Чего добивается Путин игрой вокруг Курил?
Международная дипломатия отличается от внутренней политики тем, что более тонка и сложнее правильно понимаема. Слишком много непубличной информации служит фоном каждому событию, и слишком узок круг посвящённых, понимающих происходящее не так, как оно видится всем, а так, как оно есть. За последние дни тема передачи Курил раскрыта со всех сторон, и добавить к этим по-своему блестящим статьям нечего. Однако можно предложить проанализировать поток информации с позиций не гражданского активиста, а переговорщика. И тут возникнут немного иные аспекты.
Прежде всего, надо сказать, что переговоры с представителями азиатской переговорной культуры — это всегда бесконечная, как песня степного акына, волынка. Это такой марафон, где кто первым сдохнет, тот и проиграл. На что среагировала общественность? На слова. Дипломатические формулировки типа «активизации диалога». На что значительная часть народа и экспертного сообщества сделали вывод, что со стороны Москвы это значит обсуждение условий сдачи Курил. И всё — вывод на ладони: Путин якобы «слил».
Вы так поняли этот тезис? Великолепно! Он для этого и запускался. Но не для вас. Для японцев. И почему-то японцы как раз не клюнули, а вот наши почему-то попались. Японцы ходят мрачные и недовольные, а вот наши как один решили, что Курилы уходят, как белый пароход мечты. Кто же ошибся и кто прав?
В переговорах есть тактика переговорных ловушек. Заключается она, в частности, в применении чрезвычайно широко трактуемых формулировок, которые каждый волен наполнять каким ему угодно содержанием. «Активизация диалога» — это всего лишь активизация диалога. А кто увидел тут обещание что-то «слить» — тот и попал в ловушку.
Вы всерьёз думаете, что Владимир Путин не понимает, что сдай он два острова, то японцы потребуют остальные два? Вы всерьез думаете, что президент России не понимает значения двухсотмильной зоны, богатой ресурсами моря?
Вы всерьёз уверены, что он не в курсе насчёт перекрытых путей выхода наших подлодок? Что он Пикуля не читал и не знает, каково с японцами о мире договариваться?
Что он без мира с ними вообще по ночам спать не может? Что верит, что отдай он два острова, и благодарные японцы построят ему на Дальнем Востоке коммунизм? А россияне и ухом не поведут, и рта не откроют?
Вы всерьёз так считаете? Если да, то именно вы и попались с ловушку российского МИДа. Если нет, то чего вы так всполошились?
Путин «качает» японцев — это ясно. Он их дразнит и водит вокруг нужной им темы вовсе не для того, чтобы дать им то, чего они так хотят. И не для того, чтобы получить то, что, как думают многие, хочет он — инвестиции в обмен на территории и славу второго Хрущёва. Мир не так прост, а Путин вовсе не глуп, как вы думаете, приписывая ему такие «косяки». Всё намного сложнее.
Владимир Путин понимает, что японцы видят его желание оторвать их от американцев. И потому не верят его намёкам. Но они же тем не менее все-таки идут на переговоры! Зачем? Японцы никогда не согласятся на два острова, так как им нужно четыре. Без передачи островов они не пойдут к нам с инвестициями. Они и с островами не пойдут — не выгодно. Так зачем же Путин дразнит японцев, зная, что они понимают его цели?
Можно сказать пока лишь то, что Путину по каким-то причинам нужна активизация и продолжение диалога с японцами. Не передача островов, не мирный договор, не инвестиции японцев, а продолжение переговоров. Процесс важнее результата. Зачем? Это лишь предположение, но оно вытекает из рациональности: Путин тянет время, заставляя японцев метаться между США и Россией. Рискованно? Очень. Но больше риска, если показать японцам большой кукиш и послать их далеко за курильский перевал. Это сразу лишает дипломатию очень многих манёвров.
Переговоры и надежда японцев не позволяют Штатам радикализировать японскую русофобию. Чем больше японцев раздражает их статус колонии США, тем больше они будут этим тяготиться. Тем выше шансы перетока ресурса влияния от США к России — Штаты держат Японию грубым насилием, а Россия манит интересом. Что сильнее?
«Спрячь за высоким забором девчонку — выкраду вместе с забором» — пел известный киногерой, показывая, что соблазн сильнее всякого принуждения. На чём играют у японцев? Не на тяге к островам. На чувстве поруганного достоинства — им, бывшим самураям, а ныне безродным ронинам, потерявшим даже свою страну, не то, что хозяина, показывают, что они не партнёры суверенным странам в этом мире до тех пор, пока они не вернут свою честь. Сначала пусть освободятся, потом поговорим. Нужно знать японцев, чтобы понимать, как им это важно. Они за потерю лица и самоубийством не брезгуют. По крайней мере, так было. А тут такое пренебрежение…
Если нет других вариантов, то это уже результат. Спровоцировать рост антиамериканских настроений хотя бы в среде части японской элиты — это цель, которой нельзя пренебречь. Понятно, что руководимые США японские СМИ во всём обвинят Россию. Но японский истеблишмент теряет единство и раскалывается аналогично тому, как это происходит в Европе, часть его будет ненавидеть Америку чуть сильнее, чем ненавидел бы без этого. То есть факт путинских намёков сеет конфликт между США и Японией — ведь им прямо заявили, что пока вы под США, о территориях и не мечтайте.
А что будет, если Путин скажет — всё, тема закрыта, даже обсуждать не будем? Американцы получат ещё более вялое и послушное японское правительство. Это лишение себя возможностей воздействия на японскую элиту. Они хотят территории? Хорошо, давайте это обсуждать. По пути мы выкачаем из вас массу информации, постараемся выбить какие-то уступки по другим вопросам и вобьём вам кучу гвоздиков.
Японский Абэ очень мотивирован, он очень хочет. Хоть что-нибудь. Путин вообще ничего не хочет. Он понимает, что Абэ — не сторона в переговорах. Он слуга чужого господина, который вообще против этих переговоров. Так что Путин ещё оказывает Абэ большое уважение, садясь с ним за стол переговоров.
Может ли Абэ в таком случае решиться сделать шаг навстречу? Вполне. Можем ли мы взамен водить его как рыбу за наживкой вечно? Ещё как можем! Ради этого всё и затевалось! Кто сказал, что это не прорыв в результате «активизации диалога»? Кто конкретно и где обещал у нас понимать это именно и только как передачу Курил? Намекнули на 1956 год? Ну и что? Упомянуть ратифицированный, но отложенный договор — это блеф. Это средство затянуть в переговоры. Никто не обещал отдать острова, обещали только поговорить. Вот и говорят до посинения.
Тут упрекнули Пескова в том, что у него не нашлось комментариев. А что вам должен был сказать Песков? «Не верьте всему сказанному, это Путин Абе за нос водит, качает его на конфликт с американцами, и никто им на самом деле ничего никогда не отдаст»? Это он должен был сказать?
У Японии с Россией типичный позиционный торг. Позиции сторон максимально завышены. До нереального. Это вовсе не значит, что обе стороны реально на это рассчитывают. Каждый из них очень удивится, если вдруг получит желаемое. Что хотят японцы? Они хотят проверить Россию на слабость позиции. И потому качают азартно, завышая ставки до риска сорвать переговоры. Что хочет Россия? Она имитирует слабость и наблюдает, как поведётся Япония, приняв ложные колебания за истинные. Ибо тут она реально может сорваться и приоткрыть карты. И тут можно будет что-то выторговать, не прекращая дальнейшей игры.
Японии подносят кусок мяса к носу, и когда она прыгает, мясо вдруг поднимают выше. Игра девочки со щенком «Попробуй, отними». Ибо даже Ельцин не рискнул отдать Курилы. Путину тем паче это не нужно.
Могут справедливо возразить: а как же отданный Китаю остров Тарабаров и акватория Баренцева моря, отданная Норвегии? Согласен, были такие прецеденты. Но они никакой аналогии с Курилами не имеют. Курилы — случай уникальный. Это выход лодок, это утрата военной позиции, прежде всего. В добавлении к экономическим потерям, которые не компенсировать ничем. Совокупности этих факторов не было в обоих вышеназванных случаях. Да и не факт, что получив Курилы, японцы придут с инвестициями — «Оказанная услуга ничего не стоит».
А вот любой отдавший Курилы правитель точно получит вотум народного недоверия. Думаете, Путин этого не понимает?
Путин имеет скрытую цель на этих переговорах — он толкает японцев выгнать американцев. Абэ торопится соблазнить Путина деньгами. Да, это невозможно, но кто сказал, что не надо даже пытаться? Так что логика Абэ тоже понятна. Переговоры между Японией и Россией по Курилам — это очень тонкий вопрос. Говорят о территориях, а подразумевают целый комплекс возможного. Все понимают мотивы друг друга и тем не менее идут на переговоры. Зона возможного соглашения очень узка и допустима при иных внешнеполитических обстоятельствах. Именно их и пытаются стимулировать обе стороны.
В переговорах есть такое понятие, как ресурсы. Кто больше вложил ресурсов в переговоры, тот проиграл. Давайте сравним ресурсы сторон. Какие это ресурсы? Вот они.
1. Время. Россия может торговаться ещё хоть сто лет. У Абэ этого времени нет. Он хочет показать результат уже до окончания своего срока. У Абэ более высокая точка нужды. Точку можно рассверлить до дырки и войти через неё в более выгодную ситуацию.
2. Эмоции. Абэ нервничает. Путин спокоен и играет словами. Японцы в целом пробиты по эмоциям. Это проигрышная переговорная позиция. Острова-то у русских, им нервничать нечего.
3. Энергия. Япония, ведя затяжные безрезультатные переговоры о территориях, получает конфликт элит, выстроенных Америкой. Раскол их элиты — чем не скрытая истинная цель переговоров о территориях? Зачем это России? Причин и последствий тут очень много, без детализации.
4. Связи. Россия нагружает связи Японии и США, побочно укрепляя свои связи с Китаем, показывая ему альтернативу. Тем самым укрепляя свои переговорные позиции.
5 Деньги. Упущенное японцами время — это деньги, потерянные ими и найденные китайцами. Терять такой рычаг давления — это ослаблять своё силовое плечо. Россия будет ещё 50 лет вести переговоры с Японией. Курилы тем временем будут обрастать военными базами и прочей инфраструктурой. Не для того же, чтобы передать это однажды Японии!
Кроме того, факт переговоров напрягает Америку. Она как раз хочет прекращения переговоров и очень нервничает, когда видит Путина и Абэ вместе. Это разве не рычаг давления на США? Разве стоит его отбросить в сторону?
Учитывая всё вышесказанное, элементарное понимание рациональности выводит нас на совершенно другие выводы о причинах российско-японских переговоров. Разумеется, далеко не всё названо. Но и этого достаточно, чтобы не торопиться с эмоциональными выводами о том, что Владимир Путин якобы приступил к поэтапной подготовке передачи Курил Японии. Для такого поспешного вывода нет ровно никаких оснований.
“Чего добивается Путин игрой вокруг Курил?”
Путин добился главного: в полной мере показал всем свою истинную беспринципную и торгашескую суть в отношении защиты национальных и государственных интересов России. И не надо подводить к этому факту никаких оправданий и заверений. Народ не слепой.
Уж ваши-то, не только четко выраженные либеральные нос, язык и уши, но и манера затушевывать и подавать очевидную антинародную суть путинско-медведевского кремлевского клана в заумно-приглаженном виде, видна как на ладони. Так что не напрягайтесь – Вам уже точно ничем не прикрыться – народ против любых либералистических догм и его носителей.
Рой Либерастов немного запутался.)Настоящие либерасты давно хотят свергнуть Путина,чтоб поставить своего,поэтому они маскируются под поцриотов,и жалко истерят по их же провокационному вбросу по поводу островов.)А тут такой облом,поросенок ахент “кремля” сдал половину своего флота шоб увести все внимание от якобы сдачи островов.)))Такую тему слили,и сколько бабла недополучит тот же Рой Либерастов,вот он и сорвался.)
,,,З Д Р А В С Т В У Й Т Е,,,
То,ЧТО сказано в статье – Очень Похоже на Правду…
Более того = ЭТА Правда(как Изложено в статье)-
Очень Выгодна для России…Что да,то Да!
* Как-то НЕ верится,что Путин – “отдаст” ЭТИ острова!
“““““““““`
И…чуток Её Величества Сатиры…ИТАК:
_ГДЕ-то там НА тех островах -
Господин(Товарищ…)Путин – СИДИТ-в-засаде…
За ним – НЕ преодолимым Бастионом – Россия сзади!
Путина НЕ видно…наверное Он – в СПЕЦ–хэбэ…
Зато ВЕСЬ Просматривается – Японский Абэ…
Он ХОЧЕТ “инвестициями” – Путина СПРОВОЦИРОВАТЬ…
НО…такое Впечатление,что Путину на “это” – наПЛЕВАТЬ…
*Зато в ИСТЕРИКЕ заходится – ВСЯ либерастическая “рать”…
[ВЕРЕЩАТ о том,что Путин "хочет" самураям - острова "продать"...]
[эй-АЛЬ-лё - ВЕРЕЩАНИЕ - ЗАКУСЫВАТЬ надо,когда начинаете ВЫПИВАТЬ!]
[Удачи тебе Россия - продолжай и дальше - РАЗНЫМ "наливать"...]
“““““““““
Ничего ни к кому личного,так –
мысли мимо П Р О Х О Д Я Щ Е Г О…
* Хорошего Вам(ВСЕМ…)настроения! – Благодарю.
= = = = =
С уважением – Валерий Бондарик.
Эдмонтон. Канада. 25-11-18.
да понятно, что дразнит. я грю – это и есть ошибка.
там не с кем иметь дело. совсем.
а если дёрнуться – цунами смыть наф.
Настоящая Ниппония:
https://fishki.net/anti/1880429-nankinskaja-reznja-ili-kak-japoncy-zarezali-i-zakopali-zhivyom-300-000-kitajcev.html
https://masterok.livejournal.com/1174870.html
https://vlad-gluh.livejournal.com/2435147.html
https://topwar.ru/105391-stony-tysyach-ubityh-kak-krovavyy-princ-izbezhal-nakazaniya-za-nankinskuyu-reznyu.html
https://masterok.livejournal.com/1174870.html
http://artyushenkooleg.ru/wp-oleg/archives/5592
https://pressa.tv/top/61651-top-15-zverstv-tvorimyh-yaponskoy-armiey-vo-vremya-2-mirovoy-15-foto.html
Смешно читать тупые комменты тупорылых комментаторов .
Путин ясно и чётко сказал по этому поводу , что мы будем решать этот вопрос , только сначала надо определиться с юрисдикцией русского острова Мацмай ( Хоккайдо ). После чего японцы моментально заткнулись .
(Путин ясно и чётко сказал по этому поводу)Клон путина тоже чётко и ясно сказал в 2005 г. , что пока он п резидент , то о поднятии пенсионного возраста речи быть не может . Что мы и наблюдаем в данный момент .
Лично я не выжу ни одной причины заключать мирный договор с Японией…
Ни одной…
Им нужен рынок сбыта.
Им нужны ресурсы.
А насчёт островов позиция должна быть очень жёсткая и однозначная!
Нет быть не может!
Очередной гуру политики излагает очередной ХПП “тупому народу”.
“А вот любой отдавший Курилы правитель точно получит вотум народного недоверия. Думаете, Путин этого не понимает?” – да ему по хрен народное недоверие,ибо “бабло побеждает зло”.
Статья в духе ХПП, чтобы успокоить. Если даже все это было пробным шаром со стороны правящих торгашей, то должны понять, что общество категорически не приемлет торговлю территориями. А дальше надо внимательно следить за их ручками. Эти готовы всем торговать, чтобы самим прописаться у “наших западных партнеров”.
Безобразие! Прекратить переговоры!!!
Ну да, Путин всё понимает, а японцы не понимают ни хрена. Вопрос Курил поднял именно Путин в начале 2000-х, но на него купился, почему-то, Абэ. Он что тупой и японская элита за это время отупела? Значит, они знают нечто и говорят о чём-то, чего не знаем мы. Погадаем?
Не думаю, что даже те, кто заканчивал МГИМО и умеет перевести с дипломатического на русский поверят в изложенное.
Что-то не припоминаю, чтобы переговоры по территориям заканчивались в нашу пользу. США, Норвегия, Китай кто там ещё…- выгодоприобретатели, но не Россия.
В тридевятом царстве выкормили змея…
Обложил он данью Матушку Расею.
Экая зараза по Руси гуляет.
Дай крови Кавказу, дай земли Китаю…
Братья, что мы приуныли,
Али позабыли экими мы были…
Что ж мы братья!
Это Н.Емелин. Послушайте “Братья”, “Русь” и другие.
Переговоры по Крыму тоже видимо закончились не в нашу пользу.)И какие такие земли емелин поет отдали китаю,уж не остров ли даманский,на котором никто не живет,и на котором еще при советах сидели китайцы,пусть и незаконно.Что то мне этот емеля дурачка провокатора напоминает,один такой уже привел в 1905 народ прявославный к царю,под пули картавых революцинеров,этот тоже видимо из таких.)
Степаныч! Автор и не утверждает, что отдали де-юре. И совсем он не провокатор. Вот только сейчас смотрел репортаж из Омской области, где на с/х землях, уже засеянных строят городок для китайцев, которые будут работать на НПЗ. Своих не принимают. Сколько земель восточнее Омска отдали в аренду, да и под ЕкБ? Якобы будут выращивать с/х продукцию. Будут, но вся беда в том, что потом минимум полвека на этой земле ничего расти не будет.
Сколько концессий и СП, не только китайских. Получается, что сначала де-факто.
У нас самих что – руки из того же места растут, что и ноги? Просто строго следуют рекомендациям Геббельса и Даллеса. Вот и оказадись русские неумехами, бездельниками, пьяницами и вообще обезьянами в шапках с бутылкой, “калашом” и балалайкой. Ну ещё где-то в кустах рядом с белым роялем пара ржавых ракет с ЗИПом в виде кувалды, зубила и какой-то матери. О! ещё дрель со сверлом на 2 мм.
Ну это претензии к местному губернатору,которых Путин тасует как колоду,а где ж честных найти.)Ну если китайцы едут работать за более низкую зрьплату чем у наших,то чего стоят все эти байки про хорошо оплачиваемых китайцах,если мы для них не просто северная страна,но и с невыносимым для их здоровья климатом,и соответственно оплатой,то какая же у них тогда мизерная оплата в их субтропическом климате,если они едут к нам за длинным рублем.А ЕКБ вообще пиндомасонское логово,которое планировало еще в 2012 году отделить Сибирь в самостоятельную республику укропитекского разлива под вашингтонским протекторатом,и тогда бы туда не только китайцев повезли,но и гражданскую войнушку устроили по Донецкому сценарию с теми кто был за единую Россию.Так что сейчас происходит,еще мягкий вариант,дойдет дело и до этой пятой колонны,главную то в Москве бы разгромить,хотя самый главный в астане строят.Ну а про дрель есть хорошая байка,хотя с большой долей истины.)- https://mirnovostey.info/?url=https%3A%2F%2Fnewzfeed.ru%2F16920-hyuston-u-nas-problemy-ili-zachem-zhenshhina-astronavt-prosverlila-mks%2F&utm_medium=referral&utm_source=lentainform&utm_campaign=newzfeed.ru&utm_term=1277994&utm_content=6701965&mod=iframe-mod
Лишь 5% японцев согласны на передачу Россией двух из 4 островов: Кунашира, Итурупа, Шикотана и Хабомаи, такие данные обнародовала в понедельник газета “Никкэй”. Согласно этому опросу, передачу сначала двух островов с последующим решением вопроса еще о двух поддерживают большинство — 46% респондентов, настаивают на традиционном требовании всех четырех островов – 33%. И лишь 5% будут удовлетворены, если Японии будут переданы только два острова без переговоров по двум остальным. так что пиндосы как всегда правы, эти уроды понимают только ядерной дубинкой между глаз. Им да же не стыдно за убитых ими свыше 50 миллионов человек. Послать на куй и запретить продажу морепродуктов в Японию, пусть жрут китайскую отраву.
5% японцев согласны. А если 100% японцев будут согласны? Отдашь Родину?
Моя родина Россия а твоя гастарбайтер Украина, так что бис а по русски чёрт, не провоцируй, один хрен ты хоть залей своим словесным поносом все сайты на тебя уже большинство не реагирует ну разве что контора скоро займётся.
Брахман!
Обращение с номером, приближающимся к десятку.
Прошу вернуть возможность редактирования комментариев для исправления технических погрешностей, а также включить кнопки оценки комментариев других участников форума.
Если это невозможно конкретно для меня, прошу пояснить мотивы.
Коллеги! Кто-то ещё подвергнут подобной дискриминации?
Уважаемый strelez в отношении Вас нет никаких ограничений. Возможно проблема на Вашей стороне: отключены куки, яваскрипт, устаревший браузер и т.п. Напишите на почту info@pandoraopen.ru какая у Вас операционная система, браузер (тип и версия), тогда я смогу посмотреть, что не так.
Да брахман,это можно отрегулировать,или стрелец сам не может отрегулировать опции,мне тоже интересно.)
Степаныч! Если такой умный, то чего в стороне-то стоять? Подсказал бы давно за спасибо. Я не строю из себя крутого компъютерщика.