Прощай, авиапром

1594 59

Прощай, авиапром

Очередная реформа Сердюкова грозит похоронить надежды отечественного авиастроения
SOS — помогите! На прошлой неделе так начинался каждый разговор, когда раздавался телефонный звонок от моих давних знакомых из авиационных фирм. Всех волновало одно: совещание пяти начальников от авиапрома, состоявшееся 2 февраля в Москве. Известно о нем стало недавно, после того как кто-то из умельцев выудил протокол этой встречи в Интернете и разослал друзьям.

 

 

 

 

Из документа следует, что уже в этом году все авиационные фирмы — «Сухой», «МиГ», «Иркут», «Туполев» — будут выселены из Москвы. Процесс стартует 1 марта. По мнению специалистов, делается это для того, чтобы продать земли и всю столичную собственность авиапредприятий под застройку и таким образом рассчитаться с многомиллиардными долгами «Объединенной авиастроительной корпорации» (ОАК). Приведет это к тому, что авиапром, который на протяжении всех постсоветских лет, как ни старались, не смогли задушить реформами, теперь наконец-то отмучается. Окончательно и навсегда.

Кто и что стоит за этим убийственным разгромом некогда легендарных авиационных фирм, выяснял «МК».

Если сразу сказать, что исполнителем этой реформы авиапрома выступает нынешний председатель совета директоров ОАК, а в недавнем прошлом министр обороны Анатолий Сердюков, то, пожалуй, дальше можно ничего и не писать.

С деятельностью этого крупного российского реформатора граждане страны знакомы хорошо. Реформу армии по Сердюкову помнят все. Результат — тоже: пришлось вызывать спасателя Шойгу, команда которого до сих разгребает последствия той «оптимизации».

Фирменный стиль реформ Сердюкова — подход к проблемам отрасли (причем любой) с точки зрения коммерсанта: выгодно — не выгодно. Это главное. Решения проводятся без лишнего шума и обсуждений. Что именно резать — боевые части или авиационные КБ, — не суть важно. При этом люди, идеи, традиции, государственная необходимость — ненужные химеры, мешающие быстрому продвижению вперед к получению финансового эффекта.

К примеру, при Сердюкове вдруг выяснилось, что армии слишком дорого содержать военные аэродромы, особенно на Крайнем Севере. Их приказали сократить в десятки раз, а все самолеты уместить на оставшихся — крыло к крылу. Напрасно военные пытались доказать, что в случае атаки по такому скоплению техники противник сможет уничтожить ее одной ракетой. Самолеты даже не успеют взлететь и рассредоточиться — просто негде. Аргументы профессионалов не работали. Они противоречили главной коммерческой формуле: выгодно — не выгодно.

Возвращать все на позиции здравого смысла с учетом оборонных задач пришлось уже Шойгу и новому Генштабу.

И вот теперь под ту же коммерческую формулу попал российский авиапром. Кому все это после предстоит разгребать — сказать пока трудно. Но то, что делать это придется, специалисты отрасли понимают уже сейчас. Только их мнения никто не спрашивает. И не спросит. Анатолий Эдуардович рядом с собой профессионалов не видит. Ни в чьих советах не нуждается. В армии при Сердюкове в военных специалистах видели только «зеленых человечков».

А я все же попробую аргументы озвучить. Говорить буду не от себя. От тех людей, которые всю свою жизнь строили самолеты, а теперь просят о помощи, по простоте душевной все еще надеясь, что пресса — четвертая власть в стране. Не могу называть их имен, иначе во время грядущей отраслевой реформы — а она в любом случае состоится — они станут первыми, кто пойдет под сокращение.

В промышленных масштабах

Понятно, что ни одна реформа не проходит под лозунгом: «Сделаем хуже, чем было до нас!». Так что обоснование кардинальных перемен в российском авиапроме окутано самыми прекрасными смыслами: «исключение дублирующих функций», «развитие конструкторских школ», «создание общекорпоративных центров компетенций», «централизация управления предприятиями»…

Короче, за все новое против всего старого.

Судя по вышеупомянутому протоколу, реализовано это «новое» будет за счет «корпоративной трансформации» группы ПАО «ОАК». Честно говоря, сложно припомнить пример, когда бы частный случай «корпоративной трансформации» мог вывести целую отрасль в лидеры мирового рынка. А ведь именно такие цели ставят реформаторы. Но не будем придираться. Рассмотрим «трансформацию» поближе.

Выглядит она примерно так: от всех фирм отделяются их КБ и передаются «под крышу» ОАК. При этом «осуществляется изменение юридических адресов» существующих КБ «на промышленные площадки (заводы)».

Затем КБ отправляются на некую единую для всех площадку, пока не ясно какую, но в отрасли ее уже успели окрестить «братской могилой». Другая часть персонала фирм может продолжить трудиться по месту своих серийных заводов: «миги» — в Нижнем Новгороде или Луховицах, «туполя» — в Казани, «ильюшинцы» — в Ульяновске, «суховцы» — в Новосибирске или Комсомольске-на-Амуре.

Обратите внимание, как тонко подано: не выселение, не эвакуация, как во времена войны, а «изменение юридических адресов». То есть здания, корпуса, территории, более не обремененные юридическими адресами уничтоженных фирм, остаются в полном распоряжении ОАК. Придумано изящно, с размахом, а главное — законно. Ничего не попишешь — реформаторский опыт. Экс-министр обороны Сердюков уже проделывал такие штуки.

К примеру, когда 65 высших военных учебных заведений страны ужал до трех учебно-научных центров, 11 академий и трех университетов с филиалами. Им тоже меняли юридические адреса. Самая памятная история — слияние легендарных военных академий Жуковского и Гагарина.

Военно-инженерная академия имени Жуковского с несколькими уникальными научными школами и золотой профессурой располагалась в центре Москвы, у станции метро «Динамо». Не менее известная Академия имени Гагарина, где учился высший летный комсостав, — в подмосковном Монине. В результате рокировки ценные территории освободили. Гибрид вузов так потом и называли — академия ЖуГарина. Ее загнали в Воронеж, чтобы скрестить с остатками вузов из Иркутска, Ставрополя и Тамбова. В Воронеж никто из преподавателей столичных академий не поехал. Они были уволены. Знаменитые научные школы остались в прошлом.

Из разговора со специалистом фирмы «Ильюшин»:

— В 41-м, когда была угроза захвата Москвы и предприятия эвакуировали, «Ил» должен был уехать в Самару. Но Ильюшин сам пошел к вождю и сказал, что в этом случае придет конец его КБ. «Ил» не тронули. С тех пор он оставался на старом месте, в районе Ходынского Поля. Теперь вот и войны нет, а «Ил» «эвакуируют». Отстоять его больше некому... За 81 год жизни предприятия было три генеральных конструктора. А с 2014 года, с тех пор как ушел из жизни Виктор Ливанов, за шесть лет — уже седьмой! И так везде. На «Иркуте», офис которого находился на месте КБ Яковлева, в районе Сокола, убрали Олега Демченко. Мешал менеджерам. Им нужны площади в столице под застройку. При чем тут российская авиация? Будем летать на «Боингах».

Из разговора с высокопоставленным специалистом авиаотрасли:

— А куда при этом денется дорогостоящая экспериментальная база КБ для отработки боевых и гражданских авиационных комплексов? Ну ладно, большинство стендов, что на территории «Ильюшина» и «Туполей», и так уже уничтожены. А у «Сухого» с комплексом зданий на Полежаевке есть серьезные стенды для отработки боевых систем. Нам, конечно, расскажут, что их отвезут на новое место. Так не отвезут! Их нельзя перевезти. Можно только сломать и построить заново. Но представляете, какие это деньги? Не один миллиард. И не рублей, а долларов!

Из разговора со специалистом фирмы «Сухой»:

— Реформа готовится келейно. Нет ее проработки в профильных экспертных структурах, военных авиаинститутах. Шойгу был против объединения «Сухого» с «Мигом». Тогда Слюсарь придумал убрать все управляющие структуры авиакомпаний, чтобы сохранить ОАК. Разбил на три части — военную, транспортную и гражданскую, и назвал это центрами компетенций. Хотя никакими «компетенциями» в ОАК и не пахнет. Структура раздута за счет блатных и родственников. От нас они все время хотят только отчеты, а от них самих реальной помощи не видно.

…Сегодня сообщили: до сих пор не ясно, что будет с сотрудниками корпоративного центра «Сухого». Такое впечатление, что в планах Сердюкова сначала провести перерегистрацию головной компании — ПАО «Компания Сухой» в Новосибирске, а потом предложить всем туда переехать. Никто, конечно, не поедет, только что вопрос сокращений сам собой решится: все просто будут вынуждены сами уволиться. Реформы в вертолетной отрасли уже привели к резкому снижению выпуска и продаж вертолетов. Переезд наших головных компаний приведет к массовому уходу профессионалов.

Из разговора со специалистом фирмы «МиГ»:

— Вы мне прислали этот протокол, я на следующий день кому его ни покажу на работе, у всех глаза круглые делаются. Даже в руководстве ничего не знают. Хотя мы уже давно входим в ОАК. Я узнавал: сотрудники всех компаний ОАК не знают планов реорганизации. Все возмущены таким отношением к авиационной промышленности. Понимают, что идет целенаправленное ее уничтожение, но никто ничего сделать не может. Настроение у всех угнетенное. Для чего менять юридический адрес? Чтобы наши здания отнять, продать и площади застроить? Все же это прекрасно понимают — дураков нет. Посмотрите на жилой микрорайон на месте прежних площадей фирмы Туполева. Там, кстати, до сих пор расследуют махинации с недвижимостью. То же будет и с нами.

Ну, а как же производство? Где людям работать? Выходит, в столице только торговые центры и спальные районы нужны? Куда инженерам деваться? Всех в Комсомольск-на-Амуре? Такие решения только убивают нашу промышленность. В вашей же газете недавно прочитал анекдот: как это у нас нет промышленности? У нас воруют в промышленных масштабах.

Затея с этой реформой подается под соусом «улучшения финансовой устойчивости» ОАК». В октябре 2018 года президент подписал указ о передаче госкорпорации «Ростех» 92,31% акций ОАК, находящихся в федеральной собственности. На тот момент долг ОАК банкам составлял порядка 500 млрд рублей. Глава «Ростеха» Сергей Чемезов тогда сообщил, что часть долгов придется погасить за счет средств госбюджета, проведя докапитализацию ОАК, а оставшиеся — реструктуризировать. Этот процесс на сумму примерно в 400 млрд рублей должен быть проведен в первом квартале 2021 года.

Время «Ч» наступило. Долги пора закрывать. Обещанные 400 млрд от государства ОАК, конечно, получит. Но где взять еще 100 млрд? Здесь, видимо, помочь могут только жесткие реформы. И они, как считают эксперты, давным-давно назрели. Но не такие.

Из разговора со специалистом фирмы «Иркут»:

— Откуда у ОАК долг в 500 млрд? Все — молчок. Если компании государственные, значит, само государство их плохо финансировало? А каким был долг ОАК в 2015 году, до того как его президентом стал Слюсарь? Может, это его руководство привело к такому результату? Или его предшественника Погосяна? Опять — молчок. Теперь вот Сердюков рулит. Требует больших сокращений персонала, ликвидации 2–3 заводов. Сейчас авиапром расположен в 20–30 субъектах Федерации, в нем работают более 100 тысяч человек. Непродуманная реформа обострит социальное напряжение и в столице, и в регионах.

Из разговора со специалистом фирмы «МиГ»:

— Понятно, что ОАК хочет покрыть свои долги за счет продажи всех наших зданий и сокращения персонала. Нашего персонала. Себя сокращать они не будут. Ну, может, уберут пустые клеточки в штатах. А по КБ, похоже, резанут основательно. У нас говорят, для начала уже приказали сократить 100 человек. Потом якобы в планах ОАК сокращать по 600 человек в год. Если так пойдет, то через 3 года вообще конструкторов и инженеров не останется. Доказывать что-то этим менеджерам бесполезно. Да и кто будет доказывать? Вы же знаете, у нас теперь нет генерального директора. Есть управляющий директор. А теперь еще придумали технического директора. Кем он будет управлять? Техничками?

Никто же ничего не знает. А деньги продолжают тратить. Вот нам сказали: в ваше здание КБ на Войковской переедет руководство фирмы. Попросили его освободить. Мы переехали в другое, поменьше, с которого все начиналось, когда в 1942 году «МиГ» вернули из Куйбышева. Но бывшее здание КБ до сих пор пустует. Там второй год идет ремонт — окна поменяли, полы и стены покрасили, кондиционеры повесили… И никто туда не переезжает. А теперь если нас уничтожать собираются, то непонятно для кого это все делалось? Вот потому у нас такие долги огромные, что все деньги спускаются неизвестно куда. Уж точно не на новые самолеты.

Из разговора с высокопоставленным специалистом авиаотрасли:

— Московское авиационное производственное объединение «МиГ» — всю его территорию довели до полуразрушенного состояния, разбазарили, производство вывели в Луховицы. Но там только сборочный цех. А где все остальное делать? Теперь тихой сапой там начинается застройка, скандалы коррупционные при этом... Предприятие, которое делало самолеты «МиГ», развалили. Сейчас то же самое делают с «Сухими».

О том, что структура отрасли перенасыщена менеджерами, говорили многократно. Но их-то сокращать никто не собирается. В ОАК вон уже придумали создать «общекорпоративные центры компетенций, чтобы обеспечивать административно-хозяйственное и финансовое сопровождение всех предприятий в контуре ОАК». Это еще куча бездельников! А КБ опять разрушают. Их нужно укреплять. Вернуть генеральных конструкторов, поставить во главе КБ вместо «эффективных менеджеров». Мы сейчас теряем конкуренцию между различными школами конструирования. Еще не до конца, но во многом уже потеряли. Перемены, конечно, нужны, но не такие, как сейчас.

И еще: какой смысл устраивать эту реорганизацию, если в руководстве ОАК остаются те же люди, которые наделали миллиардные долги? Если все затевается ради того, чтобы их вернуть, то как можно рассчитывать, что деньги, вырученные при этих людях за продажу территорий КБ в Москве, пойдут на покрытие убытков? Может, как говорится, в этом заведении надо не кровати двигать, а девочек поменять?

b9476513aaea5bd83881498eaf57ce7b.jpg

Любители в авиации

По поводу квалификации тех, кто руководит у нас авиапромом, — тема настолько истоптанная, что не хочется повторяться. Ну да, нет среди них авиастроителей. Есть психологи, юристы, даже музыкальный продюсер. С недавних пор вот еще и выпускник Ленинградского института советской торговли с ярким мебельным прошлым.

Но давайте по-честному: их ведь не самолеты конструировать ставили, а организовать производство. Рассчитывать на то, что с этим они справятся, можно было вполне. У каждого за спиной большой опыт в бизнесе. С коммерческой жилкой все нормально, если судить по личным доходам. Однако между личным коммерческим успехом и государственным все-таки есть какой-то диссонанс.

К примеру, глава Минпромторга Денис Мантуров. Среди членов правительства он — лидер по личным доходам. Сумма, которую он официально задекларировал за 2018 год составила 443,38 миллиона рублей. А по итогам 2019 года возросла до 586 млн 22 тыс. 58 рублей и 14 копеек. И, как говорит сам Денис Валентинович, упрекнуть его в обогащении за счет государства, нельзя. Скрывать ему нечего: до прихода на госслужбу он 20 лет работал в реальном секторе, где и у него «была возможность заработать».

Жаль, конечно, что такой возможности у него не оказалось в тот период, пока до мая 2019 года он возглавлял совет директоров ОАК. Тогда, возможно, его преемнику не пришлось бы сейчас выгонять из Москвы авиационные фирмы, чтоб рассчитаться с государством за долги ОАК.

Зато Денис Валентинович может похвастаться другими своими заслугами в авиастроении. Например, активным продвижением проекта Sukhoi Superjet 100 (SSJ-100). Хотя теперь ему все чаще за SSJ-100 приходится оправдываться. Его производство давно запущено, а проблемы с поставкой комплектующих и их надежностью так и не решены. Ежегодно 61% всех SSJ-100 требует ремонта. Из-за чего среднесуточный налет самолета — 3,5 часа, а у конкурентов на аналогичных машинах — 8 часов.

Но для любителей в авиации это все не главное. Денис Валентинович настаивает на том, что SSJ-100, в котором 70–80% иностранных комплектующих, стал колоссальным прорывом для российского авиастроения. А его чисто российский конкурент Ту-334 — это, мол, тупиковый путь развития. Он считает, если бы мы стали делать Ту-334 (а на момент начала проекта SSJ-100 он уже летал), то никогда бы не получили той международной кооперации и компетенций, которые дала совместная работа с Западом над SSJ-100. Хотя он признает, что теперь из-за этого возникла небольшая проблемка: мы не можем без согласования с западными партнерами продавать SSJ-100 странам, которые хотели бы его у нас купить.

Но Денис Валентинович говорит, что для него количество собираемых самолетов SSJ-100 никакого значения не имеет(!). Куда важнее западные компетенции, которые позволили российскому авиапрому двигаться дальше к созданию следующего самолета, МС-21 (он, кстати, тоже наполовину импортный), и широкофюзеляжного лайнера, который разрабатывается теперь уже совместно с Китаем.

4251b039a0586f732b310668e6f1836c.jpg

Из разговора с высокопоставленным специалистом авиаотрасли:

— Пока рулить авиацией и ее реформами будут такие менеджеры, которые рассказывают сказки, никуда мы не двинемся. На самом деле никаких компетенций ни Boeing, ни Airbus при строительстве SSJ-100 нам не передали. Передавали изделия. А это — далеко не компетенции. Тот же двигатель SaM146. Французы его делают вместе с нашим НПО «Сатурн». Так его французская горячая часть, которую вставляют в двигатель, поступает в Рыбинск опломбированной, чтоб ни одна зараза туда нос не сунула. И если он ломается или с ним что-то случается, то чинить его отправляют во Францию. Или французы сюда приезжают. А поскольку они не торопятся, то это стало одной из больших проблем самолета — вечный простой.

Ну и что мы получили? Какую выгоду? Санкции грянули, и продавать этот самолет мы уже не можем. Вот Иран его у нас хотел купить. Но в нем американские комплектующие. Штаты нам запретили продавать. Вот вам и компетенции, которые мы получили. Куда их девать, теперь не знаем.

«До основанья, а затем…»

Слушая специалистов, все время ловила себя на мысли: в каком времени я нахожусь? Впечатление, что опять в лихих 90-х. Тогда крепкие мальчики в малиновых пиджаках рулили промышленными предприятиями как хотели: захватывали, продавали, меняли юридические адреса на собственные… Пощады не было никому. Защиты тоже.

Чем отличаются от них те, кто сейчас собрался реформировать еле живой российский авиапром? Разве что малиновые пиджаки сняли, стволы убрали да улыбаться научились. А методы остались те же: «до основанья, а затем…» Хотя, что будет «затем», им тоже неинтересно. Рассуждения о каком-то там будущем российского авиастроения — химеры, мешающие получению прибыли здесь и сейчас.

Из разговора с высокопоставленным специалистом авиаотрасли:

— Сейчас стоит вопрос жизни или смерти авиационной промышленности России. Этот вопрос должен решаться не четырьмя-пятью коммерсантами или чиновниками, а рассматриваться как минимум на авиационной коллегии Военно-промышленной комиссии. Вы посмотрите: на совещании, которое решает судьбу всей авиационной промышленности страны, нет ни одного авиационного специалиста!

Из разговора со специалистом фирмы «Сухой»:

— Почему бы Счетной палате не провести проверку всего, что происходило в последние годы в ОАК? Всякую муру постоянно проверяют, а здесь сотни бюджетных миллиардов потеряны, а где эти деньги, никого не интересует. Вообще-то вопросы такого масштаба следует выносить на рассмотрение Госдумы, а лучше Совета безопасности. Там все-таки разные люди есть. Наверняка имеются и те, кто не станет поддерживать эту компанию.

Из разговора со специалистом фирмы «МиГ»:

— А в Совете безопасности кто? Медведев, что ли? Толку-то... Мне вот сейчас сообщили, что 25-го к нам приедут от «реформаторов» и уже расскажут, как нас будут уничтожать…

 

Оценка информации
Голосование
загрузка...
Поделиться:
59 Комментариев » Оставить комментарий
  • 7948 5736

    Что не статейка серенького, то все наоборот. Суперджет не имеет отношения к реформам. Суперджет это насмешка над трупом. И сразу имя врага против которого нужно сделать мнение. А Сердюков реформатор от земли, что говорят от Бога. Сейчас жиды Украины делают санкции против Белоруссии, только не могут обозначить имя и причину.
    Так же и статейка серенького. Рычат, кусают локти, и серут серенькие по всем углам.

    • 5528 2816

      … Рычат, кусают локти, и серут серенькие по всем углам…

      Это только кажется, что по всем углам, а на самом деле большей частью себе в штаны.)

      …Увидевши Слона, ну на него метаться,
      И лаять, и визжать, и рваться,
      Ну, так и лезет в драку с ним.
      “Соседка, перестань срамиться,-
      Ей шавка говорит,- тебе ль с Слоном возиться?
      Смотри, уж ты хрипишь, а он себе идет
      Вперед
      И лаю твоего совсем не примечает”.-
      “Эх, эх! – ей Моська отвечает,-
      Вот то-то мне и духу придает,
      Что я, совсем без драки,
      Могу попасть в большие забияки.
      Пускай же говорят собаки:
      “Ай, Моська! знать она сильна,
      Что лает на Слона!”

      • 7948 5736

        А авиапром то возрождается. Именно сейчас и не иначе. Без лозунгов, партий и идеологий.
        И имен конкретных не видно. Не спеша, без спешки и рвения, взвешенно.
        То что сейчас рождается это будущее лет на двадцать. Это возрождается ШКОЛА.
        И старички которые уже опустили руки от бессилия, тоже участие принимают.
        Гордость бьет через край, а у сереньких поиск не понятно какого дэрма.

      • 18488 14322

        Здорово Сандрей или Александре…Сандрей нормально.Я тебе расскажу свою недавнюю жизненную историю,как пример,как ответ на твой коммент…Так вышло,что пришлось отказаться от денег(сотни не десятки,для Сибири это очень здорово),но остались люди(в нынешнее время-это ценность,это дох.. делов,ты просто не “вкуришь” пояснения).И мы пришли к новому работодателю,и нам дали что-то типа прораба.Серьезный,реальный мужик…По профессионализму обычный,но серьезный,реальный мужик…По поведению…Он такой же,как ты,только другая ипостась тебя…Более суровая.Тупой пиз..ц…Отсюдда и суровость.Юмора не понимает,пытается внести изменения в технологический процесс,принесенный нами…Пацаны(33-35 лет,как бы не совсем пацаны) сразу захотели дать ему пиз..ды.Я еле ноги иногда до дому волоку,а эти в спортзал ММА(семьи нет)…Но,естественно,спросили мое мнение.Я ответил…Пацаны.Откройте глаза.У человека есть грань.Он не хороший,не плохой.Он такой.Это его потолок.Нет возможности пробить потолок.Он не скрытный и хитрый.Он-тупой.Этого никак не изменить.Ну идите дайте пиз..ды в психбольнице…там-то в вас могут и какахой кинуть…Эффекта не будет….”А чо делать-то…бесит ублюдок”….Меня мои родные дети бесят,я не избиваю их и других детей тоже бить не буду…Потому что они не достигли потолка.А этот достиг.Всейо ху..во…В ваших навыках силы нету,пацаны…Профессионально…по касательной,превратить в ненужного,если не одумается.Пиз..ть(бить рыльце) можно только за скрышенные деньги.Всех всейо устроило…
        Сандрей…Мы с тобой не имели коммерческих отношений…дел не имели,а потолок я твой вижу.Абсолютно пох…на килограммы прочитанной тобой макулатуры..У тебя есть “потолок”.Тебе не видно,а другим стыдно…С таким в гости не ходят…Или по-скотски…ради прикола…на растерзание…Я так не делал никогда,мерзкий подход к недоразвитому индивидууму.Это не приемлемо.Как смеяться над людьми,у которых поражения мозга и они там вещи творят…

        • 15862 14340

          Извиняюсь, ошибка.

          • 18488 14322

            Да пох…Я вас знаю.Ошибайтесь сколько хотите:).Вы другим не станете…Душа у всех одинаково болит…

        • 5528 2816

          О, как! Сегодня мой день, Ъ. Спасибо. Такой многословной изысканной истерики я не слышал от тебя ни разу за шесть лет. Знать действительно серьёзно я тебя вместе с Братом зацепил, нелестно высказавшись о твоем сером учителе, которого ты величаешь на “вы”). Который спит и видит, как гибнет российский авиапром,) как разваливается и в страшных мучениях помирает Россиюшка, на радость наших натовских “друзей”.)

          Совершенно верно. Рычите, кусаете локти, истерите от бессилия что-то изменить и серите от злобинушки и страха… Правда в основном под себя.

          Скажи пожалуйста, Ъ, неужели ты и впрямь думаешь, что я стал читать весь этот твой словесный понос, обильно приправленный параноидальным бредом? Оптимист!) Для того, что-бы разобраться в твоём диагнозе нужен консилиум продвинутых психологов в общевойсковых защитных костюмах. А я свою головушку не на помойке нашёл, дружище, что-бы пропускать через неё всю эту блевотину.

          Однако, повторюсь, реакцией твоей полностью удовлетворён. Знать действительно сильно тебя болезного припекло и снаружи и изнутри.

          Если не сделаешь правильных выводов, дальше всейо будет только хуже.

          • 15194 12772

            Андрей, не цените Вы откровений оппонентов Ваших. Они, можно сказать, всю душу для Вас раскрывают. Но они, бедняги, не виноваты, что в душах у них залежи ….. Что есть, то и изливают наружу.

            Чаще люди стараются приукрасить словами своё внутреннее содержание, закамуфлировать внутреннюю дрянь словесной мишурой. А тут обратный случай. Человек ищет слова погадостнее, в своей брутальной суровости нимало не заботясь о том, как он при этом выглядит. Мне представляется это чем-то близким к чуду!

            Я надеюсь, что детишки когда-нибудь прочтут писания своего агрессивного папаши и спросят его, не стыдно ли ему. Ведь их он, наверняка, учил совсем другому.

            А лучшее в такой ситуации – не кормить тролля.

          • 7948 5736

            Чем больше ценителей, тем больше агрессии.

          • 15194 12772

            Ценителей чего?

          • 7948 5736
          • 15194 12772

            Не понимаю, о чём Вы. Кроме цитат из моих комментов у Вас в голове вообще ничего нет?

          • 7948 5736

            Есть еще там в голове неприятное что то от общения с Вами.

          • 15194 12772

            Дак не общайтесь, не выжимайте из себя. Надоели уже эти капризы.

          • 17465 10555

            Нафик они вам нужны?.. Дебилов с их сиюминутной точкой зрения переубедить может только одно: когда противоположное тому, что они сейчас “думают”, начнут вещать из каждого утюга. Тогда они опять “прозреют”, как “прозрели” 16 лет назад в отношении Путина, а потом, если утюги начнут снова бормотать противоположное тому, что бормотали до этого, дебилы “прозреют” ещё раз и так до бесконечности. Дебилы – это не наша сфера. Это сфера пастухов. Я уже предложил отделить мух от котлет вот тут https://pandoraopen.ru/2021-02-25/golosuem-za-vozvrashhenie-zheleznogo-feliksa-na-lubyanku/#comment-589968, и прекратить грызню, только это предложение админу не понравилось. Вероятно, в его интересах поддерживать грызню, и он его слегка прикрыл, но коммент можно развернуть. Суть его заключается в том, чтобы противоположные по мировоззрению группы общались исключительно между собой, параллельно, и тогда никто не будет обязан читать то, что ему не нравится. А иначе всё это выглядит так, как будто читателям не только нужно обосрать оппонента, но почему-то нужно быть обязательно обосранным самому. Админ, вероятно, получает от этого какое-то наслаждение, да ещё и предвзят:))..
            Лично я убрал всех дебилов в чёрный список и сэкономил тем самым кучу времени, избавив себя от необходимости читать один и тот же бред. Нового-то они всё равно ничего уже не скажут, если не сказали за предыдущие годы!

  • 38622 33958

    Там уже не счетоводной палате проверять надо, а ФСБ…

  • 420 380

    А вспомните, кто назначал Сердюкова на эту должность. Вот кто назначал, тот и заказчик всего происходящего.

    • 7948 5736

      А какая здесь есть связь между Сердюковым и авиапромом, можете что сказать внятно ?

    • 12563 11569

      Так это же хитрый план! Или таки нет?

      • 27574 4848

        План подлый.
        Серых выгонят из Москвы.
        Боинг Количество сотрудников: 140 000
        Авиаконцерн поставил заказчикам 380 самолетов, в то время как в 2018 году – 806

        ОАК Количество сотрудников: 100 000
        производство пассажирских и транспортных самолетов на отечественных авиазаводах суммарно составило всего около 20 машин в 2019

        • 12563 11569

          У него в биографии написано что служил в армии и дослужился аж до ефрейтора.У нас если кто увольнялся старшим матросом,то это означало что он полный баобаб.Вообще конечно занимательная у него биография.Стоило жениться на дочери министра и сразу появились способности работать на государственных должностях.В 2004 стал кандидатом экономических наук,а в 2006 уже доктором.Очень талантливый малый))
          То что он “гнилой” видно по его личной жизни.
          Не понятно кто это гуано продвигает и крышует.

        • 20087 15395

          Так они не за авиапром беспокоится, а за свои теплые места. “Непродуманная реформа обострит социальное напряжение и в столице”.

    • 4277 3873

      Вспомни кто его родственник.

  • 14721 9295

    Передайте чужому, что он путает тёплое с мягким, при этом пытается подсунуть свой помёт туда, где его не желают ощущать.

  • 109 85

    Если звёзды зажигают, значит кому то это ннужно. Если Сердюковы блистают, то всё без обмана, ищи всех кому это нужно. Страшно? Мне да. Не хочется думать о плохом, но ты посмотри кто его назначает на ответственные должности и чего после этого стОит высший, не занаю, если он за ним не стоИт.

    • 27574 4848

      Мне нужно.
      Мне нужен Сердюков в ОАК.
      Чтоб Серые вешались
      сами всё сами

    • 6357 5471

      Этот материал появился в МЕЖРЕГИОНАЛЬНОМ ОБЩЕСТВЕННОМ ФОНДЕ
      СОДЕЙСТВИЯ СТРАТЕГИЧЕСКОЙ
      БЕЗОПАСНОСТИ, а значит есть люди,которые болеют за безопасность нашей страны.
      Цифры удручают. Попытка разрушить отечественную научную мысль авиапромышленности и связать по рукам и ногам совместными с западом производством, чтобы сделать целые отрасли зависимыми от зарубежных комплектующих, может принадлежать только врагам России.
      Если кто-то думает что можно Россию встроить в западную цивилизационную схему, то он либо дурак, либо имеет собственные интересы на Западе. Значит тоже дурак, потому что “Рим предателям не платит”.

    • 15862 14340

      Горбачев говорил: ” Чем темнее ночь, тем ярче звезды “.

      • 6357 5471

        Это он имел в виду звёзды Евросоюза и звёзды на американском флаге, к яркости которых приложил руку, продав СССР.
        Бл…я! Борец с коммунизмом, рекламирующий мировой Макдональдс. Торгаш за три рубля продавший страну.

  • 17465 10555

    В России существуют две параллельные реальности: одну, мнимую, создают колониальные СМИ, ориентированные на туземных дебилов, а другую, действительную, создаёт В.В.Путин сотоварищи. В головах дебилов эти две реальности не пересекаются, поскольку мышление у дебила относится к конкретно-описательному типу и оперирует (если можно так выразиться) только тем, что он видит. А видит дебил только то, что ему показывают СМИ. И если показывают ему СМИ ложь – дебил оперирует ложью, принимая её за правду. Реальность, создаваемую Путиным, СМИ дебилу не показывают и он её не видит, поэтому она для дебила не существует. А поскольку от дебилов общество избавляться не хочет, чтобы не сдохнуть от скуки, то остро встала необходимость создавать собственные СМИ, не зависимые от оккупанта, и самим нянчиться со своими дебилами, не позволяя этого делать оккупантам, которые совсем обнаглели и распоряжаются нашими дебилами, как собственными. А это не справедливо!

    • 6357 5471

      Надо смотреть шире, по крайней мере ещё на одну параллельную реальность -работу пятой и шестой колонны, поддерживаемой мировыми владельцами денег и их слугами, которая связывает воедино всё в гордиев узел петли на шее русского народа и некоторых других народов на территории России.
      И это не только СМИ, но и те чиновники, которые содействуют развалу стратегических областей в науке, технике, оборонной промышленности, как это было ещё в СССР.
      И полем деятельности этих сил становится народ, поставленный в условия выживания, где даже меры по поддержке нищающего населения тормозятся и замалчиваются чиновничей сволочью, принадлежащей к третьей параллельной реальности
      Народ не “дебил”, вы оскорбляете народ и вполне можно вас за это привлечь к моральному суду:
      ” Деби́льность или дебили́зм (от лат. debilis — «слабый», «немощный»; англ. moron, feeble-minded, high-grade defective) — самая слабая степень умственной отсталости, обусловленная задержкой развития или органическим поражением мозга плода.”
      Уж больше дебил тот, кто разбрасывается медицинскими терминами, не зная их подлинного значения.

      Народ, или по крайней мере какая-то часть народа, не знающия, или не пытающаяся узнать о подлинной расстановке сил, и по привычке верящий всему, что ему нашёптывают из средств массовой дезинформации, не дебилы

      Уж если вам хочется оскорбить часть народа, не пытающегося осознать своё положение, лучше бы подошло слово “идиот”: Происходит от древнегреческого ἰδιώτης «отдельный, частный» (так в древних Афинах называли, в частности, граждан, не принимавших участия в общественной жизни), из ἴδιος «свой, собственный ; особенный», далее из праиндоевропейского *swe- «свой; себя».

      Древние греки,в отличие от нас, не выбирали специальных людей, которые бы придумывали законы. В их законодательное собрание входили все граждане города (мужчины).Женщины, рабы и чужестранцы права голоса в полисе не имели.
      (ВОТ МОЛОДЦЫ, У КОТОРЫХ СТОИЛО ПОУЧИТЬСЯ!!!!)

      Однако среди населения даже при такой демократии находились те, кто в собраниях не участвовал и к политической жизни был равнодушен. Отдельные личности, ставящие себя в противоположность государству.
      Их называли «идиотами», от греческого idiotes — «частное лицо», «несведущий человек».
      Так вот, несведущие люди являются основой того, что все мерзости,которые совершаются в управленческой прослойке, беЗпрепятственно становятся нормами жизни.
      Незнание законов, и вообще “НЕЗНАНИЕ” не освобождает от вины и влечёт наказание самой жизнью.
      Вот почему такие “властители дум” как Греф и Ко, как огня боятся сведущих людей. Вот почему всеми способами в народе поддерживается состояние незнания и разобщённости, алкоголизм и безработица, навязываемая кастовость и нищета большинства, при мощном сплочении сил-паразитов и их стайном инстинкте хищников.
      И вы применяя неправильные слова и тон по отношению к народу, может быть сами того не понимая, работаете на паразитов.
      Скажи человеку сто раз, что он свинья, и он захрюкает.
      Не говорите и не хрюкайте.
      А по поводу гордиева узла на шее народа, только знания и стойкое отстаивание “ОБЩЕСТВЕННЫХ ИНТЕРЕСОВ” всеми способами, помогут разрубить этот гордиев узел.
      Нужна сплочённость масс и этому надо содействовать, а не вносить диссонанс.

      • 27574 4848

        Если двуногому сказать сто раз что он свинья и он захрюкает то он
        НЕ ЧЕЛОВЕК.
        А просто двуногое как и ты

        • 6357 5471

          Хрюкаешь ты, да так успешно, что минусов тебе проставлено немерянно.
          Я же считаю считаю, что оценивать твою хрюкающую сущность ниже человеческого достоинства. Ну не будешь ведь комментировать хрюкающее существо.
          Но по клыкам злобной хрюшки давать надо, чтобы знало своё место. Твоё же место у параши, откуда ты черпаешь свои “хрюкающие пёрлы”.

          „Если всё время человеку говорить, что он «свинья», то он действительно в конце концов захрюкает.“ — Максим Горький

          Источник: https://ru.citaty.net/tsitaty/457141-maksim-gorkii-esli-vsio-vremia-cheloveku-govorit-chto-on-svinia/

          Кроме Булгаковского “Собачьего сердца” ты так ничего не одолел, поэтому высказывания классиков для тебя за пределами твоего корыта, дальше которого ты ничего не видишь.

      • 17465 10555

        Дебилы, которые имеются в любом обществе, и на ЯП в том числе, имеют свойство считать себя пупом земли и на основании такого представления о мироустройстве, именно себя, любимых, считают “народом”. И вы, я вижу, туда же. Что-то раньше за вами такого не замечалось.. А между тем, в обществе дебилов с идиотами всего лишь 5-10%, но остальных 90-95% дебилы не замечают. Вы, я вижу, тоже видите только себя и ровным счётом ничего не поняли из того, что я сказал, но в сказанном себя, очевидно, узнали. А дебилами я называю только дебилов, да ещё в качестве комплимента идиотов, у которых поумнеть шансов нет от рождения. Где вы увидели, что я народ назвал дебилами?..

        • 6357 5471

          “В головах дебилов эти две реальности не пересекаются, поскольку мышление у дебила относится к конкретно-описательному типу и оперирует (если можно так выразиться) только тем, что он видит. А видит дебил только то, что ему показывают СМИ”.
          Меня напрягло именно это высказывание.
          Любое обобщение неверно в корне.
          А обобщение народных масс по медицинскому признаку тем болеее.

          “Дебил”- это медицинский термин и относится к патологии.
          Сколько дебилов в России по статистике? Количество больных составляет от 0,2 до 3% от общей численности населения страны. Дебилизм – это психическое заболевание.Связано с родовыми травмами, или недостаточным количеством йода в раннем детстве. Чаще всего дебильность развивается в период беременности матери.
          Вряд ли эти проценты как-то вляют на любую социальную ситуацию в стране.

          Ну назовите несведущих идиотами, – это уже социальный статус. Много есть образованных идиотов именно в греческом значении этого слова, что не мешает им жить и работать в своих замкнутых мирках и даже добиваться успехов.
          Русскому народу нужна социальная активность, которой ему ох как не хватает.
          А она, по моему разумению подспудно зреет в народе и рано или поздно проявится. Её надо пропагандировать, а клевать народ за это желающих более чем достаточно. “Креативная” прослойка, получая инструкции от “забугорных интеллектуалов” активно этим занимается ,работая с молодёжью.

          • 12563 11569
          • 6357 5471

            Но справедливости ради надо сказать, что дебилизм разной степени тяжести всё же увеличивается среди молодого поколения, и это можно отнести к увеличению и обязательному прививанию детей ещё в роддоме, или отравлению тяжёлыми металлами.
            Никто на это внимание не обращает, а ведь никто не отменял необъявленную гибридную войну и появление рукотворных вирусов, типа ковида.
            И, главное, доктрины мусорного человечества и контроля над рождаемостью.
            Идиоты, в греческом понимании этого состояния населения явно способствует всем человеконенависническим доктринам.

          • 17465 10555

            Любое обобщение не верно в корне?!.. впервые такое слышу! Я всегда был уверен, что наука, например, основывается именно на обобщении, которое вытекает из наблюдений за явлениями. В том числе, за явлениями глупости в человеческой среде. И обобщение этих глупостей является основой манипулирования людьми, ведущими себя глупо, или, как говорят жыдосаксы, “Технологий Управления Массами”. Так что, если вы им скажете, что дебилы не влияют на ситуацию в стране, они сдохнут со смеху, потому что на майданы, которые меняют власть в странах, жыдосаксы выводят именно местных дебилов с идиотами. И, если бы вы были более внимательны, то заметили бы, что российские СМИ дебилов, которые поносят Россию и Путина, никогда дебилами не называют, а наоборот, в их госдеповских методичках дебил, который льёт понос на свою Родину – это образец интеллекта, а истинный патриот, соответственно, дебил…

          • 6357 5471

            Бенджамин Дизраэли
            “Все обобщения ложны. В том числе и это”.

            Почему ложны? Потому что всегда найдётся исключение из правил, которое разрушит построенную на обобщениях теорию. Это как в науке, так и в жизни. Примеров хоть отбавляй. Дальше нет смысла спорить на эти темы, потому что пропадает сам смысл и можно утонуть на месте, буквально в ложке ненужных словоизлияний.
            Чтобы выяснить реально, сколько идиотов на самом деле, достаточно провести референдум и предложить реальные вопросы, которые надо выяснить народу и которые древние греки решили ещё несколько тысяч лет назад.
            А именно:
            1. Надо ли допускать до управления страной граждан не коренных национальностей, имеющих национальные государства за пределами России.
            2.Допускать ли женщин до управления государством, или им заняться своим прямым делом – рождением и воспитанием детей, особенно когда демография страны трещит по швам.
            3. Стоит ли провести деприватизацию и вернуть государству его активы, которые
            незаконно в результате преступных манипуляций были похищены у народа.
            Думаю что тогда реально бы выяснилось соотношение сил в Стране.
            Вот тогда бы можно было бы сделать обобщение о соотношении идиотов, дебилов и нормальных людей.

            (Шутка.)

          • 17465 10555

            Неприятие обобщений приводит к противоречиям в суждениях. И в ваших суждениях они тоже присутствуют, не смотря на то, что сами вы тоже используете обобщения. которые сами же и отрицаете. И мы действительно не будем спорить на эту тему, поскольку спорить имеет смысл тогда, когда есть общие предпосылки. А у нас с вами, пардон, предпосылки разные:))..

          • 6357 5471

            Я стараюсь, чтобы мои частные обобщения представлялись как дольки апельсина в целом плоде. Меняя угол зрения на ту же проблему, можно приходить к результатам, которые в конце концов дополнят картину до цельного плода.
            Такой подход, по моему МНЕНИЮ (от мнится) кажется более продуктивным.
            Но уже по слову “мнение” можно понять, что существует в любом подходе, в том числе и научном, только беЗконечно стремящееся приближение к самой проблеме, причём никто не застрахован, что новые вводные диктуемые жизнью не разобъют вырисовывающуюся картинку вдребезги.
            Поэтому меньше выводов а больше вводных данных. Пусть каждый дорисовывает картину сообразно своему знанию.
            Тогда станет ясно, кто реально озабочен проблемой, а кто троллит. Таких на Пандоре хватает. С ними и разговор другой.

          • 6357 5471

            Мои “предпосылки”: Вначале сохранить сосуд, не разбить его, а потом постепенно отмыть его от накипи и грязи, для использования по назначению.
            Государство -это сосуд для сохранения, разбивать его нет смысла, от этого одни проблемы. Но очистить его, для блага большинства необходимо.

          • 17465 10555
    • 401 201

      Молодец Сердюков!!!! И эти авгиевы конюшни зачистил!!!
      Сначала в армии чистку произвёл, теперь Ростех!!!
      Ходорковского посадил!!!
      Интересно, а куда его дальше командируют?!
      По мне, так Сердюкова можно сравнить с Берией по эффективности. Лучший кризисный менеджер!!!
      И хорошая кость в горле дебилов!!!

      • 17465 10555

        А он не единственный, у Путина сильная команда, но два с половиной миллиона пиндососов в системе власти в момент не вычистишь. Но вычистят всех…

  • 3504 3002

    Где появляется Сердюков в этом направлекние начинается прорыв. и движуха Ведь при Сердюкове прошли реформы в армии Он разогнал старый неубиваемый генералитет А Шайгу начал создавать на обломках НОВЫЕ вооруженные силы. Сердюков работает как таран.

    • 9812 8897

      До основанья, а затем? Так осудили этот способ давно нынешние же строители.
      Разгон персонала надо начинать сверху с менагеров, не знающих разницы между стингерами, стрингами и стрингерами. Для них понятно только второе слово – узенькая полоска ткани, имитирующая одеяние. Может быть третье в смысле мастера по теннисным ракеткам, но совсем не авиационное.

    • 12563 11569

      Да точно!За то теперь генералы какие,любо-дорого смотреть!Шойгу продолжает начатое.Сперва первого своего пресс-секретаря(шу) 27лет отроду, сделал генералом(кой),а сейчас у новой стремительный карьерный рост уже полковник!
      И что же ещё за”победы” создал Сердюков кроме как разогнав генералов.
      1.”оптимизировал” госпиталя(видать в будущей войне раненые не предвидятся)
      2.уменьшил количество округов и аэродромов.(теперь самолёты стоят крыло к крылу,видимо, что бы было можно одним ударом всё накрыть)
      3.продукты и питание обеспечивают частные фирмы(ну а здесь и сказать-то нечего,тыловых частей нет.Ничего страшного у нас народ добрый вдруг чего не дадим солдатикам с голоду помереть,ну а ежели на территории врага будем воевать то там схема проверенная-сами себе всё добудут:матка!яйка,млеко,хлеб давай!)
      4.отказался от дивизионно-полковой системы(что бы в случае чего невозможно было провести мобилизацию)
      5.сократил количество военных училищ в 3 раза(и правильно,Шойгу подтвердит:теперь необязательно заканчивать военное училище,что бы стать генералом)

      Понятно,что торговец мебелью не сам это всё придумал,он таран,но ведь кто-то ему сказал(приказал) это сделать.Кто?

    • 6357 5471

      Теперь главное сравнить старых неубиваемых и новых, и понять в какую сторону движемся. Особенно в связи с тем же авиапромом, да и другими видами оборонной и гражданской деятельностями.
      Кадры решают всё.

Оставить комментарий

Вы вошли как Гость. Вы можете авторизоваться

Будте вежливы. Не ругайтесь. Оффтоп тоже не приветствуем. Спам убивается моментально.
Оставляя комментарий Вы соглашаетесь с правилами сайта.

(Обязательно)

Информация о сайте

Ящик Пандоры — информационный сайт, на котором освещаются вопросы: науки, истории, религии, образования, культуры и политики.

Легенда гласит, что на сайте когда-то публиковались «тайные знания» – информация, которая долгое время была сокрыта, оставаясь лишь достоянием посвящённых. Ознакомившись с этой информацией, вы могли бы соприкоснуться с источником глубокой истины и взглянуть на мир другими глазами.
Однако в настоящее время, общеизвестно, что это только миф. Тем не менее ходят слухи, что «тайные знания» в той или иной форме публикуются на сайте, в потоке обычных новостей.
Вам предстоит открыть Ящик Пандоры и самостоятельно проверить, насколько легенда соответствует действительности.

Сайт может содержать контент, не предназначенный для лиц младше 18-ти лет. Прежде чем приступать к просмотру сайта, ознакомьтесь с разделами:

Со всеми вопросами и предложениями обращайтесь по почте info@pandoraopen.ru