Уважаемый Вакула,начну с конца я не отвечаю , потому что во первых я работаю у меня есть семья и интернет я включаю не каждый день(мне вечерком с сыном погулять веселее)во-вторых на выдуманне факты(я говорю о теперишнем времени) я внятных ответов дать не могу, потому что их попросту нет, кроме одного брехня и фантазии. По поводу истории я своё видение уже сказал – мы можем с пеной у рта друг друг талдычить кто появился первый в истории, кто был, кто не был – это ничего не изменит… ПРАВДЫ ТОЧНО НЕ ЗНАЕТ НИКТО, ни в нашей с Вами истории ни во Всемирной в том числе. Вы, живя в России, пишите мне про Одессу…. уж извините я там был 5-го мая,и еду туда завтра…сам всё видел и увижу ещё раз и моё мнение не так однозначно как Ваше.За Украину и мне страшно, но с другой позиции наверное.А Россия…. да навели бы вы порядок у себя ведь не все так хорощо та на самом деле, а мы сами разберёмся, а не разберёмся опять же это наши проблемы, а не Ваши.Я больше отписывать не буду, и не потому-что слаб. как вы себе удумали, а потому что наш разговор безсодержателен, сколько бы мы здесь не “засерали” форум, каждый все-равно останется при своем мнении.
Пусть процветает Ваш русский народ на СВОЕЙ ЗЕМЛЕ, и пусть побыстрее построят мавзолей Путину, который из Вас делает “зомби-воинов освободителей” и “вежливых людей”, которые пытали и убивали наших солдат за верность присяге, а сейчас под видом “мирных жителей” сносят наши вертольоты из ПЗРК на Донбассе.
Хай живе Незалежна Україна та процвітає ії працьовитий і мирний народ на своїй землі.
И братьям сябрам, пожелаю того же.
Пройдет с десяток лет и может Вы вспомните нашу срань на форуме,напишите ( меня то Вы знаете :) хоть в контакт хоть в фейсбук и мы поговорим может быть как сограждане, а может как люди из совершенно разных миров и узнаем кто был прав. Досвиданья.
Уважаемый Вакула я Вам, и не только Вам, во ВСЕХ своих постах приводил либо факты от первого лица, либо исторические(перечитайте мои посты к этой статье), а вот Вы приводите какие-то непонятные фантазии особенно в посте о прививках( “бред” более всего я к нему и относил).Ведь Вам из Самары,Дальняка или где Вы там,намного виднее и понятнее, что у нас происходит, чем нам самим ;))
Котраргументов я Вам могу приводить сотни, но это ничего не даст, так как у Вас мозги настолько “засраны” путинской пропагандой, что Вы кроме Великой Рассеи и себя, в роли великих спасителей, ничего не видите, не слышите, и слышать не захотите в ближайшее время. Потому что ВЫ РАбЫ СВОЕГО ПРАВИТЕЛЬСТВА (ЦАРЯ)БЫЛИ,ЕСТЬ И БУДЕТЕ и не сможете понять, что значит мыслить самому, а не вопроизводить методички ФСБ(КГБ), которые Вам зачитывают по ТВ Киселёв и прочие РУПОРЫ “ПРАВДЫ” КРЕМЛЯ. ТАК ЧТО МНЕ ЖАЛЬ УБОГИХ ВАС.
Приводить исторические факты в даной ситуации абсурдно, потому что история САМАЯ НЕТОЧНАЯ наука в мире;)). И даже если по Вашему варианту истории – Украина появилась только в конце 19 века (что есть неправда, потому что слово Украйна, Украина и вариации впервые упоминаються ещё с 1184 года, а украинцы как жители приграничных территорий ещё в 13 веке), то это уже свершившийся факт – УКРАИНА ЕСТЬ И БУДЕТ, как есть и будут украинцы,как бы Вам не хотелось восстановить Империю.
И даже если Великий Пу начнёт войну и, как вариант, победит(как всегда в истории России исключительно количеством солдат, а не умом и стратегией), то украинцы никуда ни денутся,как не пропали за предыдущие 300 лет гонений “старшим братом”.
А Россию,хотя скорее Путина, весь цивилизованный мир будет ненавидеть (уже неанвидит)также сильно, как последние 69 лет ненавидят Гитлера. Сразу оговорюсь,да весь мир сейчас боится Россию, но не столько как сильного противника, сколько как слона в посудной лавке, который одним неловким движением, может вызвать третью мировую войну.
P.S. C наступающим Вас Днём Победы(искренне)!!!
Очень надеюсь, что у Ваших правителей хватит совести не испоганить эту дату провокациями, как уже испоганили один из символов победы – Георгиевскую ленту, которая из символа освобождения превратилась в символ оккупации и предательства.
Здраствуйте. Ну по пунктам не буду, так как человек Вы умный и адкватный, но четко в своей плоскости, как наверное и я в свою очередь. Вы немного маси запутались- все вами выше периселнные как разнации состоящие из разных этносов или народов, как хотите.
Сказки про наркоманов все-таки сказки… как ни крути.
Насчёт “майданчиков” они были в КАЖДОМ городе Украины и даже в Крыму, а не только на Западной все-таки ваши новости капитально рихтуют. Сашко Билый, уже покойный, и все его подвиги мы видели по ТВ причем без комментариев(но всё это происходило уже после Майдана. а не во время), хоть о покойных либо молчат, либо ничего… но в каждой семье как говорится….да и после каждой революции на местах всплывают свои Швондеры Хотя опять же понять его истинные цели и мотивы вряд ли сможем, во всяком случае даже если он был и бандит, то 100% патриот своей страны. Оговорюся сразу, потому что вы часто пишите будто нам промыли мозги, поверьте нет, и отношение к тому же Правому сектору на Украине не однозначное и все эти преговоры телефонные нам озвучивали по ТВ, но в предыдущих постах мы с вами уже решили, что ничего хорошего от любых политиков ждать нельзя, поэтому… я бы хотел послушать переговоры Ваших политиков,да вот Ваше ФСБ видать очень хорошо работает ;))
По поводу церквей и их конфесий – это пережиток средних веков, моё личное убеждение – если Бог захочет услышать мои молитвы, то посредников ему для этого не надо и мне тоже, так что все межконфесиальные разногласия просто дополнительный политический инструмент.
Думают что Запад нам что-то даст и что-то построит только люди очень неразумные, все думающие люди знают , что всё придётся делать самим и последующие лет 10-15 мы станем жить хуже чем до того, но я лично думаю о своем сыне и том как жить будет он, я привык жить “не очень” и ещё лет 10-20 переживу.Суть в подходе к жизни, психологии поведения,системы образования( когда человека не заставляют учиться и не покупают диплом за деньги, а человек учится сам, потму что это его желание, а не желание родителей выпендрится дипломом своего чада из крутого Вуза, а чадо в это время таксует или на базаре стоит), получения работы, самой работы и т.д. Я ездил на практику в Германию и США , ездил к родтвенникам в Польшу и знаю о чем говорю, поверьте мне, мы с Вами живём в глубокой чёрной дыре – жопе по-простому, и в плане материальном и в плане моральном.
Я надеюсь вы хоть раз выезжалти за пределы Росии и не будете спорить,что так называемая вами Гейропа живет намного лучше чем Росиия или Украина ( даже самые кризисные Греция и Испания).
Насчет справедливости и Крыма есть одна очень важная деталь, о которой почему-то все сегодня стыдливо умалчивают. Что взамен Крыма от Украины в Российскую Федерацию(протокол Президиума ЦК КПСС №49 от 25 января 1954 г.) передали Таганрог и приграничные к нему земли, по территории равные площади полуострова в Черном море. К этому нужно добавить, что Киев получил взамен богатых черноземных районов засушливую солончаковатую степь, без воды, какого-либо намека на орошение, без электричества и энергоресурсов. Пожалуйте взад, как говорят у нас в Одессе(по справедливости).
Чесно, мне и большинству украинцев не жаль Крым, а жаль крымчан, особенно крымских татар, которых один раз уже выселили в далекие Узбекские степи и как бы это не повторилось опять.На такую мысль наводит ситуация в Абхазии,Осетии и Приднестровье – независимоть обрести помогли, а во всём остальном тупо кинули.Да есть большая разница, юридическая, их не приняли субъектами РФ в отличие от Крыма и если это окажеться решающим в качестве жизни крымчам, то дай им Бог счастливой жизни, но вот меня чего-то гложат смутные сомнения…
Ну и повторный вопрос чем Росии так насолила Европа и почему, если туда вступит Украина это в Ваших умах равнозначно разрыву всех отношений, напишу ещё раз ПОЧЕМУ???? Дайте мне разумный ответ на последний вопрос и я думаю Вы поймёте, что в чем то Ваши большие умы неправы.
Ну и если Вы славянофил, так уже почти все славяне в Гейропе(уподоблюсь вашим соотечественникам) и заметьте никто, НИКТО не просится обратно “на волю”,так может это потому, что там не все так плохо??? как вам пытаются доказать.
Уважаемая перед тем как постить бред, разберитесь с понятиями. Бендеры – город в Приднестровской Республике. Бендеровцы – это либо жители этого города, либо последователи Остапа Бендера :) Правильно писать бАндеровцы от Степана Бандеры…
Привет из Одессы, у нас всё хорошо и спасть нас не от кого, спасайте лучше Ростов, там я думаю работы на долго хватит.
Здравствуйте.Микола и Николай суть одно имя, разве нет, просто на разных языках. Мой родной язык украинский и соответственно профиль в фейсбуке,через который я здесь авторизируюсь, на родном языке.Так что ваш вопрос не в цель, я не перестал быть Николаем,если ко мне обращаются на русском.
Вы вроде бы достаточно разумный человек и не пытаетесь мне доказать как многие на этом сайте, что украинцы вымышленный народ, поэтому отвечу. Да я уже не раз писал мы родственные народы, причем все славяне, а не только русские, белорусы, украинцы , но не в коем разе не одна нация это выдумка советской пропаганды, которую по наследству переняла Россия.
Да я был на Майдане, да прыгал и кричал “хто не скаче той москаль”, но я Вам скажу эта присказка больше шуточная (стоял мороз и чтобы как-то согреться народ периодически начинал прыгать) , нежели действительно проявление враждебности к русским. Как очевидец и участник(мирной части) не было там никаких “бандерлогов” как вы пишите,был простой люд , который достало бандитское правительство (реально бандитское, поверьте на слово). Вообще имя Бандеры и его последователей употребляется сейчас слишком часто и абсолютно не к месту.Посмотрите статистику убитых на Майдане, там очень много людей с востока нашей страны, а Восточная Украина и бандеровцы вообще звучит как анекдот в самом прямом смысле.И ни разу там не звучала фраза “москалей на вилы”, ни разу…стояли то не против русских или России, а за ассоциацию с ЕС. Понимаете разницу между против чего-то и за что-то?
То что простой народ всегда был есть и будет разменной монетой в политических дрязгах я с Вами согласен на все 100%. Но я хочу попытаться объяснить разницу в оценке ситуации.
Не знаю что Вам показывали по телевизору, но у нас события развивались в такой последовательности: не подписали соглашение – народ повалил на площадь Независимости в знак протеста- народ разогнал и избил Беркут – это раззадорило людей ещё больше – и только на вторую неделю появилась наша “бравая” оппозиция….Понимаете ,меня ,врача с постоянным местом работы, никто на Майдан не гнал и ничего мне не платил, я сам туда поехал и основная масса людей пришла туда по зову сердца, а уж потом под-шумок примазались политики и типа “возглавили” революцию, вот с этого момента я уже не отвечу сколько людей стояло за идею, а сколько за деньги(но я думаю не много). Так выглядит ситуация глазами простого украинца. А то что Путин это принял как личное оскорбление и по-сути начал войну….тут мне просто нечего сказать.
Насчет притеснения русских на Украине- тупая наглая ложь. Никто и никогда русских не притеснял, а даже наоборот,когда мы переехали в Одессу моей сестре было 5 лет и она русского языка не знала и разговаривала на украинском, так “дурочкой” величали шибко притеснённые. Таких примеров можно приводить сотни.
Свое ЧЕРНОЕ дело сделал Путин, потому что москалями Вас называли и недолюбливали разве что на самом западе Украины и то не все, а сейчас действительно вся Украина, к сожалению, но это спровоцировал не Майдан, а ввод войск под кодом “зелёные человечки” .
P.S. Вы пишите от имени россиян, но псевдоним то у Вас украинского персонажа – Вакула ;))
Типичная ошибка всех кто не жил и не живет на Украине и среди украинцев и не учил историю Украины ( не историю России и СССР об Украине, а именно историю Украины).
Не нужен нам был ни Петр, ни Екатерина Великая, ни Сталин как и не нужен сейчас Путин – цари и самодержцы нужны русскому народу, который нужно заставлять работать,хотя-бы и через крепостное право.Я имею ввиду основную серую массу, потому что понятно , что и среди русских есть люди недюжинного ума , смекалки и работоспособности, но их мало.
Украинцы, не имея территориально своего государства через столетия пронесли свою культуру и свой язык.Запорожская Сеч была первым образцом демократической республики.Несчастные несколько сотен тысяч козаков, с периодическим присоединением народных восстаний отбивались от литовцев, татар,поляков сотни лет, и самой их большой ошибкой была Переяславская Рада 1654 года , когда в союзники они взяли московитов, и даже после этого украинцы сохранили самобытность.
Про трудолюбие и самодержцев я тоже не даром писал, во времена становления СССР колхозы создавались для русского народа , чтобы завуалировано вернуть его в крепостные, и они этому были рады, та как можно было работать “спутив рукава”, а получать поровну на всех. А вот украинцы туда не спешили, так как каждый сам себе был ХОЗЯИН и прекрасно справлялся с прокормом своей семьи.Мой прадед был раскулачен дважды один раз 17-18 гг. и второй раз после НЭПа и в итоге его все-равно поставили главой колхоза, потому что ХОЗЯИН, не бездельник.
К чему все это я писал, украинцами не нужно править железной рукой их (нас) нужно направлять, а всё остальное мы сами сделаем без ЦУ сверху.
P.S. Перечитал Ваш пост и понял что немножко перегнул с ответом, в основном он касается утверждения что Украине нужен Петр – не нужен.
Да и России, я думаю, не нужен – в современном контексте.
Накипело – ничего не имею против русских как народа, но ненавижу политику России по отношению к Украине, особенно сегодня,а после завтра вообще боюсь даже подумать, что может произойти.
НЕТ ВОЙНЕ!!!
Согласен с Вами в трёх пунктах:
1. Про евреев:))
2.Только спокойствие ( тяжело это говорить, но воевать, если не дай Бог придется, нужно с “холодной головой и горячим сердцем”)
3.За “Єдину Україну!!!” – вдвойне приятно поддержать этот лозунг, когда его пишет человек из Харькова.
Здравствуйте.Обещал не писать , но на конкретный вопрос, отвечу.
Мой отец – действующий полковник медицинской службы мин. обороны Украины,начальник поликлиники военного клинического госпиталя. Последнее звание в армии СССР (точнее уже России в то время) – капитан мед. службы, начальник мед. пункта ракетной части в Спасске Дальнем Приморского края, Россия.
Но, честно говоря, Ваш вопрос поставил меня в тупик,логично размышляя если бы мой отец был политруком в армии СССР, я бы “пел дифирамбы о дружбе и да интернационале”,а я такого не писал.
В полемику об остальном Вами изложенном вступать не буду,так как разговариваем мы на “разных языках”, и как я писал выше каждый все-равно останется при своем мнении.
P.S. Мой отец был и остаётся человеком абсолютно аполитичным, как ,собственно говоря, и положено военному.
В моих словах звучит, любовь и патриотизм к своему народу, и своей стране и ни слова ни в одном посте я не написал о ненависти к русским как к людям(а даже наоборот, если вы их внимательно читали), есть неприятие политического отношения страны Россия к стране Украина вот и всё!!!
P.S. Но учитывая, что для Вас нас (украинцев) нет, а для самих себя мы есть, я считаю дальнейшее загрязнение дискового пространства сервера нашими препирательствами излишним, так как каждый всё-равно останется при своём мнении.
P.P.S. Что сейчас Россия и кто сейчас русские? : чеченцы, дагестанцы, кавказцы, чукчи, удмурты, татары, нанайцы и т.д., которых Вы сами ненавидите и величаете “ЧУРКАМИ”. К кому нам присоединяться, где славяне? Разве что в Сибири да во Владивостоке и те через одного Лукьяненко, Лагутенко, Онищенко (исконно русские фамилии правда? ;) ) Вопросы риторические,можно не отвечать.
Желаю ВАШЕЙ СТРАНЕ И ВАШЕМУ НАРОДУ ДОЛГОГО СУЩЕСТВОВАНИЯ И ЛУЧШЕЙ ЖИЗНИ, как и нашему и белорусскому.
НА КОММЕНТ АНДРЕЯ.
Здравствуйте. Или Вы как-то не так читаете или я криво пишу?
1. Я прекрасно знаю,что Россия и Белоруссия союзные государства и Украина могла бы быть таковой, при отношении к ней как союзнику, а не как к потерянной колонии, которую нужно вернуть в лоно “империи”. Почитайте с чего началась моя полемика с Ъ.
2.Вам, белорусам, ведь не пытаются доказать, что Белоруссия мифическое государство, а белорусы искусственно созданный, например литовцами ,народ, не пытаются ведь.
А мне доказывают, что Украина это миф её не было и быть не может, что украинцы это русские, просто об этом не знают, и вообще нас нет…. вот , что мне претит и меня возмущает.
3.Историю я знаю хорошо и Всемирную и Украины и Альтернативные вариации, тоже читал.
От родства я не отрекаюсь,ДА МЫ СЛАВЯНЕ(не русские – СЛАВЯНЕ), да наши предки жили на одних территориях и разговаривали фактически на одном языке, но это было столетия назад.Сейчас есть народ украинцы и страна Украина, а Россия этого принять не может или не хочет, не знаю. Если бы шёл разговор о союзе равноправных стран , то и разговора бы не было…. а так нам всячески показывают ,что мы то братья, но обязательно добавляют “младшие” ,и нас нужно чему то учить и регулярно за что-то наказывать.
4. Раз Вы пишите БЕЛАРУСЬ, значит Вы патриот своей страны, а я патриот свой страны, Украины, и я не могу понять о чем конкретно мы с Вами спорим…:))).
5.Вы сами написали те же чиновники и та же коррупция, так ведьхочется, что бы ни того ни другого на Украине не было, или хотя бы по-минимуму.
В союзе с Россией мы боимся не чиновников и коррупции, хотя она там наверное ещё похуже чем у нас, нашим чинушам хоть как-то надо перед МВФ и прочими отчитываться, а в России они сами себе хозяева и проворачивают дела 100% похлеще наших.В союзе с Россией мы боимся, того, что Россия ,учитывая её главенствующее положение в ТС, начнет о нашу власть, экономику и народ просто “ноги вытирать”……такое уже было и в Российской Империи и при СССР, и боюсь может повториться.
ЧИТАЙТЕ КОММЕНТАРИЙ ПОЛНОСТЬЮ, ПОТОМУ ЧТО НАШ С ВАМИ РАЗГОВОР О ТЕХ ЖЕ ВЕЩАХ, ТОЛЬКО РАЗНЫМИ СЛОВАМИ ПОЛУЧАЕТСЯ.
На комментарий Андрея.
Вы выхватили из контекста две фразы, и о чем-то судите…
1. Я украинец и РОДИНА (БАТЬКИВЩИНА) МОЯ УКРАИНА,здесь родились и умерли мои деды и прадеды.Про космополита я ответил на фразу Ъ о том, что я не подняв задницу и не видев русских, сужу о них.Я имел ввиду ,что я почти до совершеннолетия прожил среди русских из разных уголков России (если Вы понимаете,что значит сын военнослужащего в СССР) и ничего против них не имею, но при этом всегда был и буду украинцем.
2. Я имею ввиду более глобальную чистку информации , а не срань на форумах, как этот.
3. Может в России вопрос участия УПА в Чечне и муссировался в СМИ в свое время, у нас на этом акцент не делали, а интернета у меня в те времена на было, да и не интересна мне внутренняя жизнь России, так что здесь Ваша взяла ;)).
4. Вопрос лично для меня – Вы русский или белорус?
Если русский я ваш коммент понимаю, если белорус, то к чему Ваша писанина…? Между мной и Ъ идет обсуждение отношений России и Украины… а Белорусы для украинцев 100% братский народ и никаких разногласий в этом отношении ни в Восточной ни в Западной Украине нет и не было. Слава Богу ваш Батька умный человек – правит у себя дома и к соседям не лезет.
“Наплевали” в голову не мне, а скорее всем бывшим гражданам СССР, я не знаю почему Вы аппелируете к ближайшей сотне лет. Страны у нас к сожалению действительно не было, но народ, именно как украинский, существует и идентифицирует себя как минимум 700 лет ( только со времен Переяславской Рады 1654года прошло уже 450 лет, а тогда подписывался договор между УКРАИНСКОЙ армией повстанцев под предводительством Хмельницкого и Московией, не Россией и не Русью). Я уже здесь не буду начинать разговор откуда взялась Москва и откуда Киев….
- Насчет “поднимите задницу”: я сын военнослуащего родился в Самаре(Куйбышеве), жил в Казахстане,Германии, на Дальнем Востоке,Одессе сейчас в Виннице (разговариваю на русском, украинском, немецком, английском языках).Я нормально отношусь и к русским и к евреям и к арабам и китайцам и неграм, в том числе. Я по сути своей космополит, но при этом национальность моя УКРАИНЕЦ это моё душевное убеждения, а не политическое.
- Насчет ненависти – никто на Украине русских не ненавидит, как пытаються Вам доказать Ваши отцензуренные СМИ И Ваш, контролируемый и подчищаемый,интернет. Украинцы не воспринимают великодержавные замашки России: если братья, пусть братья, но вы ведь сами называете нас “младшими”, посему не равные….Украинцы не любят Россию(не русских) за то что Россия пытаеться доказать что нас,украинцев, нет……как так нет, вот он я перед монитором. Если Бы Вам начали доказывать, что вы русские не нация, а так сборище народностей и произошли, например от поляков(хотя и здесь есть зерно истины) и должны на правах “младших” братьев вступить в какой-то гипотетический союз, я думаю Вам как россиянину это тоже не понравилось бы.
- Насчет Чечни,Афганистана и Грузии – это было захватническое нападение на другую страну и тех кто помогал бороться народу за его независимоть мы не вправе осуждать…хотя я про упашников в Чечне первый раз слышу ИМХО.
Он может ничего не сделал. НО пока он и его правительство ничего не делало, ВВП Украины рос 1-2% ежегодно, потому что народом не надо как-то особенно руководить, ему просто нужно дать возможность работать. Я вот при теперешней власти ВВП либо в ноль либо с трудом к 0.5 % дотягивает, потому как уничтожили средний и малый бизнес и всего то за 4 года…. от как поработали, блин.
Истину глаголите Иванович, займитесь собой и своей страной, ибо у Вас не намного лучше, чем у нас, а местами и того хуже, и перестаньте лезть “со своим уставом в чужой монастырь”. Если и окажется , что вступив в ассоциацию с ЕС мы вступили в большое Г….но ( в чем лично я сомневаюсь), то это будет наш выбор и наш гемор, но никак не России.
А насчет МУДРОСТИ РОССИИ, ух, это Вы загнули, аж озноб взял, самая МУДРАЯ СТРАНА И ПРАВИТЕЛИ В МИРЕ…. улыбнуло.
В Украине нет нормальной промышленности, и зарплаты , которые платят рабочим на восточной Украине это просто издевательство.Жалко только , что наши соотечественники,другого не видев, бояться потерять то НИЧТО,что якобы имеют.
А деньги эти наш Презик раздаст на подъём пенсий на 100грн (читай 500руб)и выплаты по вкладам Сбербанка по 500грн дабы поднять свой рейтинг перед выборами 2015 года, а остальные 60% осядут на счетах фирм его сынка, который за следующий год опять втрое увеличит свое состояние ( вот тут уж точно не понятно зачем России кормить семью нашего президента).
Здравствуйте. Не люблю на эту болтовню, но не сдержался:
1. Европа нам ещё ничего плохого не сделала, и не посмеет по большому счету,в современном мире.
И только идиоты надеются на халяву, любой трезвомыслящий человек понимает, что нужно будет работать и много – но честно , без взяток(чтобы на эту работу устроится) и прочих прелестей постсоветского режима ( как на Украине, так и России). Да лет 10-15 мы будем рабами, но хоть дети да внуки жить будут нормально.
2. А вот Россия за 450 летнюю историю “дружбы”, дала нам многое
- уничтожила украинское казачество и Запорожоскую Сечь
- планомерно руссифицировала и денационализировала украинцев переводя их в малороссы.
- заморила голодом от 5 млн. по официальным данным и до 12 млн человек по неофициальным данным в 1937, 1947гг.
- сгноила несметное количество людей(не только украинцев) в ГУЛАГАХ и прочих лагерях.
- построила почти 50% АЭС всего СССР на территории Украины, одна из которых благополучно рванула ( и не надо рассказывать, что это украинские инженеры накосячили, в те времена без указа из Москвы нигде никто и пёрднуть не смел)
– и т.д. и т.п.
3. Что Вы все вцепились в этих п..асов. Ка-будто членство или ассоциация с ЕС подразумевает обязательный переход в режим “би” или “гомо”. Если ты не гей, то никто тебе насильно х…р в жопу не засунет. А в любой стране мира этих товарищей и так хватает(даже в мусульманских). И Вы уж извините, я думаю если собрать всех геев России, то их может оказаться даже больше чем во всей Европе вместе взятой ( чисто территориально – Россия то большая…)
4. Эти 15 миллиардов не спасательный круг, а удавка на шее украинцев, которая затягиваться начнет ровно в срок выплат по этим облигациям ( кто не понимает в чем суть, почитайте экономику на тему гос. облигации. гос бонды и прочее). Так что спасибо Путину . что в очередной раз “помог” украинцам.
5.Даже, если и официантами и даже , если там, за бугром – но УКРАИНЦЫ РАБОТАЮТ, а русские в основном бухают и обсерают всех кто НЕ РУССКИЕ.
Прочитал коммент и просто офонарел, КАКОЙ РАЗУМ?
1. Халяву постоянно ищут русские, а не украинцы: Питер на кОзацких костях построен, сейчас Москву украинцы да молдаване строят, колхозы исключительно ради русских создавали, чтобы хоть как-то заставить работать, украинцев поголовно раскулачивали, потому. что они были ХОЗЯЕВА И САМИ ДЛЯ СЕБЯ НЕ ЛЕНИЛИСЬ ХОТЯ БЫ ХАТУ ПОБЕЛИТЬ ( гляньте на свои избы с покошенными заборами).
2.Убила фраза: “вспомни или почитай военные годы, когда немцы с Украины вывозили чернозём эшелонами, а теперь спят и видят свои грядки на ваших землях” этого забывать нельзя, согласен. Только немцы были враги, а вот мне больше обидно за 1937 год, 1947 год, когда наши “братья” все зерно за кордон вывозили, а украинцы (да и не только , Поволжье например)миллионами в сёлах вымирали ВОТ ЭТО НАСТОЯЩЕЕ СКОТСТВО и “БРАТСКАЯ” любовь. И приказы “ни шагу назад”, когда победа доставалась не тактикой и стратегией, а тупо количеством убитых людей (русских в том числе).
А на счет фразы “дом у нас один ЗЕМЛЯ”, я с Вами абсолютно согласен, но ни мы, украинцы, ни тем более Вы, русские до этого не доросли… ИМХО
Я с Вами не совсем согласен.Если Вы посмотрите на мою фамилию, то она тоже не совсем украинская, потому как СССР много народов подружил в свое время, да и Российская империя тоже… но я украинец, разговариваю и пишу на своем родном языке,который русские в упор не могут выучить( был-бы диалект – чего-ж сложного…выучили бы.Рязанцы масквичей панимают, а вот хотя-бы полтавский говор уже никак).
Но, как и Вы, приведу пример: я вырос в Одессе(русскоязычный регион в большинстве своём), но если я спрошу у 100 прохожих, как они себя самоидентифицируют, то окажется , что УКРАИНЦАМИ хоть и русскоязычными… и обратно в Россию или СССР они не хотят.
P.S. Сибиряков,кстати, люблю и уважаю, и вообще чем севернее русские, тем они как-то добрее…ИМХО
Ну кто, что, когда и у кого лизал здесь вроде бы не обсуждается.
Польша, в отличие от России, уже давно к нам не лезет со своим укладом, как минимум лет 50 со времен ВОВ.
Вариантов происхождения слова Украина достаточно много ,всех я здесь перечислять не буду, но точно не от слова “окраина” на которое Вы намекаете, как я догадываюсь.
Ну и скажем в Вашем посте опять “скалит зубы московитский шовинизм”, на мой вполне “культурный” пост в ответ сразу “мля” и оскорбления…. в этом вся вЕЛИКАЯ РАССЕЯ…
Ящик Пандоры — информационный сайт, на котором освещаются вопросы: науки, истории, религии, образования, культуры и политики.
Легенда гласит, что на сайте когда-то публиковались «тайные знания» – информация, которая долгое время была сокрыта, оставаясь лишь достоянием посвящённых. Ознакомившись с этой информацией, вы могли бы соприкоснуться с источником глубокой истины и взглянуть на мир другими глазами.
Однако в настоящее время, общеизвестно, что это только миф. Тем не менее ходят слухи, что «тайные знания» в той или иной форме публикуются на сайте, в потоке обычных новостей.
Вам предстоит открыть Ящик Пандоры и самостоятельно проверить, насколько легенда соответствует действительности.
Сайт может содержать контент, не предназначенный для лиц младше 18-ти лет. Прежде чем приступать к просмотру сайта, ознакомьтесь с разделами:
Уважаемый Вакула,начну с конца я не отвечаю , потому что во первых я работаю у меня есть семья и интернет я включаю не каждый день(мне вечерком с сыном погулять веселее)во-вторых на выдуманне факты(я говорю о теперишнем времени) я внятных ответов дать не могу, потому что их попросту нет, кроме одного брехня и фантазии. По поводу истории я своё видение уже сказал – мы можем с пеной у рта друг друг талдычить кто появился первый в истории, кто был, кто не был – это ничего не изменит… ПРАВДЫ ТОЧНО НЕ ЗНАЕТ НИКТО, ни в нашей с Вами истории ни во Всемирной в том числе. Вы, живя в России, пишите мне про Одессу…. уж извините я там был 5-го мая,и еду туда завтра…сам всё видел и увижу ещё раз и моё мнение не так однозначно как Ваше.За Украину и мне страшно, но с другой позиции наверное.А Россия…. да навели бы вы порядок у себя ведь не все так хорощо та на самом деле, а мы сами разберёмся, а не разберёмся опять же это наши проблемы, а не Ваши.Я больше отписывать не буду, и не потому-что слаб. как вы себе удумали, а потому что наш разговор безсодержателен, сколько бы мы здесь не “засерали” форум, каждый все-равно останется при своем мнении.
Пусть процветает Ваш русский народ на СВОЕЙ ЗЕМЛЕ, и пусть побыстрее построят мавзолей Путину, который из Вас делает “зомби-воинов освободителей” и “вежливых людей”, которые пытали и убивали наших солдат за верность присяге, а сейчас под видом “мирных жителей” сносят наши вертольоты из ПЗРК на Донбассе.
Хай живе Незалежна Україна та процвітає ії працьовитий і мирний народ на своїй землі.
И братьям сябрам, пожелаю того же.
Пройдет с десяток лет и может Вы вспомните нашу срань на форуме,напишите ( меня то Вы знаете :) хоть в контакт хоть в фейсбук и мы поговорим может быть как сограждане, а может как люди из совершенно разных миров и узнаем кто был прав. Досвиданья.
Уважаемый Вакула я Вам, и не только Вам, во ВСЕХ своих постах приводил либо факты от первого лица, либо исторические(перечитайте мои посты к этой статье), а вот Вы приводите какие-то непонятные фантазии особенно в посте о прививках( “бред” более всего я к нему и относил).Ведь Вам из Самары,Дальняка или где Вы там,намного виднее и понятнее, что у нас происходит, чем нам самим ;))
Котраргументов я Вам могу приводить сотни, но это ничего не даст, так как у Вас мозги настолько “засраны” путинской пропагандой, что Вы кроме Великой Рассеи и себя, в роли великих спасителей, ничего не видите, не слышите, и слышать не захотите в ближайшее время. Потому что ВЫ РАбЫ СВОЕГО ПРАВИТЕЛЬСТВА (ЦАРЯ)БЫЛИ,ЕСТЬ И БУДЕТЕ и не сможете понять, что значит мыслить самому, а не вопроизводить методички ФСБ(КГБ), которые Вам зачитывают по ТВ Киселёв и прочие РУПОРЫ “ПРАВДЫ” КРЕМЛЯ. ТАК ЧТО МНЕ ЖАЛЬ УБОГИХ ВАС.
Приводить исторические факты в даной ситуации абсурдно, потому что история САМАЯ НЕТОЧНАЯ наука в мире;)). И даже если по Вашему варианту истории – Украина появилась только в конце 19 века (что есть неправда, потому что слово Украйна, Украина и вариации впервые упоминаються ещё с 1184 года, а украинцы как жители приграничных территорий ещё в 13 веке), то это уже свершившийся факт – УКРАИНА ЕСТЬ И БУДЕТ, как есть и будут украинцы,как бы Вам не хотелось восстановить Империю.
И даже если Великий Пу начнёт войну и, как вариант, победит(как всегда в истории России исключительно количеством солдат, а не умом и стратегией), то украинцы никуда ни денутся,как не пропали за предыдущие 300 лет гонений “старшим братом”.
А Россию,хотя скорее Путина, весь цивилизованный мир будет ненавидеть (уже неанвидит)также сильно, как последние 69 лет ненавидят Гитлера. Сразу оговорюсь,да весь мир сейчас боится Россию, но не столько как сильного противника, сколько как слона в посудной лавке, который одним неловким движением, может вызвать третью мировую войну.
P.S. C наступающим Вас Днём Победы(искренне)!!!
Очень надеюсь, что у Ваших правителей хватит совести не испоганить эту дату провокациями, как уже испоганили один из символов победы – Георгиевскую ленту, которая из символа освобождения превратилась в символ оккупации и предательства.
Здраствуйте. Ну по пунктам не буду, так как человек Вы умный и адкватный, но четко в своей плоскости, как наверное и я в свою очередь. Вы немного маси запутались- все вами выше периселнные как разнации состоящие из разных этносов или народов, как хотите.
Сказки про наркоманов все-таки сказки… как ни крути.
Насчёт “майданчиков” они были в КАЖДОМ городе Украины и даже в Крыму, а не только на Западной все-таки ваши новости капитально рихтуют. Сашко Билый, уже покойный, и все его подвиги мы видели по ТВ причем без комментариев(но всё это происходило уже после Майдана. а не во время), хоть о покойных либо молчат, либо ничего… но в каждой семье как говорится….да и после каждой революции на местах всплывают свои Швондеры Хотя опять же понять его истинные цели и мотивы вряд ли сможем, во всяком случае даже если он был и бандит, то 100% патриот своей страны. Оговорюся сразу, потому что вы часто пишите будто нам промыли мозги, поверьте нет, и отношение к тому же Правому сектору на Украине не однозначное и все эти преговоры телефонные нам озвучивали по ТВ, но в предыдущих постах мы с вами уже решили, что ничего хорошего от любых политиков ждать нельзя, поэтому… я бы хотел послушать переговоры Ваших политиков,да вот Ваше ФСБ видать очень хорошо работает ;))
По поводу церквей и их конфесий – это пережиток средних веков, моё личное убеждение – если Бог захочет услышать мои молитвы, то посредников ему для этого не надо и мне тоже, так что все межконфесиальные разногласия просто дополнительный политический инструмент.
Думают что Запад нам что-то даст и что-то построит только люди очень неразумные, все думающие люди знают , что всё придётся делать самим и последующие лет 10-15 мы станем жить хуже чем до того, но я лично думаю о своем сыне и том как жить будет он, я привык жить “не очень” и ещё лет 10-20 переживу.Суть в подходе к жизни, психологии поведения,системы образования( когда человека не заставляют учиться и не покупают диплом за деньги, а человек учится сам, потму что это его желание, а не желание родителей выпендрится дипломом своего чада из крутого Вуза, а чадо в это время таксует или на базаре стоит), получения работы, самой работы и т.д. Я ездил на практику в Германию и США , ездил к родтвенникам в Польшу и знаю о чем говорю, поверьте мне, мы с Вами живём в глубокой чёрной дыре – жопе по-простому, и в плане материальном и в плане моральном.
Я надеюсь вы хоть раз выезжалти за пределы Росии и не будете спорить,что так называемая вами Гейропа живет намного лучше чем Росиия или Украина ( даже самые кризисные Греция и Испания).
Насчет справедливости и Крыма есть одна очень важная деталь, о которой почему-то все сегодня стыдливо умалчивают. Что взамен Крыма от Украины в Российскую Федерацию(протокол Президиума ЦК КПСС №49 от 25 января 1954 г.) передали Таганрог и приграничные к нему земли, по территории равные площади полуострова в Черном море. К этому нужно добавить, что Киев получил взамен богатых черноземных районов засушливую солончаковатую степь, без воды, какого-либо намека на орошение, без электричества и энергоресурсов. Пожалуйте взад, как говорят у нас в Одессе(по справедливости).
Чесно, мне и большинству украинцев не жаль Крым, а жаль крымчан, особенно крымских татар, которых один раз уже выселили в далекие Узбекские степи и как бы это не повторилось опять.На такую мысль наводит ситуация в Абхазии,Осетии и Приднестровье – независимоть обрести помогли, а во всём остальном тупо кинули.Да есть большая разница, юридическая, их не приняли субъектами РФ в отличие от Крыма и если это окажеться решающим в качестве жизни крымчам, то дай им Бог счастливой жизни, но вот меня чего-то гложат смутные сомнения…
Ну и повторный вопрос чем Росии так насолила Европа и почему, если туда вступит Украина это в Ваших умах равнозначно разрыву всех отношений, напишу ещё раз ПОЧЕМУ???? Дайте мне разумный ответ на последний вопрос и я думаю Вы поймёте, что в чем то Ваши большие умы неправы.
Ну и если Вы славянофил, так уже почти все славяне в Гейропе(уподоблюсь вашим соотечественникам) и заметьте никто, НИКТО не просится обратно “на волю”,так может это потому, что там не все так плохо??? как вам пытаются доказать.
Ну вот меня забанили – это называется свободный форум. Хотел ответить да не могу
Если исходить из постулата “Киев мать городов русских” то предков забыли вы уважаемая СУКА.
Уважаемая перед тем как постить бред, разберитесь с понятиями. Бендеры – город в Приднестровской Республике. Бендеровцы – это либо жители этого города, либо последователи Остапа Бендера :) Правильно писать бАндеровцы от Степана Бандеры…
Привет из Одессы, у нас всё хорошо и спасть нас не от кого, спасайте лучше Ростов, там я думаю работы на долго хватит.
Здравствуйте.Микола и Николай суть одно имя, разве нет, просто на разных языках. Мой родной язык украинский и соответственно профиль в фейсбуке,через который я здесь авторизируюсь, на родном языке.Так что ваш вопрос не в цель, я не перестал быть Николаем,если ко мне обращаются на русском.
Вы вроде бы достаточно разумный человек и не пытаетесь мне доказать как многие на этом сайте, что украинцы вымышленный народ, поэтому отвечу. Да я уже не раз писал мы родственные народы, причем все славяне, а не только русские, белорусы, украинцы , но не в коем разе не одна нация это выдумка советской пропаганды, которую по наследству переняла Россия.
Да я был на Майдане, да прыгал и кричал “хто не скаче той москаль”, но я Вам скажу эта присказка больше шуточная (стоял мороз и чтобы как-то согреться народ периодически начинал прыгать) , нежели действительно проявление враждебности к русским. Как очевидец и участник(мирной части) не было там никаких “бандерлогов” как вы пишите,был простой люд , который достало бандитское правительство (реально бандитское, поверьте на слово). Вообще имя Бандеры и его последователей употребляется сейчас слишком часто и абсолютно не к месту.Посмотрите статистику убитых на Майдане, там очень много людей с востока нашей страны, а Восточная Украина и бандеровцы вообще звучит как анекдот в самом прямом смысле.И ни разу там не звучала фраза “москалей на вилы”, ни разу…стояли то не против русских или России, а за ассоциацию с ЕС. Понимаете разницу между против чего-то и за что-то?
То что простой народ всегда был есть и будет разменной монетой в политических дрязгах я с Вами согласен на все 100%. Но я хочу попытаться объяснить разницу в оценке ситуации.
Не знаю что Вам показывали по телевизору, но у нас события развивались в такой последовательности: не подписали соглашение – народ повалил на площадь Независимости в знак протеста- народ разогнал и избил Беркут – это раззадорило людей ещё больше – и только на вторую неделю появилась наша “бравая” оппозиция….Понимаете ,меня ,врача с постоянным местом работы, никто на Майдан не гнал и ничего мне не платил, я сам туда поехал и основная масса людей пришла туда по зову сердца, а уж потом под-шумок примазались политики и типа “возглавили” революцию, вот с этого момента я уже не отвечу сколько людей стояло за идею, а сколько за деньги(но я думаю не много). Так выглядит ситуация глазами простого украинца. А то что Путин это принял как личное оскорбление и по-сути начал войну….тут мне просто нечего сказать.
Насчет притеснения русских на Украине- тупая наглая ложь. Никто и никогда русских не притеснял, а даже наоборот,когда мы переехали в Одессу моей сестре было 5 лет и она русского языка не знала и разговаривала на украинском, так “дурочкой” величали шибко притеснённые. Таких примеров можно приводить сотни.
Свое ЧЕРНОЕ дело сделал Путин, потому что москалями Вас называли и недолюбливали разве что на самом западе Украины и то не все, а сейчас действительно вся Украина, к сожалению, но это спровоцировал не Майдан, а ввод войск под кодом “зелёные человечки” .
P.S. Вы пишите от имени россиян, но псевдоним то у Вас украинского персонажа – Вакула ;))
Типичная ошибка всех кто не жил и не живет на Украине и среди украинцев и не учил историю Украины ( не историю России и СССР об Украине, а именно историю Украины).
Не нужен нам был ни Петр, ни Екатерина Великая, ни Сталин как и не нужен сейчас Путин – цари и самодержцы нужны русскому народу, который нужно заставлять работать,хотя-бы и через крепостное право.Я имею ввиду основную серую массу, потому что понятно , что и среди русских есть люди недюжинного ума , смекалки и работоспособности, но их мало.
Украинцы, не имея территориально своего государства через столетия пронесли свою культуру и свой язык.Запорожская Сеч была первым образцом демократической республики.Несчастные несколько сотен тысяч козаков, с периодическим присоединением народных восстаний отбивались от литовцев, татар,поляков сотни лет, и самой их большой ошибкой была Переяславская Рада 1654 года , когда в союзники они взяли московитов, и даже после этого украинцы сохранили самобытность.
Про трудолюбие и самодержцев я тоже не даром писал, во времена становления СССР колхозы создавались для русского народа , чтобы завуалировано вернуть его в крепостные, и они этому были рады, та как можно было работать “спутив рукава”, а получать поровну на всех. А вот украинцы туда не спешили, так как каждый сам себе был ХОЗЯИН и прекрасно справлялся с прокормом своей семьи.Мой прадед был раскулачен дважды один раз 17-18 гг. и второй раз после НЭПа и в итоге его все-равно поставили главой колхоза, потому что ХОЗЯИН, не бездельник.
К чему все это я писал, украинцами не нужно править железной рукой их (нас) нужно направлять, а всё остальное мы сами сделаем без ЦУ сверху.
P.S. Перечитал Ваш пост и понял что немножко перегнул с ответом, в основном он касается утверждения что Украине нужен Петр – не нужен.
Да и России, я думаю, не нужен – в современном контексте.
Накипело – ничего не имею против русских как народа, но ненавижу политику России по отношению к Украине, особенно сегодня,а после завтра вообще боюсь даже подумать, что может произойти.
НЕТ ВОЙНЕ!!!
Согласен с Вами в трёх пунктах:
1. Про евреев:))
2.Только спокойствие ( тяжело это говорить, но воевать, если не дай Бог придется, нужно с “холодной головой и горячим сердцем”)
3.За “Єдину Україну!!!” – вдвойне приятно поддержать этот лозунг, когда его пишет человек из Харькова.
Здравствуйте.Обещал не писать , но на конкретный вопрос, отвечу.
Мой отец – действующий полковник медицинской службы мин. обороны Украины,начальник поликлиники военного клинического госпиталя. Последнее звание в армии СССР (точнее уже России в то время) – капитан мед. службы, начальник мед. пункта ракетной части в Спасске Дальнем Приморского края, Россия.
Но, честно говоря, Ваш вопрос поставил меня в тупик,логично размышляя если бы мой отец был политруком в армии СССР, я бы “пел дифирамбы о дружбе и да интернационале”,а я такого не писал.
В полемику об остальном Вами изложенном вступать не буду,так как разговариваем мы на “разных языках”, и как я писал выше каждый все-равно останется при своем мнении.
P.S. Мой отец был и остаётся человеком абсолютно аполитичным, как ,собственно говоря, и положено военному.
В моих словах звучит, любовь и патриотизм к своему народу, и своей стране и ни слова ни в одном посте я не написал о ненависти к русским как к людям(а даже наоборот, если вы их внимательно читали), есть неприятие политического отношения страны Россия к стране Украина вот и всё!!!
P.S. Но учитывая, что для Вас нас (украинцев) нет, а для самих себя мы есть, я считаю дальнейшее загрязнение дискового пространства сервера нашими препирательствами излишним, так как каждый всё-равно останется при своём мнении.
P.P.S. Что сейчас Россия и кто сейчас русские? : чеченцы, дагестанцы, кавказцы, чукчи, удмурты, татары, нанайцы и т.д., которых Вы сами ненавидите и величаете “ЧУРКАМИ”. К кому нам присоединяться, где славяне? Разве что в Сибири да во Владивостоке и те через одного Лукьяненко, Лагутенко, Онищенко (исконно русские фамилии правда? ;) ) Вопросы риторические,можно не отвечать.
Желаю ВАШЕЙ СТРАНЕ И ВАШЕМУ НАРОДУ ДОЛГОГО СУЩЕСТВОВАНИЯ И ЛУЧШЕЙ ЖИЗНИ, как и нашему и белорусскому.
НА КОММЕНТ АНДРЕЯ.
Здравствуйте. Или Вы как-то не так читаете или я криво пишу?
1. Я прекрасно знаю,что Россия и Белоруссия союзные государства и Украина могла бы быть таковой, при отношении к ней как союзнику, а не как к потерянной колонии, которую нужно вернуть в лоно “империи”. Почитайте с чего началась моя полемика с Ъ.
2.Вам, белорусам, ведь не пытаются доказать, что Белоруссия мифическое государство, а белорусы искусственно созданный, например литовцами ,народ, не пытаются ведь.
А мне доказывают, что Украина это миф её не было и быть не может, что украинцы это русские, просто об этом не знают, и вообще нас нет…. вот , что мне претит и меня возмущает.
3.Историю я знаю хорошо и Всемирную и Украины и Альтернативные вариации, тоже читал.
От родства я не отрекаюсь,ДА МЫ СЛАВЯНЕ(не русские – СЛАВЯНЕ), да наши предки жили на одних территориях и разговаривали фактически на одном языке, но это было столетия назад.Сейчас есть народ украинцы и страна Украина, а Россия этого принять не может или не хочет, не знаю. Если бы шёл разговор о союзе равноправных стран , то и разговора бы не было…. а так нам всячески показывают ,что мы то братья, но обязательно добавляют “младшие” ,и нас нужно чему то учить и регулярно за что-то наказывать.
4. Раз Вы пишите БЕЛАРУСЬ, значит Вы патриот своей страны, а я патриот свой страны, Украины, и я не могу понять о чем конкретно мы с Вами спорим…:))).
5.Вы сами написали те же чиновники и та же коррупция, так ведьхочется, что бы ни того ни другого на Украине не было, или хотя бы по-минимуму.
В союзе с Россией мы боимся не чиновников и коррупции, хотя она там наверное ещё похуже чем у нас, нашим чинушам хоть как-то надо перед МВФ и прочими отчитываться, а в России они сами себе хозяева и проворачивают дела 100% похлеще наших.В союзе с Россией мы боимся, того, что Россия ,учитывая её главенствующее положение в ТС, начнет о нашу власть, экономику и народ просто “ноги вытирать”……такое уже было и в Российской Империи и при СССР, и боюсь может повториться.
ЧИТАЙТЕ КОММЕНТАРИЙ ПОЛНОСТЬЮ, ПОТОМУ ЧТО НАШ С ВАМИ РАЗГОВОР О ТЕХ ЖЕ ВЕЩАХ, ТОЛЬКО РАЗНЫМИ СЛОВАМИ ПОЛУЧАЕТСЯ.
На комментарий Андрея.
Вы выхватили из контекста две фразы, и о чем-то судите…
1. Я украинец и РОДИНА (БАТЬКИВЩИНА) МОЯ УКРАИНА,здесь родились и умерли мои деды и прадеды.Про космополита я ответил на фразу Ъ о том, что я не подняв задницу и не видев русских, сужу о них.Я имел ввиду ,что я почти до совершеннолетия прожил среди русских из разных уголков России (если Вы понимаете,что значит сын военнослужащего в СССР) и ничего против них не имею, но при этом всегда был и буду украинцем.
2. Я имею ввиду более глобальную чистку информации , а не срань на форумах, как этот.
3. Может в России вопрос участия УПА в Чечне и муссировался в СМИ в свое время, у нас на этом акцент не делали, а интернета у меня в те времена на было, да и не интересна мне внутренняя жизнь России, так что здесь Ваша взяла ;)).
4. Вопрос лично для меня – Вы русский или белорус?
Если русский я ваш коммент понимаю, если белорус, то к чему Ваша писанина…? Между мной и Ъ идет обсуждение отношений России и Украины… а Белорусы для украинцев 100% братский народ и никаких разногласий в этом отношении ни в Восточной ни в Западной Украине нет и не было. Слава Богу ваш Батька умный человек – правит у себя дома и к соседям не лезет.
“Наплевали” в голову не мне, а скорее всем бывшим гражданам СССР, я не знаю почему Вы аппелируете к ближайшей сотне лет. Страны у нас к сожалению действительно не было, но народ, именно как украинский, существует и идентифицирует себя как минимум 700 лет ( только со времен Переяславской Рады 1654года прошло уже 450 лет, а тогда подписывался договор между УКРАИНСКОЙ армией повстанцев под предводительством Хмельницкого и Московией, не Россией и не Русью). Я уже здесь не буду начинать разговор откуда взялась Москва и откуда Киев….
- Насчет “поднимите задницу”: я сын военнослуащего родился в Самаре(Куйбышеве), жил в Казахстане,Германии, на Дальнем Востоке,Одессе сейчас в Виннице (разговариваю на русском, украинском, немецком, английском языках).Я нормально отношусь и к русским и к евреям и к арабам и китайцам и неграм, в том числе. Я по сути своей космополит, но при этом национальность моя УКРАИНЕЦ это моё душевное убеждения, а не политическое.
- Насчет ненависти – никто на Украине русских не ненавидит, как пытаються Вам доказать Ваши отцензуренные СМИ И Ваш, контролируемый и подчищаемый,интернет. Украинцы не воспринимают великодержавные замашки России: если братья, пусть братья, но вы ведь сами называете нас “младшими”, посему не равные….Украинцы не любят Россию(не русских) за то что Россия пытаеться доказать что нас,украинцев, нет……как так нет, вот он я перед монитором. Если Бы Вам начали доказывать, что вы русские не нация, а так сборище народностей и произошли, например от поляков(хотя и здесь есть зерно истины) и должны на правах “младших” братьев вступить в какой-то гипотетический союз, я думаю Вам как россиянину это тоже не понравилось бы.
- Насчет Чечни,Афганистана и Грузии – это было захватническое нападение на другую страну и тех кто помогал бороться народу за его независимоть мы не вправе осуждать…хотя я про упашников в Чечне первый раз слышу ИМХО.
Он может ничего не сделал. НО пока он и его правительство ничего не делало, ВВП Украины рос 1-2% ежегодно, потому что народом не надо как-то особенно руководить, ему просто нужно дать возможность работать. Я вот при теперешней власти ВВП либо в ноль либо с трудом к 0.5 % дотягивает, потому как уничтожили средний и малый бизнес и всего то за 4 года…. от как поработали, блин.
Истину глаголите Иванович, займитесь собой и своей страной, ибо у Вас не намного лучше, чем у нас, а местами и того хуже, и перестаньте лезть “со своим уставом в чужой монастырь”. Если и окажется , что вступив в ассоциацию с ЕС мы вступили в большое Г….но ( в чем лично я сомневаюсь), то это будет наш выбор и наш гемор, но никак не России.
А насчет МУДРОСТИ РОССИИ, ух, это Вы загнули, аж озноб взял, самая МУДРАЯ СТРАНА И ПРАВИТЕЛИ В МИРЕ…. улыбнуло.
На коммент ИВАНОВИЧА
В Украине нет нормальной промышленности, и зарплаты , которые платят рабочим на восточной Украине это просто издевательство.Жалко только , что наши соотечественники,другого не видев, бояться потерять то НИЧТО,что якобы имеют.
А деньги эти наш Презик раздаст на подъём пенсий на 100грн (читай 500руб)и выплаты по вкладам Сбербанка по 500грн дабы поднять свой рейтинг перед выборами 2015 года, а остальные 60% осядут на счетах фирм его сынка, который за следующий год опять втрое увеличит свое состояние ( вот тут уж точно не понятно зачем России кормить семью нашего президента).
Здравствуйте. Не люблю на эту болтовню, но не сдержался:
1. Европа нам ещё ничего плохого не сделала, и не посмеет по большому счету,в современном мире.
И только идиоты надеются на халяву, любой трезвомыслящий человек понимает, что нужно будет работать и много – но честно , без взяток(чтобы на эту работу устроится) и прочих прелестей постсоветского режима ( как на Украине, так и России). Да лет 10-15 мы будем рабами, но хоть дети да внуки жить будут нормально.
2. А вот Россия за 450 летнюю историю “дружбы”, дала нам многое
- уничтожила украинское казачество и Запорожоскую Сечь
- планомерно руссифицировала и денационализировала украинцев переводя их в малороссы.
- заморила голодом от 5 млн. по официальным данным и до 12 млн человек по неофициальным данным в 1937, 1947гг.
- сгноила несметное количество людей(не только украинцев) в ГУЛАГАХ и прочих лагерях.
- построила почти 50% АЭС всего СССР на территории Украины, одна из которых благополучно рванула ( и не надо рассказывать, что это украинские инженеры накосячили, в те времена без указа из Москвы нигде никто и пёрднуть не смел)
– и т.д. и т.п.
3. Что Вы все вцепились в этих п..асов. Ка-будто членство или ассоциация с ЕС подразумевает обязательный переход в режим “би” или “гомо”. Если ты не гей, то никто тебе насильно х…р в жопу не засунет. А в любой стране мира этих товарищей и так хватает(даже в мусульманских). И Вы уж извините, я думаю если собрать всех геев России, то их может оказаться даже больше чем во всей Европе вместе взятой ( чисто территориально – Россия то большая…)
4. Эти 15 миллиардов не спасательный круг, а удавка на шее украинцев, которая затягиваться начнет ровно в срок выплат по этим облигациям ( кто не понимает в чем суть, почитайте экономику на тему гос. облигации. гос бонды и прочее). Так что спасибо Путину . что в очередной раз “помог” украинцам.
5.Даже, если и официантами и даже , если там, за бугром – но УКРАИНЦЫ РАБОТАЮТ, а русские в основном бухают и обсерают всех кто НЕ РУССКИЕ.
Прочитал коммент и просто офонарел, КАКОЙ РАЗУМ?
1. Халяву постоянно ищут русские, а не украинцы: Питер на кОзацких костях построен, сейчас Москву украинцы да молдаване строят, колхозы исключительно ради русских создавали, чтобы хоть как-то заставить работать, украинцев поголовно раскулачивали, потому. что они были ХОЗЯЕВА И САМИ ДЛЯ СЕБЯ НЕ ЛЕНИЛИСЬ ХОТЯ БЫ ХАТУ ПОБЕЛИТЬ ( гляньте на свои избы с покошенными заборами).
2.Убила фраза: “вспомни или почитай военные годы, когда немцы с Украины вывозили чернозём эшелонами, а теперь спят и видят свои грядки на ваших землях” этого забывать нельзя, согласен. Только немцы были враги, а вот мне больше обидно за 1937 год, 1947 год, когда наши “братья” все зерно за кордон вывозили, а украинцы (да и не только , Поволжье например)миллионами в сёлах вымирали ВОТ ЭТО НАСТОЯЩЕЕ СКОТСТВО и “БРАТСКАЯ” любовь. И приказы “ни шагу назад”, когда победа доставалась не тактикой и стратегией, а тупо количеством убитых людей (русских в том числе).
А на счет фразы “дом у нас один ЗЕМЛЯ”, я с Вами абсолютно согласен, но ни мы, украинцы, ни тем более Вы, русские до этого не доросли… ИМХО
Я с Вами не совсем согласен.Если Вы посмотрите на мою фамилию, то она тоже не совсем украинская, потому как СССР много народов подружил в свое время, да и Российская империя тоже… но я украинец, разговариваю и пишу на своем родном языке,который русские в упор не могут выучить( был-бы диалект – чего-ж сложного…выучили бы.Рязанцы масквичей панимают, а вот хотя-бы полтавский говор уже никак).
Но, как и Вы, приведу пример: я вырос в Одессе(русскоязычный регион в большинстве своём), но если я спрошу у 100 прохожих, как они себя самоидентифицируют, то окажется , что УКРАИНЦАМИ хоть и русскоязычными… и обратно в Россию или СССР они не хотят.
P.S. Сибиряков,кстати, люблю и уважаю, и вообще чем севернее русские, тем они как-то добрее…ИМХО
Ну кто, что, когда и у кого лизал здесь вроде бы не обсуждается.
Польша, в отличие от России, уже давно к нам не лезет со своим укладом, как минимум лет 50 со времен ВОВ.
Вариантов происхождения слова Украина достаточно много ,всех я здесь перечислять не буду, но точно не от слова “окраина” на которое Вы намекаете, как я догадываюсь.
Ну и скажем в Вашем посте опять “скалит зубы московитский шовинизм”, на мой вполне “культурный” пост в ответ сразу “мля” и оскорбления…. в этом вся вЕЛИКАЯ РАССЕЯ…