Инопланетная Родина Homo Sapiens [Происхождение Человека]
Многие люди в разные периоды своей жизни задумываются над вопросом, откуда они произошли. С одной стороны школа и наука предлагает нам принять в качестве ответа теорию о том, что наши предки произошли от обезьяноподобных существ в результате эволюции на нашей Земле.
С другой стороны религия предлагает поверить в то, что первые люди на Земле были сотворены Богом, а затем в результате их размножения произошли разные расы и народы. Но и та и другая версия, которые нам заботливо предлагают, находят в себе массу нестыковок и противоречий. И что самое удивительное, ни та ни другая версия не допускает мысль о том, что за пределами Земли могут существовать разумные цивилизации. Теперь уже, благодаря накопленным фактам, можно с уверенностью заявить, что эти версии выдуманы специально, чтобы скрыть очень важную информацию для человечества, доступную только для тех, кто считает, что правду нам знать вовсе не обязательно.
* Дополнительная информация:
На сайте «Пища Ра» вы найдете подробнейший рассказ об артефактах и свидетельствах древнейшей истории человечества. - http://www.peshera.org
Действительно, человек на Земле появился вдруг, т.е. был привнесён предками из далёких звёзд.
Возникает вопрос,а там откуда они взялись на далёких звёздах?
Т.е. по умолчанию автор этого фильма отрицает Творца, Вседержителя, Универсальный Разум, Бога если хотите.
А вообще тема интересная будем ждать продолжения.
Пока Человек будет рассматриваться, как физическое проявление, а не Духовная Сущность, будут появляться различные теории его появления на Земле. Нас приучают, что жизнь может существовать только в том виде, как мы её воспринимаем на Земле. Когда люди осознают, что их Духовная Сущность Бессмертна и они (мы)являемся частью Бесконечного Космоса, навязанные земные догмы начнут рассыпаться. Этого не желают те, кто считает себя правителями Земли, а значит, и всех, кто живёт на ней. Этим объясняется появление различных “теорий”, в том числе и эволюции Человека, чтобы держать людей в повиновении и страхе.
В представленном материале обозначили тему, но не решаются выйти за пределы сформированных ограничений. Здесь не показано, изменяется ли Сознание, которое является проявлением человеческого Духа, при нахождении в космических условиях. Если дальше развивать это направление, то при многолетних, по земным меркам, годах нахождения Человека в Космосе, какой внешний вид он приобретёт? Узнаем ли мы в этом существе того, кто отправился в космическое путешествие много – много лет назад с Земли к другим планетам? Учитывая, что физическое тело изменится, а может быть и полностью исчезнет, Жизнь останется в виде Энергии Духа, встретив которую на Земле сейчас, кем мы будем эту Энергию считать? Призраком, фантомом, НЛО…? Не здесь ли кроется ответ, что Жизнь многообразна до бесконечности, только уровень нашего нынешнего Сознания не готов её – эту Жизнь, воспринимать.
Я не знаю,специально ты это сделал или нет,но мне очень понравилось, как во второй половине комментария был очень тонко и грамотно,заглядывая на многие миллионы лет вперёд,описан сам процесс эволюции.
Эволюция-не теория,а наблюдаемый факт,просто нам на огромном участке времени доводиться наблюдать ничтожно-малый её отрезок и нам кажется,что ничего не изменяется.Этого изменения можно не заметить даже на протяжении тысяч лет.Изменилась одежда,архитектура,языки,технологии подачи информации,её объём и способы хранения и т.д.Но если сравнивать глобально,то это почти ничего…..примерно так же как способ изменения времени технологически эволюционировал из механических часов в электронные. Ого-го,какой сложнейший механизм! Но бабушкин будильник на комоде и цифры в правом нижнем углу монитора выдают поразительно одинаковое значение.Эволюция-не теория,а наблюдаемый факт.
Почитай “Апгрейд обезьяны” Никонова.
Факт появления новых видов есть,но является ли это следствием эволюции?Что рассматривать под этим понятием?Физические изменения,или духовный рост?Физические изменения появляются не от интеллекта,а от условий пребывания в среде.Обезьяне не надо скидывать шерсть и вставать на 2 ноги,что бы делать все то,что делает человек сейчас.Но ее порог достигнут,и тело обезьяны вполне пригодно для развития того сгустка информации,который собрав необходимые данные, сможет перенестись в последующем в более сложное творение.И здесь нет необходимости изменятся физически с каждым поколением.Каждая физическая сущность есть лишь заполняемая форма для духа(энергии).И мелкая инфузория так же необходима,как и сложное существо-человек.И наверняка есть и более сложные формы.Эволюция же,предполагает замену старых видов новыми,на мой взгляд это не так.Появление нового пальца,ничего не решит кардинально.Я думаю все,прежде чем стать человеком,прошли путь от простого к сложному,перебираясь из одной формы, в уже готовую новую форму и т.д. Эволюционирует дух(энергия),форма может меняться в зависимости от окружающих условий,при этом сохраняя как простые так и сложные виды.Сохраняя школу от первого класса,до…
Антарес, когда человек излагает то, что знает, а не выдумывает, это может вызвать удивление. Каждый из нас этим располагает, но не каждый может извлечь знания, которые имеет. Даже ум Человека ни чего не забывает о своей Земной жизни за 70-80… лет. Люди, которые пережили клиническую смерть, и вернулись, рассказывают, что в эти короткие мгновения выхода из плотного тела, перед их сознанием пронеслась вся жизнь. Это не единичные случаи, чтобы их игнорировать.
Но есть у каждого Человека накопления и за больший период, чем одна земная жизнь. Вот те накопления Дух несёт во всех своих воплощениях. Земная жизнь нам даётся, чтобы эти накопления приумножить, но, кто-то их теряет, когда скатывается на путь деградации. Поэтому, если знать путь Эволюции из прошлого, можно осознавать путь Эволюции в будущее.
Спасибо за совет почитать “Апгрейд обезьяны” Никонова, будет свободное время, обязательно найду эту книгу.
Андрей, Человек отличается от остальных живых существ тем, что Он является Творцом.
Когда люди осознают, что наши мысли не исчезают, а начинают приобретать материальные формы при определённых условиях, тогда, станет понятен, механизм появления новых видов.
Никонов радикально изменит ваши взгляды.Он объяснит,чем должно быть занято время,которое называется “не свободным”.
Человек самостоятельно должен менять “взгляды”, если за него это делает кто-то другой, значит, одна воля оказывается более сильной, и подавляют другую. Это ограничивает способность Человека воспринимать Действительность, что уводит от пути Эволюции. Это методы тёмных.
А к Левашову как относитесь?Кто он?
Каждый сам должен осознать, к чему он устремлён. Обратитесь к своему Сердцу, Оно Вам даст правильный ответ. Это ваша Индивидуальность, научитесь Её воспринимать. Так как, все мы Части Одного Целого, ожидаемый ответ найдёте в себе.
Иванович,оригинальней способа уклонения от ответа я здесь ещё не видел,но такая схема построения диалога мне хорошо знакома.Бывший коммунист,запутавшийся в многообразии вновь предложенных “альтернатив” похож на мужика в одном ботинке.Когда его спросили где он потерял один ботинок,он ответил: “Что значит “потерял”? Нашёл!”
Я услышу от вас ответ на мой вопрос?
У парня Ивановича явно видно нарушение адекватности.Посты строчит, по накатанной, кем то, дорожке.Простого человеческого разговора нет ни в одном посте.
Хороший для всех,это значит никакой.Много сейчас таких, с теоризированным мышлением от передоза прочитанных книг.Добренькие зомби поучают жить
сердцем и учат ,как делать свободный выбор.Уже даже не смешно,просто жалко.
интересно – С.Салль, физик,ученый – о Н. Левашове:
http://www.youtube.com/watch?v=sVgCfIv5EQE
и
подборка видео о технологии Н.В.ЛЕВАШОВА:
http://www.liveinternet.ru/users/5014098/post309901716
В данном вопросе,я бы с вами поспорил.Ознакомился с его творениями ,ранее.Не буду выпрыскивать критику,но скажу лишь,что постулировать собственные догматы,не опираясь на логические суждения,сродни той же церковной пропаганде,только у него наоборот.Извините ,что вмешался,вроде как не мне адресовано.С Ивановичем согласен,читать можно много и что угодно,но не стоит искать истину в книгах.Книга,отображение взглядов и предположений индивида заключенное в тексте,но может ли быть оно универсальным? Стала ли библия ,такой книгой или Коран. Нет.А ведь некоторые не прочитав относятся с трепетом.
Никто и не думал делать рекламу книге Никонова и уж тем более культа из неё. Скорее всего, он писал её не один, а в соавторстве с «группой товарищей». Это видно по манере изложения и идеологической направленности разных её частей. Но там есть несколько довольно интересных моментов. Там есть и «недостающее звено»……. Вы так «в штыки» приняли совет её прочесть (хотя совет был для Ивановича), что я, пожалуй, перефразирую его с уточнением:
«Для людей, способных из сотен прочитанных книг выкристаллизовать крупинки полезной информации, я посоветовал бы прочитать «Апгрейд обезьяны. Большая история маленькой сингулярности» Никонова». Такая формулировка пойдёт? Я и «Майн кампф» посоветовал бы прочитать, а потом перечитать вторично, но уже с карандашом в руке. Это же не означает, что я сторонник фашизма и делаю из неё культ.( Как делают из книг Левашова, реклама которых прёт изо всех щелей интернета, и не только.) Хотя, если сравнивать с Библией (по фашизму и экстремизму), то «Майн кампф»-безобидная, карманная памятка-брошюрка для патриота своей родины…………..Короче из полемики с вами я понял, что диалог с Ивановичем закончен, ибо это был не диалог, а два монолога :)…..
Извините,если показалось “в штыки”.Спасибо что разжевали,а то я купился на ваше “Никонов радикально изменит ваши взгляды”.Хоть и не для меня,адресовано,произвело впечатление, что там нечто фундаментальное,с фактами и доказательствами.Видимо не уловил легкий сарказм.Согласен,что разнообразие информации это хорошо. “Апгрейд обезьяны” честно говоря не стал читать,но где то год назад выборочно вчитывался.Майн кампф прочел,библию до конца не осилил,как и Коран(достаточно для понимания сути,прочесть хотя бы половину),кучу сектантских “брошюр”,и кое каких “классиков” философов.И надо сказать не все заслуживает того,что бы даже взять это в руки.Просто времени на то,что бы искать крупицы жалко.К атеистам отношусь,так же как и церковникам.Одни говорят ,что вообще нет темы для обсуждения,другие тычат книжкой, и кроме её ничего не признают.И что интересное и у тех и у других готовый ответ,у одних с обезьяной у других с господом.Кто то извлечет полезное,а кто то в этом и увязнет,не пытаясь понять чего то больше.Тут вот дают теорию появления из вне,но это не снимает первых двух определений.Ведь и пришельцы,либо от цепочки мутаций,от инопланетного зверька,либо от господа(если оставаться в рамках атеизма или религиозного фанатизма)
Приятно комменты почитать. Для меня же, без “переходного варианта” от обезьяны к человека-теория Дарвина становиться сомнительной. Люди из “космоса”-в это хочется верить, но критики не выдерживает.
Самое интересное и познавательное в этом ролике-комменты. Ролик абсолютно обычный.
…..если от обезьян,то конечно же не от этих. Если из космоса,то скорее всего не от людей…. Так,мне кажется,интриги гораздо больше.Но истина….да,да-предельно проста.Она в нас самих. starik_m подтвердил это в последнем абзаце.Ведь чтобы изучить свойства металла(или сплава) мы помещаем его в агрессивную среду,рассматриваем на молекулярном или атомном уровне и т.д. Мы ведь не сочиняем ему молитвы с целью появления в нём новых легирующих добавок из эфира или какого-нибудь “третьего уровня всевышнего металлического спокойствия”.Чушь? А какадемики книги целые пишут и армия дураков им верит,потому,как картинка привлекательна.Ладно,хотите юмора? Тут недавно попалось “Бытие по Ландау” Цитирую:
“В начале не было ничего, только полная симметрия, и свободная калибровка летала над водами.
Потом отделил Бог целый спин от полуцелого, и повелел целому спину подчиняться статистике Бозе, а полуцелому статистике Ферми. И увидел он, что это хорошо.
И отделил Бог гравитацию, и поставил её константу взаимодействия ниже других констант, и повелел ей пресмыкаться на микроуровне, но сказал, что возвеличит её надо всеми, и будет она повелевать космологией, ибо всё будет подчиняться ей. И уползла гравитация на микроуровне на своё место, и поныне там пребывает.
И отделил Бог сильное взаимодействие от электрослабого, а кварки от лептонов, и повелел кваркам сильно и электрослабо взаимодействовать, а лептонам только электрослабо. И увидел он, что это хорошо.
И нарушил Бог симметрию электрослабого взаимодействия до слабого и электромагнитного, и обрели векторные бозоны массу, фотон же не обрёл. И стали векторные бозоны подобны фермионам, и возгордились, но не было у них закона сохранения числа частиц, ибо были они бозонами, и потому стало слабое взаимодействие короткодействующим.
И был вечер, и было утро: эра электрослабого фазового перехода.
Глюоны же обладали цветом, и были в том подобны кваркам, и взаимодействовали меж собой сильно, и порождали другие глюоны. И увидел Бог, что сильное взаимодействие асимптотически свободно, на больших же расстояниях линейно, аки в струнной модели.
И повелел Бог собраться кваркам по трое, и по одному и антиодному, и с глюонами в иные комбинации, по цвету синглетные, и затворил их там конфайнментом. И нарёк Бог кварки по трое барионами, а по одному и антиодному мезонами, и увидел он, что это хорошо.
И был вечер, и было утро: эра конфайнмента.
Мезоны состояли из кварка и антикварка, и не имели барионного числа, и распадались до излучения, а барионы же антикварков не содержали, и распадались только до нуклонов, а дальше не могли. И было барионов больше, чем антибарионов, и потому оставались нуклоны не аннигилировавшие.
И сочетались нуклоны за счёт сложного обменного взаимодействия, производного от сильного, и соединялись по двое, по трое, по четыре. По четыре же, в альфа-частицы, им было лучше всего соединяться.
И увидел Бог, что в альфа-частицы соединилась четверть всех нуклонов по массе, остальные же остались свободными, а остальные элементы в следовых количествах. И посему достаточно было в межзвёздном газе топлива для ядерных реакций и зажигания звёзд. И увидел он, что это хорошо.
И был вечер, и было утро: эра первичного нуклеосинтеза”
Это явно покруче “истории великих укров” в ролике “Как хохол кацапа порвал”:))))))
А если серьезнее-ну нет “переходного варианта”(я конечно попробую найти и прочесть “Апгрейд обезьяны”-заинтригован “разумными зернами”).Постоянно пытаются что-то втюхать взамен(читал про научные битвы, ученые даже в суд подавали). Нет- и все тут, а находок должна быть масса(не менее чем неандертальцев и кроманьонцев). Нет 100% доказательств, что эволюция происходит не скачкообразно, а постепенно. Андрей(как и ученые, ставящие под сомнение теорию Дарвина)задал нормальный вопрос-”Зачем эволюционировать, если и так все хорошо и гармонично?”. Это далеко не простой вопрос. Является ли мутация частью общего эволюционного процесса, или это абсолютно отдельное явление?”.Теория Дарвина, поэтому и теория, а не аксиома-слишком много “белых пятен”.
Но ничего более логичного, сбалансированного,во многом научно обоснованного, чем теория Дарвина, человечество не придумало. Достаточно сравнить с теорией “человека из космоса”-детский лепет. Хотя интуитивно верить хочется, но наука-не интуиция, а 100% доказательства.
Учитывая еще и животные повадки человека,теория с обезьянкой не кажется,такой уж надуманной.А с другой стороны,если мы (гипотетически)поместим в тело макаки,сверх сильный интеллект,какой нибудь офигенно развитой сущности.Ведь при всем ее интеллекте,выполнять необходимые для тела функции придется,например вытирать лапой, свой зад лопухом.И для размножения и добычи пищи, придется делать то, что делают макаки.Может мы в клетке?Эдакая мясная упаковка?Всё,понесло,не очень серьезно отнеситесь).Я такими измышлениями листов 10 испортил).
Я бы подкинул еще идею для ученых-происхождение коровы от козы.Думаю уже в скором времени,они бы собрали из подходящих костей,какой нибудь переходный вариант-”Козикус- коровикус”.Получили бы премии и признание, и безграничную поддержку ученых антропологов.А серьезно,большинство живущих существ,по мнению ученых,произошло от таких же древних своих предков(комары от комаров,крокодилы от крокодилов,слоны от слонов)и только человек произошел от обезьяны.Жребий природы?Обезьяна остаться,остальные разойдитесь по норам и дуплам.Я вот думаю,что человек произошел от человека.Это всего лишь размышления ,без фактов.Но и у антропологов их нет.
Вот-вот.В одном случае мы слушаем и верим,а в другом-идём,откапываем,исследуем анализируем и задумываемся.Мне кажется второй вариант вам ближе.Побродите здесь:http://www.youtube.com/user/TheChieffff/videos?view=0&flow=list&sort=dd&live_view=500
и тут:http://antropogenez.ru/zveno/
Прочел 2/3(спасибо, “будоражит”),почему-то свои комменты исправлять не хочется-мой подход. Но претензий к нему-масса(не по знанию,по “навязыванию”,что-то доказывает с “пеной у рта”, что-то типа”природа, с течением времени экспериментов, делает все меньше ошибок-это научнодоказанная аксиома.Вопрос-почему?-ответ:-Ты тупой-это ЭВОЛЮЦИЯ.Я общаюсь с тобой так просто, потому что неуч и дебил,цени.Я,лично, интересовался этим практически маниакально, мне не нравится подход.)Надеюсь я увижу объяснение “недостающего звена”(вернее почему нельзя обнаружить). Может не дошел по тексту. Но давно так эмоциально не читал- за это спасибо.
Очень интересная, наиважнейшая тема!!
Если очень и очень коротко, то …
Проблема сводится к одному корневому вопросу: ЭВОЛЮЦИЯ или ИНВОЛЮЦИЯ?
——–
Инволюция: спустились сверху боги, создали Человека … всемирная катастрофа (неоднократно) … человек одичал, но постоянно развивался, превращаясь снова в Человека. И ТАК МНОГО-МНОГО РАЗ на протяжении многих и многих миллионов лет. На обозримых для нас, кратких (по космическим меркам), промежутков времени только пара примеров одичания:
1)Времена “Эллады” высокие познания медицины, космоса и т.д. сравним с дикостью средневековья. И без всяких мировых катастроф, не считая только насаждения НОВОЙ МИРОВОЙ РЕЛИГИИ ПАРАЗИТАМИ (христианство, ислам). Это никак не эволюция.
2) Или, как говорится, совсем на глазах (в одно мгновение по космическим меркам) деградация огромной толпы, выскочивший с палками на площадь (майдан), НЕ ОСОЗНАЮЩЕЙ (т.е. дикой, бездумной) пагубности своих действий для себя и своей страны. И опять же не обошлось без тех же самых ПАРАЗИТОВ. Опять без всемирных катастроф. Или ПАРАЗИТЫ = ВСЕМИРНАЯ КАТАСТРОФА?
——————-
Но это только мелкие примеры для наглядности. А будущая новая история, опирающаяся на всё новые артефакты с обозрением периода в миллионы лет существования Человека, за торжество принципа ИНВОЛЮЦИИ — постоянную деградацию человечества, которого забросили боги со звёзд. Деградация, потом развитие, деградация, потом развитие … . Спираль.
—————–
Всё бы это так, но один “малюсенький” фактик всё же.Только один “фактик”.
Эволюция: Как объяснить такую “детальку”? Зародыш человека в утробе, как и зародыш любого живого существа проходит совершенно одинаковые (те же самые)стадии развития — ЭВОЛЮЦИЯ. Сначала червячок, потом рыбка, затем птичка и т.д. до человека.
Вопрос останется, пожалуй, вечно.
Гость и Москвич, надеюсь, вы внимательно читаете материалы, которые размещаются на сайте по интересующей вас теме?
Если это так, то ответы, об отношении к работам Левашова, изложены вчера и сегодня на ветке “КНИГИ, ИЗМЕНИВШИЕ МОЮ ЖИЗНЬ”.
Повторяю, не желаю обижать его последователей, так как это Их выбор. Пусть сами разберутся, куда он ведёт. Изложенную точку зрения могу отстоять, но не считаю необходимым это делать, так как, ни чего, кроме обид и упрёков, в ответ не прозвучит. У нас и так, слишком много негатива льётся по политическим, национальным, конфессиальным и другим темам, поэтому, втягивать сюда ещё и темы мироздания, духовности, иных миров – это пойти на поводу у тёмных сил. НЕ ДОЖДУТСЯ.
В отношении «зомбированности» – уже неоднократно отмечал, «когда хочется, но не можется», то применяют этот приём по дескридитации человека, мнение которого не имеют возможности опровергнуть своими доводами.
Рано или поздно это должно было прорваться. Заметьте вы не отвечаете на вопросы, не то что “как вы думаете, майдан-это общий народный процесс или бандеровский?”. Вы на вопрос “Что вы думаете, по этому поводу(при чем любой, кроме СССР, только там позиция просматривается)?- Отвечаете:-”Это каждый должен принимать в меру своего развития, как духовного, так и нравственного”.
Я(после спора с Варовым Владимиром, с вами, даже с Путейцем закусился-давно было) зарекся общаться с вами. Нет никакой позиции-нет цели, только гонор(духовный естественно).Любой вопрос-ответ”Семь раз подумай”, либо “Пути Творца неисповедимы”. Я думал-когда прорвет людей? Увидел через год. Конечно ваше мнение-далеко не слабость, вообще ничего(слова, поговорки, мудрости-не ваши, конечно).
Я здесь, на этом сайте могу не нравиться сотням. Но я за народ. За русских. За единение. Это видно, многих подбешивает. Вы нравитесь до рвоты. Ничего не неся. Давя “святыми выражениями”. Это эгоизм. Ничего более. Ну естественно я-”темный”, как иначе. Я призываю к действию, вы-по божьи духовно сдохнуть. Ни разу не слышал от вас, как сопротивляться, и как жить(ну естественно, “кто имеет уши, да услышит”-я не смог, я плохо читал Рерихов и Блаватскую).Хоть раз в комменте выразите мысль, как бы вы хотел видеть общество людей, с вашей точки зрения.
Не ко мне обращение, но вопросы заданные Вами для меня очень важны и поэтому, выражаясь вашими словами, «разрешите вставить мои пять копеек».
«Я здесь, на этом сайте могу не нравиться сотням. Но я за народ. За русских. За единение.»
Как раз наоборот: Вы здесь нравитесь большинству, потому что ваша позиция большинства.
Но Вы же сами как-то сетовали, что большинству происходящий в стране безпредел «до лампочки», большинство выживает в созданных нам условиях прогибаясь под эти самые условия, принимая правила рыночной «игры», если так можно выразиться, – хороша игра, когда население России тает быстрее, чем в военные времена! Вы в этом соглашательстве хотите найти единение? Судя по вашему боевому задору выход Вы видите на баррикадах, вот сметем нехорошее иудейское правительство, выберем новое и заживем сытно и счастливо! Ни разу не приходилось наблюдать, как человек дорвавшийся до денег или до власти (в наших условиях это почти одно и то же) независимо от национальности тут же начинает оскотиниваться? Убежден, что это внешний путь революций- путь тупиковый. Есть другой и тоже всем известный, внутренний: измени себя- изменишь весь мир! Но…это как-то неэффективно, долго, ведь правда же? Ведь я же уже все понял и я хороший, я знаю как надо, дайте мне скорее власть!
Ъ, при всем моем уважении к вам, Вы действительно плохо читали труды пренебрежительно вами выше упомянутые.
Я понять не могу,вы о баррикадах сговорились что-ли? Вам еще напишу.Где хоть один мой коммент, что я кого-то призываю на баррикады?”Измени себя-изменишь весь мир”-эгоизм, эгоизм и еще раз эгоизм. Может есть смысл помочь кому-то, хоть какое-то движение сделать, может от этого мир меняется? Или правильней сидеть и “тащится” от количества выученных мудростей.
Точнее-от количества восхищающихся количеством выученных мудростей…
Измени себя ,означает стать таким,что бы быть способным помогать другим,в том числе и собственным примером.Ведь менять надо то,что не нравится в других,а это и равнодушие в том числе.Мне это фраза вполне подходит.И совсем она не означат сидеть и само любоваться.
“Измени себя-изменишь весь мир”-эгоизм, эгоизм и еще раз эгоизм. Может есть смысл помочь кому-то, хоть какое-то движение сделать, может от этого мир меняется? ”
Изменение себя и помощь окружающим – разве это взаимоисключающие понятия? Разве учения, пренебрежение к которым Вы постоянно демонстрируете, исключают помощь и взаимовыручку? Наоборот- огромное значение в них отводится организации общинных отношений, т.е. таких, при которых проблема соседа важнее собственной. Я искренне пытаюсь Вас понять, как Вы видите будущее, но пока не получается. Вынужден еще раз повторить, что или Вы не читали эти учения или плохо это делали.
Чтобы чётко выразить позицию, необходимо говорить на одном языке. Так как сейчас из обращения изъяты такие слова как “капитализм, социализм, коммунизм, эксплуатация…”, но другие, вместо этих “еврейских” выражений, не появились, сразу же образовался огромный провал, который пытаются заполнить национальными противоречиями, конфессиальными симпатиями или антипатиями, историческими несуразицами и т.п.
Попробуйте сами сформулировать свою позицию, без упомянутых слов, где окажетесь, о чём будете вещать? Вы об этом задумывались?
Те же деятели, которые ввели в обиход упомянутые слова, когда идеи коммунизма “стали бродить по Европе”, поняли их опасность, поэтому внимание людей переключили на другие темы, все они сейчас звучат в СМИ и в Интернете.
Покажите, где идёт обсуждение по вопросам СОЦИАЛЬНОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ, путях её достижения, там встретимся непременно.
Теперь, с учётом изложенного поясняю:
1.По “майдану” – не поддерживаю ни одну из сторон, так как идёт элементарное разрушение Украины и стремление одних «воров-националистов, отнять власть у воров-капиталистов», чтобы стать самими капиталистами. Где там силы, которые выступают за национализацию всей экономики и банков, отказа от частной собственности на землю и природные ресурсы, то есть, выступающие с требованиями в интересах не отдельной кучки, а всего населения Украины? Такие люди на Украине, как и в России, есть, но их, пока, не много, большинство ещё не “насладились” частной собственностью.
2.Вы утверждаете, что здесь на сайте выступаете “за русских”. Мол, Иванович не выражает свою позицию. Выражал и неоднократно. Повторяю в конкретной форме – выступаю не только за русских, но и украинцев, белорусов и всех граждан бывшего СССР, но ТОЛЬКО ТРУДЯЩИХСЯ, а не паразитов, какой бы национальности они не были.
3.В отличии от вас, мне пришлось не только призывать, но организовывать и проводить массовые акции протеста после октябрьского 1993 года государственного переворота до начала 2000 года. Поэтому знаю, чем всё может закончиться не в теории, а на практике, быть в роли “попа Гапона” не желаю, хотя некоторые, так и стремятся на это место.
4.Победа над любой проблемой возможна только в Сознании Человека, поэтому сейчас развёрнута психологическая война на которую “наши заклятые друзья” тратят огромные средства. Пустыми криками о подлости “друзей” людей не разбудить, но, когда они САМОСТОЯТЕЛЬНО ЗАДУМАЮТСЯ, оценят ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ, а не навязанную очевидность, тогда положение в нашей стране и у наших братьев, начнёт меняться к лучшему. Пусть это произойдёт не быстро, но без кровопролития. Не торопите события, они сами придут.
Ну по пунктам, так по пунктам.
А.Про формулировку позиции-поконкретней пожалуйста. Что именно интересует(социальная справедливость, мое мнение о русских людях, что-то еще). Если хотите нормальный ответ-задайте нормальный вопрос.
В.Обсуждение социальной справедливости(вернее несправедливости) идет чуть-ли не в каждом ролике или статье. Понимание социальной справедливости индивидуально-это интереснее. Никто не мешает вам создать такую тему, или еще проще выбрать любой проходной ролик и предложить обсуждение(я бы с удовольствием поучаствовал). Не предлагаете же.
1.Майдан был приведен как пример, претензия изначально, отсутствие четкой позиции.
2.Да я за русских. И если вы не заметили, то на этом сайте основная мысль комментов “Мы искусственно разделенный единый народ”. Не делим мы русских, белорусов, украинцев, удмуртов, поморов и т.д.-мы все русские(при чем тут народы бывшего СССР, а почему Иран с Турцией не приплюсовать по вашей логике)Ваша основная мысль была всегда-Земля наш общий дом. А на вопрос кто будет населять эту планету-вы никогда не отвечаете.
3.Ну участвовали вы организации массовых протестов.И что? Я-то тут при чем? Где вы встречали хоть один мой коммент, где я призываю на баррикады? Хоть один найдите. Их нет. У вас стереотипы от моей манеры подачи текста комментов-и все. Имею абсолютно другой подход по решению вопросов, да и люблю свой народ.
4.Я не тороплю событий, я наблюдаю за процессом(эволюционным скорее всего), только попытаюсь не пассивно это делать(и без баррикад тоже),но свою лепту буду вносить.Уверен не понимаете(2 варианта-либо “духовность”,либо баррикады, думаете 3-го не дано).
Существует предел. Предел есть во всем: в религии, в жизни в мировоззрении и т.д. Большинство “мудрецов” вещающих нам “истину”, не зная этого попались на крючек.
Данный фактор однажды уже озвучивал Петров. Не помню дословно, но звучало так. Покамы не узнаем и не поймем кто мы и от куда, мы всегда будем обмануты и не сможем выставить реальные цели. Нет целей, нет правильно но движения, развития и творчества.
Вам говорят: “Вы не нормальный”.
Вопрос. Кто определил вашу нормальность?
Ответ. Психиатр.
Вопрос. А кто определил его нормальность?
Ответ. Другой дипломированный психиатр.
Вопрос. А кто определил его нормальность?
Ответ. Другой дипломированный учёный.
Вопрос.А кто определил его нормальность?
Ответ. Кучка людей со своими интересами.
И так мы дйдем до начала и сможем понять кто придумал критерии норм. То же и с нашим появлением, откуда прилетели, как там оказались, если там оказались, то откуда. И так до бесконечности.
Теперь вопрос. Так какая же система замкнутая или бесконечная? А мы спорим, кто какому психиатру верит.
“Существует предел. Предел есть во всем: в религии, в жизни в мировоззрении и т.д. Большинство “мудрецов” вещающих нам “истину”, не зная этого попались на крючек….”
“Теперь вопрос. Так какая же система замкнутая или бесконечная? А мы спорим, кто какому психиатру верит”.
Если обратимся к этому вашему вопросу, то первое предложение теряет смысл, так как ответ за “пределом”.
Расслабься Иванович.Никто тебя дискредитировать не хотел и не за что.Запуганный тёмными силами искатель истины.
Во-время уйти в сторонку это твоё кредо.Знаешь,как отличить искателя от “зомби”? По активной жизненной позиции.
Левашову надо отдать должное, он был искатель, тёмный или светлый для кого как,но искатель сделавший вызов миру,
что не скажешь о его последователях,которые прячутся за его цитатами и во-всех с ним не согласных видят злых и страшных
троллей.Нет дискредитации там, где нет разницы.Знаниями ты не обладаешь,а только информацией о них,это видно по твоим постам.
Забить твои цитаты в поисковик и сразу появляются Рерихи.Твой выбор очевиден.
Твоё -могу,но не считаю необходимым- просто вертлявый финт того же “зомби”,но
с другими цитатами,а раздражение тёмных только прикрытие,потому-что отстаивать свои позиции могут ,только те,кто не стоит на месте и всегда готов испытать силу и глубину своих знаний.
Для постоянных читателей этого сайта со стажем Иванович, даже для тех, кто не всегда с ним согласен, как-то непроизвольно стал хорошим примером приличного поведения в дискуссиях, думаю, что многие со мной в этом согласятся, даже самые агрессивные как-то поутихли; поэтому твое, Москвич, снисходительное к нему обращение(“расслабься Иванович”, “нарушение адекватности”)выглядит, мягко говоря, не то что не очень прилично, а скорее глупо. А сам себе ты кажешься этаким остроумным, поймавшим за хвост истину счастливцем, это как-то сразу в глаза бросается.)
Своими словами вы подтверждаете моё мнение, что давать оценки тем или иным учителям – это порождать споры, оскорбления, упрёки и т.п.
“Забивая цитаты «в поисковик»”, вы демонстрируете, чьи знания – свои, или Интернета?
Ещё поинтересуйтесь в “поисковике”, кто сказал “чем больше узнаю, тем меньше знаю”, может, тогда поймёте, можно ли других людей упрекать за ограниченные знания или восхищаться “всезнанием” своих кумиров, не обладая собственными знаниями и мнением.
Не скрывал, но не демонстрирую своё глубокое уважение к семье Рерихов и тем знаниям, которые они принесли людям. Не зазываю присоединяться к изучению оставленного наследия, так как к этому необходимо быть готовым духовно. Многие обращаются к нему, но не многим оно доступно.
В отношении близкого вам учения, которое не желаю трогать, не намерен объяснять причины этого, так как всё равно не поймёте. Такое объяснение может быть дано тому, кому можно доверить свои знания. Ваше обращение к незнакомому человеку на “ты” к такому доверию не располагает. Когда научитесь уважать других людей, многое станет понятным и без разъяснений. (Поищите в поисковике, кто это сказал)?
Что,решил рискнуть?Оставайся лучше там,где ты есть.Место “полкового батюшки” удобное,безопасное и тёплое.Ты всегда прав,тебя все любят,все на твоей стороне,тебя оберегают,с тобой не вступают в конфликты,ты сам ничего и ни кому не обязан.Давай как всегда-заумно,величаво,мудро и пафосу побольше.Главное,что бы смысл был положительно-нейтральным,так сказать,толерантным(слово как никогда на своём месте).В противном случае можешь(те)на практике явить нам пример значения слов “На всякого мудреца довольно простоты”.Надо оно тебе?( “не желаю”, “не намерен”, “когда научитесь…”-отэта будет правильнее…..
Фёдор 1 – спасибо за доброе слово. Только хочу отметить, что спокойные посты не означают слабость. Чтобы удержать равновесие, необходимо видеть как хорошее, так и плохое. Каждый Человек – это отдельный МИР, который постоянно меняется. Сегодня одни симпатии, завтра они могут превратиться в антипатии. И, если стремиться нравиться всем, а не быть таким, как есть, Человек потеряет Индивидуальность.
Могу отметить, хотя это делал и ранее, что многие посты созвучны, следовательно авторы близки по каким-то позициям; если посты изложены в хамском тоне, то не желаю к ним прикасаться, негатив имеет свойство паразитировать на людях.
Поэтому, это ответ и Антаресу. Своё место определяю самостоятельно, а не по советам собеседников, также определяю, что является главным, что второстепенным. Нравится вам или нет, но мне понятна причина вашего возмущения. Но это ваша внутренняя проблема, которую выплеснули на ветку.
Никогда не считал ваше спокойствие за слабость, совсем наоборот, правда самому далеко не всегда удается удерживать себя в “рамках”, но помаленьку учусь.
Что касается Антареса, очень удивлен его агрессией, ведь бывает неплохие коментарии пишет…
Правильно,молодец.Восхищаюсь красотой упаковки,в которую ты завернул своё согласие последовать моему совету.Что же касательно “ты” или “вы”,то я никогда не обижаюсь,когда ко мне обращается на “ты” равный. Хамло-это тот,который хамит,видимо в твоём….Вашем понятии это все,кого Вы считаете ниже себя. Ну что ж,понятно теперь Ваше плохо скрываемое негодование.Примите мои искренние извинения,просто хотел убедиться что Rotten does not tolerate touch. Shakespeare
Вы проявили “мудрость”, прикрывшись именем Великого Человека. Но эти слова прозвучали от вас и адресованы конкретному собеседнику, поэтому “искренность” здесь не требует подтверждения. Она остаётся с вами.
Антарес, как же так? Не все, конечно, твои посты читал, но иногда встречал дельные. Твои “искренние извинения” после очевидного хамства так же уместны, как томные обмахивания платочком Паниковского после оглушительного высмаркивания. Навоз не перестает быть навозом, даже если его завернуть в красивый фантик. Тебя что-то мучает? Может что-то болит? Или может быть просто раньше тебе не встречались воспитанные люди и как выяснилось, у тебя на таких аллергия? Не хочу показаться заумной занудой, но не могу не повторить всем известную истину: каждая мысль, каждое действие возвращается к нам бумерангом и от нас зависит в каком виде этот “бумеранг” к нам вернется- какой-нибудь радостью или кусочком дерьма, пусть и в золоченом фантике. Просьба: постарайся не обидеться, во всяком случае мне бы этого не хотелось.
Я назвал вещи своими именами.(В двух словах о многом,а не в сто абзацев и ни о чём) Этот способ творит удивительные вещи.Результат налицо.
Федор(может настроение у меня такое сегодня), а вы сами не хамите часом? Я с вами общался. И не раз. Не способны прямо в лоб? Ответ-не способны. Хитрозадо, “типо интеллектуально”-ну отчасти. Вы и похлеще выражались. Поучать собрались? Не устанете?В минус не пойдет?
Знаете как выглядит постоянное “лобзание” Ивановича?-неприятно. Иванович-нормально, а вы-неприятно. Извините, но так читается и воспринимается.
Как на руси ВЫкать стали)))))))))))))))))))))))))))
http://www.perunica.ru/psixologia/591-kak-na-rusi-vykat-stali.html
Тема интересная, но мнения по ней различные.
Можно, обращаясь на “вы”, не только проявить уважение, но и оскорбить. То же касается и обращения на “ты”. В одной ситуации – это показатель доверия и близости, в другом – оскорбление или попытка унизить. Поэтому сами по себе слова, если не сопровождаются соответствующей энергией, нейтральны. Но не будешь же высказывать своё мнение “невидимой ” энергией, поэтому обращают внимание на слова, которые её несут.
Люди чуткие, даже во вполне пристойных словах могут почувствовать ноту издевательства или угрозы, а непристойными словами, некоторые, выражают своё дружелюбие или, даже, любовь.
Когда мы слышим незнакомую речь, то по интонации можем сделать вывод, что она несёт, положительный или отрицательный заряд. В текстах это определить сложнее, необходимо читателю настроится на энергию автора. При этом не имеет значения, в земном он находится плане, или покинул его. Эта энергия сохраняется, поэтому есть утверждение, что “рукописи не горят”. Читать произведения в подлиннике – это всегда позволяет лучше воспринимать энергии автора, перевод зависит от таланта переводчика, его энергии и способности передать энергию автора в своём изложении.
Москвичу-Ивановичу.
Перед тем,как ОБРЕСТИ Знания,приходит Информация ,а к ней……кому повезёт,ещё и “инструкция”,как это сделать))))))))
Я достаточно ДАВНО И Хорошо знаю Учение Рерихов,поэтому ПОНИМАЮ Твои типа “претензии” к Ивановичу…НО!?!?
Считаю их ЗДЕСЬ БЕССМЫСЛЕННЫМИ…….
Ёще В СССР когда,были ЗАПРЕЩЕНЫ книги на разные учения… по тайным собраниям любителей эзотерических философий ходили
молодые девушки НАИЗУСТЬ учившие постулаты Живой Этики и в устной форме пересказывались пришедшим.
И МНОЖЕСТВО Полезных _зёрен_ этого Учения приносили свою пользу РАСШИРЯЯ Интерес к Познанию……
Но для многих……….что тогда, что сейчас ПОЗНАНИЕ,ТАК И ОСТАЛОСЬ процессом чтения книг!!!…..Иванович не исключение.
я уже “пересекался” с ним по этому поводу)))))))))))))))))))
Соглашусь с Антаресом Он ПОЛЕЗЕН в роли Полкового Батюшки….
И это не “выпад” в Твою сторону Иванович…
…агрессия,которую Ты вдруг!?!? (и иже с Тобою) начинают типа “чувствовать” в жёстких и бескомпромиссный постах “сидит” в ваших головах)))))
Но Вы врядли это осознаете….ибо ВЫ ВСЕ ОРИЕНТИРОВАНЫ на комфорт привычного и стабильного,избегая неопределённого и нарушающего ваши моральные догмы проявления!!!
И…Вечно ТРЕБУЮЩИЕ к себе(как девки малолетние) НЕКИХ ОСОООбых условий и отношений)))))))))))))))
Иванович, Ты похож на женщину с коромыслом в руках…..в одном ведре “хорошее” в другом “плохое” ,боящаяся потерять баланс и с “свалиться” под общий хохот или негодование
присмыкателей !!! ПОЭТОМУ и держишься на расстоянии, ПОТАКАЯ своему внутреннему комфорту И ТИПА “равновесию” своей ЕДИНОЛИЧНОСТИ …
Не ищи в НАС врагов,каждый ПОЛЕЗЕН на своём Месте……………………его ПОНЯТЬ, только надо.
——————————–
p.s.
Я НИКАК, не умаляю Твое Грамотное УЧАСТИЕ и во-МНОГОМ Тебя поддерживаю( и не только тебя),но лучше расставить все точки над i……
Никто Тебе не мешает ВЫСКАЗАТЬ,своё понимание НАС….это полезно всем.
Уверенность в суждениях – не всегда показатель отражения действительности. Но, на кого-то это может произвести впечатление.
Чего не хватает сейчас людям? Стремления найти истину, а она, как утверждает народная мудрость – посередине.
Очень показательное сравнение сделал Путеец:”Иванович, Ты похож на женщину с коромыслом в руках…..в одном ведре “хорошее” в другом “плохое” ,боящаяся потерять баланс и с “свалиться” под общий хохот или негодование”.
Вы правы в том, что действительно, стремлюсь удержать равновесие. Но не правы, что беспокоюсь свалиться под общий хохот или негодование.
Кто будет смеяться или негодовать, если нарушится баланс? Только зло, так как добро подойдёт и поможет подняться оступившемуся,при необходимости, выразит сочувствие.
Стоит ли обижаться на зло? Оно этого не заслуживает, так как проявляя обиду, зло будет поощрено, оно этого ждёт. Поэтому оно – зло, возмущено, когда видит, что ожидаемого падения не произошло.
Сейчас каждый, кто хочет получить оценку, может сделать это самостоятельно. Всё будет зависеть от того, чего он ожидал от потери равновесия “женщиной, с вёдрами на коромысле”? Публично, такие оценки, не делаются. Всё индивидуально.
Уж не знаю чего от вас хотят,делая выпады в ваш адрес.Наверное желание увидеть хоть какою нибудь позицию,вместо всеобъемлющих высказываний.А на счет коромысла, и ведер с “плохим” и “хорошим”,думаю вы просто еще не определились в каком ведре, что находится.Иначе к чему балансировать?Или не знаете из какого ведра отпить?Возьмите уже одно ведро,выбросите коромысло.
Как и ожидалось-стандартные пять обзацев словоблудия и демагогии.Всё красиво,блестяще,громко и красочно как феерверк.Что в сухом остатке?Да тоже,что и после феерверка-пустые,никому не нужные картонные гильзы.
Напоминаю:тема обсуждения-происхождение человека )))))))Кто ещё сомневается в теории эволюции? Вся ветка обсуждения-наглядный пример.Все участники эволюционируют,и каждый по-своему.Где-то пути разойдутся,где-то сольются в один,а какие-то окажутся тупиковыми.:)
Не дочитал “апгрейд обезьяны”, но дочитаю. Вопросы-
1″Как проверить Теорию Большого Взрыва”, кроме как эмпирическим путем,чистым разумом?
2.Где вероятность что она не развалится через 100 лет, под воздействием новых открытий и фактов(думаю вы в курсе, что ранее считалось опять-таки учеными, что деревья качаясь создают ветер)?
3.Почему к научному явлению, как гипноз, такое отношение, как будто его не существует? Хотя в мединститутах преподается(факультативно). Никак не измеряется, никак не объяснено(кроме степеней внушаемости испытуемого). Мое мнение-наука не совсем целостна. Существуют неисследованные критерии.
4.Может ли животное “думать”?(например матерый волк или дельфин)или это инстинкты и выживание.И почему у людей мысли и образы-это вариации соединений лептидов с нейтронами? Как человек может управлять подобными процессами(получается соединения не хаотичны, а контролируемы-это не в какие ворота не лезет).
5.По какой причине увеличивается качество “природных попыток” создания жизни?(это все эволюция и выводы ученых, как я понял).
6.Могут ли в одно время существовать 2 разумных вида существ, на одной планете. Если нет, то почему?Эволюция никак это не объясняет.
Это только 6 вопросов,а их масса.
Вопросы скорее к Никонову.Вы какое “недостающее звено” хотели увидеть? “Вот она,эта самая кость,бац и железобетонно”? Ни один священник так не обоснует теорию существования бога,как Никонов попытался это сделать в отношении эволюции.Вы дочитали до примеров с шимпанзе,про передачу ими между собой законов поведения? Про “подставки” и девиц с обложек журналов?Доказательство “этого звена” в нас самих,а само оно ушло в небытие миллионы лет назад.Это как сегодня читать текст на пергаменте,которому тыща лет, и говорить: “Не поверю ни одному написанному слову,пока не увижу чернила,которыми это написали”. Их нет,они давно высохли,но оставили след-свидетельство своего,когда то,существования.Доказательства в нас самих.Вам знакома ситуация,когда при общении с женщиной,она не сильно,в шутку пытается вас кокетливо стукнуть.Знаете,что она имеет ввиду,даже сама того не подозревая(это на подсознательном уровне)? Кто из её бабушек генетически заложил в неё такую модель поведения?Хордовое,теплокровное,прямо ходящее млекопитающее из семейства……Адама и Евы? http://www.youtube.com/watch?v=82GUjPConiE .У человечества есть то,чего нет у человека-время.
Концовка книги слегка заезжает “не в ту степь”.Я уже выдвигал версию о нескольких авторах,скорее всего так и было. А вот если концовку рассматривать как “предупреждение”?……
Вот вот,и даже один вопрос должен ставить под вопрос всю теорию,но ее упорно раскручивают.По моему мнению как противовес религии.Почему то никто не сомневается,что земля круглая(идиоты не в счет),по тому как есть НЕОПРОВЕРЖИМЫЕ доказательства.При большом желании,можно поднять такого не верующего на высоту более 40 км,что бы он воочию убедился.А теория,потому и теория ,что требуются доказательства.
Так, история из детства, объясняющая мою любовь к научному подходу(он исключает дибильные вопросы).
Мой друг как-то задал вопрос, то же моему другу-доктору(маленькие были, лишь бы поржать). -”Скажи, зачем мужику соски? С точки зрения природы, это-же никак не объясняется”.Ответ-”Сперва природой делаются соски, потом получается мужчина или женщина, почему-то природе, без сосков, никак”.
Извините за пошлый пример,но так работает наука.
Ну, а с этим не поспоришь, как говоривал мой дед:”Когда молодец- кто будет ругать?!”))
Угу эволюционируют,и заметьте мутации тут не причем.Хотя может у кого то и убавилось шерсти на голове,но вряд ли череп вытянулся.
Возвращаясь к теме ветки.
Здесь прозвучали ссылки на Левашова, Эйнштейна, Никонова и даже Шекспира.
Приведу выдержку из работы Елены Ивановны Рерих “Сокровенное знание. Теория и практика Агни Йоги”
“Божественное Начало как основа мироздания. Роль Аватаров в эволюции Космоса.
02.07.1937 Вся Вселенная проникнута Единым Божественным Началом, зримое и незримое бытие которого выражено в вечном, никогда не прекращающемся Движении (Дыхании), порождающем всё новые и новые дифференциации и сочетания в нескончаемой смене и процессе раскрывания этой неизмеримой, несказуемой и вечно непознаваемой Тайны из Тайн.
В основании всего мироздания лежит великий импульс, или устремление к проявлению. Это тот же импульс, или жажда бытия, который влечёт и человека к воплощению. В своём высочайшем аспекте это есть Божественная Любовь, а также и сублимированная (имеется в виду высший, духовный аспект любви – С)человеческая любовь. В древнейшие времена, именно Кама, Бог Любви, почитался величайшим Богом. Бог есть Любовь, и в Любви, и через любовь зачато каждое проявление Его. Весь Космос держится Космическим Магнитом или Божественной Любовью в велении Бытия. Так скажите Вашим собеседникам, что Божественная Любовь зачинает все миры.
В Божественном сознании нет ни начала, ни конца, а лишь вечное ЕСТЬ. Так как невозможно представить себе Беспредельность, имеющую начало, то и говорить о начале Мироздания не приходится. Разве может ум человеческий представить себе даже начало одной из великих Манвантар, число которых теряется в беспредельности? Из Сокровенного Учения мы можем составить себе некоторое понятие о зарождении нашей планетной цепи и постараться по аналогии и по имеющимся некоторым намёкам уловить проблески о зарождении цикла Солнечной системы.
Также Вы знаете, что во время частичных пралайи или обновлений планеты, или Солнечной системы, Величайшие Существа (Лестница Иакова), коллективно представляющие Космический Разум и Творящее Начало, держат дозор и планируют будущий цикл жизни Солнечной системы или же планеты, а затем Сами Они являются главными Исполнителями этих начертаний. Откуда же все легенды о Пантеоне Богов, или Аватарах и Богочеловеках? Ведь Иерархическое Начало есть космический закон, есть принцип ведущий, потому имеется и Высшее Духовное Существо, или Иерарх, принимающий на себя ответственность за целый Цикл, или ту или иную Манвантару. В человеческом представлении такой Высочайший Дух сливается с Образом Бога личного и даже Бога Вселенского”.
Сколько бы вы отдали за картину Рериха?
Нисколько. Располагаю достаточно большой коллекцией работ Николая Константиновича и Станислава Николаевича Рерихов (в электронном варианте) и альбомом иллюстраций. Если разместите картину в интернете, вам скажут большое спасибо те, кто любит этих Художников. Работы писались для людей, а не для коллекционирования.
А,я Иванович могу “похвастаться”…….:-)
Оригиналов картин у меня КОНЕЧНО Нет, но книга с автографом Святослава Рериха и Его жены Девики Рани есть….Это в Пути, НИКАК особо не помогает,но приятно держать в руках вещь,которую держал Славный Человече!!!…………
То-то и оно. Вы сами выделили ключевые слова:”Это в Пути, НИКАК”, и главное именно это.
Ну это суждения нищего, истинно верующего,стоящего с задранной вверх головой на пороге храма Христа спасителя……Рерих сегодня-это уже бизнес. Его учение как способ пробуждения народа не эффективно. И доказано это временем,(и это факт!) можно ещё сотню лет это мусолить, какой будет результат? Только один-картины поднимутся в цене. Почему именно Рерих?Всё банально просто: имя известное, а художник бездарный.То, что надо! Есть тысячи художников, которые нарисуют лучше и сотни, которые нарисуют точно так. С каждым годом его картин «отыскивается» всё больше. И цееныыыыы………говорят картин уже около семи тысяч…. http://www.collectors.ru/?p=1073. Не удивлюсь, если где-то появятся его стихи или чё-то там ещё, что он «сделал сам лично»….Чистая спекуляция. Но это так…одна сторона,не хочу «бабки» даже и обсуждать.
Николай-обычный проект того времени.( Кто его знает, может быть, он работал даже на «два фронта») Их было много, маленькие и глобальные, одни удались, а другие нет.(Дин Рид, Манделла, Саманта Смитт ,Фидель,Эжени Коттон……..)Посмотрите дату изменения его отношения к СССР, ни какая дата не приходиться( «чисто случайно») на период смены власти? Это уже история, а некоторые из этого сделали религию и фетиш,(эхо:Религию и фетиш…религию и фетиш…) подогревая интерес и тем самым только способствуя увеличению цен на картины. Ибо результат действия его учения на «пробуждение общества» на практике практически нулевой. Попытки отдельных фанатиков доказать, что это не так дают всегда поразительно одинаковый результат-цены на картины снова начинают расти.( С Левашовым через полвека будет нечто подобное, если общество не поумнеет….) Посмотрите на карте на границу Афганистана и Китая. Коридор не напоминает? Рерих Советско-Индийский геополитический проект. Чем можно было «разрубить» сближение России и Индии территориально? Оставалась только тоненькая афганская ниточка-коридор. Правильно-враждебно настроенной и к Индии и к СССР страной. И появился новый проект – «Пакистан». Проект «Рерих» проиграл. А ну ка смотрим его (Пакистана) местонахождение и год образования……ах ,как он замечательно и удобно ложиться на карту, ни какие цифры из биографии Николая Рериха и места проживания «чисто случайно» не «совпадают»? Пара гнилых скелетов приблизила нас к разгадке происхождения человека ближе, чем семь тысяч картонок Рериха, ах да, забыл…….и пять тысяч Святослава……Ваши возмущения понятны, ибо они ни чуть не отличаются от поведения любого верующего по отношению его к тем, кто замахнулся на самое святое – его религию….. Самое время очень тонко, «стараясь быть толерантным», в изящной форме намекнуть мне (сказав это как бы в сторону, как вы это всегда делаете, не навязчиво подчеркивая своё высокомерное отношение ко всем инакомыслящим),что хамы и быдло не в состоянии никогда постичь того, что дано свыше лишь избранным.(Эхо:избранным…избранным….(Бороду погладить обязательно :) )Или я только один заметил,что этот сайт для вас….Вас-площадка для тренировки написания диссертации по философии(ну или каких-то там других “интеллектуальных трудов”)?
По теме обсуждения был размещён текст из работ Елены Ивановны Рерих, но ни как не ссылки на картины Николая Константиновича или Станислава Николаевича Рерихов. Об этом можно говорить, но в рубрике “Культура”. Наша общая сейчас проблема в том, что торгашество и продажность буквально захлёстывают жизнь. Устоять в этом негативном потоке можно только имея сильную волю и веру в торжество СПРАВЕДЛИВОСТИ, от кого бы она не исходила. Но силы зла стремятся рассорить людей использую эгоизм, и, посеянное ими же, невежество. Хотя часто оно прикрывается громкими титулами, званиями и другой внешней мишурой. За научными терминами, не редко, можно увидеть словоблудие, которое не несёт ни чего положительного для улучшения жизни людей. Настоящих Учёных, которые своим трудом двигают Эволюцию, трудно увидеть, так как они действительно ТРУЖЕННИКИ, хотя “остепенённых”, которые за счёт этого делают свой бизнес, можно видеть на самых различных “тусовках”. Это такие же паразиты, как и спекулянты произведениями Культуры и Искусства.
Угу…” не редко, можно увидеть словоблудие, которое не несёт ни чего положительного для улучшения жизни людей”.Как так!!!Да вы шо? Какой же вы весь “намасленный” и “скользкий”.Это руками таких как вы и делают спекулянты из бездарей и хлама “предметы искусства”.
Антарес…..много есть из ТОГО, о чём можно было бы, ДОСТАТОЧНО Глубоко ПО-ДИСКУТИРОВАТЬ (в частности с Тобой)…..
Но…..Мы действительно из ТЕМЫ ВЫПАЛИ….так бывает,когда на сайте нет форумной “ветки”……….(жаль. что нет)
Не всё так ПРОСТО :-).
P.S
И с чего, Ты ВДРУГ!? ЗАГОВОРИЛ со мной на ВЫ )))))))…………..
)))))
Понимаю, когда после “бурного обсуждения” минусы появляются, как реакция на позицию автора, участвующего в полемике. Но не понимаю, почему, без каких-либо комментариев, появляются минусы по приведённой выдержке из книги Человека, который отсутствует на земном плане? Если можете более убедительно объяснить происхождение Жизни и Человека во Вселенной, сделайте это. Просто поставить минус – это продемонстрировать свой низкий духовный уровень, то есть зависимость от эмоций, но ни как не от Разума.
А вы считаете,что сделали это убедительно,произнеся много и не сказав ни о чём?
Иванович! Благодарю тебя за твой высокий уровень и упорство в дискуссии с комментаторами похожими на троллей. Попариться-бы с тобой в баньке и поговорить по душам! Скажи своё мнение об авторе Роман Ключник.
Важно, чтобы изучая прошлое, не уйти туда, а делать это ради будущего.
Не могу чётко сформулировать свою позицию, так как знаю об этом авторе и его труде не много, но те источники, на которые Р.Ключник ссылается, вызывают доверие. Свободного времени не много, поэтому не могу охватить всё, что хотел бы прочитать.
P.S. люблю и баньку, и зимнее купание, одно другому не мешает. Но интересный собеседник, ещё и душу радует.
Иванович! Напиши мне на почту egorka136@gmail.com
Потрясающе…
А вообще, Малаховым попахивает,хватит кости друг другу перемывать.Тут пару человек явно от обезьян произошли.Предлагаю от обезьян к мамонтам перейти.Там какая то очередная версия http://pandoraopen.ru/2014-02-13/kogda-vymerli-mamonty/
Федору 1.
-”Изменение себя и помощь окружающим – разве это взаимоисключающие понятия?”-Нет конечно. Кому вы помогли?Вы умеете это делать? То что себя меняете-это ваше личное эгоистическое дело.
-”Разве учения, пренебрежение к которым Вы постоянно демонстрируете, исключают помощь и взаимовыручку?”-Где это я показал пренебрежение? Опять делаете выводы за меня, “виртуальные баррикады” не дают покоя?
Учения-помощь и взаимовырочку не исключают. Изучающие учение(без отрыва от потребительства)-да. Сколько вам времени еще нужно чтобы перейти от “теории к практике?” Я полагаю вся жизнь.Чтобы ни хрена не сделать (для людей,да и для себя по-большому счету) но умереть мудрым и просветленным. Это не эгоизм?, от этого кроме вас кому-то лучше стало?
И последнее. Каждое учение, каждая религия декларирует помощь ближнему своему. Кто помогает? Вы? Иванович? Может быть Патриарх Всея Руси, или Хиневич с Трехлебовым, а может быть Ошо(Рерихов упоминать не буду, как и Блаватскую, чтобы вас не травмировать)? Все несут “свет в темные головы” и пользуются частью результатов труда “просветленных”. Исключения есть-не спорю(лечащие людей отшельники и подобные люди действия). Ну у основной части “практически святых” трудовой паралич, и мудрые ответы на “недуховные вопросы”.
О будущем(вернее моем его видении)-отдельная тема разговора, пока бессмысленно.
“пока бессмысленно.” Согласен, слишком уж у нас разные мировоззрения, хочется надеяться, что ключевое слово в вашей фразе-”пока”, как-то обнадеживает.)
Ключевое слово в моей фразе, что вы “нихрена не делаете”, и делать не собираетесь. Меня это никак не обнадеживает.
Верно говорите.Именно это меня и подтолкнуло начать……”предлагаешь-делай,делаешь-отвечай”.А тут такая “претензия на исключительность”,но боже упаси,ни какой ответственности.Не дай бог назвать вещи своими именами,всё-гордое,оскорблённое молчание или высокомерная попытка “осадить наглеца”(конечно в красивой форме).Единственное,что доставило удовольствие,так это наблюдать парад лицемерия “поклонников гуру”.
Теперь ,собственно,о том, что я хочу.
Я предлагаю выбрать тему(ролик, статью), где можно спокойно обменяться мнениями, и практическими наработками противодействия происходящему(звучит дебильно, но попытаюсь объяснить). Давно искал подходящего повода, сейчас мне кажется момент назрел.
О баррикадах, забыть(для Федора 1 и Ивановича).Для примера.Существует сайты совместных покупок(не реклама, сам не пользовался, но женщины пользуются активно). Смысл-определенное количество участников, в определенный момент, покупают по оптовой цене необходимые вещи(я сталкивался на примере детских вещей). Выгода до 50%. Пример “барыжий”, но смысл-абсолютно другой.
А если собрать группу в 100 человек(очень трудно, можно и меньше), каждый человек или семья подсчитает, сколько потребляет мяса в месяц, и закажет на привоз раз в неделю мясопродуктов. 100 человек(а,если семей?) могут спокойно дать полноценный заработок 1 небольшому фермерскому хозяйству(или очень серьезно помочь),1 человеку с грузовым автомобилем, сами получив дешевое,качественное мясо, сделанному для них лично.Плюсы- убираются посредники, потребляются очень качественные продукты по очень низкой(практически оптовой)цене.
Это только пример. Примеров должно быть(в идеале)-десятки и сотни. Я думаю у меня получилось объяснить мысль. Если заинтересует, скажу, как начал действовать я (совместные закупки-не сложно,если есть группа-не мое все-таки, не о этом примере речь).
Естественно хотелось бы побольше адекватных людей в обсуждении.
При СССР такое было,но в госмаштабе,давало сбои.Нужен контроль заинтересованных лиц.Но ИДЕЙНО заинтересованных,с ними и проблема.Сейчас всех ориентируют на частное,личное,мое.Конечно было бы интересно собрать эдакое ООО “свои люди”,вступаешь и на тебе льготы,но и ты вноси свою лепту,если готов.Это надо открыть форум в конкретном городе и искать единомышленников.В общем все даже и не плохо может выйти,кто то электрику починит,кто то комп настроит,кто то пострижет,и т.д.Коммуна в современных городских условиях.Жаль барыга в человеке побеждает,и упущенная выгода может терзать душу,даже самым идейным.
Основная моя мысль-не создание сайта совместных закупок(это просто пример, правда не лишенный здравого смысла, но совсем “сырой”).
Основная идея-обсуждение мыслей, возникающих у адекватных людей, по личному противодействию поганой системе.Обсуждение. Взвешивание “за” и “против”.
Другой пример(чтоб не зацикливаться).Многие играли в “1000″(не карты). Группа из 12 человек(обычно рабочие с одной бригады), каждый месяц скидываются по 1000 рублей, и каждый раз в год получает 12000 рублей. Хоть что-то объединяющее.
Понимаете мою мысль? Я не о сайтах закупок и не игру в 1000. Мне хочется чтобы вы, Антарес, Иванович, Путеец и многие другие (никого не забыл, всех держу в уме) высказали свои идеи(может быть даже поделятся практическим опытом)по объединению и практическому облегчению жизни людей. Ну что-то да сможем “зародить”.
Может выработаем правила личного поведения, может поймем совместно что делать и как выходить из этого “болота”. Хотя бы “вектор движения” попробуем набить.Может поделимся ссылками “Как создать группу” или что-то еще. Я не предлагаю объединяться в группу на этом сайте, я лично хочу идей и информации. Развиваешься сам-развиваешь другого.Скажите-я понят?
Я и не говорю про сайт закупок.Просто должен быть какой то отдельный форум,где найдутся единомышленники,заинтересованные конкретно чем то заняться.Проще это делать жителям одного города,можно собраться в живую, и все обсудить посоветовавшись со всеми участниками.Выбрать лидера организовать сбор взносов(я не прикалываюсь,но это все так и было при СССР)с этих денег оформится в движение.Если инициатива пройдет по всем городам,то лидеры городских советов должны выступить объединенной силой в виде партии.Поддержка народа будет обеспечена(потому как участники любого совета,будут точно знать кого они НАЗНАЧИЛИ).Это способ работал при Сталине,но стал буксовать при Хру. Проблема в постепенном отрыве от народа который их назначил.Тут важно сосредоточится на идейности руководителей,и его отзыве в любое время по решению тех, кто его выдвинул.Вот и получите реальную власть народа,и ненависть капиталистов.Пожалуй будет первая партия(не люблю это слово,ассоциация: “завод выпустил новую партию ведер”)или объединение возникшее снизу ,а не сверху.Не знаю о том ли я пишу,вы что имели в виду?А то у меня такого много.Про трудности не пишу они многочисленны,но решаемы,на все потребуется много времени и сил,кто готов потратить свою жизнь за идею?И есть одно большое НО,надо что бы перемен хотело реальное большинство,а как обстоит дело с этим?Сейчас только подготавливается почва,а народ не созрел еще,или я не прав? Поправите.
А “Ваше много такого” и интересно, в этом и задумка. Уже становится понятно, после первого коммента, что подобное нужно реализовывать группой, и в своем регионе. Дальше-больше будет. Может стоит к админу обратиться-он прислушивается(судя по моему опыту). Объяснит технические возможности. Трудности бывают непреодолимые и тупые. С этой стороны “обжевать”, в любом случае-процесс творческий(или околотворческий)в минус(просто минус, для Федора 1, а не карма компьютерная) точно не пойдет.
Второй важный вопрос-идея. Да нет ее пока, как слепые котята все. Либо потребительство, либо национализм(не мой национализм, а разновидность фашизма). “Русский-русскому помоги”-воспринимается ужасно(о любви к своему народу, никто и сказать не даст). С потребительства разумнее начать, по моему мнению. Иначе “к сердцам людей” ход не пробить.
Вот могу для тебя Ъ предложить
http://www.solium.ru/forum/showthread.php?t=5584
Сайт не плохой. Люди там давно живут духом объединения.Возможно,что полезное
там для себя откроешь или вдруг кого найдёшь.
Спасибо. Пока не преступил к чтению, но прямо сейчас и начну. За любую инфу, за любые измышления-буду благодарен(очень бы хотелось, чтобы не для меня лично, а всех, хотя бы отчасти заинтересовало).
Блин,прочел, я-не коммерс, прочел стартовую ссылку, ну и куда мне? Я не хочу денег. Мне не надо ничего продвигать. Все как раз наоборот. Я принципиально так не думаю. Смысл в “избранности”и ‘таинственности”(хотя и тупо, но сработает), под рекламу ни один разумный человек не “подпишется”.
Я не против интереса многих, но только ты один активен в этом вопросе,поэтому тебе и предложил.
Как зайдешь по ссылке с лева увидишь круглый знак с треугольником внутри жми на него,появится форум, ну а там разберёшься.
Да лажу тут. Что-то не обнадеживает. Ну да ладно “Каждой пляске-ж… встряска”- извините навеяло.В любом случае, в независимости от результата-спасибо.
Что,не много отзывов,да?Все равно что в поле крикнуть.Да и без того же бабла,стартовать тяжело,потом может народ проникнется ,а по началу все будут с опаской относиться. У меня блин кокой то ..дор почту подломил,сейчас бяк наделает наверное.Вы идею не бросайте поищите в городе ,может в соц сетях,идейных людей,главное дать ход.Жаль вы так далеко.
Посмотрите вокруг себя, как живёте, всё ли благополучно в вашем подъезде, доме, во дворе? Если да, тогда идите дальше, приводите в порядок квартал, район, город, область, страну.
Здесь прозвучало:
“предлагаешь-делай,делаешь-отвечай”.А тут такая “претензия на исключительность”,но боже упаси,ни какой ответственности.Не дай бог назвать вещи своими именами,всё-гордое,оскорблённое молчание или высокомерная попытка “осадить наглеца”(конечно в красивой форме).Единственное,что доставило удовольствие,так это наблюдать парад лицемерия “поклонников гуру”.
Расскажу быль.
С началом реформы ЖКХ система управления этой сферой, которая касается буквально каждого человека, была отдана на откуп посредникам, которые влезли между производителями работ и услуг и гражданами. Эти посредники стали называться Управляющими компаниями, сами они, в подавляющем большинстве, работы по уборке, ремонту, содержанию общего имущества жильцов, а также поставке электро,-тепло,-водоснабжения…, не осуществляют, но деньги собирают. Так как это делают частные структуры, главная задача которых получение прибыли, тарифы на обслуживание домов стали расти, а качество ухудшаться. Люди возмущаются таким положением, когда получают квитанции, но так как каждый живёт своим личным мирком, то это устраивает посредников, так как “до властей далеко, до Бога высоко”.
В июле 2012 года у нескольких активных жильцов нашего 144 квартирного дома терпение, как говориться, лопнуло. Они настояли на проведении общего собрания по отчёту управляющей компании перед жильцами. На собрании отсутствовал, так как после основной работы освобождаюсь поздно. Поэтому, о чём там говорили, узнал позже вечером, когда неожиданно пришли визитёры. Они пришли с просьбой, возглавить избранный на собрании Совет дома. В подтверждение своих слов принесли протокол собрания, в котором этому избранному Совету жильцы доверили избрание Председателя из числа проживающих в доме. Вешать на себя эту обузу не было ни какого желания, так как хорошо знаком с поведением людей. Но меня уверили, что Совет будет помогать во всех делах по содержанию дома, а так как состояние общего имущества, подъездов, подвала, крыши, двора было в запущенном состоянии, хотя дом не имел задолженности по оплате, самому было неприятно жить по-свински, поэтому согласился. Главными условиями были – работаем совместно и без какой-либо оплаты или льгот по дому. Члены Совета согласились, начали работать. Первое, что сделали, выяснили отношения с Управляющей компанией, что должны делать они, за что отвечают жильцы. Разговор был достаточно сложный. Но, разобрались. Оказалось, что деньги у дома есть, но так как ни кто не занимался решением проблем, работы не планировали, а те, что проводили, расценивали они по своему усмотрению. После того, как Совет чётко обозначил свою позицию, что УК не получит ни копейки, если работы и их стоимость не будут утверждены Советом, состояние дома стало улучшаться. Начался ремонт подъездов, на который “раньше не было денег”, привели подвальные помещения в порядок и провели другие работы. И, на что обращаю внимания, без роста тарифов, то есть третий год жильцы за содержание дома платят прежние суммы.
За время этой общественной работы убедился, что люди делятся на две категории: одни работают для общего дела, понимая, что и им от этого будет хорошо; другие желают, чтобы было только им хорошо и их не беспокоит, что это ущемляет интересы других. От этой категории столько упрёков приходится выслушивать, что хочется, иногда, плюнуть на всё, и пусть всё вернётся в прежний хаос, удерживает только то, что не все так рассуждают, а очень многие радуются, когда видят реальные улучшения ДЛЯ ВСЕХ.
Скучная быль, здесь, нет фантазий, по созданию торговых пирамид, но это повседневная жизнь. А те, кто мечтает “помочь отдельному фермерскому хозяйству” не могут понять, что их просто не пустят туда, где уже обосновались посредники-перекупщики. Они очень далеки от реальной жизни, но пофантазировать – это полезно, только разочарование пусть не отобьёт охоту искать способы изменить ситуацию ДЛЯ ВСЕХ, к лучшему.
Прямо сейчас могу поехать и купить 10 полутушек поросят, и заказать еще 50 на определенное число(не более 10 км от города), а если уехать за 100 км будет дешевле. И не представляете, как обрадуются люди выращивающие мясо. Без всяких “страшных перекупов”. Мне предлагали тупо покупать целые туши, взвешивать и сдавать мясо уже в городе. Я так не хочу. Какая же тут “фантазия”? Нужна группа,газель с термобудкой, желание и все(ветеринарные дела решают сами фермеры, без проблем)Именно и предлагаю ДЛЯ ВСЕХ и к лучшему.
Желаю успеха!
Так как мы очень далеко ушли от темы ветки, “спустившись на Землю”, больше не вижу необходимости сюда заходить.
Шикарный замысел! Революция человеческий отношений.
Обхохочешься правда? Любое движение у вас смехахашечку вызывает. Помедитируйте над этим на досуге. Помогите людям духовно.
Мне не смешно, когда люди завязав себе глаза мечутся по темнице в поисках выхода, не желая сделать простую очевидную вещь- снять повязку, но им хочется воспользоваться каким-нибудь другим своим способом, не важно каким, но своим…За совет помедитировать- спасибо, воспользуюсь, правда и дел практических хватает, не таких глобальных конечно, как ваша закупка поросят, да и отношение у меня к этому бизнесу на крови сложное, согласен с Д.Б.Шоу:”Мы молим Бога озарить наш путь: «Даруй нам свет, о всеблагой Господь!Кошмар войны нам не дает уснуть.» Но на зубах у нас животных мертвых плоть…”
Ну,теперь вам понятно, уже наконец, что такое демагогия и для чего она нужна?Убедились на практике?Такого рода философские течения,направленные на развитие личности и продвижение её по пути эволюционного развития,имеют перед собой одну задачу-что бы мы не сдвинулись с места ни на шаг.
А по поводу свиней смею предположить, что один телефонный звонок хозяина местного супермаркета каким то чудесным образом повлияет на мысли гаишника и именно ваша “Газель” вызовет у него подозрение в исправном её состоянии.Далее под любыми предлогами трое суток штрафплощадки,санстанция,и двадцать похороненных тушек поросят,не пригодных в пищу, а вам на руки документ-три печати и пять подписей.Слова при этом будут произноситься тоже очень правильные и все законы будут только на стороне правды.Знаете почему?Потому, что написаны они демагогами.
Эпистолярный жанр хорош,но не лучший способ обмена мыслями.Воспользуйтесь советом Путейца(ниже),пообщаемся по теме. Расстояние до вас большое,только идейно могу поддержать.Если есть необходимость можно использовать скайп,может более ясно станут для меня ваши идеи.
На ваш комент для Ъ .Ну вот вы сняли повязку,увидели,и что делаете узрев реальность?Подозреваю, думаете о том,что зря повязку сняли.
А я “подозреваю”, что вопрос ваш саркастический или риторический, и ответа Вы на него не ждете.
Гостю. Сомневаюсь я в заинтересованности хозяина супермаркета-слишком мелко, да и решаемо все. Речь не о поросятах, либо мясе, в принципе-это просто пример. Идеально выразился Андрей-коммуна в городе.Основанная не на идеологии (хотя не исключается), а на экономическом подходе. Совсем тупо-товар(услуга) высокого качества, дешево и прямо домой. Исключаются все посредники от производителя до потребителя. Производители питания-местные, ширпотреб-по оптовым ценам. Развивается регион, “кидаются”(на начальном этапе не полностью)производители зарубежного дерьма. Идея “сырая”, но жизнеспособная. Примерно как-то так. Лично же хотел просто мыслей и обсуждения. Но как видите не заинтересовало основную массу посетителей.
Твёрдый Знак “Ъ”….. поговори с Админом, запости Тему в которой выложишь свои ЗАДУМКИ.
Поговорим :-)….Обещаю участие.
Если честно…… из того, что я прочитал(тобою предложенного) МАЛО , ЧТО понял?!?!?
мне как то , сложно увязать идею борьбы с системой и развозом тушек поросят!?!?…..может, что в процессе диалога проявится………..
Чтобы создать тему, нужен четкий план-практически инструкция. В идеале бы площадку для обсуждений-потом создание темы. Давайте вам попытаюсь написать, как это будет выглядеть без обсуждений и наработок.
1. Создаем группу от 50 до 100 человек(как создаем? каким образом?что за люди в этой группе? почему именно от 50 до 100? и т.п.)
2.Пытаемся, в начале частично, потом полностью замкнуть потребление группы на самой себе. Мясо лишь пример. Но раз уж все вцепились. На нем и объясню.
Ценообразование мяса включает в себя не только труд фермера, комбикорм,коммунальные услуги. Далее перевозка(бензин конечно), и понеслась основная накрутка-аренда площадей, зарплата продавцу, ну и конечно(львиная доля) прибыль посредников. В итоге-увеличение цены, при ухудшении качества(посредникам нужно время).
Теперь как у меня в голове. Группе(как будто она уже есть априори) предлагается сформировать свой рацион потребления мяса в месяц, на человека или семью(столько-то вырезки, столько-то ребрышек и т.д.)
После сбора “заявок” едем в фермерское хозяйство. Делаем заказ. Человек на газели с термобудкой(может 2, 3 человека-зависит от количества участников в группе), приезжает и забирает свежее мясо(на начальном этапе может он его и будет разделывать, а может фермер), и тут же развозит заказы(понедельник-Ивановым,Петровым и Сидоровым, вторник-.., среда-…, и т.д.)
Плюсы
-от производителя до потребителя ни одного посредника(водитель газели не считается-он не перекуп)
-низкая практически оптовая цена(накрутка на бензин и оплату услуг водителя)
-высокое качество продукта(только фермер-дебил будет рисковать постоянным доходом,заменить можно сразу же)
-даже ходить в магазин не надо-все домой привезут в лучшем виде.
-о объединительных для народа свойствах, веры в людей, и подобных вещах распространяться не хочу-но в этом основной смысл движений.
Минусы.
-”заморочки” с группой-”ну зачем,пойду и куплю гораздо дороже, деньги же есть пока”. Многим это пока просто не нужно.
Это только мясо. Примеров множество. Неужели у вас не возникли вопросы и предубеждения? Конечно возникли.О какой статье может идти речь? Это наработки. Чтобы это трансформировалось во что-то стоящее,нужно поломать голову.Поэтому я предлагал выбрать проходной ролик или статью, и там пообсуждать. Важны идеи.
Согласитесь заманчиво было бы не зависеть от “центра”,люди сами себя бы двигали.
Чтобы создать тему, нужен четкий план-практически инструкция. В идеале бы площадку для обсуждений-потом создание темы. Давайте вам попытаюсь написать, как это будет выглядеть без обсуждений и наработок.
1. Создаем группу от 50 до 100 человек(как создаем? каким образом?что за люди в этой группе? почему именно от 50 до 100? и т.п.)
2.Пытаемся, в начале частично, потом полностью замкнуть потребление группы на самой себе. Мясо лишь пример. Но раз уж все вцепились. На нем и объясню.
Ценообразование мяса включает в себя не только труд фермера, комбикорм,коммунальные услуги. Далее перевозка(бензин конечно), и понеслась основная накрутка-аренда площадей, зарплата продавцу, ну и конечно(львиная доля) прибыль посредников. В итоге-увеличение цены, при ухудшении качества(посредникам нужно время).
Теперь как у меня в голове. Группе(как будто она уже есть априори) предлагается сформировать свой рацион потребления мяса в месяц, на человека или семью(столько-то вырезки, столько-то ребрышек и т.д.)
После сбора “заявок” едем в фермерское хозяйство. Делаем заказ. Человек на газели с термобудкой(может 2, 3 человека-зависит от количества участников в группе), приезжает и забирает свежее мясо(на начальном этапе может он его и будет разделывать, а может фермер), и тут же развозит заказы(понедельник-Ивановым,Петровым и Сидоровым, вторник-.., среда-…, и т.д.)
Плюсы
-от производителя до потребителя ни одного посредника(водитель газели не считается-он не перекуп)
-низкая практически оптовая цена(накрутка на бензин и оплату услуг водителя)
-высокое качество продукта(только фермер-дебил будет рисковать постоянным доходом,заменить можно сразу же)
-даже ходить в магазин не надо-все домой привезут в лучшем виде.
-о объединительных для народа свойствах, веры в людей, и подобных вещах распространяться не хочу-но в этом основной смысл движений.
Минусы.
-”заморочки” с группой-”ну зачем,пойду и куплю гораздо дороже, деньги же есть пока”. Многим это пока просто не нужно.
Это только мясо. Примеров множество. Неужели у вас не возникли вопросы и предубеждения? Конечно возникли.О какой статье может идти речь? Это наработки. Чтобы это трансформировалось во что-то стоящее,нужно поломать голову.Поэтому я предлагал выбрать проходной ролик или статью, и там пообсуждать. Важны идеи.
Согласитесь, заманчиво было бы не зависеть от “центра”,люди сами себя бы двигали.
Крупнейшее предприятие (только зарплата рабочих составляет более 12 миллионов долларов в месяц)покупает сырьё через несколько посредников.Своя служба экономической безопасности (два этажа).Попыток закупить сырьё напрямую десятки.Аварии,бытовые отравления,инфаркты тридцати летних сотрудников,разорения и банкротства поставщиков и каждый раз схема закупок сырья возвращалась в привычное русло.И по сей день так.Наблюдаю эту картину своими глазами с 96го года.Вами, я думаю, ограничатся на уровне гаишника,санстанции и налогового инспектора.Вы как маленький ребёнок,такое уже было “Райпотребкооперация” называлось и поддерживалось государством.Ваша идея не нова и она самая,что ни на есть правильная,но пока государство не начнёт как раньше сажать за спекуляцию на 5-10 лет с конфискацией толку не будет.
Так и будем бояться ? Хоть что-то предлагаю(в принципе идею). Вижу не понят.
Что-то сайты совместных покупок никто не уничтожает-они в каждом городе. Уже есть пример в Австралии, начали брать деньги за посещение магазина. Люди приходят, меряют вещи и… уходят. Позднее покупают в интернете гораздо дешевле. Это-тенденция.
Смысл, которого я хочу добиться, хоть какое-то практическое объединение людей. Никто же ничего не предлагает. Вы хотя бы критический коммент оставили, уже что-то. Я не могу понять одного, почему все хотят “справедливого чего-то..”, но не то что предложить какое-то решение, даже сформулировать, хотя бы как это должно выглядеть-не хотят.
Подход такой. Предлагайте-а я буду отвергать, если не нравиться. На вопрос-”А как бы вы хотели?”-ответом всегда молчание.
Поэтому нас никто никогда не спрашивает, а ставят перед фактом.
Неужели тебя ничего не заинтересовало в той ссылке,которую я тебе выложил? Там много хороших идей со-творчества, или тебя , только торговля интересует?
Так и в чем загвоздка то?Идея на лицо.Вы идею озвучили,что именно ждете? Как начать?Я вам с самого начала толдычу,соберите единомышленников по месту проживания,и начнете,что то воплощать в жизнь.Способы для подачи информации разные.На рекламу по тв вряд ли пойдете,значит интернет,или объявления расклейте.Соберется вас человек 5-10 и дело веселее пойдет.В информации для народа кратко изложите выгоду от участия,составте ссылку как с вами связаться.Я так понимаю информацией вы обладаете ,где делать закупки,остальные еще что то подскажут.И постепенно делайте упор на взаимовыручку.Ну честно говоря такие темы ,так не обсудишь,и я лично участия принять не могу(жаль было бы интересно)Но сначала просто поспрашивайте знакомых,есть хоть у кого то заинтересованность?Покупать дешевле хотят все,но тратить свое время не каждый хочет.И законодательство,по теме почитайте.Деньги при расчете ,так или иначе брать придется это уже факт продажи товара,то есть надо как минимум ИП открывать и налоги платить.
Сдаётся мне Путеец участвовать тебе будет негде.
Админ, уберите пожалуйста продублированный коммент, ну и этот тоже.
Москвичу. Интересует. Но как донести? Даже элементарное воспринимается, как имелово. Нужно осмыслить, переработать, перефразировать… и выложить в 0. Смысл на данном этапе? Как обычно ,в “одну каску”-все(йо).
Андрею. Вы поймите, если займусь лично-то да. Даже убить меня труднее, чем сейчас, будет. Но у меня сейчас есть дело, есть идея(ничуть не менее социально-офигенная, я ее делаю, поэтому сглазить боюсь). Я не могу разорваться. Мои друзья поддерживают(как будущие потребители), но никто не хочет даже заморочится(медики, юристы и т.д.).Ну хорошо, реализую идею. Мне лично никак ни тепло, ни холодно-мне плевать, просто опыт. Это должно работать глобально-для всех людей моей страны. Ну посмотрите на обсуждения. Люди привыкли высказывать неудовольствие, дела никто не предлагает(меня лично, если я буду делать дело-убьют, вот подход, блин). Смысл моего движения-людей сделать группой(как бы поскудно не звучало). Никак, кроме как по национальному признаку-я не вижу хода.
Поделитесь опытом потом.У меня тут не сколько иная ситуация,но реализовать идею,тут в принципе тяжело.
Смотрите.Идея такая. ИП открывать все равно придется(я естественно открыл-меня обязали, если читали мой коммент о заборах). Но. Как вас накроет налоговая(речь о Россиии, у вас может быть жестче)-если вы поссоритесь с “клиентом” и вас “сдадут”. Все. Другие варианты-коммерсов, более скотского звена. Как реагируют люди(пенсионеры, рабочие и т .д.)? Сделай нормально-плевать на бумаги(договора). А если объяснить смысл движения, то “чай и плюшки” обеспечены(если не перекуп, а работник). Смысл-делаешь людям,” работаешь”(как русский человек с ними-по человечьи)-ответ “человеческая реклама Антониды Евстратовны”-потом далее. Уважение к русским людям и качественные услуги-иначе никак.Как они вас сдадут, в случае неуказания ваших доходов(ну скрыли, что им услугу за денюжку сделали)-никак. Что для этого нужно? Уважение, низкая цена и качество, подход,и дружелюбность(не заднецелизацетельство- это все русски чуют, а дружелюбность). Все(йо).Живите и работайте.
Перечитываю свой коммент-не объяснил, понимаю, но и конкретного вопроса хочется.Качество услуг-не имеет налоговая. В 2-х словах так.
Давайте так. Я лично считаю, что, в плане эгоизма, жить осталось-на..ть. Как духовного, так и материального. Уже появилось необходимость сохранения. Год, до животных-максимум. Ящик пандоры-круто, в плане развития собственного мнения-и все. Времени-мало. Я это чутьем чувствую. Как быть-то?Русские-это не просто национализм, это выход. Национальное объединение-это развитие(я тут пытался это хоть как-то обозначить), но впереди я вижу БП(большой пи…). Благодаря вам товарищи.