Киев не хочет за стол переговоров
В случае сдачи Донбасса война Украины с Россией станет неизбежной
На Украине ломают копья по поводу формулы Штайнмайера, в таком алгоритме примирения многим видится очередная зрада. Но даже принятие этой схемы никак не означает начала мирного процесса. Разобраться в ситуации «Военно-промышленному курьеру» помог политик и общественный деятель Николай Стариков.
На какой территории будут проводиться предлагаемые выборы? Украина называет отдельные районы Донецкой и Луганской областей, ОРДЛО – в тех границах, до которых удалось продвинуться ВСУ. Но этих границ нет ни в каких документах. И получается, что вроде как технический вопрос в конечном итоге может оказаться едва ли не самым главным.
– Николай Викторович, а могут ли вообще быть легитимными выборы на территории, границы которой не закреплены законодательно?
– Как и в остальных вопросах мирного урегулирования в Донбассе, каждая из сторон имеет свое понимание того, что означают подписанные документы. В Киеве говорят об ОРДЛО – районах, где якобы сидят злые сепаратисты, желающие отделиться от неньки-Украины. В ДНР и ЛНР считают, что есть республики, провозглашенные в границах Донецкой и Луганской областей, которые благодаря референдуму и желанию их населения отстаивать его результаты с оружием в руках получили право на независимость. Соответственно Киев будет настаивать, чтобы выборы проводились в указанных им границах и по его законам. Хотя я вообще не понимаю, как может быть осуществлено проведение выборов в ДНР и ЛНР по украинскому законодательству. Это ведь означает, что голоса будет считать ЦИК в Киеве, а в бюллетенях могут фигурировать кандидаты от партии «Национальный корпус» и движения «Правый сектор».
«Для Киева приемлем лишь один вариант – усыпить бдительность, не мытьем так катаньем войти в Донбасс и устроить там кровавую бойню»
До тех пор пока обе стороны конфликта при посредничестве России, Франции и Германии не сядут за стол переговоров и скрупулезно, до запятых и точек, не выверят все трактовки и понимания того, что называется Минским процессом и формулой Штайнмайера, никакое дальнейшее движение вперед невозможно. Кто имеет право участвовать в выборах, кто считает голоса, что происходит в этот момент? Допустим, люди идут на избирательные участки в том же Зайцево, а ВСУ их накрывают минометным огнем… До тех пор пока все эти вопросы не будут решены, дальше двигаться невозможно.
Проблема в том, что Украина дальше двигаться и не собирается, потому она будет всячески уклоняться от выполнения подобных действий. В Киеве говорят: а давайте соберемся в нормандском формате и все решим. Но решать-то нечего. Куда важнее не глобальные вопросы, а все связанные с ними мелкие на первый взгляд детали, без соблюдения которых выборы невозможны. К примеру, есть такой уже политический деятель, как Святослав Вакарчук, который, комментируя формулу Штайнмайера, начинает с того, что «нам обязаны передать ту часть российско-украинской границы, которую мы сейчас не контролируем, в ведение ВСУ, поскольку какие могут быть выборы без контроля над границей». Но причем тут граница, это последний пункт Минских договоренностей. Украина хочет горлопанства и политического процесса, но без решения перечисленных задач результат любой встречи в нормандском формате будет равен нулю. Все продолжается так же, как было при Порошенко: Украина не хочет прекращения гражданской войны в Донбассе.
– Какой может быть конечная цель проводимой Киевом политики? Кто выгодоприобретатель? Мнение украинского народа выведено за скобки?
– О народе на Украине никто не думает начиная с 1991 года. А конечной политической цели никто и не скрывает, спросите любого президента: восстановление территориальной целостности страны, то есть возвращение Крыма, не говоря уже о Донбассе.
– Допустим, украинскую элиту дожали и выборы состоялись на территории Донецкой и Луганской областей в их административных границах. Чем это грозит Украине?
– Я не верю, что на таких условиях выборы вообще могут произойти, по сути это будет признанием того, что в стране действительно идет гражданская война, а не нечто иное, как пытаются представлять украинские политики. Сегодняшний Киев не готов ни к каким компромиссам. Представим, что украинские нацисты и ополченцы Донбасса должны оказаться в одном парламенте и одном государстве. Мне кажется, это просто невозможно.
– Я правильно понимаю, что на ваш взгляд все ныне находящиеся в работе формулы мирного урегулирования нереализуемы?
– Все эти формулы суть процесс, а не результат. Каждая сторона пытается достичь своих целей, при этом внутри украинского политикума есть группы, стремящиеся получить результаты конкретно для себя. Например, цель Порошенко – ослабить Зеленского, потянуть его рейтинг вниз, изобразить слабым и некомпетентным политиком, пытаясь на этой волне как минимум избавиться от того шлейфа уголовных дел, которые ему грозят. Это не движение к миру, а имитация, при которой украинские лидеры могут выглядеть благообразными политиками в белых миротворческих одеждах.
– Есть ли в украинской власти хоть кто-то, действительно желающий мира?
– Нет, ни таких личностей, ни структур не существует. Скажу больше – у меня нет ни малейшего сомнения, что в случае каких-то уступок со стороны Донбасса там будет повторен так называемый хорватский сценарий, который хорватским вовсе не является. Напомню, как был обманут товарищ Сталин, которого убедили в 1947 году вывести советские войска из Ирана, после чего Тегеран должен был ратифицировать соглашение о Советско-иранском нефтяном обществе, а автономные районы, населенные курдами и этническими азербайджанцами, получили бы расширенные права. Стоило уйти нашим войскам, как там была проведена масштабная зачистка, людей сажали в тюрьмы, расстреливали и вешали, а соглашение так и не было ратифицировано. Поэтому для Киева приемлем лишь один вариант действий – усыпить бдительность, не мытьем так катаньем войти в Донбасс и, нарушив все свои обещания, устроить там кровавую бойню. Да, не сразу, но через некоторое время.
– Про Крым, получается, уже забыли?
– Ни в коем случае. Как только Украина сумеет решить вопрос с Донбассом по своему сценарию, чего, я надеюсь, никогда не случится, она сразу же поставит вопрос о Крыме. Пока он неактуален, но с повестки дня не снят. И, решив внутреннюю проблему гражданской войны, Украина сразу же поставит вопрос о войне с Россией под эгидой «освобождения Крыма». Желающие втравить Киев в такую войну, как показывает история, всегда найдутся – помогут деньгами, оружием, советниками, а сами постараются остаться в стороне.
Заголовок печатной версии – Миротворчество вместо мира.
Стариков в своем амплуа. Между тем, всепропальщиков в ЛДНР немало. Конечно, люди устали от войны, однако что то нужно делать для примирения.
Складывается отчетливая картина поддержки конфликта претендентами на пост президента России в 2024 и дальше.
Сценарий прост – при смене власти в 2024 году на “удобного” президента происходит псевдопатриотический порыв, разрыв всех контактов с западом, атака Украины через ЛДНР, благо повод будет, под шумок войны занятие ключевых постов в России ставленниками запада, ослабление ВС РФ в войне, деморализация солдат (славяне против славян), контратака НАТО на ВС РФ на территории Украины, навязывание мирного договора с продавливанием своих условий западом (госдуму к тому времени “переобуют” под нужных людей), фактическое поражение России перед западом.
А Израилю пора вспомнить о том, что Сталин в свое время помог становлению государства, и сейчас Израиль окружен союзниками России. И если понадобится и США не помогут.
Беда в том, что в ЛДНР накручиваются настроения, которые направлены против мирного решения вопроса. Конечно, официальному Киеву доверия мало. Думаю для начала должен быть решен вопрос с Порошенко и его поддержкой националистов со стороны Украины. Его дергают за ниточки финансовые. Как только ВСУ перейдут под полный контроль Зеленского – возможно продолжение диалога по ЛДНР. На данный момент же оно ему не подчиняется явно.
Запад пытается использовать ситуацию для выдавливания НМ ЛДНР в Россию, в регионы приграничные, чтобы потом на территории ЛДНР устроить “показательные зачистки”, тем самым усилив недовольства масс в России, усилив “всепропальческие” настроения, трансилуя на каждом углу, что Россия “сдала” ЛДНР Киеву и западу. И делаться это будет до выборов 2024 года. Под потенциальным ударом юг России, где запад и его агенты постараются максимально спровоцировать негодование, ибо тот регион вполне себе политизирован и настроен патриотически. Это план №2.
Чё за бред ))
Штанмайер выступает ЗА ЛДНР.
Не заметили?
Украина послала его и Германию ну и ПРЕКРАСНО ))
Пусть скачут давльше,скоро зима хоть согреются
Штанмайер всего лишь лицо, озвучившее сценарий. Зеленский и его команда – не вся Украина. Тем, кто не дает развести войска нужен конфликт, поэтому они обстреливают ЛДНР. Ждут ответа. И в ЛДНР есть не, кому не терпится ответить. Сложная ситуация. Но разрешимая. И не на территории Украины а в верхах. Думаю стоит ждать маневра с долларом и иных интересных вещей, столь необычных для тех, кто в курсе.
Штанмайер представитель ЕС. Европа ТРЕБУЕТ от Украины такого сценария и будет НАКАЗЫВАТЬ если не выполнят.
КРАСОТА ))
Зеленский вообще НИКТО.
Но ему дали указание НЕ ВЫПОЛНЯТЬ и ссориться с Европой.
БЫЧИТЬ.
Красота ему за это прилетит в ответку ))
ЛДНР защищают 30 тыш а остальные ХОХЛЫ обычные.
Не надо из них делать героев.
Они ЗАЩИЩАТЬ ЛДНР от Украины не стали.
Вот сидят по домам ходят на работу и бухают в ночных клубах как будто и нет войны.
Там жизнь кипит и никто ВОЕВАТЬ не хочет.
В чём подвиг?
И вообще чем больше там БАРДАКА тем прекраснее.
Самоликвидируются под мои аППлодисменты.
БРАВО ХОХЛЫ.
Так держать.
Там в основном русские. И возможность создать что то свое пока есть.
Там это где?
Я всю Украину не раз обьездил и она делится на ТРИ части.
Западные хохлы,центральные хохлы и донецкие хохлы.
Крым всегда был Россией даже в СССР.
И вот после распада эти ТРИ части начали бодаться.
И когда Янукович рулил Донбасс считал себя Украиной.
Это уже потом им Россия стала ДОЛЖНА.
И когда у людей дети играют под острелом уже ПЯТЬ ЛЕТ.
И они их их под обстрелов вывезти и не думают.
Это не русские.
Там русских 30 тыщ в ополчении.
Ну и некоторые подсуетились и получили гражданство.
ВСЁ
Не много.
И в разговорах ополченцы говорят что и спереди украинцы и сзади и потому их В ТЫЛУ взрывают и убивают.
Гиви,Моторолла и сотни о которых не сообщил зомбоящик
Это так ,насчет Донбаса ,они привыкли менять шапки ,как герой Свадьбы в Малиновке ,пенсию там и там берут,может старики одинокие не справляются.И они ХОХЛЫ -это точно,нет там братьев,прекратите ребенка включать,вот про хасидов и ашкенази так вы больше понимаете.
Сегодня Бородай обьявил,что Захарченко убили старая гвардия коммуняк из КГБ вкупе с СБУ.А вот Моторолла и Гиви -криминальные разборки.Бизнес такой там у всех подряд,немного идейных нашлось,пришлось помогать отпускникам ,поэтому жалость не то слово.
П.С. извини ,хотела Коту адресовать.
Там кроме Захарчепко и Гиви с Мотороллой кучу ополченцев убили в тылу. И семьям угрожают. Там всё не так как втирает зомбоящик.
И русские оттуда давно уехали в Россию.
И сейчас раздают паспорта всем желающим.
Посмортим сколько будет желающих.
Посмотрим, Мари. Печально, если Вы и Жора будут правы. А он ненавидит украинцев явно.
при этом, сам хохол,так бывает у людей со смешанной кровью,отсюда и злоба -от недовольства собой,только самодостаточный и не отягощенный детскими комплексами бывает добр,не теленком слащавым ,как многие уверовшие в какую-нибудь галиматью .Потому и спрашивает Айву про настоящего мужика-это аура без слов,ты смотришь и видишь и ощущаешь-силу,уверенность ,доброту,покой-это не про мышцы.Что может вызывать брызганье слюной злобы,ненависти ,неуверенности ,(особо сексуальные фантазии-это к доктору сразу),болтливость не о чем и многочасовая-мин -отсуствие интереса,какая там мужественность в принципе.
П.С. все, больше к этому не возвращаемся ,неинтересно.А хохлов он знает больше ваших философических выводов,он и Хохол.Потому Хохол и вызвал приступы неконтролируемой агрессии у работников сайта ,типа Серых.
Мери , в чём-то соглашусь по Вам от “Ъ”. Бывает у дам период переходный.
извини ,что попала на больное ,я рассуждала в общем ,не грусти -ведь жизнь уже прожита,ты с пальмой -это не самый худший исход для хохла.