Дорогой Рафаль!
Генетика может доказать родство по происхождению от одного или двух предков. Почти все млекопитающие двуполые. Но генетика даже теоретически не может доказать объединение двух и более множеств людей по социальному признаку.
Каждый народ – это не просто группа людей, это некий социум, при чем, чаще всего, континуум.
А социальными вопросами занимаются преимущественно гуманитарные науки, юриспруденция и уголовный розыск.
И это абсолютная истина, независимая от наших с вами желаний.
Глубокоуважаемый Валентин!
Я оценивал вас по вашему языку. Вы показались мне нормальным русским патриотом, конечно, с некоторым увлечением крайностями. Но это удел молодости. Хотя по языку вы не производите ощущения мальчика. Ближе к мужу.
А теперь вы пытаетесь оскорбить меня. Зачем, мой друг, вы это делаете?
Я испытываю положенный по этикету пиетет к Малой России,как положено по старшинству. И я уважаю человека по личным качествам, но подражание Хаму Ноевичу не способствует сохранению уважения.
Да, я очень плохо знаю украинский язык. Много раньше я несколько раз пытался читать научные работы на украинском языке. Поверьте, для меня это было проблемой. Спасибо помогли друзья со Львовщины, Мукачево и Полтавы. Но оказалось, что все серьезные работы пишут на русском, или каком-нибудь западноевропейском языке. А на украинском только ради зарабатывания галочек. По инициативе друзей я читал переводы на украинский – Сент-Экзюпери и Хемингуэя и Сервантеса. Простите, но украинский язык не передает этих авторов. Я читал Сервантеса и Хемингуэя на языках оригинала и в русских переводах и могу судить достаточно веско. Мне доводилось читать Лесю Украинку и Шевченко. И мне пришлось сделать вывод, что украинский язык в настоящее время не имеет никакого значения. Может быть придет время и он станет значимым и я выучу его, но пока все великие малороссы: Гоголь, Патен, Вернадский, маршал Тимошенко писали на русском. Наверное этому есть объективная причина.
Меня всегда восхищало мужество малороссов и продажность их политиков.
Я вполне легко читаю на словенском и болгарском, с трудом на польском и чешском. Но читаю, потому что на них есть нужные мне статьи. Ни мне, никому из моих знакомых не нужен украинский язык.
Я думал, что вы русский патриот. Простите, я ошибался. Вы патриот Украины. Это хорошо, ибо любой порядочный человек должен и обязан любить свою Родину. Любить Украину это ваш долг, Валентин. И мы великороссы уважаем вас за это. Но любовь не должна проявляться в ненависти. Ненависть – это антипод любви. Создавайте научные, художественные, общественные объединения, и когда ваши украинские Вернадские, Гумилевы, Мицкевичи, Гоголи, Киплинги, Фирдоуси, Соловьевы, Вавиловы и им подобные будут писать на родном украинском языке, то мы все обязательно выучим украинский язык, чтобы понять ваших гениев и чтобы учиться у них.
Но учить язык, чтобы выслушивать оскорбления в свой адрес Я НЕ БУДУ!!!
Бог вам Судья, Валентин!
Дорогой Рафаль!
Сайт – это, как минимум, недостоверная информация, а часто и откровенная ложь. Я читал академические работы по популяционной биологии человека. Они меня не убедили.
Мое главное несогласие с этими работами. Человек – это качественно иной уровень развития живого, поэтому методики, рассчитанные на изучение животных мало подходят для исследования человека.
С аланами, сарматами, русскими и осетинами разбирайтесь сами. Это сложная проблема, а я не гуру. Если вам это интересно, вы должны провести свое исследование и сделать собственный вывод.
А с татарами… Расскажу вам немного о себе.
Я русский, но вырос среди астраханских татар.Потом познакомился с Казанскими. И сейчас у меня несколько друзей среди Казанских и Астраханских татар. Их ругань между собой – кто из них я слышал с детства – и даже разнимал в детстве их драки и играл в альчики. В моей семье кайнары по астрахански, азу по казански и, конечно, казы и кумыс – домашняя еда. Мне было интересно и я допытывался до всех – какие же татары правильные.
Как-то, весьма давно Равиль, отец моего друга взял меня и привел в один дом. Я пожелал салям, сел на пол и ждал. Старик пил чай и смотрел на меня. Потом разговаривал с Равилем. И только после этого долгого ожидания старик сказал. Что то, что меня интересует – это большая глупость, не имеющая никакого смысла. Просто татары, которых я знаю совсем простые люди, не имеющие глубоких знаний. И поэтому они вместо того, чтобы заботиться о семье, соседях, больных и др. людях, вместо того, чтобы стремиться быть порядочными людьми перед лицом Аллаха занимаются одной гордыней. Но он добавил, что существуют три татарских народа. И все они имеют разное происхождение. Казанские – от волжских Булгар, живших на месте г. Горький. Крымские – потомки турок османов и всякого сброда. Астраханские – от сибирских. Чистых татар – нет и никогда не было, т.к. они вбирали веками в себя окружающие народы и растворяли их в своей крови. Поэтому каждое татарское племя отлично от другого и тем не менее, все татары – это один народ, близкий к русским, т.к. много татар приняли христианство вместе с русскими.
Мне пришлось немного почитать на эту тему и слова того старика я воспринимаю ныне как правду.
И еще одну историю. Семья моих друзей мусульмане. Даже когда у них появился зять, они уговорили его учиться в школе при мечети. Но 15 лет назад у него умирала дочь. Врачи отказались от нее, т.к. ничего уже нельзя было сделать. И имам велел найти икону одного русского святого и молиться ему. Мы с сестрой обежали все храмы и нашли. И произошло чудо. Он выздоровела. Родила потом 2 детей и жива поныне.
Простите, но я не знаю украинскую мовь. Поэтому плохо понял, что вы сказали.
Остапа Вишне не знаю совершенно.
Что великорусский и малорусский языки одного корня полностью с вами согласен. Но отмечу лингвистическую парадигму. Принято считать, что в основе этих двух языков и белорусского лежит древнерусский. А церковно-славянский – это язык заимствованный из Македонии, через Болгарию (на память подробности не помню).
Чтобы не обидеть напомню, что из Византийского права мы взяли тезис об историческом центре народа, что немного соответствует митрополии. Он называется Малым (М. Греция, М. Польша, М. Россия и т.д.). А территория расселения означается термином Великий (т.е. отдаленная часть). И в Росс. Империи слово украинский было запрещено, т.к. оно оскорбляло достоинство малороссов. Поэтому я не стремлюсь вас обидеть, но просто говорю в рамках привычного мне русского этикета.
Приятно иметь дело не с гуманитарием. Вы технарь, я биолог. Наше образование подразумевает необходимость потрогать руками.
В 80 гг Г.Г. Воробьев создал теорию о Документе. Прекрасный понятийный аппарат, которым многие пользуются до сих пор. Так вот документ тоже может быть материальным носителем, его можно потрогать и с ним можно работать как со всяким феноменом. И в Академии далеко не все дураки, и многие умеют работать.
А религиозное сознание – это неизбежное состояние человеческого мышления. Амер. философ Козн выделяет его как очень эффективный гносеологический аппарат. Обратите внимание все крупные прорывы в науке в рамках религиозного мышления (Птолемей, Гесиод, Коперник, Мендель, Вавилов, Ньютон, Ломоносов, Менделеев, Пастер, Эйнштейн, …).
В моем издании два текста – фотокопии оригинала и перевод на современный русский.
Шрифт оригинала – кириллица, примерно 10-15 веков, стилизованная под руны. Точнее сказать не могу, т.к. не специалист в этом вопросе. Читать тяжело, но можно. Язык – какая-то исковерканная украинская мовь.
Посылаю вам полную библиографию моего издания. В областных библиотеках она есть. “Русские Веды. Песни птицы Гамаюн. Велесова книга. Реставрация, первод, комментарии Б. Кресеня. Ил. В.В. Васнецова, использованы подлинные древнерусские рисунки VI – XIII вв. до н.э. М.: Наука и религия, 1992, 368 с.” Дополнительно – “Бус Кресень = Александр Игоревич Асов. Комп. макетирование и верстка А.И. Барашков, А.И. Асов. Шрифт “велесовой грамоты” выполнили сотрудники “Редакции литературы о культурных традициях” при ЦНЦРПЦ Н.И. Васильев, С.Н. Уланов, А.С. Фролов.”
А что касается заклинаний и управления стихиями, так это давно известно в Православной Церкви. Позволю себе посоветовать вам прочесть на эту тему отца Серафима Роуза (монах Джорданвильского монастыря РПЦЗ, ныне РПЦ МП). В его работе о НЛО. Он умер не так давно.
Дорогой Валентин!
В этом вашем обращении я согласен с каждым абзацем.
Но есть два нюанса.
1. Научное знание – не абсолютно. Оно изменяется по мере получения новой информации и осмысления ее. Но научное знание одновременно и объективно, т.е. оно всегда соответствует накопленной сумме фактов. Поэтому оно меняется, но не слишком сильно. Естественно о сознательной лжи мы не говорим – ложь всегда ложь. Поэтому я и говорю об ученых, а не о политиках.
2. Нельзя отбрасывать истину, если она выглядит не приятной. Как писал еще в 13 веке Гиясс ад-Дин Абу-ль-Фатх ибн Ибрагим Омар, по прозванию Хайям:
Яд, мудрецом предложенный прими,
Брать от глупца не стоит и бальзама.
с глубоким уважением к Вам
Глубокоуважаемый Владимир!
Одно из самых ценных свойств человека – это уметь вырабатывать свою точку зрения. Приятно – вы обладаете этим качеством. Но давайте вы сами будете рассуждать.
В юриспруденции бандиты и рекетиры – разные категории. Вы уверены, что Рюрик и его дружина относятся к одной из этих категорий. Сумеете доказать?
По историческим хроникам Рюрик – это вождь, обладающий личной дружиной (т.е. военным отрядом, члены которого принесли ему присягу). В Зап. Европе он завоевал целое государство Ютландию (ныне Дания), т.е. он стал Государем. По национальности он родня ильменским словенам, т.е. он из полабов (славян-поморов, обитавших на южном побережье Балтики). В Новгород его пригласил высший орган управления – Совет лучших (или старейшин). Инициатором приглашения выступил Глава Совета Новгорода некий Гостомысл, и который являлся тестем Рюрика. Мне не известен народ, у которого пердача власти или имущества по родству считается незаконной.
Так что вопрос к вам – сумеете доказать, что Рюрик -это иностранец?
И тезис, что проблемы сохраняются не изменными в течении 1000 лет нужно доказывать. По летописи в Новгороде пошел брат на брата, т.е. там шла гражданская война. А мировая практика показывает, что лучший способ остановить гражданскую войну – это власть монарха.
Уважаемый Валентин!
Очень сложно говорить с человеком, который не хочет ознакомится с материалами оппонента.
Я обязательно просмотрю материалы с вашего интернет-ресурса. Но не могу обещать сделать это быстро. Может быть у меня уйдет и год и два и больше. Я работаю и история = это мое хобби. Да и надо будет разбирать каждый аспект. В этом простите.
А в чем проблема с оперой. Надеюсь я вас не обидел невольно? Могу чем-то помочь?
Работу Петра Великого по началу сбора древних письмен мы все хорошо знаем. Они изданы несколькими тиражами в Академии наук – это собрание Летописных книг. Работа не окончена и продолжается и будет еще долго длиться. Много проблем с переводом и исследованиями.
Мне не понятно как можно отрицать сам факт существования Римской империи или Киевской Руси. Мы можем что не понимать в них, что-то не знать, ошибаться в какой-то фактуре о них. Но отрицать сам факт их существования, это назвать всех лгунами, причем не обоснованно. Тогда нет и Земли и нас с вами.
Про календы я знаю. А про калядыдар – нет. Хотя слова каляда, калядка, калядовать и дар, дарить знаю.
По поводу иконы Великомученника Георгия Победоносца…
1. В житии сказано, что он не убил дракона, а победил его молитвой и привел его как собачонку, привязав девичий поясок за его шею. Образ Георгия поражающего дракона копьем много более поздний.
2. Драконом в христианстве считают не китайцев, а лжепророка, который будет сопровождать Антихриста.
3. В Православном Христианстве китайцев-язычников считают поклоняющимися духам воздуха. И их змеев (мы стараемся их называть змеями, а не драконами) мы принимаем за образ бесов.
А на счет некоей преемственности понятий от предков… Вы правы. И с вами согласны ученые богословы.
1. В душе у каждого человека, даже самого развращенного есть Бог.
2. У каждого человека, даже самого развратного, есть совесть и она подсказывает человеку – где добро, а где зло.
3. Да и Священная история (я говорю о христианской) показывает, что вначале было всего два человека и они знали Бога лично. И от них всем их потомкам (а это все мы) передана частица истинных знаний. Конечно, с искажениями при передаче, с личными дополнениями и т.п. Поэтому все религии имеют схожие вещи.
Но встает только один вопрос. Процитирую, как говорили наши предки в 17 веке – если один истинный Бог, то только одна истинная вера может быть. Поэтому перед каждым из нас стоит думать, думать и еще раз думать, чтобы не ошибиться и не поклониться лжебогу.
Жаль, что в Испании я вряд ли буду, но посмотреть ваше фото очень хочется. В комментариях ее вывести не удастся?
Очень приятно было беседовать с вами! Благодарю вас! Надеюсь, что ответите.
Не точно и поэтому не верно.
Уточняйте сами сроки. Посмотрите монографии по кочевым народам Причерноморья. Их не мало.
Никто из нас не присутствовал в те времена и поэтому наши утверждения не абсолютны, а приблизительны. Но в современной истории и этнографии общепринято считать аланов потомками сарматов, а кумыков – потомками половцев. Но учитывайте, что очень редко народы образуются от выделения некой мелкой группы из большой, чаще всего от смешения части большой группы с совершенно иной группой.
А генетика популяций – это слишком сложный метод, из-за больших допусков и стохастического анализа результатов. Т.е. многие разделы генетики не утверждают родство, а высказывают вероятность родства. А это не одно и тоже. Да и генетика популяций человека – это нечто не тривиальное. Мой совет подождите, дайте ученым поспорить и поругаться, в потом посмотрим – где правда.
Да и данные вы берете из интернета, не так ли? Т.е. без анализа методики получения результата.
Дорогой Рафаль! Ваша уважаемая бабушка говорила вам абсолютную правду.
Во-первых, в советская власть строила атеистическую культуру и государство. И за хранение или чтение религиозной литературы можно было получить или срок, или направление на принудительное лечение в психиатрической лечебнице.
Во-вторых, любая власть будет защищать своих граждан, ограждая их от вредной (по мнению власти) литературы. Если власть этого не сделает, то она рухнет. В сов. период было много запрещенных книг – биология, философия, психология и др. Но их разрешали читать по спецразрешению.
Но сейчас др. времена. Многие ограничения отменены. И самое большое количество ценных книг по истории издается под эгидой академии наук, Русской Православной Церкви, и как мне рассказывали знакомые в Казани, под патронажем руководства мусульманских общин России. Похоже на окончание первой смуты (1613 г.) когда русские дворяне, казаки, купцы и татары Казани, Рязани взялись за оружие и установили порядок на Руси.
И я говорбю о тех книгах, которые можно найти в современной России (не слишком просто, но можно!).
Валентин!
Вы не правы!
Я доверяю Св. Летописцу Нестору. Доверяю, но не верю на слово. В некоторых вещах он ошибается, некоторые его положения почти невозможно проверить – поэтому они сомнительны. Но большая часть подтверждается другими письменными источниками, археологическими изысканиями и целом рядом др. исследований.
В отношение же Велесовой книги – все иначе. Материал, который изложен в ней уже известен по другим источникам (и письменным, и этнографическим, и археологическим). Но в разных вариантах источников он изложен мелкими частями, достоверность многих из них не определена. Но вдруг внезапно, в начале 20 в. появляется целостный документ, где весь материал изложен последовательно, очень связано. Поймите меня правильно, но такого быть не может. А если некое событие не может являться случайным или естественным событием, то возможен только один вариант – что этот документ = подделка. А дальше естественный вопрос – кому выгодно. Вроде бы только масонам, хотя причины этого деяния пока не понятны.
У меня есть издание 1992 г. Мне говорили, что это точная копия эмигрантского издания. Несколько раз я просматривал ее. И у меня сложилось стойкое убеждение, что этот текст написан одним автором (одним человеком). Но этого не может быть. Такой текст должен создаваться не менее 500 лет, а более вероятно, что более 1500 лет. Один человек столько прожить не может. Для примера – текст канонической Библии создавался около 1500 лет (или более), так ее писало много авторов (более 20 душ – не знаю сколько точно), на нескольких языках.
Я не силен, а точнее очень слабо знаю языческую культуру славян и их предков, поэтому мне трудно судить о том что переврал этот единственный автор.
Вы, судя по вашей речи, люди умеющие думать и адекватные к окружающему нас миру. Но мой школьный товарищ, начитавшись этой книги ушел в древлеверу (к родоверам). Он был хорошим человеком, прекрасным инженером, а стал сумасшедшим. Я почитал что-то из того, что он предложил и понял, что от этих верований только и остается сойти с ума. Ну нельзя верить в ложь. А у них там ее столько…!
И язык… Я читаю на церковно-славянском и древнерусском, практически не пользуясь словарями. Писать правда не могу (путаюсь в грамматике). Но язык этой Велесовой книги ни тот, ни иной. Более всего он похож на украинскую мовь, причем не Гоголя или Шевченко, а какой-нибудь Олеси Украинки. Мне доводилось видеть переводы на украинский времен Хрущева – весьма похоже. Но, конечно, не абсолютно.
Мне доводилось просматривать несколько очень хороших работ по изучению фольклора русского народа и его происхождения, в рамках АН СССР и РАН. Так вот я уверен, что через какое-то время будет написана добротная монография по этому вопросу. Вот эта монография и будет истинной Велесовой книгой.
Не стоит благодарностей!
Я уверен, что вы разберетесь самостоятельно. В принципе по другому и не бывает: или вы прилагаете свои усилию к выяснению правды, или вас обманут.
Глубокого мышления я вам не демонстрировал. Я указал стандартный источник для уточнения достоверности вашего документа. Все остальное зависит от вас.
Правда, не понял при чем ту адепты; и адепты чего?
с уважением…
Сплошные ошибки.
1. Книги изъятые у старообрядцев хрянятся в библиотеках. Т.к. они в очень плохом состоянии, то их выдают на руки только в оцифрованном виде. Самое большое количество уже подготовленных для массового читателя книг в Патриаршей библиотеке. Приходите, заказывайте и читайте.
2. Петр Великий строобрядцев не уничтожал, а вел постоянные переговоры с ними. Но у него были воинские отряды для отлова лжемонахов, которые призывали к самосожжению. Тех отлавливали, отдавали под суд и почти всегда казнили. Если вы не знаете, то эти лжемонахи организовывали самосожжения, а сами уходили. В отношение же суда, то он был намного лучше современного. От Рима мы не взяли их право. Унас была своя Русская Правда. Но мы взяли у них систему следственных мероприятий. А это до сих пор лучшеев мире. Первая наша опубликованная Правда относится к периоду Ярослава Мудрого. Т.е. наше правовое государство существует не менее 1000 лет.
3. Старообрядцы – это раскольники, но не еретики, т.е. у нас с ними одна и таже вера. И раскол произошел в середине 17 в., а в начале 17 в. (в 1613 г.) на Великом Московском Соборе (последнем общем для всех православных в России) было большое разбирательство по вопросу престолонаследия. И всем миром было принято, что последним законным наследником Ивана Грозного является малолетний Михаил Федорович. Ему самому и его потомкам всенародно присягнули на верность до Второго Пришествия Христа. Текст этой Присяги есть в интернете, причем и в переводе и на церковно=славянском. У меня есть копия. Могу подарить.
4. Но вот сами старообрядцы – это отдельная тема. Настойчиво советую почитать о них у Лескова.
В чем-то вы правы, а в чем-то нет.
США – государство основанное масонами. при чем если судить по группировке “Череп и кости” весьма страшное. Масоны – по своему умные люди. Они хорошо знают многое. И им известно, что будет перед Вторым Пришествием. По-видимому, они стремятся ускорить естественный ход истории и хотят служить Антихристу.
Но все же в Америке не только эти 4 группы населения. Там не мало порядочных людей, которых выгнали их их стран. Напр., советская власть выгнала многих талантливых ученых, изобретателей, промышленников и они осели в Америке. В США – Сикорский (промышленник, конструктор самолетов и православный богослов), Добжанский (крупнейший биолог), Зворыкин (изобретатель телевизора). А донской казак, правнук белого атамана, Мигель Краснов, окончил Вест-Пойнт и вместе с Пиночетом придушили коммунистов в Чили. Теперь чилийский народ самый богатый в Латинской Америке и отношение к России в Чили намного лучше, чем в др. западных странах.
Кстати говоря, где-то год-два назад американцы с негодованием орали, что самая крупная конфессия у них – Православие. Правда ли? Не знаю.
Валентин!
Про кровь вы, конечно, правы. Она лилась и будет литься. Господь не обещал нам справедливости на Земле.
Но позвольте уточнить. Православие – это Христианство. Само слово Русь и само понятие Русь возникло только от Христианства. Это исторический факт. Русь и Христианство появились в Причерноморье одновременно, примерно в 3 в. после РХ.
Сам факт наличия “Велесовой книги” никто не отрицает. Это тоже исторический факт. Примерно в 8-9 в. после РХ появилась сочинение сербского автора Храбра. Конечно, в то время его сербом не называли. Так в этом опусе указано, что наши предки писали резами и чертами. Это факт наличия письменности. В те времена гордыня человека была намного меньше нынешней и поэтому люди не описывали свою никчемную жизнь, но писали о событиях и вещах значимых для многих. Вера – это то, что является для народа самым значительным, намного более чем даже история. Это факт, полученный из опыты, т.е. некое эмпирическое правило. Поэтому можно сделать вывод, что первые письменные источники предков русского народа должны относиться к их верованиям. Надеюсь согласны с этим?
Более того, непроверенные и слабопотвержденные факты возводят историю предков славян и русского народа к 13 в. до РХ. Поэтому следует сделать вывод, что эти первые письменные источники должны относиться к этому периоду. Согласитесь, что устная передача – из уст в уста не требует письменности.
Но до 20-х годов XX в. нет никаких данных о “Велесовой книге”. Так не бывает. Пр приказу Петра Великого Татищев создал целую историческую школу. К концу 18 – началу 19 вв. верования славян-язычников были хорошо известны. За весь последующий период ничего принципиально нового не открыто. Очень много материалов о вере славян-язычников получено из церковных материалов. Церковь всегда собирала информацию. Вы можете мне не поверить. Но я вам советую прослушать оперу Глинки “Руслан и Людмила”, прочесть книгу “Приключения славянских витязей”. Книга написана в конце 18 в., а опера написана в середине 19 в. Многое из вашей “Велесовой книги” вы найдете там. А есть и др. источники.
Т.е. Велесова книга – это артефакт созданный в первой эмиграции (после революции), а по сути просто популяризаторское изложение. Отсюда следует вывод насколько наврал автор. Ни я, ни вы не знаем зачем автор создал это произведение. Но простите, еще древние римляне утверждали, что в любом деянии ищи кому выгодно. А криминалисты еще стараются по почерку узнать, кто это сделал. Так вот. Подавляющее большинство всяких тайных документов в последние 300 лет создали масоны. Я не утверждаю, что Велесова книга создана масонами, но уж очень похоже.
Дорогой друг! Судя по вашему псевдониму, вы русский патриот.
Но почему же вы так плохо знаете отечественную историю?
Император Петр Великий заставил Татищева писать курс русской истории, для русской молодежи. Тот пытался отказаться, мотивируя недостатком сведений, но Петр заставил его палкой. Это правда.
Но про Рюрика мы знаем из летописей всех русских княжеств. Самые древние из них по времени написания -Киево-Печерская (Св. Нестор Летописец) и новгородские. Эти летописи составлены в 11-12 вв., но описывают события 10 века. Анализ текста показывает, что они составлены на базе других письменных источников. Но, они утеряны.
Что касается села Киева. Пока трудно что-либо сказать определенное. Археология работает. Но раскопки и материалы принадлежат новому и небывалому пока еще в истории государству украйнов-укров, или по старому хохлов или малороссов.
А город Владимир основан в начале 12 в. кн. Владимиром Монамахом, который через брак с Гитой Гарольдовной является законным королем Англии. Она последний представитель законной династии Кердиков. Кстати, эти права являются неотъемлемым фактом владения Российского Императорского Дома.
Дорогой Василий!
Поверьте, очень приятно иметь дело с русским патриотом. Но все же, даже в таком благородном чувстве – любви к Отечеству – не переходите грань здравомыслия.
Ни один историк никогда не писал, что Рюрик – это цезарь, и тем более сам Гай Юлий.
В легендарной части генеалогии Романовых есть упоминание, что они потомки первых римских цезарей. Но этому нет никаких доказательств. Кстати, эта генеалогия восходит по времени написания в эпохе Св. кн. Александра Невского.
Но самое страшное в вашей попытке создания доказательной части – это аппеляция к кино. Простите, но мне довелось читать “Протоколы Сионских мудрецов” и материалы о масонах в свободном доступе. Поэтому когда говорят о кино, то надо помнить, что создание кино – дорогое удовольствие. А деньги дают не за просто так. Если вы приводите в качестве доказательства кино, то вы должны привести доказательства, что это кино создано не на деньги врагов русского народа и русского государства.
Глубокоуважаемый Виктор!
Догадки строите вы! В нумизматических коллекциях хранится не малое количество монет с этими именами. Имена написаны на древнегреческом. Оспаривать можно только произношение – Тарас или Терес, но Садко и Квитко очень точно передается. Вы же добавили лишнюю букву в первом слоге и изменили во втором. Найдите альбомы монет этого периода и посмотрите сами. Там вполне приличного качества фотографии.
В отношении многозначия слов вы глубоко ошибаетесь. Есть языки, которые специально существуют для точной передачи слов. И в этих языках с многозначием борятся более чем успешно. К ним относятся церковно-славянский и церковная латынь. Более того, в литературных формах современных языков, имеющих происхождение от этих многозначие слов не сильно развито. Например, русский (1,5 млн слов), испанский (1 млн.), сербский, болгарский, итальянский. не путайте только литературный язык с просторечием. Примерно такое же положение в арабском, китайском, древнееврейском.
Но языки выросшие из просторечия, наоборот грешат многозначием. Классический пример – английский.
В отношение же Российского Императорского Дома – разве вы Господь Бог, чтобы решать кому быть или не быть. Даже большевикам не удалось уничтожить его полностью. Более того, Господь сохранил старшую ветвь. Только самомнение советской и постсоветской интеллигенции не позволяет ей заметить, что Российский Императорский Дом существует. Многие хотели бы уничтожить РИД, но в мире нет ни одного правительства, которое бы не признавало существование РИД.
По поводу сравнения РИД со Сталиным. Считайте сами и делайте выводы сами. Существует более 8 всеобщих переписей населения России (в них учитывается не только число жителей, но все статистические показатели). Кстати, всеобщую перепись такой точности не проводила ни одна страна в мире, только Российская Империя и она создана в России кавалером Ордена Андрея Первозванного рязанским дворянином П.П. Семеновым-Тянь-Шанским. Эти переписи уже издавались. В интернет-помойке есть даже копии (насколько точные не знаю), но в областных библиотеках перепись 1913 года есть в ветхом фонде. Читайте, сравнивайте, думайте.
Мне верится, что вы человек умный и разберетесь сами.
Простите, Рафаль!Но вы ошибаетесь.
Сарматы – потомки мидийцев (империя Ахеменидов) появились в Причерноморье в 6 в. до РХ. Маловероятно, что их кто-то вытеснил. Более вероятно, что они ассимилировались с местными народами. С антами – очень вероятно и они дали начало аланам – осетинам. Готы пришли в эти места гораздо позже – во 2 в. до РХ и их вскоре взяли на пограничную службу в Восточный Рим.
Гунны же пришли в малом количестве (здесь вы абсолютно правы), но гунны создали некое конфедеративное государство с антами, роксоланами (потомки антов и сарматов), готами и рядом др. народов. Это в конце 4 в. после РХ, а в конце 5 в. гунны исчезли. Но примерно, в это время (4 в. после РХ) в Причерноморье появились православные епископы и появилось новая конфедерация – Рось.
Глубокоуважаемый Игорь!
Простите, но вас ввели в заблуждение. Св. Равноапостольный князь Владимир по национальности росс. Его мать – Малуша. Она либо дочь олигарха из балтийского города Любеча, населенного в тот момент славянами-поморами. Либо дочь древлянского князя Мала, убитого бабкой Владимира Ольгой. Родной брат Малуши – новгородский посадник Добрыня. Отец Владимир – князь Святослав, внук Рюрика. Рюрик же – вождь полабов (славян-поморов), который ненадолго завоевал Ютландию (современная Данию). Тесть Рюрика – Глава новгородского Совета – Гостомысл (из ильменских славян).
Да, кн. Владимир, действительно, был хазарским каганом, потому что его отец (Святослав) военной силой завоевал Харский каганат и ввел эту территорию в свое владение. Это обычная юридическая практика монархов. Российский Император поэтому одновременно был и царем Казанским, Астраханским, Польским, Сибирским, Государем Туркестанским и пр.
А что касается Ватикана… То не там ищите. Огромное количество книг продано большевиками в Америку + библиотеки некоторых изменников, которые нашли убежище в США (Милюков, Керенский и др.). Библиотека Сената США в настоящий момент проводит оцифровку книг и выкладывает их на своем сайте. Зайдите и посмотрите сами. Вы увидите много интересного, в том числе и экслибрисы наших эмигрантов на титульных страницах.
А Кирилл Патриарх Московский создал одну из самых крупных оцифрованных исторических библиотек в мире. Качество даже на древнерусском выше всяких похвал. Зайдите на сайт библиотеки Патриарха.
И простите, но вы можете не уважать и не любить какого-то человека, но зачем же уподобляться Хаму Ноевичу. Вы носите имя Св. вел. кн. Тверского, а Хам Ноевич – предок негров.
Глубокоуважаемый Владимир!
Вы не правы в своей категоричности. Велесова книга – не … болотная. Это сознательная ложь, направленная против Православия в России. Господь через Пророка Самуила сказал, что будет хранить свой народ, пока царь и народ ходят Его путями. Российский Императорский Дом отвратить от Православия не удалось, поэтому сделали попытку в отношении народа. На время это удалось. И крови братской это стоило… океаны.
Дорогой Рафаль!
Генетика может доказать родство по происхождению от одного или двух предков. Почти все млекопитающие двуполые. Но генетика даже теоретически не может доказать объединение двух и более множеств людей по социальному признаку.
Каждый народ – это не просто группа людей, это некий социум, при чем, чаще всего, континуум.
А социальными вопросами занимаются преимущественно гуманитарные науки, юриспруденция и уголовный розыск.
И это абсолютная истина, независимая от наших с вами желаний.
Глубокоуважаемый Валентин!
Я оценивал вас по вашему языку. Вы показались мне нормальным русским патриотом, конечно, с некоторым увлечением крайностями. Но это удел молодости. Хотя по языку вы не производите ощущения мальчика. Ближе к мужу.
А теперь вы пытаетесь оскорбить меня. Зачем, мой друг, вы это делаете?
Я испытываю положенный по этикету пиетет к Малой России,как положено по старшинству. И я уважаю человека по личным качествам, но подражание Хаму Ноевичу не способствует сохранению уважения.
Да, я очень плохо знаю украинский язык. Много раньше я несколько раз пытался читать научные работы на украинском языке. Поверьте, для меня это было проблемой. Спасибо помогли друзья со Львовщины, Мукачево и Полтавы. Но оказалось, что все серьезные работы пишут на русском, или каком-нибудь западноевропейском языке. А на украинском только ради зарабатывания галочек. По инициативе друзей я читал переводы на украинский – Сент-Экзюпери и Хемингуэя и Сервантеса. Простите, но украинский язык не передает этих авторов. Я читал Сервантеса и Хемингуэя на языках оригинала и в русских переводах и могу судить достаточно веско. Мне доводилось читать Лесю Украинку и Шевченко. И мне пришлось сделать вывод, что украинский язык в настоящее время не имеет никакого значения. Может быть придет время и он станет значимым и я выучу его, но пока все великие малороссы: Гоголь, Патен, Вернадский, маршал Тимошенко писали на русском. Наверное этому есть объективная причина.
Меня всегда восхищало мужество малороссов и продажность их политиков.
Я вполне легко читаю на словенском и болгарском, с трудом на польском и чешском. Но читаю, потому что на них есть нужные мне статьи. Ни мне, никому из моих знакомых не нужен украинский язык.
Я думал, что вы русский патриот. Простите, я ошибался. Вы патриот Украины. Это хорошо, ибо любой порядочный человек должен и обязан любить свою Родину. Любить Украину это ваш долг, Валентин. И мы великороссы уважаем вас за это. Но любовь не должна проявляться в ненависти. Ненависть – это антипод любви. Создавайте научные, художественные, общественные объединения, и когда ваши украинские Вернадские, Гумилевы, Мицкевичи, Гоголи, Киплинги, Фирдоуси, Соловьевы, Вавиловы и им подобные будут писать на родном украинском языке, то мы все обязательно выучим украинский язык, чтобы понять ваших гениев и чтобы учиться у них.
Но учить язык, чтобы выслушивать оскорбления в свой адрес Я НЕ БУДУ!!!
Бог вам Судья, Валентин!
Дорогой Рафаль!
Сайт – это, как минимум, недостоверная информация, а часто и откровенная ложь. Я читал академические работы по популяционной биологии человека. Они меня не убедили.
Мое главное несогласие с этими работами. Человек – это качественно иной уровень развития живого, поэтому методики, рассчитанные на изучение животных мало подходят для исследования человека.
С аланами, сарматами, русскими и осетинами разбирайтесь сами. Это сложная проблема, а я не гуру. Если вам это интересно, вы должны провести свое исследование и сделать собственный вывод.
А с татарами… Расскажу вам немного о себе.
Я русский, но вырос среди астраханских татар.Потом познакомился с Казанскими. И сейчас у меня несколько друзей среди Казанских и Астраханских татар. Их ругань между собой – кто из них я слышал с детства – и даже разнимал в детстве их драки и играл в альчики. В моей семье кайнары по астрахански, азу по казански и, конечно, казы и кумыс – домашняя еда. Мне было интересно и я допытывался до всех – какие же татары правильные.
Как-то, весьма давно Равиль, отец моего друга взял меня и привел в один дом. Я пожелал салям, сел на пол и ждал. Старик пил чай и смотрел на меня. Потом разговаривал с Равилем. И только после этого долгого ожидания старик сказал. Что то, что меня интересует – это большая глупость, не имеющая никакого смысла. Просто татары, которых я знаю совсем простые люди, не имеющие глубоких знаний. И поэтому они вместо того, чтобы заботиться о семье, соседях, больных и др. людях, вместо того, чтобы стремиться быть порядочными людьми перед лицом Аллаха занимаются одной гордыней. Но он добавил, что существуют три татарских народа. И все они имеют разное происхождение. Казанские – от волжских Булгар, живших на месте г. Горький. Крымские – потомки турок османов и всякого сброда. Астраханские – от сибирских. Чистых татар – нет и никогда не было, т.к. они вбирали веками в себя окружающие народы и растворяли их в своей крови. Поэтому каждое татарское племя отлично от другого и тем не менее, все татары – это один народ, близкий к русским, т.к. много татар приняли христианство вместе с русскими.
Мне пришлось немного почитать на эту тему и слова того старика я воспринимаю ныне как правду.
И еще одну историю. Семья моих друзей мусульмане. Даже когда у них появился зять, они уговорили его учиться в школе при мечети. Но 15 лет назад у него умирала дочь. Врачи отказались от нее, т.к. ничего уже нельзя было сделать. И имам велел найти икону одного русского святого и молиться ему. Мы с сестрой обежали все храмы и нашли. И произошло чудо. Он выздоровела. Родила потом 2 детей и жива поныне.
Простите, но я не знаю украинскую мовь. Поэтому плохо понял, что вы сказали.
Остапа Вишне не знаю совершенно.
Что великорусский и малорусский языки одного корня полностью с вами согласен. Но отмечу лингвистическую парадигму. Принято считать, что в основе этих двух языков и белорусского лежит древнерусский. А церковно-славянский – это язык заимствованный из Македонии, через Болгарию (на память подробности не помню).
Чтобы не обидеть напомню, что из Византийского права мы взяли тезис об историческом центре народа, что немного соответствует митрополии. Он называется Малым (М. Греция, М. Польша, М. Россия и т.д.). А территория расселения означается термином Великий (т.е. отдаленная часть). И в Росс. Империи слово украинский было запрещено, т.к. оно оскорбляло достоинство малороссов. Поэтому я не стремлюсь вас обидеть, но просто говорю в рамках привычного мне русского этикета.
Приятно иметь дело не с гуманитарием. Вы технарь, я биолог. Наше образование подразумевает необходимость потрогать руками.
В 80 гг Г.Г. Воробьев создал теорию о Документе. Прекрасный понятийный аппарат, которым многие пользуются до сих пор. Так вот документ тоже может быть материальным носителем, его можно потрогать и с ним можно работать как со всяким феноменом. И в Академии далеко не все дураки, и многие умеют работать.
А религиозное сознание – это неизбежное состояние человеческого мышления. Амер. философ Козн выделяет его как очень эффективный гносеологический аппарат. Обратите внимание все крупные прорывы в науке в рамках религиозного мышления (Птолемей, Гесиод, Коперник, Мендель, Вавилов, Ньютон, Ломоносов, Менделеев, Пастер, Эйнштейн, …).
В моем издании два текста – фотокопии оригинала и перевод на современный русский.
Шрифт оригинала – кириллица, примерно 10-15 веков, стилизованная под руны. Точнее сказать не могу, т.к. не специалист в этом вопросе. Читать тяжело, но можно. Язык – какая-то исковерканная украинская мовь.
Посылаю вам полную библиографию моего издания. В областных библиотеках она есть. “Русские Веды. Песни птицы Гамаюн. Велесова книга. Реставрация, первод, комментарии Б. Кресеня. Ил. В.В. Васнецова, использованы подлинные древнерусские рисунки VI – XIII вв. до н.э. М.: Наука и религия, 1992, 368 с.” Дополнительно – “Бус Кресень = Александр Игоревич Асов. Комп. макетирование и верстка А.И. Барашков, А.И. Асов. Шрифт “велесовой грамоты” выполнили сотрудники “Редакции литературы о культурных традициях” при ЦНЦРПЦ Н.И. Васильев, С.Н. Уланов, А.С. Фролов.”
А что касается заклинаний и управления стихиями, так это давно известно в Православной Церкви. Позволю себе посоветовать вам прочесть на эту тему отца Серафима Роуза (монах Джорданвильского монастыря РПЦЗ, ныне РПЦ МП). В его работе о НЛО. Он умер не так давно.
Дорогой Валентин!
В этом вашем обращении я согласен с каждым абзацем.
Но есть два нюанса.
1. Научное знание – не абсолютно. Оно изменяется по мере получения новой информации и осмысления ее. Но научное знание одновременно и объективно, т.е. оно всегда соответствует накопленной сумме фактов. Поэтому оно меняется, но не слишком сильно. Естественно о сознательной лжи мы не говорим – ложь всегда ложь. Поэтому я и говорю об ученых, а не о политиках.
2. Нельзя отбрасывать истину, если она выглядит не приятной. Как писал еще в 13 веке Гиясс ад-Дин Абу-ль-Фатх ибн Ибрагим Омар, по прозванию Хайям:
Яд, мудрецом предложенный прими,
Брать от глупца не стоит и бальзама.
с глубоким уважением к Вам
Глубокоуважаемый Владимир!
Одно из самых ценных свойств человека – это уметь вырабатывать свою точку зрения. Приятно – вы обладаете этим качеством. Но давайте вы сами будете рассуждать.
В юриспруденции бандиты и рекетиры – разные категории. Вы уверены, что Рюрик и его дружина относятся к одной из этих категорий. Сумеете доказать?
По историческим хроникам Рюрик – это вождь, обладающий личной дружиной (т.е. военным отрядом, члены которого принесли ему присягу). В Зап. Европе он завоевал целое государство Ютландию (ныне Дания), т.е. он стал Государем. По национальности он родня ильменским словенам, т.е. он из полабов (славян-поморов, обитавших на южном побережье Балтики). В Новгород его пригласил высший орган управления – Совет лучших (или старейшин). Инициатором приглашения выступил Глава Совета Новгорода некий Гостомысл, и который являлся тестем Рюрика. Мне не известен народ, у которого пердача власти или имущества по родству считается незаконной.
Так что вопрос к вам – сумеете доказать, что Рюрик -это иностранец?
И тезис, что проблемы сохраняются не изменными в течении 1000 лет нужно доказывать. По летописи в Новгороде пошел брат на брата, т.е. там шла гражданская война. А мировая практика показывает, что лучший способ остановить гражданскую войну – это власть монарха.
Уважаемый Валентин!
Очень сложно говорить с человеком, который не хочет ознакомится с материалами оппонента.
Я обязательно просмотрю материалы с вашего интернет-ресурса. Но не могу обещать сделать это быстро. Может быть у меня уйдет и год и два и больше. Я работаю и история = это мое хобби. Да и надо будет разбирать каждый аспект. В этом простите.
А в чем проблема с оперой. Надеюсь я вас не обидел невольно? Могу чем-то помочь?
Работу Петра Великого по началу сбора древних письмен мы все хорошо знаем. Они изданы несколькими тиражами в Академии наук – это собрание Летописных книг. Работа не окончена и продолжается и будет еще долго длиться. Много проблем с переводом и исследованиями.
Мне не понятно как можно отрицать сам факт существования Римской империи или Киевской Руси. Мы можем что не понимать в них, что-то не знать, ошибаться в какой-то фактуре о них. Но отрицать сам факт их существования, это назвать всех лгунами, причем не обоснованно. Тогда нет и Земли и нас с вами.
Про календы я знаю. А про калядыдар – нет. Хотя слова каляда, калядка, калядовать и дар, дарить знаю.
По поводу иконы Великомученника Георгия Победоносца…
1. В житии сказано, что он не убил дракона, а победил его молитвой и привел его как собачонку, привязав девичий поясок за его шею. Образ Георгия поражающего дракона копьем много более поздний.
2. Драконом в христианстве считают не китайцев, а лжепророка, который будет сопровождать Антихриста.
3. В Православном Христианстве китайцев-язычников считают поклоняющимися духам воздуха. И их змеев (мы стараемся их называть змеями, а не драконами) мы принимаем за образ бесов.
А на счет некоей преемственности понятий от предков… Вы правы. И с вами согласны ученые богословы.
1. В душе у каждого человека, даже самого развращенного есть Бог.
2. У каждого человека, даже самого развратного, есть совесть и она подсказывает человеку – где добро, а где зло.
3. Да и Священная история (я говорю о христианской) показывает, что вначале было всего два человека и они знали Бога лично. И от них всем их потомкам (а это все мы) передана частица истинных знаний. Конечно, с искажениями при передаче, с личными дополнениями и т.п. Поэтому все религии имеют схожие вещи.
Но встает только один вопрос. Процитирую, как говорили наши предки в 17 веке – если один истинный Бог, то только одна истинная вера может быть. Поэтому перед каждым из нас стоит думать, думать и еще раз думать, чтобы не ошибиться и не поклониться лжебогу.
Жаль, что в Испании я вряд ли буду, но посмотреть ваше фото очень хочется. В комментариях ее вывести не удастся?
Очень приятно было беседовать с вами! Благодарю вас! Надеюсь, что ответите.
Не точно и поэтому не верно.
Уточняйте сами сроки. Посмотрите монографии по кочевым народам Причерноморья. Их не мало.
Никто из нас не присутствовал в те времена и поэтому наши утверждения не абсолютны, а приблизительны. Но в современной истории и этнографии общепринято считать аланов потомками сарматов, а кумыков – потомками половцев. Но учитывайте, что очень редко народы образуются от выделения некой мелкой группы из большой, чаще всего от смешения части большой группы с совершенно иной группой.
А генетика популяций – это слишком сложный метод, из-за больших допусков и стохастического анализа результатов. Т.е. многие разделы генетики не утверждают родство, а высказывают вероятность родства. А это не одно и тоже. Да и генетика популяций человека – это нечто не тривиальное. Мой совет подождите, дайте ученым поспорить и поругаться, в потом посмотрим – где правда.
Да и данные вы берете из интернета, не так ли? Т.е. без анализа методики получения результата.
Дорогой Рафаль! Ваша уважаемая бабушка говорила вам абсолютную правду.
Во-первых, в советская власть строила атеистическую культуру и государство. И за хранение или чтение религиозной литературы можно было получить или срок, или направление на принудительное лечение в психиатрической лечебнице.
Во-вторых, любая власть будет защищать своих граждан, ограждая их от вредной (по мнению власти) литературы. Если власть этого не сделает, то она рухнет. В сов. период было много запрещенных книг – биология, философия, психология и др. Но их разрешали читать по спецразрешению.
Но сейчас др. времена. Многие ограничения отменены. И самое большое количество ценных книг по истории издается под эгидой академии наук, Русской Православной Церкви, и как мне рассказывали знакомые в Казани, под патронажем руководства мусульманских общин России. Похоже на окончание первой смуты (1613 г.) когда русские дворяне, казаки, купцы и татары Казани, Рязани взялись за оружие и установили порядок на Руси.
И я говорбю о тех книгах, которые можно найти в современной России (не слишком просто, но можно!).
Валентин!
Вы не правы!
Я доверяю Св. Летописцу Нестору. Доверяю, но не верю на слово. В некоторых вещах он ошибается, некоторые его положения почти невозможно проверить – поэтому они сомнительны. Но большая часть подтверждается другими письменными источниками, археологическими изысканиями и целом рядом др. исследований.
В отношение же Велесовой книги – все иначе. Материал, который изложен в ней уже известен по другим источникам (и письменным, и этнографическим, и археологическим). Но в разных вариантах источников он изложен мелкими частями, достоверность многих из них не определена. Но вдруг внезапно, в начале 20 в. появляется целостный документ, где весь материал изложен последовательно, очень связано. Поймите меня правильно, но такого быть не может. А если некое событие не может являться случайным или естественным событием, то возможен только один вариант – что этот документ = подделка. А дальше естественный вопрос – кому выгодно. Вроде бы только масонам, хотя причины этого деяния пока не понятны.
У меня есть издание 1992 г. Мне говорили, что это точная копия эмигрантского издания. Несколько раз я просматривал ее. И у меня сложилось стойкое убеждение, что этот текст написан одним автором (одним человеком). Но этого не может быть. Такой текст должен создаваться не менее 500 лет, а более вероятно, что более 1500 лет. Один человек столько прожить не может. Для примера – текст канонической Библии создавался около 1500 лет (или более), так ее писало много авторов (более 20 душ – не знаю сколько точно), на нескольких языках.
Я не силен, а точнее очень слабо знаю языческую культуру славян и их предков, поэтому мне трудно судить о том что переврал этот единственный автор.
Вы, судя по вашей речи, люди умеющие думать и адекватные к окружающему нас миру. Но мой школьный товарищ, начитавшись этой книги ушел в древлеверу (к родоверам). Он был хорошим человеком, прекрасным инженером, а стал сумасшедшим. Я почитал что-то из того, что он предложил и понял, что от этих верований только и остается сойти с ума. Ну нельзя верить в ложь. А у них там ее столько…!
И язык… Я читаю на церковно-славянском и древнерусском, практически не пользуясь словарями. Писать правда не могу (путаюсь в грамматике). Но язык этой Велесовой книги ни тот, ни иной. Более всего он похож на украинскую мовь, причем не Гоголя или Шевченко, а какой-нибудь Олеси Украинки. Мне доводилось видеть переводы на украинский времен Хрущева – весьма похоже. Но, конечно, не абсолютно.
Мне доводилось просматривать несколько очень хороших работ по изучению фольклора русского народа и его происхождения, в рамках АН СССР и РАН. Так вот я уверен, что через какое-то время будет написана добротная монография по этому вопросу. Вот эта монография и будет истинной Велесовой книгой.
Не стоит благодарностей!
Я уверен, что вы разберетесь самостоятельно. В принципе по другому и не бывает: или вы прилагаете свои усилию к выяснению правды, или вас обманут.
Глубокого мышления я вам не демонстрировал. Я указал стандартный источник для уточнения достоверности вашего документа. Все остальное зависит от вас.
Правда, не понял при чем ту адепты; и адепты чего?
с уважением…
Сплошные ошибки.
1. Книги изъятые у старообрядцев хрянятся в библиотеках. Т.к. они в очень плохом состоянии, то их выдают на руки только в оцифрованном виде. Самое большое количество уже подготовленных для массового читателя книг в Патриаршей библиотеке. Приходите, заказывайте и читайте.
2. Петр Великий строобрядцев не уничтожал, а вел постоянные переговоры с ними. Но у него были воинские отряды для отлова лжемонахов, которые призывали к самосожжению. Тех отлавливали, отдавали под суд и почти всегда казнили. Если вы не знаете, то эти лжемонахи организовывали самосожжения, а сами уходили. В отношение же суда, то он был намного лучше современного. От Рима мы не взяли их право. Унас была своя Русская Правда. Но мы взяли у них систему следственных мероприятий. А это до сих пор лучшеев мире. Первая наша опубликованная Правда относится к периоду Ярослава Мудрого. Т.е. наше правовое государство существует не менее 1000 лет.
3. Старообрядцы – это раскольники, но не еретики, т.е. у нас с ними одна и таже вера. И раскол произошел в середине 17 в., а в начале 17 в. (в 1613 г.) на Великом Московском Соборе (последнем общем для всех православных в России) было большое разбирательство по вопросу престолонаследия. И всем миром было принято, что последним законным наследником Ивана Грозного является малолетний Михаил Федорович. Ему самому и его потомкам всенародно присягнули на верность до Второго Пришествия Христа. Текст этой Присяги есть в интернете, причем и в переводе и на церковно=славянском. У меня есть копия. Могу подарить.
4. Но вот сами старообрядцы – это отдельная тема. Настойчиво советую почитать о них у Лескова.
В чем-то вы правы, а в чем-то нет.
США – государство основанное масонами. при чем если судить по группировке “Череп и кости” весьма страшное. Масоны – по своему умные люди. Они хорошо знают многое. И им известно, что будет перед Вторым Пришествием. По-видимому, они стремятся ускорить естественный ход истории и хотят служить Антихристу.
Но все же в Америке не только эти 4 группы населения. Там не мало порядочных людей, которых выгнали их их стран. Напр., советская власть выгнала многих талантливых ученых, изобретателей, промышленников и они осели в Америке. В США – Сикорский (промышленник, конструктор самолетов и православный богослов), Добжанский (крупнейший биолог), Зворыкин (изобретатель телевизора). А донской казак, правнук белого атамана, Мигель Краснов, окончил Вест-Пойнт и вместе с Пиночетом придушили коммунистов в Чили. Теперь чилийский народ самый богатый в Латинской Америке и отношение к России в Чили намного лучше, чем в др. западных странах.
Кстати говоря, где-то год-два назад американцы с негодованием орали, что самая крупная конфессия у них – Православие. Правда ли? Не знаю.
Валентин!
Про кровь вы, конечно, правы. Она лилась и будет литься. Господь не обещал нам справедливости на Земле.
Но позвольте уточнить. Православие – это Христианство. Само слово Русь и само понятие Русь возникло только от Христианства. Это исторический факт. Русь и Христианство появились в Причерноморье одновременно, примерно в 3 в. после РХ.
Сам факт наличия “Велесовой книги” никто не отрицает. Это тоже исторический факт. Примерно в 8-9 в. после РХ появилась сочинение сербского автора Храбра. Конечно, в то время его сербом не называли. Так в этом опусе указано, что наши предки писали резами и чертами. Это факт наличия письменности. В те времена гордыня человека была намного меньше нынешней и поэтому люди не описывали свою никчемную жизнь, но писали о событиях и вещах значимых для многих. Вера – это то, что является для народа самым значительным, намного более чем даже история. Это факт, полученный из опыты, т.е. некое эмпирическое правило. Поэтому можно сделать вывод, что первые письменные источники предков русского народа должны относиться к их верованиям. Надеюсь согласны с этим?
Более того, непроверенные и слабопотвержденные факты возводят историю предков славян и русского народа к 13 в. до РХ. Поэтому следует сделать вывод, что эти первые письменные источники должны относиться к этому периоду. Согласитесь, что устная передача – из уст в уста не требует письменности.
Но до 20-х годов XX в. нет никаких данных о “Велесовой книге”. Так не бывает. Пр приказу Петра Великого Татищев создал целую историческую школу. К концу 18 – началу 19 вв. верования славян-язычников были хорошо известны. За весь последующий период ничего принципиально нового не открыто. Очень много материалов о вере славян-язычников получено из церковных материалов. Церковь всегда собирала информацию. Вы можете мне не поверить. Но я вам советую прослушать оперу Глинки “Руслан и Людмила”, прочесть книгу “Приключения славянских витязей”. Книга написана в конце 18 в., а опера написана в середине 19 в. Многое из вашей “Велесовой книги” вы найдете там. А есть и др. источники.
Т.е. Велесова книга – это артефакт созданный в первой эмиграции (после революции), а по сути просто популяризаторское изложение. Отсюда следует вывод насколько наврал автор. Ни я, ни вы не знаем зачем автор создал это произведение. Но простите, еще древние римляне утверждали, что в любом деянии ищи кому выгодно. А криминалисты еще стараются по почерку узнать, кто это сделал. Так вот. Подавляющее большинство всяких тайных документов в последние 300 лет создали масоны. Я не утверждаю, что Велесова книга создана масонами, но уж очень похоже.
Дорогой друг! Судя по вашему псевдониму, вы русский патриот.
Но почему же вы так плохо знаете отечественную историю?
Император Петр Великий заставил Татищева писать курс русской истории, для русской молодежи. Тот пытался отказаться, мотивируя недостатком сведений, но Петр заставил его палкой. Это правда.
Но про Рюрика мы знаем из летописей всех русских княжеств. Самые древние из них по времени написания -Киево-Печерская (Св. Нестор Летописец) и новгородские. Эти летописи составлены в 11-12 вв., но описывают события 10 века. Анализ текста показывает, что они составлены на базе других письменных источников. Но, они утеряны.
Что касается села Киева. Пока трудно что-либо сказать определенное. Археология работает. Но раскопки и материалы принадлежат новому и небывалому пока еще в истории государству украйнов-укров, или по старому хохлов или малороссов.
А город Владимир основан в начале 12 в. кн. Владимиром Монамахом, который через брак с Гитой Гарольдовной является законным королем Англии. Она последний представитель законной династии Кердиков. Кстати, эти права являются неотъемлемым фактом владения Российского Императорского Дома.
Дорогой Василий!
Поверьте, очень приятно иметь дело с русским патриотом. Но все же, даже в таком благородном чувстве – любви к Отечеству – не переходите грань здравомыслия.
Ни один историк никогда не писал, что Рюрик – это цезарь, и тем более сам Гай Юлий.
В легендарной части генеалогии Романовых есть упоминание, что они потомки первых римских цезарей. Но этому нет никаких доказательств. Кстати, эта генеалогия восходит по времени написания в эпохе Св. кн. Александра Невского.
Но самое страшное в вашей попытке создания доказательной части – это аппеляция к кино. Простите, но мне довелось читать “Протоколы Сионских мудрецов” и материалы о масонах в свободном доступе. Поэтому когда говорят о кино, то надо помнить, что создание кино – дорогое удовольствие. А деньги дают не за просто так. Если вы приводите в качестве доказательства кино, то вы должны привести доказательства, что это кино создано не на деньги врагов русского народа и русского государства.
Глубокоуважаемый Виктор!
Догадки строите вы! В нумизматических коллекциях хранится не малое количество монет с этими именами. Имена написаны на древнегреческом. Оспаривать можно только произношение – Тарас или Терес, но Садко и Квитко очень точно передается. Вы же добавили лишнюю букву в первом слоге и изменили во втором. Найдите альбомы монет этого периода и посмотрите сами. Там вполне приличного качества фотографии.
В отношении многозначия слов вы глубоко ошибаетесь. Есть языки, которые специально существуют для точной передачи слов. И в этих языках с многозначием борятся более чем успешно. К ним относятся церковно-славянский и церковная латынь. Более того, в литературных формах современных языков, имеющих происхождение от этих многозначие слов не сильно развито. Например, русский (1,5 млн слов), испанский (1 млн.), сербский, болгарский, итальянский. не путайте только литературный язык с просторечием. Примерно такое же положение в арабском, китайском, древнееврейском.
Но языки выросшие из просторечия, наоборот грешат многозначием. Классический пример – английский.
В отношение же Российского Императорского Дома – разве вы Господь Бог, чтобы решать кому быть или не быть. Даже большевикам не удалось уничтожить его полностью. Более того, Господь сохранил старшую ветвь. Только самомнение советской и постсоветской интеллигенции не позволяет ей заметить, что Российский Императорский Дом существует. Многие хотели бы уничтожить РИД, но в мире нет ни одного правительства, которое бы не признавало существование РИД.
По поводу сравнения РИД со Сталиным. Считайте сами и делайте выводы сами. Существует более 8 всеобщих переписей населения России (в них учитывается не только число жителей, но все статистические показатели). Кстати, всеобщую перепись такой точности не проводила ни одна страна в мире, только Российская Империя и она создана в России кавалером Ордена Андрея Первозванного рязанским дворянином П.П. Семеновым-Тянь-Шанским. Эти переписи уже издавались. В интернет-помойке есть даже копии (насколько точные не знаю), но в областных библиотеках перепись 1913 года есть в ветхом фонде. Читайте, сравнивайте, думайте.
Мне верится, что вы человек умный и разберетесь сами.
Простите, Рафаль!Но вы ошибаетесь.
Сарматы – потомки мидийцев (империя Ахеменидов) появились в Причерноморье в 6 в. до РХ. Маловероятно, что их кто-то вытеснил. Более вероятно, что они ассимилировались с местными народами. С антами – очень вероятно и они дали начало аланам – осетинам. Готы пришли в эти места гораздо позже – во 2 в. до РХ и их вскоре взяли на пограничную службу в Восточный Рим.
Гунны же пришли в малом количестве (здесь вы абсолютно правы), но гунны создали некое конфедеративное государство с антами, роксоланами (потомки антов и сарматов), готами и рядом др. народов. Это в конце 4 в. после РХ, а в конце 5 в. гунны исчезли. Но примерно, в это время (4 в. после РХ) в Причерноморье появились православные епископы и появилось новая конфедерация – Рось.
Глубокоуважаемый Игорь!
Простите, но вас ввели в заблуждение. Св. Равноапостольный князь Владимир по национальности росс. Его мать – Малуша. Она либо дочь олигарха из балтийского города Любеча, населенного в тот момент славянами-поморами. Либо дочь древлянского князя Мала, убитого бабкой Владимира Ольгой. Родной брат Малуши – новгородский посадник Добрыня. Отец Владимир – князь Святослав, внук Рюрика. Рюрик же – вождь полабов (славян-поморов), который ненадолго завоевал Ютландию (современная Данию). Тесть Рюрика – Глава новгородского Совета – Гостомысл (из ильменских славян).
Да, кн. Владимир, действительно, был хазарским каганом, потому что его отец (Святослав) военной силой завоевал Харский каганат и ввел эту территорию в свое владение. Это обычная юридическая практика монархов. Российский Император поэтому одновременно был и царем Казанским, Астраханским, Польским, Сибирским, Государем Туркестанским и пр.
А что касается Ватикана… То не там ищите. Огромное количество книг продано большевиками в Америку + библиотеки некоторых изменников, которые нашли убежище в США (Милюков, Керенский и др.). Библиотека Сената США в настоящий момент проводит оцифровку книг и выкладывает их на своем сайте. Зайдите и посмотрите сами. Вы увидите много интересного, в том числе и экслибрисы наших эмигрантов на титульных страницах.
А Кирилл Патриарх Московский создал одну из самых крупных оцифрованных исторических библиотек в мире. Качество даже на древнерусском выше всяких похвал. Зайдите на сайт библиотеки Патриарха.
И простите, но вы можете не уважать и не любить какого-то человека, но зачем же уподобляться Хаму Ноевичу. Вы носите имя Св. вел. кн. Тверского, а Хам Ноевич – предок негров.
Глубокоуважаемый Владимир!
Вы не правы в своей категоричности. Велесова книга – не … болотная. Это сознательная ложь, направленная против Православия в России. Господь через Пророка Самуила сказал, что будет хранить свой народ, пока царь и народ ходят Его путями. Российский Императорский Дом отвратить от Православия не удалось, поэтому сделали попытку в отношении народа. На время это удалось. И крови братской это стоило… океаны.