Древние сибирские города-призраки. Градъ Вятка
Этот пост, мое расследование о судьбе города Вятка, стертого с лица земли и из истории, которое я буду вести в режиме реального времени . Наработки и опыт , полученный во время расследования судьбы города Пермь Великая , которого стерли с лица земли в начале 18 века , очень мне в этом помогут . Тем более, что судьбы у этих двух городов очень похожие .
Итак начнем :
Согласно официальной истории, город Вятка существовал до 1457 года , потом его переименовали в Хлынов и только в 1781 году, по указу Екатерины , снова назвали Вяткой .
В этот же год , опять же по указу Екатерины , построили новый город Пермь, которого по официальной истории до этого момента не было . А двумя годами раньше город Переяславль-Рязанский переименовали в Рязань .И опять, до этого времени такого города в Российском государстве не существовало вообще .
( Если подскажите подобные же примеры из истории государства Российского , буду благодарен )
Но на самом деле город Вятка был . И тому есть много доказательств . Начнем опять же с карты 1706 года ,где мы видим и Вятку и Хлынов .
https://vk.com/photo31458513_456239292
Правда, честно скажу, тогдашние картографы неправильно нарисовали течение реки Вятка . Но вот названия городов как раз достоверны , они ( за исключением Хлынова ) и сейчас существуют в Кировской области .
Вот наприме Географический лексикон русского государства , 1773 год
https://vk.com/photo31458513_456239293
Как видите редакторы тупо заменили название города Вятка на Хлынов , при этом совершенно не переделали остальной текст . В результате получился вот такой курьез и наглядное подтверждение того , как у нас правили историю . Аааа все просто , стерли только название города , судя по буквам это была таже Вятка и написали поверх него - Хлынов .
А тут и править ничего не стали , поленились наверно
https://vk.com/photo31458513_456239294
Книг Le Grand dictionnaire géographique et critique par M. Bruzen de la Martinière, géographe de sa Majesté , 1737 года И опять мы видим стандартный набор городов тогдашней Вятской провинции .Главный город Вятка и внизу Хлынов .
https://vk.com/photo31458513_456239295
Тоже самое в книг Nuovo Dizionario Scientifico E Curioso Sacro-Profano , 1749 года
https://vk.com/photo31458513_456239296
Также думал и Петр Первый кстати . Он включил город Вятку в 1708 году в Сибирскую провинцию
Указ об учреждении губерний. 18 декабря 1708
Великий государь указал <…> в своем Велико Российском государстве для всенародной пользы учинить восемь губерний и к ним росписать города… А именно те губернии учинены:
VIII. Сибирская. А в ней города: Тоболеск, Енисейск, Илимской, Тара, Березов, Сургут, Тюмень, Томской, Мангазея, Иркутской, Кузнецкой, Туринск, Нарым, Верхотурье, Якутский, Нерчинский, Красный Яр, Пелымь, Кецкой. Поморские: Кунгур, Пермь Великая, Чердынь, Соль Камская, Кайгородок, Яренск, да ныне приписана вновь Вятка, итого 26, да к Вятке 4 пригородка, всего 30 городов.
Полное Собрание Законов. Т. IV. № 2218; Епифанов П.П., Епифанова О.П. Хрестоматия по истории СССР с древнейших времен до конца XVIII века. — М.: [http://historydoc.edu.ru/catalog.asp?ob_no=12772&cat_ob_no=|Про…, 1989]
Не забывали о городе Вятка и в 17 веке , налоги собирали исправно :
РОЗПИСЬ СКОЛКО С КОТОРОВО ГОРОДА ВЗЯТИ ПЯТЫЕ ДЕНГИ
С Перми и с Пермских пригородов 5000 рублев. Грамоты посланы с выборным человеком с Ивашком Магильниковым того ж дни. Срок Троицын день.
С Соли Камские 2000 рублев. Грамоты посланы с тем же Ивашком. Тот же срок.
С Вятки 4800 рублев. Грамоты посланы с выборным человеком с Микифорком Пуполевым марта в 22 день. Срок Троицын же день.
К истории финансовой политики Русского государства в начале XVII века // История СССР, № 3. 1986.
Или вот такой документ, из которого мы узнаем численность население города Вятка во второй половине 17 века :
Роспись государства Московскаго градо
Город Шестоков на реке Вятке ж (На поле помета: Вятцкие). Город Слобода на той же реке. Хлынов на Вятке ж. Орловец на Вятке. Котельнич на Вятке ж. Малмыж на Вятке. Вятка на той же реке .
Сибирской губернии… Соль Камская с уездом, Обва, Инва, Койва — 4322 двора, в том числе посацких 807. Пермь Великая и Чердынь с уездом 3181 двор, а что посацких — не росписано. Еренск с уездом 1384 двора, а порознь не росписано. Кунгур — дворового числа не ведомо. Вятка с пригороды — посацких 1803.
Списки городов, посадов и укрепленных монастырей в России во второй половине XVII в. // Археографический ежегодник за 1972 г. М. 1974.
Люблю я читать официальные документы . Там все четко и понятно , никаких двусмысленностей, как у историков . Если написан какой город , значит он был . Люди ведь не для истории писали а для начальства . А оно во все времена ошибок не любит и шуток не понимает , тем более в вопросах налогов . Это сейчас просто выгонят а тогда и на дыбу можно было загреметь а потом с нее и на плаху .
Доклады и приговоры, состоявшиеся в правительствующем Cенате в царствование Петра Великаго, изданные Императорскою академиею наук.
Там у года могут быть разные тома , я буду просто указывать прямую ссылку .
Год 1713 .
Вот например денежные дела
https://vk.com/photo31458513_456239297
И еще …..
https://vk.com/photo31458513_456239298
Год 171 nbsp;
А это уже хлебные дела
https://vk.com/photo31458513_456239299
и еще …
https://vk.com/photo31458513_456239300
А что бы ни у кого не было сомнений что понимать под словом “Вятка” ,в конце написано на каких именно страницах упоминался этот город
https://vk.com/photo31458513_456239301
А это уже упоминание о вятчанах из Хлынова и Котельнича .
https://vk.com/photo31458513_456239302
И еще об одном из них
https://vk.com/photo31458513_456239303
Как видите тогда четко разделяли города Вятку и Хлынов .
А это уже отрывок из тома за 1714 год . В этом году о городе Вятку упоминалось только один раз
https://vk.com/photo31458513_456239304
как и в 1716 году . Тогда в нем содержали одного пленного
https://vk.com/photo31458513_456239305
А вообще большая часть официальных бумаг о тогдашней земле Вятской касается покупки там зерна и пересылки его в Архангельск , для дальнейшей перевозки в Европу , на продажу . Причем я прочитал в одном описании Вятской губернии , изданном где-то в середине 19 века , что помещиков у них отродясь не было . А землю распределяли между крестьянскими общинами . Как видите производимого зерна хватало и на то , что бы посылать его на экспорт
Книга : Обозрение столбцов и книг Сибирского приказа (1592-1768 гг.) / Сост. Н.Н. Оглоблин. Ч. 1-4. – Москва : Унив. тип., 1895-1901. – 4 т.; 27.Документы воеводского управления. – 1895 .
https://vk.com/photo31458513_456239306
Кстати в 1722 году на таких же злоупотреблениях хлебными запасами с города Вятки погорел очередной сибирский губернатор .
Книга : Опыт Российской географии . Императорский Московский Университет , 1771 год Раздел о Казанской губернии
https://vk.com/photo31458513_456239307
Как видите в конце 18 века была немного другая история .
Это карта из книги : Краткая политическая География ,1745 год . Но карта от 1737 года . Так в аннотации к книге написано . Вятка есть:
https://vk.com/photo31458513_456239308
Города Пермь Великая , Вятка на карте 1614 года .
Для начала процитирую кусочек из Википедии о царе Федоре Борисовиче Годунове :
Царевич Фёдор вошёл в историю русской картографии: им или под его руководством была составлена одна из первых собственно русских карт России (карты, подготовленные иностранными специалистами, появились ещё в XVI веке). Она была издана в Амстердаме по рукописям в 1613 году видным картографом того времени Гесселем Герритсом. Издание 1613 года — библиографическая редкость; в 1614 году было выпущено второе издание, с поправками и дополнениями. Лист, отпечатанный Герритсом, включает также врезку с планом Москвы; относительно того, приписывать ли царевичу также и план столицы, мнения историков картографии расходятся.
А теперь собственно карта .
https://vk.com/photo31458513_456239310
Ссылка , по которой можно скачать ее одним файлом в большом разрешении .
Самое интересное , я нашел ее русскую копию , сделанную в начале 19 века . Вот тут ее можно скачать , что бы рассмотреть поподробнее . Там внизу даже ссылки есть на книги , в которых описывается эта карта . Помнится я их даже находил через Гугл Книги . Но ничего интересного там, к сожалению, не написано . А теперь перейдем к фрагментам из русской копии .
https://vk.com/photo31458513_456239311
В этом фрагменте очень хорошо виден город Великая Пермь на Вычегде . Все как в моем исследовании о городе Пермь Великая .( Вообще, судя по всему,конечно правильно называть Великая Пермь но так уж сложилось , что сегодня говорят именно Пермь Великая ) . Карта не очень точная и понять какой именно город показан на карте трудно . То ли сегодняшний Усть-Вымь, то ли сгинувшая без следа Старая Пермь на реке Моложек . Вся земля называется Пермия . А вот на месте современной Перми пустое место . Я знаю, что это значит . Но писать не буду . Тогда мои исследования историки закопают . Не хотелось бы .
Ну а ниже очень хорошо виден город Вятка.
Города Пермь Великая и Вятка в бумагах Петра Первого
Книга : Бумаги императора Петра I / Изд. акад. А. Бычковым. – Санкт-Петербург : тип. 2-го отд-ния Собств. е. и. в. канцелярии, 1873.
Отрывок одного письма Петра Первого :
https://vk.com/photo31458513_456239312
Все как и должно быть . Перечислены города тогдашней Сибирской губернии – Пермь Великая и Вятка . Еренск это нынешний Яренск . Тогда в названиях городов вместо сегодняшней буквы “я” писали буквы “е”. Поэтому были города Резань и Ерославль .
https://vk.com/photo31458513_456239313
Тут тоже все понятно . В примечании так прямо и написано – город Вятка .
Между прочим хлебная житница того времени . Там дальше в бумагах есть высочайше утвержденный приговор бывшему сибирскому губернатору Гагарину . Так в самом начале прямо написано , что он покрал хлеб с Вятки , который сенат хотел за море продать .
И конечно отдельно хочу сказать спасибо москвичам за то , за что их не любит вся остальная Россия . За высокомерие и мысли об отсутствии жизни за МКАДом . Плевать им было в конце 19 века , когда печаталась эта книга , на какие то там города Пермь и Вятку , которых вроде бы не должно было быть . Петр Первый написал , значит были .
У меня треть материалов исследований о Перми Великой и Вятке состоит именно из вот таких вот документов, опубликованных москвичами .
Город Вятка а чуть выше город Хлынов , который только в 1781 году переименуют в Вятку :
https://vk.com/photo31458513_456239314
И город Пермь Великая на той же карте.
Книга: Ядро российской истории, / Сочиненное ближним стольником и бывшим в Швеции резидентом, князь Андреем Яковлевичем Хилковым, ; В пользу российскаго юношества, и для всех о российской истории краткое понятие иметь желающих в печать изданное, с предисловием и о сочинителе сей книги, и о фамилии князей Хилковых. ; Иждивением книгопродавца и университетскаго переплетчика Христиана Ридигера. – Москва : Печатано при Императорском Московском университете, 1770. стр 189
Текст относиться к великому Князю Ивану Васильевичу, деду Ивана Грозного, конец 15 века,
https://vk.com/photo31458513_456239315
Собственно две ссылки, где прямо упоминается город Вятка.Первая из статьи одного историка- Писарьков Л.Ф. Российская бюрократия в эпоху Петра Первого.
(Все ссылки по клику открываются в большой размере)
https://vk.com/photo31458513_456239316
И открывок из книги “Опись оброчных книг различных российских уездов”:
https://vk.com/photo31458513_456239317
В этой ссылке также и город Пермь Великая, история которого схожа с историей города Вятки. Вот тут у меня расследование о нем.
Данный же фрагмент ценен тем, что тут рядом упоминаются города Вятка и Хлынов. Тогда как по официальной истории был только один Хлынов, который потом, в 1781 году переименовали в Вятку.
Самое смешное, как я нашел эти два фрагмента.На одном из форумов альтернативной истории на меня и мое расследование о городе Пермь Великая ополчился один из завсегдатаев этого форума.Причем, что самое смешное, он отстаивал точку зрения официальных историков о том, что города Пермь Великая не было, потому,что не могло быть никогда.При этом он постоянно сыпал ссылками, которые, как ему казалось, должны были подтвердить данный тезис официальных историков.В том числе там были те две,что я привел выше.Это такой очень характерный “тришкин кафтан” историков.Они сплошь и рядом не знают официальную историю соседних областей и других провинций России.И пропускают те вещи и факты, которые по идее надо бы замалчивать.Ну а я пользуюсь таким вот невежеством официальных историков и нахожу факты, которые помогают проводить мои расследования.
Благодарю автора за материал. С большим интересом читаю такие публикации. Успехов и мужества в дальнейшей работе!
Молодец! и не лениво ведь все это найти! А читать-то как интересно! Есть у меня тоже пара замечаний, но они несколько другого плана.
Большая карта, фрагмент которой приведен ниже неточная. Например, река Тавда с Пелымом-городом изображены южнее реки Туры и Тюмени на ней. Фактически же Тавда протекает севернее Туры. Ничего необычного, что Великую Пермь поместили на Вычегду, где была Старая Пермь. Вероятно для картографа такие мелочи, как Великая Пермь, Старая Пермь – были мелочами. на которые не стоит размениваться.
Обратите внимание как написано слово „Рускїе”! И с Большой буквы в середине слова и с одной буквой „с” и с буквой ї „иже” десятиричная. Владимир Даль утверждал, что писать „русский” с двумя „с” – неправильно, и писал с одной (руский язык, руский человек, руская земля…). В летописях одна „с” (руский, руський). Откуда появилась вторая „с”? Даль объясняет, что встарь писали „руский” с одной „с” – Правда Руская; только Польша прозвала нас Россiей, россiянами, россiйскими, по правописанию латинскому, а мы переняли это, перенесли в кирилицу свою и пишем русскiй! По правилам латинского правописания, если буква „с” одна, то читается она, как „з”, а если две „сс”, то читается „с”. В руском языке буква „с” всегда читается „с” и сдваивается весьма редко (ссора, ссужать). „Для чего сдваивать согласные, когда это противно нашему языку, и при хорошем произношении, не может быть слышно?” – В.И. Даль.
Как видите, тогда чётко разделяли города Вятку и Хлынов… Большая часть официальных бумаг о тогдашней земле Вятской касается покупки там зерна и пересылки его в Архангельск, для дальнейшей перевозки в Европу на продажу. Как видите, производимого зерна хватало и на то, что бы посылать его на экспорт… Причём, я прочитал в одном описании Вятской губернии, изданном где-то в середине 19 века, что помещиков у них отродясь не было. А землю распределяли между крестьянскими общинами. Хотя официальные источники всё же пишут: Помещичье землевладение было развито слабо (в основном в южных уездах); большая часть земель была собственностью казны. После крестьянской реформы 1861 года помещикам принадлежало около 6 % земель (в 1905 году – 2,4 %). Средний душевой надел бывших помещичьих крестьян – 2,8 десятины, бывших дворцовых и удельных крестьян – 3,8 десятины, бывших государственных крестьян – от 3 до 10 десятин.
В целом же Вятская земля, удалённая от основого ”ядра” Московского государства и помнившая вольные новгородские обычаи очень долгое время развивалась обособленно, оставаясь самоуправляемой территорией. Главным органом власти в Хлынове были не князья, позже ставшие царями, а народное вече, на котором основной „тон” задавали бояре, затем местные купцы и духовенство. Но и голоса простых горожан имели значение: местные ремесленники и крестьяне близлежащих сёл были не холопами, а свободными общинниками. В XV веке Вятская земля долго не хотела признавать власть набирающей силу Москвы и на определённом этапе даже вступала в союзы с волжскими булгарами (предками нынешних волго-уральских татар) против неё.
В конце 18 века была немного другая история. Историю переписывали всегда. Перманентно.
Человек уже рождается каким-то.
Человек уже рождается каким-то,
А не белым чистеньким листом.
Он рождается как некая мозаика,
Чтобы стать картиною потом.
Есть в нём память нации и рода,
В сердце искра божия живёт.
В его сути отражается природа
И в душе – стремления полёт.
16 января 2015 г. (В свой день рождения)
Народ, не знающий своего прошлого, не имеет право на будущее. Неуважение к предкам есть первый признак дикости и безнравственности. Гордиться славою своего Отечества и своих предков не только можно, но и должно, не уважать оной есть постыдное малодушие. (Александр Сергеевич Пушкин)
Того, кто забыл прошлое, ждёт та же участь. На земле много Святых мест, но для человека Святое место одно – Родина. Где родился, там и пригодился. Любовь к Родине не знает чужих границ. Без подлинной любви к человеку и человечеству в целом нет подлинной любви к Родине. Память человека – это Совесть своего народа. Не владея памятью, мы способны только рассуждать об информации, а не пользоваться ею в полной мере Летописи пишутся историками под диктовку торговцев и политиков. Великая история, включающая в себя полмира, оказалась под пером фальсификаторов истории и в результате была полностью забыта. Эффективный метод уничтожения исторической памяти хорошо знаком тем, кто силой захватывал власть. Само понятие власти содержит в себе тёмную тайну, и как бы эта власть не называлась, она по определению не может быть освобождена от зла. – Это Вы нам позволяете делать всё, что мы захотим, – говорят властители мира. Без согласия „среднего человека” на режим, без этого добровольного совпадения населения с режимом мы мало что поймём в происшедшем у нас. Сотри гордость о великом прошлом страны и таким народом можно будет с лёгкостью управлять. Анализ летописей прошлого, легенд, карт независимых иностранных картографов того времени доказывает, что нынешняя история далека от истины. Легенды больше похожи на правду, чем сама правда. Можно спорить или соглашаться, но главное восстановить истину о нашей настоящей истории.
Вятка вечно с нами!
Здравствуй, вятская земля –
От души название.
Здравствуй, Родина моя –
Радость и страдание.
Здесь, в лихие времена,
Когда нужду *******,
Наши дивные места
Ссылкой называли.
Здесь были: Витберг, Циолковский,
Салтыков-Щедрин,
Рудницкий, Бехтерев, Чайковский,
Шаляпин, Васнецовы, Грин…
Сколькими людьми в веках
Город был любим?
Но Киров в Вятке – не бывал,
А город назван им?
Жил в Уржуме мальчик славный –
Костриков Серёжа.
Имя было у него –
Кличка – стала позже.
Не до кличек нам друзья.
Рассудите сами –
Киров был, и нет его, –
Вятка вечно с нами!
Поколения вятчан
Здесь живут веками.
Имя главное для нас –
Названо не нами!
Память наша глубока
Древними родами.
Вятка – сила и призвание.
Вятка вечно с нами!
15 сентября 2006 г.
…Не предосудительно ли славе российского народа будет, ежели его происхождение и имя положить столь поздно, а откинуть старинное, в чём другие народы себе чести и славы ищут? (Михайло Васильевич Ломоносов)
Сегодня самое главное.
Всё в прошлом, а что сейчас?
Оно было: пошлое, славное?
Ну что мы опять о прошлом –
Сегодня самое главное.
Но чтобы в будущем пребывать,
Не нарушая движение плавное.
Не стоит о прошлом нам забывать.
Хоть и сегодня самое главное.
10 февраля 2012 г.
„Кто вас гонит, люди? Да не гонят нас! Сами идём, на вольные земли, из самой России! Когда пришли вятские в Сибирь и стали строиться, то о названии нового села не спорили: там была Стремянка и тут Стремянка. Только там земли было мало, а тут паши сколько осилишь. Стали на ноги стремянские, зажили было, да не долго. Одна война мировая, потом ещё одна между собой, потом снова мировая, да каждый год начальники, да указы. Выдоили ту землю, как худую корову, до крови. Бросили, стали тайгой кормиться, да и её пожгли… В общем чужая сторона не прибавила ума. На своей земле не прижились и чужая не приняла… Так хоть „подыхать” надо дома…”
Монолог Виктора Заварзина – „Будьте вы прокляты!? Вас уже никто не спасёт. Вы не можете быть ни бедными, ни богатыми. Одних вы презираете, других ненавидите. А это только начало. Очень скоро вы здесь передушите друг друга, перегрызёте друг другу глотки, потому что вы всегда ищите виноватого. Это единственное ваше занятие. Вы разучились работать и не научились отдыхать. Вам всё время неймётся. Единственное состояние, в котором вы находите покой, самоудовлетворение – это состояние рабства. Вы рождены рабами, чтобы прожить рабами и подохнуть рабами. И, подыхайте, подыхайте…” (Из к/ф „Рой”)
Над смыслом жизни я слезами обольюсь!
Над смыслом жизни я слезами обольюсь!
Жить на Руси, не понимая слова РУСЬ?
Быть руским и не понимать язык РОДной?
И не гордиться собственной Страной?
Быть словянином и не помнить слова РОД ([)?
А как же РОДина, РОДители, наРОД?
Болтаем и не знаем слова РЕЧЬ,
А это то, что надобно беРЕЧЬ.
Что наша РЕЧЬ? – Ведь это РОДины уста,
Течёт РОДник и значит РОДина чиста.
Что наша память? – Это Совесть, это Честь!
Что наш язык? Он Слова Бога Весть!
3 февраля 2014 г. (Реставрировано автором)
Закон неучтённых последствий: дурак живёт одним днём, взять как можно больше сейчас, не думая о том, что будет завтра, ему легче выглядеть недоумком, чем признать свою несостоятельность; умный просчитывает свои действия на некоторое время с выгодой для себя; а мудрый решает и действует, всегда думая о далёких последствиях в будущем, опираясь на опыт прошлого. Предлагая потерять связь с прошлым, благодаря событиям которого душа человека была обогащена жизненным опытом, человек может превратиться в ничтожество, потеряв человечность. Возрастание числа рисков в современном мире обусловлено не только тем, что увеличивается скорость принятия решений, но и тем, что в условиях быстрой смены одних событий другими возрастает число решений непродуманных, непредусмотренных, „незапрограммированных” с точки зрения их возможных последствий. Россия – страна парадоксов и разных моделей, сменявшихся на протяжении её истории. Наша Родина всегда была душой нашего народа. Государство – его клеткой. Знать – значит понимать! Понимать – значит знать! Правильные слова и понятия пробуждают генетическую память, ложные или искажённые – оставляют эту память спать вечно. Память помогает превратить опыт в новые навыки. Инициация – это пробуждение прежде недвижимых слоёв подсознания, подсознание же – во многом наслоение опыта всех предков человека. Родовая память во время инициации возвращает этот опыт. Узнать слово – это именно инициатическое постижение мастерства при созидании.
…Вся память с тобою связана
И каждый ты день на виду:
Мы все тебе жизнью обязаны,
Жаль жизнь наша, словно в бреду…
18 марта 2010 г.
ДЕ-ВЯТКА – ДЕВА, связано с предназначением женщины вынашивать плод в течение девяти месяцев (число Рода) – это древнее, красивое, несущее глубокий смысл, неповторимое, узнаваемое везде имя.
У Вас есть прекраснейший выбор:
Памятью быть или быть в забытье;
Целым единым созданием
Иль частью в самом же себе.
22 ноября 2006 г.
Чтобы быть готовым мужественно отстаивать своё Отечество, надо уметь видеть и ценить его красоту. Защищая доктрины установленных институтов, люди как бы защищают свои индивидуальные ценности. Это парализует не только наше индивидуальное развитие, но и рост всего общества в целом. Когда культура будет нам нужна больше, чем соль, а образование больше, чем сахар, тогда будут разрабатываться огромные ресурсы мира, а результатом или главным продуктом производства будут люди – эти редкие плоды, именуемые героями, святыми, учёными, философами, поэтами и спасителями. Точно так же как сугроб образуется там, где нет ветра, человеческое установление возникает там, где нет истины. Но всё же ветер истины дует поверх сугроба и, в конце концов, сметает его прочь, а свет солнца превращает снег в талую воду свободы, питающую всё живое.
Мы лишь звено в цепочке поколений.
Мы лишь звено в цепочке поколений,
И в каждом память тех, кто был до нас.
Их, забывая даже на мгновенье, –
Никто не вспомнит в будущем о нас.
20 апреля 2011 г.
Наша память должна пробудиться
И в единстве сознания слиться!
23 апреля 2009 г.
Памятью рассеемся по миру.
Памятью рассеемся по миру.
Творческими прорастём ростками.
Расцветём. В грядущих поколениях
Воплотимся спелыми плодами.
31 марта 2006 г.
Стихи из книги стихов и афоризмов „отРаЖеНие” Сергей Иванович Юферев.E-mail: otragenie1657@bk.ru
вКонтакте: https://vk.com/id45958813
вы занимаетесь замечательным делом. сил вам и возможностей узнать побольше о предках наших.
у меня мама родом из г Мураши, и сейчас там тетя живет.
Так что я не случайно оказался здесь.
я знаю, что историю изковеркали до неузнаваемости и знаю кто и когда и также пытаюсь в ней разобраться.
есть топографические карты 16-17 века но адреса я не сохранил, но часть карт сохранил и именно связанные с Вяткой.