Хватит ли патронов для войны?

1561 28

Cartridge_(firearms)_473379.jpg

Наличие боеприпасов в достаточном количестве - важнейший фактор боеготовности любой армии. Эта мысль настолько очевидна, что не нуждается в доказательствах. В силу того, что стрелковое оружие является наиболее распространенным типом вооружения, то и снабжение армии патронами является одной из наиболее важных задач в поддержании боеготовности армии в мирное время и в ведении боевых действий в военное время. Однако, если перейти от этих очевидных положений к практическим вопросам, то в этом важном деле начинаются немалые трудности, сопровождавшие снабжение армий с того момента, когда на вооружении появилось само огнестрельное оружие, а в особенности с момента появления унитарного патрона.

 

Насколько можно судить, в России снабжение стрелковыми боеприпасами особой проблемой не считается. Иногда жалуются на невысокое качество отечественных патронов, иногда высказываются пожелания об улучшении технологии производства и обновлении парка оборудования патронных заводов, но в целом, не считается, что снабжение достаточным количеством патронов является в чем-то затруднительным. Во всяком случае, в многочисленных дискуссиях по поводу стрелкового оружия, и АК в частности, сплошь и рядом высказывается мысль, что "патронов завались", или что "мы поставляем патроны за рубеж миллиардами штук", причем эта мысль подается как не требующая доказательств. Моя же точка зрения состоит в том, что проблема снабжения патронами не только существует, но и является очень острой.

Какой расход в военное время?

 

В планировании снабжения патронами, как свидетельствует опыт межвоенного периода между Первой и Второй мировоыми войнами, обычно исходят из расчетной потребности в патронах на определенный период ведения боевых действий: месяц или год. Цифра потребности в патронах могла получаться расчетным способом, то есть определением среднего расхода боекомплекта в боевых действиях какого-либо соединения, например, дивизии, армии или фронта в определенный период времени, либо могла выводиться из боевой практики. Часто эти подсчеты комбинировались, и результат расчета по расходу боекомплекта корректировался данными из боевой практики, что чаще всего делалось для крупных наступательных войсковых операций, в которых расход боеприпасов был выше среднего уровня.

 

В межвоенный период и во время Второй мировой войны особых проблем в подсчетах не было. Опыт Первой мировой войны и опыт проведенных уже операций давал обширную статистику, которую можно было положить в основу расчетов. По ходу войны вырабатывались нормативы снабжения войск патронами.

 

Основная проблема в нынешнем снабжении патронами состоит в том, что ни советская, ни российская армия не имели боевого опыта, позволяющего достаточно точно оценить потребности в патронах в ходе боевых действий. Во-первых, после войны произошло резкое изменение структуры стрелкового вооружения, и вместо винтовки Мосина основным оружием стал автомат Калашникова. По этой причине опыт Великой Отечественной войны нельзя применять прямо. Во-вторых, Советская армия с тех пор не вела масштабных войн с участием миллионных армий. Все войны велись сравнительно немногочисленным контингентами, и даже в Афганской войне принимала участие 40-я армия, численность которой на пике в 1988 году составляла 102,1 тысяч человек, при том, что общая численность Советской армии составляла 4,6 млн. человек.

 

Но, поскольку сделать хоть какую-то оценку необходимо, придется пользоваться теми данные, которые есть. Отправными данными будет расход боеприпасов во время Афганской войны, боевые действия в которой были весьма интенсивными и включали крупные наступательные операции. Поскольку структура стрелкового вооружения российской армии аналогична структуре стрелкового вооружения 40-й армии, эти данные можно принять за основу.

 

Статистикой производства и расхода патронов нас, конечно, не балуют. Однако, в Казахстане, во время обсуждения вопроса строительства патронного завода, назывались некоторые цифры. По словам экс-министра обороны Казахстана, генерала армии Мухтара Алтынбаева, советский контингент в Афганистане расходовал в месяц около 300 млн. штук патронов.

 

Отсюда можно принять такой коэффициент: армия в 100 тысяч человек во время боевых действий расходует 300 млн. штук патронов в месяц или 3,6 млрд. штук патронов в год. Это весьма грубая оценка, но других данных опубликовано не было. Будем потому пользоваться ими. Итак, Если бы Советская армия вступила бы в масштабную войну, то ее расход в течение года войны составлял бы 165,6 млрд. штук патронов. Российская армия, численность которой достигла в 2016 году миллиона человек, за год войны израсходовала бы 36 млрд. штук патронов.

 

Для сравнения, во время всей Великой Отечественной войны было израсходовано 17 млрд. штук патронов. Хорошо видно, насколько резко возросла потребность в патронах с переходом к автоматическому оружию.

 

Расход в мирное время

 

Помимо расхода боеприпасов во время войны есть еще расход и в мирное время на нужды обучения личного состава стрельбе. Чем больше этот расход, тем лучше навыки у бойцов, что сказывается на боевых действия. К примеру, до войны в СССР проводилась массовая программа обучения стрельбе с вручением знака "Ворошиловский стрелок", в рамках которой было подготовлено от 6 до 9 млн. стрелков по разным данным, и результаты сразу отметили немцы. С первыми же днями войны на Восточном фронте резко возросли потери от ружейно-пулеметного огня.

В советской, да и в российской армии патронов на практику одного стрелка выделялось очень мало: три пробных, три зачетных. Для сравнения норматив "Ворошиловского стрелка" предусматривал 3 пробных выстрела и 10 зачетных, без учета предварительной тренировки. Хотя в некоторых подразделениях патронов выделялось гораздо больше, тем не менее, общая стрелковая подготовка была на очень низком уровне, несмотря на то, что автоматическое оружие требует большей практики, чем винтовка. У этого были свои причины, о чем будет сказано ниже.

 

Сколько нужно патронов для подготовки стрелка? В целом, минимальный расход составляет 150 патронов. Стрельба по подвижной цели требует расхода 500 патронов, а навык стрельбы в движении - 1500 патронов. Итого, средний уровень стрелковой подготовки каждого стрелка потребовал бы 650 патронов. С учетом практики ведения огня очередями эту цифру можно увеличить до 1000 патронов. Цинк на солдата (1080 патронов 5,45 мм) - вот необходимый расход патронов на обучение, предусматривающее хорошие навыки.

 

Отсюда нетрудно подсчитать, что условный миллион человек, проходящий стрелковую подготовку, израсходует на обучение 150 млн. патронов для минимальной подготовки и 1 млрд. патронов для подготовки среднего уровня. Еще 13 млн. патронов потребовалось бы для приема зачета по нормативам "Ворошиловского стрелка".

 

В СССР с 1932 по 1940 годы 750 тысяч человек сдавало нормативы "Ворошиловского стрелка" в год. Сейчас такого в России нет, и обучение стрельбе ведется в армии. Ежегодно через армию проходит около 300 тысяч призывников (такой призыв был с 2011 года). Для приема зачета в СССР тратилось в год 9,75 млн. патронов. В России упражнение контрольных стрельб № 2 (2 УКС) предусматривает расход 30-35 патронов, но служившие говорят, что на деле расходуется 12 патронов. Итого, выходит из расчета 12 патронов 3,6 млн. патронов или из расчета 30 патронов - 9 млн. патронов.

 

Если бы стрелковая подготовка велась с достижением устойчивых навыков, то расход патронов на обучение 300 тысяч человек в год был бы другим: 45 млн. патронов минимально и 300 млн. патронов для среднего уровня. Соответственно, за те же самые 8 лет можно было бы подготовить 2,4 млн. человек с расходом до 2,4 млрд. патронов.

 

Какие мощности патронного производства и запасы на складах?

 

А теперь стоит сравнить полученные данные по потребностям с наличными мощностями производства патронов. Об этом крайне мало что известно, но кое-какие цифры все же есть. Советские мощности в конце 1980-х годов составляли 6 млрд. штук патронов в год. Итого, чтобы обеспечить Советскую армию на год войны по вышеприведенному расчету потребностей военного времени, патронной отрасли следовало трудиться без передыха 28 лет.

 

Вот и ответ на вопрос о мизерности выделения патронов на стрелковую подготовку в советские времена. Причина - крайний недостаток мощностей по выпуску, в силу чего патронная промышленность работала в основном на склад, стараясь сформировать запасы хотя бы на 3-4 месяца войны. При этом, часть патронов все же шла на различные военные конфликты, на помощь союзникам в разных странах (никаких данных по этим поставкам нет, но они могли достигать значительных величин), что сокращало прирост складских запасов. По этой простой причине армии выделялся самый минимум патронов для стрелковой подготовки, и по этой же причине Советский Союз активно строил патронные заводы у своих союзников, не только в странах ОВД. Это не от щедрости, а оттого, что возможности по снабжению союзников патронами были крайне ограниченными, и эти поставки выполнялись за счет военных запасов.

 

В России осталось 6 патронных заводов. Точных данных о выпуске патронов не опубликовано. Однако, как заявил в 2014 году генеральный директор "Барнаульского станкостроительного завода" (в состав которого входит Барнаульский патронный завод) Виктор Яшкин, выпуск у них был 420 млн. штук в год, а в 2015 году они собирались добраться до 500 млн. штук. За неимением других данных, придется предположить, что остальные патронные заводы имеют сопоставимую мощность около 500 млн. штук патронов в год, что в сумме даст выпуск 3 млрд. патронов. Для создания запасов на год войны российской патронной отрасли придется работать 12 лет.

 

Могут сказать, что на складах запасы - ого-го. Возможно. А возможно и нет. По опубликованным сведениям, в год утилизации подлежат около 2 млрд. патронов со сроком хранения более 40 лет (то есть 1976 года выпуска и старше). 2 млрд. штук патронов - это треть советского годового производства. Если в России остались склады, пополняемые в советские времена таким же количеством патронов в год, то можно подсчитать, что на будущие российские склады с 1976 по 1992 годы поступило 32 млрд. штук патронов.

 

И что, в наличии 88% потребностей года войны? Не спешите радоваться и потирать руки. Во-первых, поступление на склады патронов в годы Афганской войны было существенно меньше, из-за высокого расхода патронов в Афганистане - 3,6 млрд. штук в год. С 1981 года бои получили большой размах и интенсивность, а в 1989 году был уже вывод войск. Итого 8 лет войны. За это время на склады могло отправляться только около половины текущего выпуска, до 3 млрд. патронов. Из них на долю складов в РСФСР приходился миллиард штук. С учетом этой поправки на склады могло поступить 24 млрд. штук патронов. Во-вторых, был еще значительный расход во время Чеченской войны, в то время, когда патронные заводы резко сократили выпуск продукции. Оценить этот расход трудно, но я бы принял размер годных к использованию складских запасов примерно в 18-20 млрд. патронов. Этого хватит на полгода войны.

 

Нужно еще указать, что пополнение складов после утилизации старых патронов, установлено в размере не менее 1 млрд. рублей в год. Если принять закупочную цену в 8 рублей за патрон, то это 125 млн. штук. При таком положении дел склады постепенно пустеют.

 

Все упреки в неточности и произвольности оценок я отвожу сразу, поскольку пользуюсь крайне отрывочными данными, взятыми из открытых источников. Никаких других данных у меня нет. Равно как и надежды, что таковые у меня появятся.

 

Какие же выводы?

При всей грубой приблизительности этих оценок, выводы, которые мне кажутся правдоподобными, таковы.

 

1. Имеющихся запасов патронов хватит примерно на полгода большой войны, в которой будет принимать участие вся российская армия.

 

2. Текущих мощностей производства патронов крайне недостаточно. Месячную военную потребность (3 млрд. штук) российские патронные заводы закрывают за год работы. За полгода войны, заводы выпустят около 1,5 млрд. патронов, возможно до 2 млрд. штук, если производство будет расширено, что будет израсходовано за две недели или около того.

 

3. После исчерпания складов во время войны (а также противник может часть складских запасов уничтожить), наступит острейший патронный голод, совершенно не покрываемый текущим выпуском. В условиях патронного голода, российская армия сможет воевать разве что спецназом или ВДВ (250 млн. штук текущего месячного выпуска можно распределить лишь между немногими частями, и это будут, конечно, наиболее боеспособные части), тогда как остальная армия по сути дела лишается возможности участвовать в сражениях.

 

4. Хотя на складах имеется около 17 млн. АК, тем не менее, вооружение мобилизационного контингента будет крайне затруднено нехваткой патронов. Один боекомплект (250 патронов) для этого запаса автоматов составит 4,2 млрд. патронов, из чего вполне видно, что в условиях патронного голода к этим автоматам просто не будет боеприпасов.

 

5. Из предыдущего пункта следует, что массовая мобилизация при текущем состоянии патронного хозяйства невозможна. Командование может рассчитывать лишь на тех, кто уже служит в вооруженных силах, и на небольшие контингенты для замены выбывших убитыми или по ранению. Остальных вооружить нельзя. Или же, выделяя боекомплект по 30 патронов на ствол, использовать часть запаса АК (боекомплект одного миллиона единиц будет 30 млн. патронов), но в этом случае автомат Калашникова нельзя будет использовать для автоматической стрельбы и он превратится, по сути дела, в самозарядный карабин.

 

6. Наконец, совершенно очевидно, что патронный вопрос существует, он очень острый, и нуждается в скорейшем решении, предусматривающем резкое увеличение выпуска патронов. Или же можно потерпеть поражение в сколько-нибудь большой войне, выходящей за рамки локального вооруженного конфликта.

 

 Дмитрий Верхотуров.

 

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

 Очень интересный вопрос поднят в этой статье,наверняка мало кто задумывался о том,что любое оружие без боеприпасов всего лишь дубина.

 

Оценка информации
Голосование
загрузка...
Поделиться:
28 Комментариев » Оставить комментарий
  • 2135 1221

    Пипец, афтар жжёт. Я вобще то данными не владею, но выводы делаю. Это что? Вспышка шизофрении? Во первых для обучения используются не только УКС -1,2 – это контрольные упражнения, во вторых одно количество патронов отстреливает пехотинец или десантник, и совсем иное офицер штаба или ракетчик. Ну а уж такие элементарные ошибки как БК автомата 250 патронов – это вобще лажа БК АК калибра 5,45 450 патронов. Ну а то что на неплохую подготовку солдата в стрельбе нужно не менее 1000 патронов – это вобще из области измышлений вермахта обр. 1941 года.
    Эшелонирование боеприпасов вопрос стратегический, и если каждый лох будет совать туда свой нос добра не будет. Сомневаюсь, что у нас всё в шоколаде и без проблем, но и вовсе не так как рисует автор.

    • 20811 15439

      Вот и посчитайте хотя бы запас дивизии ,с учетом коэффициента эшелонирования.Так и получится ,что автор еще мало насчитал,правильно будет УСС – упражнение учебных стрельб,всего их по моему 7 из АК,РПК.

      • 2135 1221

        Я смотрю сплошные профессионалы полезли один где то что то слышал. Упражнение называется УУС, а ещё есть НУ, УБС и ещё много чего и далеко не семь. И запас дивизии мне даже считать не нужно, я его на память помню и в патронах и минах и снарядах, а если что то забуду у меня рабочая тетрадь есть и начальник службы РАВ – он на это учился. Автор фуфло полное насчитал и выносит это на общее обозрение.
        Почему бы ему не заняться вопросами микрохирургии глаза. Или проблемами расщепления атомарных частиц? Или на худой конец организации эксплуатации, ремонта и восстановления санитарно – технического хозяйства в отдельно взятом городе?

        • 147 77

          Да был один “профи” по фамилии табуреткин по хпп, величайший “модернизатор”, при нем сколько складов с боеприпасами сгорело?

          • 2135 1221

            Такой же профессионал как и автор, а склады и раньше горели. Будете удивлены и при советской власти тоже. Вы понимаете что тема данного опуса тянет на несколько совершенно разных диссертаций? Эшелонирование и заблаговременная подготовка боеприпасов – это вопрос стратегического планирования, и написать правду какая бы она красивая или не красивая была – это государственная измена. А расчёты автора базирующиеся на ОБС одна бабка сказала – это бред. Для сравнения чтоб научить человека стрелять из пистолета ПМ на отлично 1УУС мне нужна неделя, стреляная гильза и 18 патронов, а вовсе не 300. Можно конечно и ведро патронов взять но если тело стрелять не умеет, возможно оно начнёт попадать, поменяйте ему оружие и всё нужно будет начинать заново, т.е. ведро патронов – в жопу.

          • 147 77

            Измена? Кому? Может это “гостайна? Для кого?

          • 2135 1221

            Да, точная информация о наличии БП это государственная тайна, причём во всех государствах мира.

          • 20811 15439

            Патроны это только малая часть , вот пожалуйста тема пороховых заводов ,это пишет “Военно Промышленный Курьер” Олег Фаличев 23 мая 2017 ” Время беречь патроны.
            Пороховые заводы пошли прахом” – https://vpk-news.ru/articles/36884
            И от кого по вашему эти секреты , только от собственного населения,потому что состояние ВПК отлично известно “уважаемым партнерам” поскольку они совладельцы.

          • 2135 1221
          • 147 77

            А рф это государство?

          • 2135 1221

            Да РФ это государство, и за него даже погибают если того требует обстановка. А если для тебя это не государство, то какого члена тебя волнует как и чем оно будет защищаться. Тем более что на предателей патроны тратить не будут, по крайней мере я.

          • 18501 14331

            Скажите…Ну все же логично пишите.Видна армейская закалка….Вы будете исполнять приказы,при любых обстоятельствах? Будете ли вы стрелять в свой народ,не при боевых действиях….Приказ,есть приказ.И если власть поменяется внезапно,то вы будете исполнять приказы главнокомандующего РФ Навального? Где рубеж отделяющий вас,как воина народного,от наемника(зарплата военного и полицейского далека от среднего заработка по стране,как минимум в 2 раза выше)?Мне интересно понять,где в вас разумный военный,а где в вашем “военном” народ,который вы хотите защитить?

    • 44619 23587

      Он бы еще количество саперных лопаток посчитал для рукопашного боя,и штык ножей для ножевого.)))Даже в ограниченном ядерном конфликте,большая часть патронов просто сгорит от термического воздействия,или от обычного удара градами.Уши шпионские от этих икспердов выглядывают,все им напиши как стрелять учат,а сами без памперсов даже на учениях не могут,лиши их связи,и все,тупое мясо хуже папуасов.)

  • 2135 1221

    Естественно противник ведёт разведку и многое знает, тем более что в наше время 80 % информации получается из открытых источников, это не значит что нужно все секреты раскрыть. Даже не аккуратное обсуждение данной статьи может сработать на противника. Представьте себе что данный опус читает патриотично настроенный человечек недавно отслуживший в армии, прореагирует примерно так:” да я служил (например) в Кантемировке мы стреляли патронами ХХХХ года, фигню автор пишет.” – вот этой фразы достаточно, для того что бы сделать определённые выводы, имея определённые данные получить косвенное подтверждение информации или напротив перенацелить силы и средства разведки. Это один из способов ведения разведки. – Это первое.
    Второе:
    по самой статье “Цинк на солдата (1080 патронов 5,45 мм) – вот необходимый расход патронов на обучение, предусматривающее хорошие навыки.” – вот этот бред из каких соображений? Из того вымысла который наляпан выше? А он откуда взят?
    Дальше вобще умозрительные заключения сделанные по накурке.
    по статье Фаличева – вы батенька хотели чтоб писака работая на ВПК писал бы статьи что ВПК не нуждается в бабле и у него всё хорошо, – государство оставь бабло себе, нам не надо!
    В конце повторюсь – ни один из этих писак понятия о вопросе про который пишут не имеют, а вы это ***** глотаете и пытаетесь с умным видом обсуждать, но выглядите глупо.

    • 20811 15439

      Эту вашу лапшу типа “враг подслушивает” можете вешать на уши дошколятам.У нас полицейские силы превышают армию почти в полтора раза,так с кем собираются воевать ?Весь этот “патриотически-милитаристский ” угар рассчитан на лохов,не будет никаких ядерных и прочих войн и не собираются амеры воевать с РФией,в одном я согласен с НОД Федорова что РФия колония и исходить надо из этого.
      Кому досталась нефть Сирии – знаете?Так что поберегите лапшу.
      А предателям вы честь отдаете.Так что не надо заявлений -”Тем более что на предателей патроны тратить не будут, по крайней мере я.”.вас к ним охрана и близко не подпустит, ибо рылом не вышел.

      • 18501 14331

        Приходит осознание,правда…:).Дам вам совет(пусть и не нравится вам).Поймите…Бесполезно.Важнее,что вы “видите”.Вы-это процесс.До фига делов.Поймите мое состояние.Я все перепробывал.”Элементарные визуальные” вещи предлагаются оппонентам.В ответ “несется” телевизор,ломая на пути все…ТУТ разумом не донести….Пока не “сожрется”-эффекта не будет.Как-то по разному у людей глаза открываются.Революции нет.”Мэйнстрима”-нет.Ускорение “просыпания” не наблюдается.Выдохните…Все само собой образуется.И не нами(людьми лицезреющими уничтожение Родины).”Спящими”….Они все организуют.”Проснувшиеся”-это….настолько далекое от критической массы население….Ждите и готовьтесь.Праздник пахнет елкой.

        • 20811 15439

          Меня даже как-то черным вороном назвали,но к сожалению события всегда развивались именно по тому сценарию что я “накаркал”.Удивляюсь внушаемости людей,никакого критичного осмысления,им сотый раз поют вариации одной и той же песни,а они тупо ломятся в загон. Согласен, революцию организует именно власть собственным неумением и принципом отрицательного отбора.

      • 2135 1221

        Честь нельзя отдать, она или есть или её нет. А то о чём говорите вы, называется выполнение воинского приветствия, его и перед врагами выполняют. Я не плохо осведомлён и по событиям в Сирии и на Донбассе, и во многих других местах о которых вы даже не догадываетесь потому что очевидец знает намного больше чем читатель тырнета, а очевидец моего уровня, больше чем просто очевидец . Я вам не лапшу, а конкретный, не вымышленный,способ ведения разведки описал. Нефть ,сирийская поверьте и в ваш карманчик маленькой капелькой капнула.
        Вернёмся к растиражированной вами статейке:
        1 ” армия в 100 тысяч человек во время боевых действий расходует 300 млн. штук патронов в месяц” – это если она не проводит масштабных войсковых операций, если проводит, то в зависимости от масштаба и времени, но однозначно эта цифра вырастает не в разы и выше.
        2 ” Цинк на солдата (1080 патронов 5,45 мм) – вот необходимый расход патронов на обучение, предусматривающее хорошие навыки.” – удивлю вас, намного меньше.
        Теперь ответ на ваши стоны
        1 любое демократическое государство, а мы к сожалению в нём живём и подозреваю вы, батенька тоже приложили к этому руку, имеет полицейский аппарат больший чем ВС, иначе оно не выживет.
        2 Если вы так хорошо знаете имена врагов, почему вы не просигнализировали в органы которые конкретно этим занимаются . Не верите в их работоспособность? Тогда почему вы их(предателей) не убили?
        3 Почему когда у вас поломалась машина вы вызываете автомеханика, а не сантехника? Думаю потому что ремонтом машин занимается автомеханик. Так почему же для решения вопросов уровня государственного мышления, требующего не только навыков но и громаднейших знаний вы завёте блогера?
        Откуда вы такие повылазили, ничего не знаете, информации по верхам нахватались, и обо всём имеете мнение? Не пробовали для начала книжку логика изучить?
        Если вы в тёмной комнате держите животное за хвост, не нужно по хвосту делать выводы о животном, это может быть корова, может слон, а может крыса, но что бы в этом убедиться нужно увидеть всего зверя. И огульно орать все предатели – это пахнет глупостью, из этой же серии: все русские – бухающая *******, все менты козлы, все интеллигенты очкарики.

        • 20811 15439

          Любой человек должен иметь по любым событиям собственное мнение,и если вы такой уж “информированный больше чем очевидец”,то скорее всего вы тоже приложили лапу к организации нынешнего бардака.

          • 2135 1221

            Мнение иметь даже обязан, но не должен им размахивать, особенно если это мнение основано на ничем не обоснованных домыслах.
            Приложил, и не только руку, а вот бардака или нет, время покажет. Не ошибается тот кто ничего не делает.Кроме того, пока кто то делает, ему мешают, и даже противодействуют.
            А чтоб вам было до конца понятно чем по моему мнению вы частенько занимаетесь одна небольшая история.
            Когда я был молодой и зелёный лейтенант, такой, что если в красных трусах поставить на зелёный газон, то видно было бы только красные трусы, мне с группой пришлось выполнять задачу. Остановились на днёвку, мороз пипец градусов – 20, 25, а для гор, под ветерок, вобще атас. Если учесть,что проковыляли километров 30, войско всё вспотевшее. И самое паскудное шёл снег нападало дай бог, а в ложбинке куда мы залезли его вобще по пояс нанесло. Но место удобное. Народ валился прям на снег. Я выставил охранение, отметил участок и заставил уставших в усмерть бойцов расчищать снег до земли, самых дохлых ставить экран из плащпалаток, двоих покрепче с сержантом собирать дрова, в горах под таким снегом это очень тяжело. Скажу честно – можно было переночевать в снегу, спальники были, но был вариант что кто то обморозится, да и не знал я как дальше будет с температурой. Пока всё это происходило некоторым приходилось помогать палкой и кулаком. Много интересного я о себе узнал когда моё слоньё думало что меня нет рядом, самое мягкое – тупой овен. Я ничего не говорил. Когда всё было готово заставил разжечь огонь на раскопанной земле, а когда костёр затух засыпать угли землёй. До ночи на горячей земле в спальнике войско плющилось от кайфа. Через пол года когда большая часть моих орлов уходила на дембель, они вспоминали почему то этот случай, извинялись и благодарили меня. А я сам если честно вспомнил этот способ обогрева только когда увидел как они падают на снег и представил сколько будет обмороженных.
            Ни кто из солдат о таком способе выживания слыхом не слыхивал. И пока не получил результат считал меня дебилом.
            Вот и вы очень часто напоминаете мне тех солдат. Если не видишь цельной картины не делай поспешных выводов.
            Красноречие – серебро. Молчание – золото.

          • 20811 15439

            Я таких баек с десяток рассказать могу.Но как раз таки именно цельная картина не внушает никаких надежд.И эта картина не в зомбоящике а на улицах наших городов и сел.То что власть пытается спихнуть с себя ответственность за это, я во всяком случае понимаю.Уровень управления по сравнению с СССР упал кратно и рассказывать что в этом виноваты пиндосы ,евреи,голубые и т.д. по списку по меньшей мере глупо.А нынешнее армейское поколение ,это ваще что с чем то,….литературных слов нет.
            И вот этот ваш лозунг “Не ошибается тот кто ничего не делает.” – насквозь фальшив, вас должны были научить еще в училище ,что командир не имеет права ошибаться.Хочу напомнить еще одну хорошую фразу “каждая ошибка имеет фамилию ,имя и отчество” Ошибся ответь и на хер с трибуны.
            Я что то не разу не слышал , хоть одного признания ошибки от власти.
            Вот еще одна свежая – https://www.rbc.ru/society/27/04/2018/5ae315de9a794771d19b1604
            Посмотрим кто за это ответит.

          • 2135 1221

            Не правда власть, по крайней мере Путин извинялся и не раз, и исправлял. Так вот оказывается не все предатели а кто то конкретный? И я за свои ошибки готов ответить если они были. И не только уверен но и знаю что сейчас за ошибки отвечают и жёстко. Армейское поколение трогать не надо большинству из них досталось на троих хватит. И командир действительно права но ошибку не имеет, но к сожалению он не бог. И сказки вам рассказывать мне вовсе не нужно, я не в том возрасте. И я не говорю что в наших бедах виноваты пиндосы. Но спросите себя что вы сами сделали для страны? Может хватит скулить про всех плохих вокруг, может надо на своём месте своё дело профессионально делать?

          • 20811 15439

            “Может хватит скулить про всех плохих вокруг, может надо на своём месте своё дело профессионально делать?” – полностью согласен только вот заявите это властям.

          • 2135 1221
          • 20811 15439

            Вам видней ,вы же там крутитесь – “Я не плохо осведомлён и по событиям в Сирии и на Донбассе, и во многих других местах о которых вы даже не догадываетесь потому что очевидец знает намного больше чем читатель тырнета, а очевидец моего уровня, больше чем просто очевидец .”

          • 2135 1221

            Так те с кем я общаюсь своё дело делают, честно и профессионально, а вы сами то что сделали? Ну кроме стонов?

  • 18501 14331

    В час по капле апокалипсис
    А пока все ******.сь
    Полыхает грозовая высь
    До чего ж все заеб.лись.
    Надеетесь что боль пройдет и не вернется…Так не будет.Даже “марево” не спасет.Накопительный эффект-самый страшный.Не реально победить.Можно только перенаправить попытаться.

    • 2135 1221

      Прошу прощения не увидел ваш вопрос. Отвечаю с опозданием. Вопрос который вы задали расплывчатый и провокационный( без обид) но я попытаюсь на него ответить. Никогда военным не ставится задача стрелять в мирных людей. Может быть дано разрешение на открытие огня, в случае провокаций или каких либо других действий которые могут повлечь жертвы. Дальше всё зависит от решения командира которому поставлена конкретная задача, и она никогда не звучит – убейте всех. В 1989 году я – сопляк, наблюдал Тбилисские события. Мой дядя был командиром полка и у полка была зона ответственности на площади. Когда страсти начали накаляться и толпа разогретая провокаторами могла рвануть на телецентр, начала помаленьку сдавливать ментов. Можно было дать очередь поверх голов, сто процентов толпа разбежалась бы но вот сколько народу они передавили бы одному богу известно. Тогда дядька приказал выйти полковому оркестру и играть вальсы и марши. И толпа успокоилась люди начали сначала аплодировать, затем некоторые танцевать. Правда затем какая то тварь из грузинских ментов дала команду и цепочка ментов ушла. Начали стягиваться какие то подонки. Оркестр пришлось убрать, но главное – жертв в тот момент избежали. Второй момент намного более сложный. Москва, белый дом, пьяная кто от водки кто от свободы толпа, носит на руках Ельцина, ещё не понимает что разваливает. Вечер, всё практически успокоилось, БМП уходит от площади. Она уже ничего не может и не собирается делать революционерам, она уходит. Три пьяных ********, один из них “афганец” за каким то хером бросаются на машину, ослепляют её тканью. Механ хорошо обучен, и начинает вертеть машину, одного или двух из нападавших наматывает на гусеницу, причём они просто упали. Часть озверевшей толпы видя убитого поджигает эту бэху. Группа поджигателей не большая человек 10 -12. Экипаж покидает горящую машину, пытается отойти . Эта группка в бросается на экипаж. В экипаже кроме наводчика и механика лейтенант, подозреваю он был старшим машины, Лейтенант прекрасно понимает, что его бойцов сейчас разорвут, а разбираться будут потом. Он может отдать команду на открытие огня своим солдатам, на той дистанции из 2 автоматов, можно было в лёгкую положить и нападающих и скорее всего пули попали бы в основную массу митингующих. Тогда лейтенант приказывает бойцам отходить, и разрешает стрелять если их будут убивать, затем точно как записано в уставе достает пистолет, предупреждает что будет стрелять, делает выстрел в воздух, а затем в самого активного.И убивает. Этого хватило. Лейтенант не защищал свою жизнь, он защищал своих подчинённых, он прекрасно понимал,если эта группка набросится пойдёт цепная реакция хлынет вся толпа с площади, и два автомата и пистолет уже никого не спасут,только увеличат жертв. Наверное он стрелял в народ. Но разве два 18 -ти летних сопляка не из народа? А если народ подогретый подонками и провокаторами творит бесчинства как это было в Фергане насилует и убивает на улицах, и мало того стреляет в твоих людей, тут как быть? Грозить им пальцем? Кстати на суде действия экипажа признали законными. А те три ******** стали последними героями СССР. Парадокс. Я понимаю – история не имеет сослагательного наклонения, но вы когда нибудь задумывались что было бы, если тогда у белого дома армия действительно начала стрелять, 15 минут и не стало бы Ельцина, его толпы, погибла бы куча честных но одурманенных людей, может мы до сих пор жили бы в СССР, кто знает? Про себя скажу буду до последнего стараться избежать жертв и в первую очередь среди своих подчинённых, может быть буду стрелять, возможно лично, чтоб сопливый пацан лишний грех на душу не брал. Если верховным станет типа Навальный, не знаю, верховные приходят и уходят, а Россия остаётся, хотя мне проще в любой день можно положить рапорт и на пенсию, она не маленькая будет. Но если каждый когда начальник не нравится будет бежать, кто останется? На Руси со времён царя гороха приходили разные правители, одни её толкали вперёд, другие опускали вниз, а армия хоть и присягала конкретному царю батюшке, дралась всё же за Отечество. Любой приказ можно выполнить как сказали, а можно по совести. И не мне, офицеру в 4 – м поколении бегать от ответственности. Но, погоны не продаются, мы их не на помойке нашли, а заслужили.

Оставить комментарий

Вы вошли как Гость. Вы можете авторизоваться

Будте вежливы. Не ругайтесь. Оффтоп тоже не приветствуем. Спам убивается моментально.
Оставляя комментарий Вы соглашаетесь с правилами сайта.

(Обязательно)

Информация о сайте

Ящик Пандоры — информационный сайт, на котором освещаются вопросы: науки, истории, религии, образования, культуры и политики.

Легенда гласит, что на сайте когда-то публиковались «тайные знания» – информация, которая долгое время была сокрыта, оставаясь лишь достоянием посвящённых. Ознакомившись с этой информацией, вы могли бы соприкоснуться с источником глубокой истины и взглянуть на мир другими глазами.
Однако в настоящее время, общеизвестно, что это только миф. Тем не менее ходят слухи, что «тайные знания» в той или иной форме публикуются на сайте, в потоке обычных новостей.
Вам предстоит открыть Ящик Пандоры и самостоятельно проверить, насколько легенда соответствует действительности.

Сайт может содержать контент, не предназначенный для лиц младше 18-ти лет. Прежде чем приступать к просмотру сайта, ознакомьтесь с разделами:

Со всеми вопросами и предложениями обращайтесь по почте info@pandoraopen.ru