Шукшин и крысы-ветераны. [Злой Цербер]
Группа VK – https://vk.com/lcerberusl
Страница Цербера – https://vk.com/realcerberus
Статья – https://www.svoboda.org/a/27711247.html
Здравствуйте! С Вами Цербер – человек, которого нет.
8-ого мая, лёжа на диване и листая ленту новостей в ВК, я наткнулся на омерзительный пост, который потряс меня до самой глубины души.
Я увидел фото Шукшина. А над ним следующий слова:
- Я мальцом ещё определял, кто фронтовик, а кто крыса. Первые награды не носили, пили молча 8-го и 9-го… А крысы по школам в орденах, и про подвиги свои в газетах. Сейчас редко где встретишь фронтовика. (с) Шукшин.
После прочтения данных строк ощущение было, будто меня говном облили. Я книг Шукшина я не читал. С его биографией – знаком. Фильмы, которые он снимал, и в которых снимался – смотрел. Не будем забывать и про то, что он был сценаристом. Та же «Калина красная» и «Печки-лавочки» – эти сценарии вышли из-под его руки. И я сам, человек, который пишет сценарии могу сказать, что любой твой сценарий – ЭТО ТЫ! Это твоё зеркало! И когда ознакомишься с зеркалом Шукшина, понимаешь – несмотря на крутой деревенский нрав, таких слов про ветеранов Шукшин априори сказать не мог! Мне так кажется, потому что тебе уже за 30-ть и ты немного, но всё же разбираешься в людях. Но когда кажется, креститься нужно, да? Поэтому этого мало!
Данное видео – https://youtu.be/ZUrTlgMbUL8
#шукшин #ветераны #война
Когда я был мальцом, ни мой отец, ни другие фронтовики не надевали своих боевых наград. Юбилейные медали тем более. Про подвиги свои никто не трезвонил.
А мой дед и его односельчане надевали боевые награды.Про войну между собой возможно и общались,но рассказывать о войне,нам внукам,не хотел.И в школу всегда кто-то из них приходил.
Ну а зачем так далеко.
Вот у Вас есть ветераны АТО а здесь ветераны Донбасса.
Есть ветераны Чечни и Афгана и они СЕГОДНЯ живут среди нас.
Кто-то медальками увешан а кто-то и звезду ГЕРОЯ не носит.
Не мне их судить.
Но увешанные значками выглядят нелепо.
Типа того:
https://yandex.ru/images/search?pos=30&img_url=https%3A%2F%2Fi.ytimg.com%2Fvi%2FkwcoDOpdq-0%2Fmaxresdefault.jpg&text=генералы%20северной%20кореи%2C%20увешанные%20орденами%20фото&lr=194&rpt=simage&source=wiz
ХОХЛЫ корейские.
Родственники Леонида Ильича ))
Откуда там интересно?
Ну у нас -то понятно.
Казачки,лампасы,чубы
Кстати детство прошло и на Украине и на Севере в Мезени.
Северяне цацки не любят.
Украинцы обожают.
Вместе в ВОВ воевали а отношение к этому разное.
Корейские хохлы – это те, от которых рыдали арабские евреи?
Уверены,что это не фото-жабы?
Может, и жабы, но хороши.
Автор мог бы и почитать Шукшина, хотя бы сборник рассказов. Чтоб не позориться, что не читал. А он и позора своего не почуял, вот незадача…
Афтор не читатель.
Он пеЙсатель-сценарист.
Ага, пейсатель-ссы-на-лист.
Выйдите не улицу и спросить молодёжь до 30 лет читают ли они книги?Наверное их ответ Вас удивит.Абсолютное большинство-не читает.Таки дела.
То так.
Здравствуйте, Айва!
Это “опозоренный” автор данного видео. Не поленился. Решил ответить, ибо Ваша позиция меня слегка удивила.
Так как в день я читаю тонну информации, не считаю, что если я что-то не прочёл – это должно являться позором. Если бы я обсуждал какой-то рассказа Шукшина и при этом его(рассказ) не прочёл – вот это был бы залёт. А еще я не читал “Войну и мир”. Мне не нравится стиль письма Толстого. Но при это я знаком с сюжетом романа. А вот стиль Достоевского я обожаю. И вообще, предпочтения в литературе – это вкусовщина. И Вы мне напомнили мою учительницу по литературе, которой я всегда был обязан что-то да прочесть. Нет.
Повторю. Если человек говорит, что он чего-то не читал – это не преступление. Позор – это “не читал, но осуждаю”. Спасибо.
Если человек пишет на русском языке и для русских, он обязан быть знакомым с русской литературой.
Кто Вам такое сказал? Что если человек пишет на русском языке и для русских, он обязан быть знакомым с русской литературой? Вы Ваше личное мнение выдаёте за объективность?
Это я Вам такое сказала. Своё мнение я выдаю только за своё мнение. Но в силу Вашего возраста и флага я снимаю к Вам претензии.
А Вы кто такая, чтобы мне такое говорить?
А Вы кто такой?
Обо мне тут речь не идёт, ибо я своё мнение по поводу литературы за объективность не выдаю. “Если человек пишет на русском языке и для русских, он обязан быть знакомым с русской литературой.” – никто никому ничего не обязан, но если только в Ваших влажных фантазиях.
В силу моего возраста… Гхм…
Я так понимаю, Вы уже устарели и с Вас песок уже сыпется. Бывает. Дорогу молодым. И я Вас огорчу, Мир вокруг Вас и Вашего мнения не крутится. Если Вас годы этому не научили – значит Вы достаточно инфантильны. Это печально. Не позорьтесь:)
Флаг? Казахстанский флаг Вас чем-то смущает? Вы чувствуете превосходство? Вы случаем не националистических взглядов? Позиций австрийского художника не разделяете?
Поколение ЕНТ.
Не бомбите! Выдохните! Всё уже кончилось!:)
https://pandoraopen.ru/2020-05-14/shukshin-i-krysy-veterany-zloj-cerber/#comment-512705
Особенно умиляет ,что тоннами читаешь информацию,на Фейсбуке наверное и этим кичишься,ты смешон ,как ты влетел сюда на ЯП,здесь немного другая публика казах,на нее ЕГЭ и бакалавры не оказали влияния и давать оценки писателям с мировым именем ,не прочитав их,потому что стиль не нравится -моветон в хороших кругах.Ничего ,не такие прилетали ,которые тоннами пейсали книги ,не помня названий и улетали непонятыми .Присмотрись сначала.
Он жарит свои ролики под ником “Человек, которого нет”. Самое главное – уметь склепать ролик. Читать книжки писателя, о котором идёт речь, и за которого ты решаешь, мог ли он то или иное сказать, по мнению таких “продвинутых” товарищей совершенно необязательно. Посмотрел два кина – и эксперт по Шукшину.
По существу той цитаты у меня нет определённого мнения.
С одной стороны, соображения касательно возраста Шукшина на описываемый момент, высказанные автором ролика, кажутся верными. С другой стороны, я помню такое выражение “тыловые крысы”, которое как раз употреблялось по адресу отсидевшихся и не воевавших, но представляющих из себя фронтовиков. Шукшин вполне мог его употребить и в сокращённом виде, как “крысы”. И что Шукшин был мужик резкий и мог назвать крысу крысой – не сомневаюсь.
И по жизни цитата верна. Настоящие фронтовики были истощены войной физически и психически, они не любили вспоминать этот ужас и рассказывать на публику всякие байки. Психологи подтвердят, что человеку больше свойственно прятать тяжёлые воспоминания, чем кричать о них. Потому что каждый разговор об этом – новое переживание тяжёлых событий, и это больно. Проще красиво рассказывать о чужих подвигах, чем судорожно подбирая слова, пытаться описать свои.
Тут ещё одна тонкость. Как известно, Сталин запретил праздновать Победу (сделал рабочим днём) и через три года после войны отменил выплаты за награды. Этим он обидел фронтовиков, обесценил их ратный подвиг. Награды носить стало неловко, горько и обидно, особенно, тем, кто их заработал своим потом и кровью. Поэтому те, кто, звякая медалями, ходили и выступали с воспоминаниями, вызывали к себе неоднозначное отношение.
Ну, и интернет – ещё не вся информация. Есть письма, есть воспоминания современников. Если бы автор перечитал всего Шукшина, перечитал его письма, перечитал воспоминания о нём, он мог бы составить более весомое мнение об этой цитате. А, может быть, тогда бы этого ролика и не было.
Точку над этой историей может поставить только научная экспертиза текста, а пока – это вилами по воде.
Идите сделайте ролик, да так, чтобы его ещё посмотрели. Флаг Вам в руки.
Да не обязательно книги автора читать, чтобы определять – говорил он те или иные вещи. Повторю, есть интервью, слова близких, сценарии и фильмы автора. Этого вполне, при определённых условиях, достаточно.
И Ваша чушь про Сталина – то, как он, мол, запретил день Победы, показывает Вашу некомпетентность в вопросе истории.
Постановлением от 23 декабря 1947 года Сталин отменил выходной (праздничный) день 9 мая в пользу 1 января.
Реформа 1 января 1948 года отменила введённые в 1936 году выплаты и льготы за государственные ордена и медали.
Смешно. Не бомбите. Под Вами стул начинает прогорать. Ещё немного и в труху!
Другая публика? А мне без разницы перед кем выступать и не таких съедал:)
В хороших кругах? У Вас хорошая самооценка, раз Вы с таким гонором и претензией налетели на незнакомого человека и при этом причисляете себя к хорошим кругам.
Кстати, у Вас там картоха не пригорела?:))))
Да видим.
Шукшина просто СНЁС…..
В пыль
И гордо сверху поставил кресло ))
Я кстати Шукшина не очень. Но слышал и фильмы есть по его сценариям.
Многим нравится.
А сценарист Цербер чем славен?
Или так
Критик Латунский?
Такого-то хоть слышали нечитайка-сценарист ))
Это как небегающий спринтер или не любящий тяжести штангист ))
Открою Вам странную тайну… Только никому не говорите… Чтобы научиться писать сценарии – нужно писать сценарии, а не читать чужие. Чтобы поднимать тяжести – нужно поднимать тяжести, а не смотреть, как их поднимают другие:)) Так что Ваша претензия глупа – мимо пошла.
В жизни был случай, когда написал сценарий короткометражного худфильма с 5 до 6 утра , одновременно с раскадровкой посекундно, с секундомером в руке. Когда снял – получилось 7 минут , а планировал 10.)
Согласен есть логика ))
Так а где можно почитать сценарии Цербера?
Стало интересно ))
У меня на канале. Я по своим сценариям видео снимаю, подобно этому. И да, сценарий документалки так же имеет трёхактную структуру. И так же должен иметь своеобразные перипетии, чтобы держать внимание зрителя.
Ок .
Спасибо.
Пожелаю себе хорошего просмотра ))
———
Упс.
С просмотром не задалось.
Не Шукшин ты дядя.
Тебя готов смотреть только за большие деньги и аванс обязательно.
А ты корыстный,однако.
Конечно.
Впрочем как и все .
Но не притворяюсь.
Не, он посмотрел направленность роликов. Разрыв шаблона.
Я себя никому не навязываю. Хочешь смотри, не хочешь – иди дальше. Дело добровольное.
И к Шукшину по талантам я себя не примазываю.
Готов смотреть за большие деньги? Иди лучше их зарабатывай, а то тут штаны свои просиживаешь и женщинам своим пытаешься угодить своими лайкосиками.
Ролик не смотрел, не знаю говорил это Шукшин или нет. Примерно в этом же смысле высказывались все старые люди в СССР в моём детстве, те кто видел и взаимодействовал с тогда ещё живими ветеранами, кто то выражал это не в такой жёсткой форме, а кто то даже пожёстче выражался. И видимо у них были основания для этого из жизненных наблюдений. Тут есть национальные особенности, на национальных окраинах ветераны по другому себя вели.
…Первые награды не носили, пили молча 8-го и 9-го… А крысы по школам в орденах, и про подвиги свои в газетах. Сейчас редко где встретишь фронтовика. (с) Шукшин.
А что не так здесь Шукшин сказал?? Что вас, уважаемый МОЛОДОЙ человек оскорбило? Что он, якобы, ветеранов обидел?!
А вы в школе учились, арифметике считать умеете? Сколько вам самим лет?
Моего папу взяли в 42-ом на военный завод, когда ему еще и 12-ти не было. Работал по пол-суток за станком, на оборону. С тех пор у него и был начат трудовой стаж, НЕПРЕРЫВНЫЙ!
Никаких льгот, медалей и орденов, никогда -и так всю жизнь. Умер, когда ему было 80. А те, которые в 41-ом ушли на фронт, воевали НА ПЕРЕДОВОЙ (а не сидели в тылу) и выжили, -тех ДАВНО! уже нет в живых. Они во многом числе и до 60-ти не доживали…
Вы сейчас посмотрите на парады 9-го мая, на прошлогодний, например…Сколько там ветеранов, увешанных орденами и медалями? Да прилично еще! Хотя, взаправду их должны быть единицы, если таковые вообще еще остались…
Вот и я сам, уже лет 20, как отношусь к людям, увешанным орденами на 9-го Мая, весьма критически. В общем, нейтрально. Всех не проверишь, но и верить всем не собираюсь.
Здесь я ПОЛНОСТЬЮ согласен с Шукшиным, ровесником моего отца. Не, НЕ ветерана, по-ихнему. А скромному труженику тыла, всего лишь…
Что же касается современных кавалеров наград – будь то за Чечню, Абхазию, Донбасс – каким нужно быть недалеким человеком, чтобы гордиться подвигами и убийствами своих бывших советских сограждан. С которыми вместе кто-то вырос, кто-то служил, кто-то растил детей. Это как в мозгу укладывается? Да ведь этого только и нужно всяким… даже говорить не хочу – сказано-пересказано!..
Как писал С.Гузенко:
“Бой был короткий.
А потом
глушили водку ледяную,
и выковыривал ножом
из-под ногтей
я кровь чужую.”
Заметьте – ЧУЖУЮ кровь! Этим гордятся, за это награждают.
А сегодня – тебе-медаль, мне-контракт, тебе-грамоту, мне – заводик.
Ты крышей не поехал?
Т.е Будёному и Жукову МОЖНО.
Землячка-Залкинд у Кремлёвской стены это ХОРОШО.
И при этом осуждаете хохлов мечтающих вырезать Крым.
Землячка это хорошо а хохлам нельзя почему?
У тебя на патефоне иголка затупилась, все прыгает на Землячке, на Сталине,на Жукове.
Тебе же говорили, что с лестницы спустят?
Когда спустят- не обижайся!
PS: я высказываю СВОЕ мнение, а не по калькам и лекалам. И не тебе, продажная шкура пропутинская, меня учить жизни!
Thats a way!
Вы вообще смотрели ролик?
Смотрели.
А вы мой пост до конца -читали?
Если даже Шукшин такого и не говорил, мое отношение к “ряженым” не изменилось.
Тут уж ничего не поделаешь.
До конца потому и спросил.”Здесь я ПОЛНОСТЬЮ согласен с Шукшиным”-это Ваши слова.
А если он этого не говорил как можно с этим соглашаться?
Мы совсем недавно с товарищем, а он воевал в Чеченскую на эту тему рассуждали.Те, кто воевал в Отечественную поумирали в 60 и 70-х. Мой отец, к примеру умер совсем не старым, ему было 39 лет.Он был инвалидом Отечественной, хромал на левую ногу.Я была совсем малышкой.Дед, мамин отец в 73-ем умер, а уж был то рослый, под два метра, сильный.
Воины массово умирали в совсем нестаром возрасте-сказались раны, лишения военные.Приятель как раз и говорил про “ряженых”.
Не все.Мой дед 14года рождения.Воевал сперва Финскую потом Отечественную помер в 2009.Не дожил до 95 полтора месяца.
Значица у него были силы Жить!Какой он молодец!
Он был артиллеристом дальнобойной артиллерии.Рассказывал,что снаряды от орудия находились на расстоянии около 100 метров.И боец брал снаряд на плечо и нес его к орудию,вес снаряда 6 пудов.Куда нынешним качкам такие нагрузки?Я тоже хоть на пол головы выше деда,но по физической силе в сравнении с ним,дистрофик.
Да, они Мощные были.Что мужчины, что женщины.
Так а я о чем говорил? Что не так?
Я и сказал, что НАСТОЯЩИХ фронтовиков сейчас уже быть не должно, к сожалению…
Поумирали, состарившись/расстративши здоровье раньше времени. Я таких сам видел в детстве и хорошо помню.
А участникам ИНЫХ боевых действий -поддержка и сочувствие, НО отличайтесь как-нибудь от ветеранов/участников ВОВ на 9 Мая. Так, чтобы лишних, ненужных разговоров не возникало.
Это не Шукшин сказал! Уважаемый, досмотри ролик хотя бы до середины.
Ролик не смотрел, а Шукшина я не осуждал. К Шукшину своего отношения оттого не поменял. См. мой ответ поляку выше.
хитрющий этот 64,аки хохол.Но мне интересны не его передергивания ,кто более виноват в хохляндии ,те кто по детям с самолетов и танков,шо не захотели топать в гейропу разом ,или те,кто потом защищался ,как мог,а что полетел обсуждать Козак в Германию по поводу Донбасса.Всё-таки сдача Донбаса ,оформленная как (трудно что -то предложить ,ибо кровь с обеих сторон не забудется долго) в лучшем случае ,как федеративный округ наверное.Ведь слушая донбасских политологов -Бондаренко(не тех ,кто у Соловьева)Елену ,они не жаждут входить в РФ -их элиты хотят сами руководить ,но под крышей РФ,другой им не предложили пока.Так же ,как и РБ ,никого я так поняла не волнует не в РФ и тем более в РБ ,даже оппозиционеров, якобы,что решение лечь под Запад окончательное и Батя считай, что избран единогласно.