили передавать русским все свои приемы работы и знания. К примеру, «не получалась» сварка в присутствии наших рабочих. Об этом можно прочесть в [1]. Да и не все привлеченные к работам имели такую уж высокую квалификацию. Напомню выше использованную формулу: «Всё уже украдено… до нас…». Однако, не вызывает сомнений, что последующие разработки ракетных двигателей, систем управления, абрисов и конструкции ракет базировались на «Фау-2», а возможно и с использованием идей немцев (в той же Р-2: отделяемая головная часть, наддув баков и пр.). Да и двигатель Р-2 представлял собой скорее форсированный вариант Р-1 (читай — «Фау-2»).
И приведу одну показательную цитату из книги В.П. Мишина, в последующем сменившего Королева в качестве главного конструктора ОКБ-1. Здесь он рассказывает о впечатлениях, полученных от первого контакта советских инженеров с ракетой «Фау-2», которая после неудачных испытаний на польском полигоне была найдена в районе Близна летом 1944 года:
«Нам поставили задачу — в кратчайшие сроки определить основные характеристики и общий вид немецкого «чудо-оружия». Помню, как всех поразил масштаб ракеты «Фау-2» — судя по размерам сопла, тяга двигателя достигала 25 тонн, что далеко превосходило все наши довоенные показатели. Когда для осмотра осколков приехал из Казани В.П.Глушко, А.М.Исаев припомнил Валентину Петровичу, как тот в 1942 г. доказывал, что от одной камеры сгорания жидкостного ракетного двигателя нельзя получить тягу больше 300 кг… » [21]
* * *
3) А вот третью версию подтверждает все тот же Вернер Альбринг, проработавший на Городомле все 6 лет, один из немногих авторов в последующем написавших о своем пребывании в СССР 3, реально принимал участие в работах над совершенствованием ракеты, высказал такую мысль:
«Но сегодняшний читатель мог бы спросить: зачем вообще многочисленные группы немецких техников и исследователей были привезены в Советский Союз? Среди них были не только ракетостроители, размещенные в Городомле, но также авиастроители и создатели авиадвигателей, вывезенные в Куйбышев и специалисты по разделению изотопов, которые работали в Крыму над проблемами технологий ядерного оружия. Не могли ли <…> советские специалисты сами выполнить работы, порученные немцам? Я думаю, что, разумеется, это было возможно. <…> Я думаю, что русская наука обладала и обладает высокопрофессиональными научными кадрами, которые ныне работают и в Западной Европе, и в США.» [3]
Сказав о небольшом числе немецких авторов воспоминаний о Городомле, я имел ввиду произведения, опубликованные в открытой прессе или изданные в виде книг. В то же время по мере рассекречивания документов ЦРУ появляются все новые материалы «опросов» немцев, перешедших после 1953 года на территорию Западной Германии. К сожалению — пока безимянных. Но и в них, в частности в информационном сообщении ЦРУ от 22 января 1954 года, проскальзывает вывод:
«Нет сомнений в том, что интерес советской интеллигенции к ракетам гораздо выше и гораздо более интимен, чем в Германии. Мы можем говорить о реальной и общей любви к проблеме, так, как это свойственно в Германии только очень небольшому кругу лиц. … Если бы общий уровень техники был достаточно высок, нет сомнений, что Советы были бы первыми, кто бы использовал ракеты дальнего действия.» [18]
Отмечу, что сказано это было в конце 1953 года! Так на самом деле в последующем и произошло…
Читать книгу полностью здесь http://rvsn.ruzhany.info/0_2018/gorodomlja_01_00.html – в сборнике кратко рассматривается история работ в Городомле и роль немцев в этом процессе.
Поделиться:
Записи на схожие темы
Как Валька Коричневый стал Вернером фон Брауном (из книги Сергея Синякиа “Медная луна”): “Но неудачи неудачами, без них никуда, коли мир познаешь с усердием. Князь же замахивался на небывалое – проклятых асеев иноземных, искусных в ремеслах, обогнать, запустить в небеса наподобие луны шарик металлический, дабы показать, что и русские мастеровиты и вельми искусны в науках. А как их обогнать, коли сам Валька Коричневый в супротивниках ходит? Переметнулся к клятому немцу, за длинной гривной погнался! Взяли его те в крестовый поход, славу боевую обрести, так нет, сбежал, сдался в плен сарацинам и на Гроб Господень наплевал со всей своей окаянной душой. Но басовый ведь, рукокрылый мастер! Натаскался, гадина, в сарацинских землях, христопродавец, он ведь сарацинам боевые ракеты делал, а те их на христианских рыцарей пускали и столько невинного народу погубили.”
А вот Опель так и остался ” Москвичём”.
Гадким утёнком и каракатицей которую презирали даже в СССР.
СССР вообще очень мало что ПРИДУМАЛ САМ.
Воровали и копировали.
КоммуниЗдили как Кмитай сегодня.
Слово скоммуниЗдить характеризует СССР точнее всего.
Да и амеры не все сами придумали. Им Вернер фон Браун с командой помогал.
А у СССР просто времени не было на разработки, да и зачем велосипед изобретать, если уже есть…;))
Им помогали а в СССР КОММУНИЗДИЛИ.
Есть разница.
Ну так это вроде ж всемирная практика – на правах победителей присваивать технологии и угонять ремесленников в рабство. Немцы 5 млн человек угнали на принудительные работы из оккупированных Белоруссии и Украины. Монголы женщин и Степанычей в Сарай угоняли плитку класть. Не в обиду, как синоним рукодельца!
Что не так то? Ну вывезли Опель? Вы с Вашим то цинизмом должны понимать! Моралфаг нашелся.
Всё верно.
Правильно вывезли и Опель и ракетчиков.
Не правильно что когда в СССР от голода 1945-1947 умирали ПОБЕДИТЕЛИ побеждённые не умирали.
Вывезли и МОЛОДЦЫ.
А вот то что кретины кроме вывезенного САМИ ничего не могли….
Ну потому что рабоче-крестьяне думать не приучены
Да ладно Вам ничего не смогли: и в космос полетели, и бомбами и водородной и термоядерной бахнули… Плюс хоккей, балет и кино-от комедий до серьезных философических. Весь мир уважал. Супердержава.
Ну космос немцы и евреи и бомбы тоже ))
Враги ))
Бомбы правда американские евреи прислали .
Тоже чтоб Америка не стала единственным гегемоном.
Умно.
А хоккей и балет так и медведя можно научить.
И на балалайке и велосипеде ))
Вот.
Советую.
https://www.youtube.com/watch?v=F7n1q4u7nrQ
Сам сижу слушаю раз в десятый
Даже смотреть не собираюсь. Все и так ясно. Вангую-музыка не Чайковского.
Поправочка.
И не Сергей Прокофьев.
И даже не музыка )))
тебе Маннергейм импонирует,ты его понимаешь ,поступки.А Власова?-должен по твоему разумению.,вот почему архангельскую губернию лихорадит ,зов крови ощущается вероятно.
Мне жена импонирует.
А Менергейм фиолетово как и Власов как и Сталин.
Впрочем как и Путин или Кудрин ))
А вот разобраться ЗАЧЕМ они такими стали.
Как и почему.
И как не стать таким самому и детей научить.
Это надо.
И возможно это зов крови.
Оба деда погибли в ВОВ незачто.
Просто так в чужих разборках.
Ощущаю себя ПРОИГРАВШИМ во 2-ё мировой.
Пусть дети будут ВЫИГРАВШИМИ в других войнах.
Это просто.
Достаточно НЕ УЧАСТВОВАТЬ
скопировала для детей,вернутся с заработков во франции -покажу,я им про тебя рассказала.Я то определяюсь на раз-белое/черное,хотя и знаю красивую фразу про нюансы и детали.Я мать,следовательно жизнь детей -это абсолют,я им и говорю “никаких подвигов”,но советикус и семья ( детство,деревня,община)сидят во мне.
Ну вот значит давлю на клавиш не зря.
Может кому-то будет полезно.
И в след раз когда как в Хохланде ВЛАСТЬ захочет натравить брата на брата
УПС.
А нет желающих.
Война отменяется.
Путин ведь не вечен и что завтра будет не знаем.
А убивать людей это яно НЕ БЕЛОЕ….
Особенно если только за то что они по другому молятся или на другом языке говорят или ещё миллион глупых причин.
А согласился на УБИЙСТВО и пошёл убивать а убили ТЕБЯ.
Дети сироты.
“Им помогали а в СССР КОММУНИЗДИЛИ” – а, ну да, ну да… Они же такие честные, а СССР такой не честный. Разработки наших ученых и изобретателей присвоили через патенты и бабло рубят на них… Но честные
О мифической честности и речь не идёт.
Просто коммуниЗдят только коммуниЗды.
Это-же очевидно ))
“Просто коммуниЗдят только коммуниЗды” – нет. Воровство и коррупция есть во всем мире. В Китае за это расстреливают, но все равно есть. В США коррупция узаконена лоббизм называется.
А у нас сейчас коммунисты комуниздят?
А на Украине Порощенко такой коммуниЗд был…;))
—————–
“Это-же очевидно ))” – не все то золото, что блестит…;))
Воруют воры а коммуниЗды коммуниЗдят. И между ними ПРОПАСТЬ ))
В основном государственно-идеологическая.
В СССР вор должен был сидеть в тУрме а коммуниЗд в Кремле ))
Если украл колосок расстрел а если ВСЕ колоски спёр и продал и в стране ГОЛОД это геройство.
А вы всё в кучу.
Так нельзя ))
“Воруют воры а коммуниЗды коммуниЗдят” – вы придумали новый термин…
“В СССР вор должен был сидеть в тУрме а коммуниЗд в Кремле” – и комуниЗдов тоже сажали – тем и отличались законы в СССР от нынешних – посадить могли кого угодно.
И да, за колосок и даже три колоска не расстреливали и даже не сажали…;)) Ну то такое…
СкоммуниЗдили это НАРОД придумал.
И даже когда забудут кто такие были эти коммуниЗды слово останется.
За колоски и гайки в основном конечно не расстреливали.
Хотя всякое бывало.
Не расстреливали но отправляли в ГУЛАГ.
Сталинская экономика строилась на рабском труде.
И треть населения страны рабов позволяла двум третям неплохо жить на воле до поры.
Потому нужны были ПОВОДЫ отправить человека вкалывать ради куоммунизма.
Хотя иногда и без поводов хватали на улице выполняя разнарядки.
Колыма -лагерю нужно тысяча работников.
Дохнут гады.
И Донбасс (или Питер или Рязань) отправлял туда тысячу ЗК
“Сталинская экономика строилась на рабском труде” – нет! Не верно. Вы, наверное, забыли о том как добровольцы отправлялись на стройки коммунизма. Осужденных было не так уж и много что-бы всю экономику поднять!
——————–
“И треть населения страны рабов позволяла двум третям неплохо жить на воле до поры” – да-а-а, однако… Не читайте Солженицына…;)) И Дудя тоже не смотрите. Они врут!
Соженицина читал.
Скукота.
Дудь ещё более примитивен.
А как строилась ЭКОНОМИКА изучал по научным трудам.
Там где сложно и цифры и без эмоций.
——
И с доброворльцами Вы погорячились. Это в телевизоре они такие весёлые и счастливые.
В жизни ВСЁ было иначе.
И когда дороворльца вываливали тушкой из скотного вагона в промёрзшее поле он от ЗК почти ничем не отличался.
А если хотел сбежать смтановился ЗК.
Мало того.
Даже ОХРАНА не сильно от ЗК отличалась и легко станорвилась ЗК
И чего они спорят, так всё понятно.
“А как строилась ЭКОНОМИКА изучал по научным трудам” – “научные” труды кого? Заключенных всего 40000+ было по открытым архивам НКВД. Те “научные” труды на основе каких данных писались? “Мне бабушка рассказывала” или “Дедушка друга знакомого”?
——————–
“И с доброворльцами Вы погорячились” – да не совсем. Мой сосед на целину ездил добровольцем, рассказывал как песни пели. плясали после работы. Тяжелой, между прочим, работы.
——————–
“Даже ОХРАНА не сильно от ЗК отличалась и легко станорвилась ЗК” – да, точно “научные” труды…;))
слушай хохолок, а кто больше чем СССР придумал что-то сам? дай чуть статистики не жмиись…или опять пустопорожние высеры в сеть”льёшь”!?