Вилли Виммер: Мне жаль Берлин, это возвращение к немецкому высокомерию, которое уже обернулось однажды кошмаром

Источник: Русское Поле
Бывший пресс-секретарь правящей германской коалиции ХДС/ХСС по вопросам военной политики о текущей политике Германии в отношении России.

Мне жаль Берлин, это возвращение к немецкому высокомерию, которое уже обернулось однажды кошмаром

Партия Христианско-демократический союз Германии (CDU) готовит документ, в котором предлагает ужесточить политику в отношении России, потому что Москва делает все, чтобы разделить общественное мнение внутри западных стран, поссорить европейцев с американцами и «пытается нарушить все планы федерального правительства», а также поддерживает правых, проводит компании по кибер-саботажу и использует в своих целях русских, живущих за рубежом.
При нынешнем канцлере политика Германии полностью отошла свойственных ей в прошлом основ, считает бывший депутат Бундестага, экс-статс-секретарь министерства обороны ФРГ Вилли Виммер (Willy Wimmer).

— Господин Виммер, вы были пресс-секретарем ХДС/ХСС по вопросам военной политики. Этот программный документ ХДС/ХСС, описывающий их позицию в отношении России, в некотором смысле тоже имеет военно-политический характер. Вы бы в ваше время тоже так его охарактеризовали?

— Этот документ, по сути, демонстрирует, что политика Германии при федеральном канцлере Меркель полностью отошла от тех основ, что были свойственны ей в прошлом.

В связи с этим я с уверенностью могу Вам сказать, что, во всяком случае в те времена, когда Федеративная Республика Германия выполняла обязательства заключенных договоров, соблюдала Договор НАТО и чтила Устав ООН, мы бы не смогли создать такой документ. Я только вчера читал в газете «Райн-Цайтунг» (Rhein-Zeitung), которая выходит в Кобленце, высказывание бывшего канцлера ФРГ Гельмута Коля по поводу воссоединения Германии, в котором он уверяет удивленный и обрадованный мир в том, что с территории Германии никогда больше не будет исходить война. Достаточно просто повторить это предложение, чтобы понять, что германская политика деградировала. И мы бы совершенно точно не сформулировали такой «документ деградации».

– Но ХДС/ХСС, похоже, считают, что от России исходит серьезная угроза, и в своем плане обеспечения безопасности, который содержится в этом документе, они делают ставку на НАТО и на наращивание военного потенциала.

– Когда видишь все во взаимосвязи, (то понимаешь,) что эти люди в Берлине, по-видимому, сколотили собственное представление об истории. Если бы этот документ создал кто-то другой, его бы спросили, уж не в полнолуние ли он случайно это написал. Но это пишет самая крупная партия Германии, которая формирует федеральное правительство. И когда читаешь этот документ, учитывая эти обстоятельства, то (понимаешь, что) эта партия, моя партия, деградировала до партии, которая угрожает безопасности Европы и которая уже не состоянии воспринимать национальные интересы Федеративной Республики Германии и представлять их. Это видно не только по той фальсификации истории, которая наличествует в данном документе. Я хочу пояснить это на примере: любой человек, который пока ещё нормально соображает, знает, что войну из-за Осетии в 2008 году развязал один довольно придурочный грузинский президент. И если в этом документе написано, что Россия в 2008 году напала на Грузию, то напрашивается вопрос: в каком мире вообще живут авторы этого документа?
Это один момент. Второе, что необходимо сказать в этом отношении, — все мы в связи с событиями на Украине были уверены, что федеральный канцлер как минимум участвовала в предотвращении большой войны. Но теперь, когда читаешь этот документ, необходимо исходить из того, что федеральный канцлер – без участия которой создание подобного документа, даже на стадии проекта, не может обойтись – хочет лишить Минский процесс его основы и тем самым внести решающий вклад в дестабилизацию Европы.

– Позиция ХДС/ХСС достаточно противоречива. Сначала идет дружелюбное предисловие, в котором не исключается, что с Россией можно немножко торговать, а потом следует перечень безобразий, которые натворила Россия. Для российских ушей это звучит совсем не как приглашение к сотрудничеству.

– Это не умно. Мы же видим, что делалось в отношении Российской Федерации с момента воссоединения Германии – начиная с войны против Югославии, которую вели в нарушение международного права, лжи, связанной с войной в Ираке, и так далее. Это не прекратилось и после событий в Ливии и Сирии. Мы наблюдали полное видоизменение НАТО, последовавшую за этим дислокацию войск НАТО непосредственно у западных границ России. То, что мы в Германии делаем многие годы, включая изменение НАТО, способствует возникновению на западных границах России тех конфликтных сценариев, какие были во времена холодной войны, на окончание которой мы все надеялись.
Другими словами, наша нынешняя политика – это прямое продолжение того, что было во время холодной войны. И если бы я был в Москве, в России и наблюдал бы подобное развитие событий на западных границах, то я наверняка пришел бы к выводу: это та же самая политика, которую в свое время проводили Адольф Гитлер и Наполеон. И при таком раскладе мы не можем проводить политику добрососедства, о которой мы договорились в 1990 году, подписав Парижскую хартию.

– На прошлой неделе ЕС принял резолюцию по противодействию российской пропаганде и пропаганде со стороны ИГИЛ. Похоже, что ХДС\ХСС включил целые пассажи из этой резолюции в свой документ.

– К своему огромному сожалению, могу констатировать, что способы, при помощи которых сегодня в моей стране, в Германии, продвигается мейнстрим, напоминают самые темные страницы немецкой истории. Мы видим, что это единая линия и что она прослеживается в документах, разрабатываемых в США, в экспертном центре Atlantic Council, и суть этой линии абсолютно ясна. После окончания эпохи Ельцина Россия научилась проводить самостоятельную политику, соответствующую её интересам. Она хочет быть суверенным государством в соответствии с действующими нормами международного права. И именно такая позиция Москвы не устраивает Запад. Американцы вместе с британцами, к которым теперь активно присоединился и Берлин, пытаются эту позицию подорвать и взять Россию под опеку. По-другому нельзя трактовать те формулировки, которые содержатся в этом документе. Делается все, чтобы сломать Москве хребет, но ясно одно: в случае с Москвой это не удастся.

– Позиция ХДС/ХСС по отношению к России, очевидно, отличается от позиции Социал-демократической партии Германии (СДПГ). Станет Россия одной из тем предвыборной борьбы?

– В сегодняшней ситуации надо осознавать, что единственный, кто в берлинском правительстве смог с умом разложить по полочкам вещи, касающиеся немецкой политики по отношению к Русской Федерации, – министр иностранных дел (Франк-Вальтер) Штайнмайер. Можно много чего по этому поводу сказать, но он сделал это, и, надо признаться, с разумом и оглядкой на интересы Германии к большой соседской стране. И вот его-то сейчас и изымут из обоймы. А личный советник бундесканцлера по внешне- и внутриполитическим вопросам (КристофомХойзген, новый немецкий посол ООН в Нью-Йорке), который вообще-то ещё со времен Хавьера Соланы выступал и выступает за военную политику (риторику) НАТО, поедет в Нью-Йорк. Я бы хотел знать, с какими целями он туда направится. Но в то же время, таким образом из берлинской политики изымается уже вторая константа по внешней политике и безопасности. Касаемо политики ко всем нашим соседям и в том числе к России: мы вступаем в такие внешнеполитические времена, которые будут определяться тем, сколько пустого пространства мы после себя оставим в Берлине. И вот в такой вакуум попадают такие бумаги и превращают все это в крайне опасное дело. За прошедшие годы мы наблюдаем кардинальный отход от политики канцлеров начиная с Аденауэра и кончая Шредером под влиянием Гельмута Коля и Гельмута Шмидта. Мы всегда ставили на добрососедскую политику по отношению к нашим малым и большим соседям и старались к ним прислушиваться и воспринимать, как равных себе. Но то, что вытворяет в Берлине бундесканцлер Меркель — возвращение к немецкому высокомерию. Mне жаль Берлин, но иначе и не скажешь, ведь это и есть берлинская политика: немецкое высокомерие, причем такое, каким мы его знаем из прошлого столетия, когда оно стало мировым кошмаром, который ещё раз пережить никому не хочется.

– По крайне мере, в ХДС, должно быть, нет таких «троянских коней Кремля», которые, согласно докладу экспертного центра Atlantic Council, имеются в СДПГ.

– Когда я читаю, что там написано, и написано, по всей видимости, немецкими сотрудниками Atlantic Council, то это напоминает мне Йозефа Геббельса. Ведется дискредитация с целью нейтрализации всех тех, кто выступает за более или менее разумную политику в отношении нашего большого соседа. Когда к «троянским коням Кремля» уже причисляют министра экономики Германии или члена правления немецких железных дорог, то на это я могу сказать лишь одно: это путь к разжиганию вражды между народами.