Новости Украины и Новороссии 16 ноября 2017

Москва не может давить на Донецк и Луганск, но у нее есть определенное, хотя и не безграничное, влияние, заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков, комментируя недавний разговор российского лидера Владимира Путина с главами ЛНР и ДНР.

Ранее Песков сообщил, что президент РФ по телефону обсудил с руководителями Донецкой и Луганской народных республик Александром Захарченко и Игорем Плотницким инициативу лидера общественного движения «Украинский выбор — право народа» Виктора Медведчука по обмену пленными между Киевом, ДНР и ЛНР; Захарченко и Плотницкий в целом поддержали эту идею.

«Никоим образом», — заявил Песков журналистам в ответ на вопрос о том, не нарушил ли Путин позицию России, не являющейся участником конфликта на Украине, проведя переговоры с главами республик.

«Мы не имеем возможности каким-то образом оказывать давление на эти непризнанные республики, мы не имеем возможности давать кому-то поручения там, потому что это республики, которые живут самостоятельной жизнью. Но президент никогда не скрывал, что у него есть возможность обращаться с призывами, возможность оказывать определенное влияние — не безграничное, но определенное. Вот именно этим влиянием и пользуется глава государства, реагируя на призыв Медведчука и реагируя на одобрение, которое высказал патриарх всея Руси Кирилл», — подчеркнул пресс-секретарь президента.

Читайте также: Вы правда рассчитываете, что сможете победить Донбасс?

Минфин допускает компромисс по украинскому долгу, если другая страна выкупит его у России.

Речь идет о долге по облигациям на $3 млрд, который Украина разместила в пользу РФ в конце 2013 г.

Замглавы Минфина Сергей Сторчак отметил, что переговоры об урегулировании продолжаются, но исключительно через посредников.

«Чисто теоретически это могут быть и деньги, и ценные бумаги какого-то другого суверена, который готов взять на себя требования на Украину в силу своего особого отношения с Украиной, мог бы быстрее продвинуться в поисках какого-то компромиссного решения. Все-таки нагрузка, связанная с возвратом трех с лишним миллиардов долларов, существенная нагрузка на любой бюджет. Мы это хорошо понимаем», — заявил Сторчак.

При этом он не стал комментировать ход переговоров.

Украина перестала платить по этому долгу в конце 2015 г., допустив дефолт и предложив реструктурировать долг на общих с коммерческими кредиторами условиях.

Читайте также: Украину ждет ад на земле

Россия настаивает, что долг является суверенным, поэтому он не может рассматриваться вместе с коммерческими кредитами.

В ходе разбирательства в Высоком суде Лондона Украину обязали выплатить номинальную стоимость облигаций, то есть $3 млрд, а также компенсировать часть судебных расходов. По процентам и в виде штрафа за просрочку Киев должен вернуть еще $75 млн. Каждый дополнительный день просрочки увеличивает сумму на $673 тыс.

Украинская сторона подала апелляцию, рассмотрение которой назначено на январь 2018 г.

В комментарии для «Русской Весны» депутат Госдумы РФ Андрей Козенко, координатор Интеграционного комитета «Россия — Донбасс», подчеркнул, что прямой диалог Владимира Путина с лидерами Донбасса повышает политическую субъектность Донецкой и Луганской Народных Республик.

Напомним, «Русская Весна» писала, что вечером 15 ноября состоялся телефонный разговор между президентом России и главами Народных Республик Александром Захарченко и Игорем Плотницким.

«Нравится это кому-то или нет, но расстановка сил по линии Украина — Донбасс после этого разговора изменится и далеко не в пользу Украины.

Пусть пока не юридически, но политически статус ДНР и ЛНР меняется, и вчерашние события были ясным сигналом к этому», — подчеркнул депутат Госдумы.

По его словам, телефонный разговор Путина с Захарченко и Плотницким имеет не меньшую политическую значимость, чем февральский указ о признании документов ДНР и ЛНР.

«Кстати, и президент, и его пресс-служба называют республики именно так, как утвердили их жители на референдумах о самоопределении в 2014 году — Донецкая и Луганская народные республики. Никаких эпитетов вроде «самопровозглашенные» или «непризнанные», — отметил Козенко.

«Зная степень уважения к главе российского государства на Донбассе, уверен, что руководители Республик сделают всё возможное, чтобы выполнить его просьбу и произвести обмен пленными до Нового года.

Однако очевидно, что украинская сторона будет создавать для этого все мыслимые и немыслимые препятствия. И рациональные причины здесь точно не стоит искать — это просто неконтролируемая ненависть к Донецку и Луганску и бессилие на них повлиять», — добавил координатор Интеграционного комитета.

Андрей Козенко также не исключил, что уже в ближайшей перспективе Александр Захарченко и Игорь Плотницкий будут лично представлять Донбасс в международных переговорах по вопросам прекращения вооруженной агрессии Украины. 

Читайте также: Родная гавань ждёт Мелитополь: В Госдуме могут рассмотреть изменение админграницы Крыма

Когда весной 2014 года вся эта история только начиналась, мои знакомые отследили первое явление «дочери крымского офицера» — фейкового аккаунта в социальной сети Facebook, с которого неизвестное лицо (или ряд лиц) писало комментарии приблизительно следующего содержания: «Я сама крымчанка, дочь офицера, русская. На самом деле в Россию здесь никто не хочет».

Впервые появилась она в моём журнале. Признаться, я сам тогда купился на её комментарии: с аватарки смотрела красивая и спокойная русская женщина лет примерно сорока, писала она убедительно и без ошибок.

Вскоре выяснилось, что такого человека в природе не существует, и аккаунт куда-то пропал. Но вместо «дочери офицера» появились сотни других, уже не скрывающих своих взглядов.

На самом деле мне всё равно: боты атакуют мою социальную сеть или реальные персонажи.

Боты, в конце концов, тоже не роботы, а реальные люди, и даже если перед нами не «крымчанка, дочь офицера», а киевлянин, сын вахтёра с красивой дамой на аватарке — это ничего не меняет. У сына вахтёра тоже имеются убеждения.

Я наблюдаю за моими оппонентами уже четвёртый год. Их не так много, как может показаться. За три года я забанил три тысячи человек — ровно в тот момент, когда они переходили грань и начинали либо хамить моим живым и павшим товарищам, либо активно распространять откровенные фейки.

Три тысячи на сорокамиллионную Украину — не так много.

Не похвальбы, а статистики ради отмечу один факт: мой Facebook в патриотическом российском сегменте является одним из самых топовых — наряду с журналами Марии Захаровой, Сергея Минаева, Дмитрия Рогозина и Эдуарда Лимонова.

Имея почти сто тысяч подписчиков, я невольно составил себе портрет человека с Украины, который приходит меня оспаривать.

(Иногда среди них попадаются украинские эмигранты, вступающие в поединок из Нью-Йорка, Баден-Бадена или Тель-Авива, но эти не столь настойчивы и движимы душевным порывом, который скоро иссякает).

Читайте также: Чтобы выйти на границу с Россией — надо стереть с лица земли Донецк и Луганск, — экс-министр обороны Украины (ВИДЕО)

Для простоты разделим этих людей на три вида.

Первый. Этот оппонент скрывает своё лицо. На аватарке у него либо трезубец, либо какое-то животное, вроде кота или поросёнка, либо фотокарточка Бандеры.

Иногда — фотография некоей красивой девушки. Но на поверку в журнале этой девушки почему-то отсутствуют какие-либо записи, подтверждающие её реальность. Чаще всего там пусто, и фотография всего одна.

Судя по речи, форме подачи и своду знаний, которым оперирует среднестатистический оппонент этого подвида, ему более 35 лет, но менее пятидесяти. Это мужчина, воспитанный в русской традиции, более-менее знающий русскую историю и культуру и по какой-то причине выродившийся в непонятно что.

Отдельный, достаточно распространённый и самый честный вид: активная женщина бальзаковского возраста — чаще всего из Киева или Одессы. Эти не скрывают своего имени и своего лица, упрямы и деятельны.

Доводами их можно загнать в тупик, тогда они на некоторое время исчезают, чтобы явиться спустя, скажем, месяц с теми же самыми речами и доводами. Скорее всего, эти дамы просто забывают, что за разговор имел место быть в том же самом журнале и как они тогда выглядели по итогам спора.

Наконец, третий вид заслуживает только упоминания. Это реальный мужик из любого украинского города — Запорожья, Харькова или Днепра.

На аватарке у него реальная фотография, на фотографии вполне реальная образина. Выражается эта образина исключительно матом и пишет с катастрофическими ошибками. Они очень любят употреблять такие слова, как «пидар», «сдохнеш», «лиффт» и (рекордное по количеству ошибок) «рефрижератор» — оно вообще им не даётся, а употребить его очень хочется.

Про этих мы ничего говорить не будем, потому что это к психологу или к какому-нибудь доброму доктору.

Первые два вида оппонентов уже четвёртый год используют буквально один и тот же набор доводов и шуток, которые им отчего-то не надоедают.

1. «Пока ваши бандиты не явились в Донбасс, всё было в порядке».

Весь март юго-восток Украины клокотал и копил раздражение. Наконец 6 апреля 2014 года были взяты администрация в Донецке и здание СБУ в Луганске, а 7 апреля администрация в Харькове. Никаких российских добровольцев там и рядом не было: они ещё не успели прибыть, да и не прибыли бы, если б по всем названным городам не ходили бы уже полтора месяца антимайданные шествия, собиравшие десятки тысяч людей (а в общей сложности — сотни тысяч).

7 апреля в здании Донецкой ОГА были оглашены Декларация о суверенитете ДНР и Акт о провозглашении государственной самостоятельности Донецкой народной республики.

Всё! Вот точка отсчёта.

12 апреля в Донецке была взята областная прокуратура. В городе уже действовали вооружённые группировки так называемых ополченцев: в том числе «Оплот» Александра Захарченко. К тому моменту в Донецке произошли первые силовые столкновения.

В маленьких городках Луганской и Донецкой областей обвально менялась власть. 13 апреля противниками Майдана были взяты здания администраций в Енакиево, Красном Лимане, Горловке, Мариуполе. В тот же день в Славянске появился Стрелков. Это были первые, грубо говоря, «россияне» — хотя по факту основная часть группы, за исключением Арсена Моторолы Павлова и ещё нескольких человек, имела украинские паспорта — это были люди из Крыма, из Киева, из Харькова.

Так всё начиналось. И на тот момент украинские политики и украинские блогеры отлично отдавали себе отчёт, что в Крыму подавляющая часть населения против них. И это главная причина, по которой туда никто из них не поехал, — шансов договориться не было.

Примерно та же ситуация наблюдалась и в Донбассе — оттого краткое появление здесь сначала Михаила Ходорковского, а затем Юлии Тимошенко было совершенно бессмысленным. Народ уже сделал свой выбор.

В украинских СМИ и социальных сетях тогда царила бешеная донбассофобия. Теперь блогеры выбрали другой путь и, как дятлы, упорно долбят в одну точку:

«в Донбассе было 60 процентов этнических украинцев» (никогда не было, но вообще это даже не важно — этнический украинец вовсе не обязан разделять идеалы Майдана), «в Донбасс явились российские бандиты».

Объяснение этому простое: придя с танками и артиллерией в Донбасс, замайданная сторона должна вслух признать, что убивает и ненавидит собственных граждан. Им же не хочется так выглядеть.

2. «Там, где нет ваших бандитов, никто и не стреляет», — как заговорённые повторяют наши сетевые оппоненты, приводя в пример, скажем, оставленный ополчением Славянск или любой другой город — хоть и Львов.

Но там, куда не дошли ВСУ, тоже никто не стреляет: в Ровеньках тихо, в Краснодоне тихо и так далее.

Это же просто, правда? Но наш оппонент либо упрям до степени животной, либо просто глуп — и сотни, тысячи раз повторяет одно и то же.

Более того, там, куда не дошли ВСУ, где не действует ваш дискриминационный Закон об Образовании, там нет улиц имени Бандеры, там спокойно читают книги Олеся Бузины, там не изучают в школах сорок восемь (или сколько их там) русско-украинских войн, там не бьют за георгиевскую ленточку, там люди спокойно отмечают 9 мая, а не день рождения УПА. За это и воевали.

Ну и наконец, когда вы говорите, что там, где нет «российских бандитов», — спокойно, вы на самом деле воспроизводите нацистскую пропаганду.

Они тоже, когда взяли Киев, Одессу и Харьков, уверяли, что там, где нет пьяных красноармейцев, злобных комиссаров и ужасных коммунистов, — там везде порядок.

3. «Может, в своём доме порядок навести?» — любят повторять наши оппоненты, совершая всё ту же подмену: они делают вид, что армия ВСУ находится в своём доме, в то время как армии ДНР и ЛНР пришли в гости.

Между тем сами же киевские активисты, даже судя по сайту «Миротворец», отлично осведомлены о том, что подавляющая часть армии ДНР и ЛНР — местные жители.

Кроме того, слыша сей мудрый довод, нам всем надо предположить, что власть Украины уже навела порядок в своём доме, раз держит стотысячную армию на границах ДНР и ЛНР, и у ребят из тербатов в Запорожье и на Волыни — красота, чистота и яблони цветут среди зимы.

Что до россиян, присутствующих в весьма ограниченном количестве в Донбассе, то, да, они не считают бóльшую часть Украины чужим домом, что с исторической точки зрения совершенно оправданно.

Теми же самыми (совсем не фантомными) болями обусловлены высказывания наших оппонентов, что они ещё заберут Белгород, Кубань и Ростовскую область. Почему-то им украинские блогеры не предлагают «порядок в своём доме навести сначала».

Желания фантазёров, завистливо взирающих на юг России как на свой собственный, объяснимы: они знают, что когда-то это была наша общая страна, а значит, это принадлежало им.

Кто ж мешает? Возвращайтесь домой, и всё будет ваше.

Читайте также: «Крым уже уехал, и мы уедем со своими территориями», — нардеп от Запорожья шокировал неонациста Корчинского (ВИДЕО)

4. «Охотно верю, что большой процент ополченцев из местных. А куда им ещё идти деньги зарабатывать, чтоб прокормиться?» — пишет мне очередная моя корреспондентка, делая мне шаг навстречу.

Странно, что она не спросит себя, куда идти жителям центральной или западной Украины, которые пребывают в крайне сложной экономической ситуации. Потому что она и так знает, куда они идут или едут: на заработки в Польшу или в Россию.

Здесь моя оппонентка могла бы задать себе предельно простой вопрос: отчего почти 50 тысяч человек в ЛНР и ДНР не уехали на заработки в Россию, а пошли воевать и умирать за 15–20 тысяч рублей зарплаты? В то время как в России можно, ничем не рискуя, зарабатывать вдвое больше?

О нет, такие вопросы совсем не подходят для наших оппонентов! Так им придётся самим себе честно признаться, что неприязнь к нынешней киевской власти и последствиям Майдана — совершенно искренняя и идеологически обусловленная. И за достоинство своё люди в Донбассе готовы умирать.

Как с этим знанием быть? Честно признаться, что, раз так, мы вас всех убьём? Некрасиво получится.

Хотя честные ребята с украинской стороны всё-таки попадаются — и обещают всяческие зачистки и люстрации. Спасибо им за честность.

5. После очередных неонацистских факельный маршей по Киеву наши оппоненты очень любят рассказывать, что «в России такое тоже есть», и вывешивают фотографии с «Русских маршей» десятилетней давности или фейковые фото — почему-то из Керчи.

Во-первых, на «Русских маршах» портретов Власова не носили и откровенными фашистскими прихвостнями не гордились так настойчиво и навязчиво.

Во-вторых, «Русские марши» в России давно маргинализированы, в том числе потому, что наиболее радикально настроенная их часть (люди откровенно профашистских взглядов) массово отправилась воевать за идеалы Майдана — они либо служат до сих пор, либо погибли, либо угодили в тюрьму на обратном пути, а если не угодили, то сидят и не отсвечивают.

В школах у нас не воспитывают детей на примерах Шкуро и атамана Краснова. А то, что Краснову кто-то где-то в России на личном участке памятник поставил (который никто не видит), никак не сравнится с бюстиками Бандеры в каждой украинской школе и проспектом Бандеры в Киеве.

Не равняйте, в общем. Вляпались — так признайтесь, что вляпались.

6. «Без помощи из России и без российских добровольцев вы бы не справились», — говорят Донбассу.

Ну и вы бы не справились без бесконечных многомиллиардных траншей, американских инструкторов, польских ЧВК и, увы, вышеупомянутых добровольцев неофашистского толка из России.

Почему никто не задаётся вопросом: «А что это они делают на территории соседнего государства?» Только у меня спрашивают, и у моих товарищей. Знаете, мы делаем ровно то же самое, что и ваши гости.

7. Самые честные наши оппоненты готовы признать, что, да, весной в 2014 года Украина была расколота и многие были недовольны переворотом в Киеве, но «после аннексии Крыма», говорят нам, украинцы сплотились.

Всё это чистой воды маниловщина и попытка выдать желаемое за действительное. Украина находится в состоянии жесточайшего внутреннего раздора. Даже открытая социология это демонстрирует, но она далеко не полна.

На призывные участки украинские юноши идут крайне неохотно (недобор до 95%), практически вся действующая политическая элита Киева имеет высочайшие антирейтинги, на западных окраинах совершенно очевидным образом зреют сепаратистские движения.

Что до востока Украины, то просто посмотрите фотографии митингов весны 14-го в Харькове. Там десятки, сотни тысяч человек выходили на улицы… с российскими флагами. Знаете, чего они хотели больше всего? Аннексии они хотели. Чтобы их аннексировали в пользу России.

Так что же их могло «сплотить после аннексии Крыма»?

Ничего их сплотить с вами не могло!

У вас ещё будет возможность убедиться в правоте моих слов. Впрочем, вы всё равно всё свалите на «российский след» и сто тысяч переодетых разведчиков кагэби.

Воля ваша. Но нежелание признавать реальность и делать из случившегося хоть какие-то выводы работает против вас самих…

Читайте также: Вы правда рассчитываете, что сможете победить Донбасс?

Захар Прилепин

В политическом аспекте после возможного ухода Владимира Путина с поста президента России для Украины ничего не изменится, кто бы ни занял его место.

Об этом рассказал украинский журналист, постоянно работающий в России, Роман Цымбалюк.

«К моему большому сожалению, если мы говорим о политическом аспекте, а не о личном, то для Украины нет хороших россиян. И на этом можно поставить точку. Кто бы ни занимал главное кресло в Российской Федерации, нам все равно будет очень тяжело», — подчеркнул журналист.

Он отметил, что уже прошло 26 лет, как Украина стала независимой, но в России до сих пор считают, что Украина как государство — или недоразумение, или должно быть в сфере российского влияния.

«Что это — зона национальных интересов России. Надо просто осознать, что помириться с российским государством не удастся. Особенно после того, что произошло. Есть один способ выхода из войны на сегодняшний день — сдаться. Думаю, что наша страна, ее граждане на это не согласятся», — добавил Цимбалюк.

Читайте также: Родная гавань ждёт Мелитополь: В Госдуме могут рассмотреть изменение админграницы Крыма

Украина — как страна, заплатившая самую высокую цену за свои европейские устремления, — ждет от Брюсселя четкого сигнала о перспективах присоединения к ЕС.

Об этом заявил заместитель главы Администрации президента Украины Константин Елисеев в своей статье «Украина — Евросоюз: скажите нам, за что мы воюем», опубликованной в брюссельском издании EU Observer.

«Мы не просто европейское государство. Мы — европейское государство, которое заплатило самую высокую цену за свои законные устремления. Где еще можно найти другую нацию, которая жертвует собой ради ценностей, которые символизирует флаг ЕС?» — пишет Елисеев.

Он напомнил, что сегодня Украина «движется вперед по пути интеграции в энергетический союз, единый цифровой рынок, к ассоциации с Шенгенской зоной и потенциального присоединения к таможенному союзу ЕС».

При этом он утверждает, что сегодня не только Украина, но и ее партнеры в Восточной Европе и многие другие страны ЕС страдают от «российской агрессии».

«Мы, украинцы, не требуем от ЕС воевать за Европу на Донбассе. Мы можем драться. Но ЕС должен хотя бы четко сказать, за что эта борьба», — отметил Елисеев.

Кроме того, замглавы АП в статье пишет, что украинцы, как европейская нация, достигли значительного прогресса в сложных политических и экономических реформах.

«Сейчас нет времени для сомнений, умиротворения и полумер, а также политики по принципу „ждем и наблюдаем”. Мы должны быть более амбициозными, а не пассивными. Быть смелыми, не уходить от реальности и четко назвать агрессора. Чего Украина чрезвычайно хочет, так это простого сигнала: как только вы будете готовы, вы присоединитесь. Задача Украины — быть готовой. Задача ЕС — решать, готова ли Украина, или когда это может произойти», — отметил Елисеев.

Он также добавил, что такая позиция будет чрезвычайно важна для Украины, при этом она не принесет никакого негатива для самого ЕС.

Читайте также: В Госдуме предлагают признать Республики Донбасса

Президент России Владимир Путин по телефону обсудил с руководителями Донецкой и Луганской народных республик Александром Захарченко и Игорем Плотницким инициативу лидера общественного движения «Украинский выбор — право народа» Виктора Медведчука по обмену пленными между Украиной, ДНР И ЛНР; Захарченко и Плотницкий в целом поддержали эту идею, сообщил пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков.

«После обращения ранее сегодня Виктора Медведчука и с учетом поддержки этой инициативы патриархом Московским и всея Руси Кириллом Владимир Путин вечером переговорил по телефону с руководителями ДНР и ЛНР Захарченко и Плотницким… Путин сообщил собеседникам, что он поддержал предложение Медведчука о масштабном обмене удерживаемыми с обеих сторон лицами», — сказал Песков.

«Захарченко и Плотницкий в целом поддержали эту инициативу», — добавил Песков.

По его словам, главы ДНР и ЛНР также «обратили внимание на то, что еще предстоит дополнительно проработать этот вопрос с представителями украинской стороны».
 
В среду Медведчук на встрече с Путиным и патриархом Московским и всея руси Кириллом в Воскресенском Ново-Иерусалимском монастыре сообщил, что Украина готова освободить 306 человек в рамках обмена пленными в Донбассе, в свою очередь Киев ждет от ополченцев освобождения более 70 человек до Нового года. 

ДНР и ЛНР ранее неоднократно заявляли, что Киев затягивает процесс подготовки к обмену пленными и продолжает делить списки на подлежащих и не подлежащих обмену. Представители республик настаивали на обмене пленных по принципу «всех на всех» согласно минскому соглашению.

Однако Медведчук отметил, что этот принцип противоречит украинскому законодательству, так как часть пленных нельзя освободить из-за того, что они привлекаются за особо тяжкие преступления.

Читайте также: ВАЖНО: Путин впервые лично поговорит с Главами ДНР и ЛНР (+ВИДЕО)