Будда – борец за Правду
Многие думают, что Будда жил среди любви и почитания. А между тем, в его жизни были и клевета, и препоны, которые чинили ему несогласные с той Правдой, которую он провозглашал о законах, по которым нужно жить, чтобы достичь просветления.
Не все из его современников его понимали и принимали. Известны случаи, когда, после произнесения им речей, огромное большинство слушателей покинуло его, и Благословенный сказал: "Зерно отделилось от мякины; оставшаяся община, сильная убеждением, учреждена. Хорошо, что эти гордецы удалились".
Были и ненавидящие его: например, аскеты и брамины (священники).
Аскеты ненавидели Будду за то, что он порицал их издевательство над собой и уход от жизни.
Брамины - за то, что Гоатама не признавал самовольно присвоенное ими право на социальное преимущество и на знание истины.
Аскетам он говорил: "Если бы можно было достичь совершенства и освобождения от уз, привязывающих человека к земле, только отказом от мясной пищи и от человеческих условий, то слон и корова давно достигли бы его".
Браминам - "По делам человек становится парией, по делам становится брамином. Огонь, зажженный брамином, и огонь, зажженный шудрой, одинаково имеют пламя, яркость и свет. К чему привела ваша отделенность? За хлебом вы идете на общий базар и цените монеты из кошеля шудры. Ваша отделенность просто называется грабежом. И священные вещи ваши просто орудия обмана.
Имущество богатого брамина не есть ли поношение Божественного Закона? Вы считаете юг светом, а север - тьмою. Будет время, когда приду от полуночи, и ваш свет померкнет. Даже птицы летят на север, чтобы там принести миру птенцов. Даже серые гуси знают ценность имущества на земле. Но брамин пытается набить золотом пояс свой и набрать сокровища под порогом дома. Брамин, ты ведешь жалкую жизнь и конец твой будет жалким. Ты первый будешь подлежать уничтожению. Если уйду на север, то оттуда и вернусь".
По аналогии вспоминаются взаимоотношения Христа с иудейскими священниками. Он называл их храмы торговыми лавками, и в Библии описывается случай, когда он в гневе перевернул все торговые лавки в храме. Исследователи предполагают, что он предпринял попытку очистить храм как минимум дважды. Также Христос учил, что "удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие." (Мф. 19:24) . А в тайной беседе с одним из первосвященников (похоже, что с Никодимом), Христос сетовал, что ключи от тайн иудеи растеряли, то есть истиной они больше не владеют.
«Известны случаи, когда, после произнесения им речей, огромное большинство слушателей покинуло его, …» – даже Будда!!! не смог убедить людей жить нормально. А вы говорите Величко, Зазнобин, Ефомов … Перефразируя Жванецкого – «Может в роддоме надо что – то поправить?».
Толик! К сожалению, результаты процесса убеждения не зависят от правоты убеждающего. Важнее предрасположенность убеждаемого.
Не согласен. Если убеждающий не может убедить в своей правоте большинство, то какой смысл в его правоте? Это ж всё-таки Будда!!! (Хотя, и Иисус тоже – того …). Поэтому и спрашиваю «Может в роддоме надо что – то поправить?».
Вы слесарь-гинеколог?
Бери шире.
Куда уж шире…
Верно, Будда учил 4 благородным истинам и 8-ричному пути.
И вот по реакции на это учение и определял где зерно и где мякина.
Будда не занимался порожняковыми популярными темами на ублажение и привлечение широких масс с целью дальнейшей монетизации этой публики.
Также Будда жил в точном соответствии с тем, чему учил. Чему учил, то и транслировал своей жизнью. Можно сказать своей жизнью учил. И никто не мог его упрекнуть, что не являет сам того, чему учит. И не было расхождения. А если находились клеветники, то это было на их карме. И Будда на скрывал свою жизнь, потому что ею и учил.
Это один из признаков настоящих учителей.
Руками и ногами человеческими – формула Христа.
И Будда съел отравленное мясо как человек, хотя как Татхагата мог нейтрализовать яд. Кстати мясо съел вместо ученика.
Это второй признак настоящего учителя – брать яды и грязь учеников и пережигать, чтобы ученик не отравился. Такова милость и сострадание.
И Кришна изображается синим, от впитывания ядов мира.
“брать яды и грязь учеников и пережигать, чтобы ученик не отравился. ” – ага, видел это в такой степени, которая тебе и не снилась, и многое другое. Больше тоо, физические яды ничто по сравнению с духовными – отвечать на комменты людей в сотни разниже в развитии – реально жертва, растрачивать себя и продолжать это делать, внешне как бы играючи, совмещая несовместимое. Но ты же видишь лишь то, что хочешь – ну это твой выбор. Только подтверждаешь мнение о тебе…
Ага, один только нюанс. Может и деньги были во время Будды, но интернета не было и блоггером он не был. Тогда проповедовали на площадях. Ты бы лучше повторил что автор сделал – собрал бы больше 3 тысяч подписчиков за пару месяцев. Раз продолжают читать, значит хоть задумался бы – там что-то есть. И приглашают на фестивали и предлагают взять интервью у Сигала как официального блоггера. И спонсоры уже появляются, и люди просящие сделать репост. Реально создал площадку для развития не себя только, а фактически уже сообщество людей онлайн, плюс встречается с людьми оффлайн. Я думаю это уже много, и будет больше. А вообще 4-й поток совершенства в АЙ – это когда даже враги не понимая этого начинают тебе подражать- вижу что и это имеет место.
Кто хочет получать развитие – тот его получает, и я в том числе. А кто хочет сумлеваться – занимается ментальным онанизмом или встает на сторону врагов – нормальный процесс. Все великие Учителя создавали такой резонанс в обществе. Правда не знаю, было ли это в такие короткие сроки. То ли еще будет. По пророчествам белый Царь придет в 16 году – станет всем известен. Кто тебе сказал, что он будет как все предыдущие. Если ты не в курсе, главный “метод”, отличительная особенность Махатм – необычность. Они никогда не повторяются. И тогда не узнали, и сейчас. Ты думаешь, если Христос бы сейчас пришел, ты бы узнал его по этим внешним признакам, что описывыаешь? Наивный! Ты бы со своим подходом ни Будду не узнал, ни Христа. А если они рукопашкой занимаются, чтоб в нынешнее время постоять за себя – так это сразу введет тебя в сомнения. Или если жену ищут пока не найдут. Или если в век денег вынужденно зарабатывают деньги чтобы жить и нести свет, и осуждают не людей, а само явление лентяйства и туниядства, называя его так, как понятно людям – нищеброд. Исследуют, как люди в топе реагируют на определенные слова, фактически соединяя науку и религию. Ты думаешь в топ выходят просто так – это огромная исследовательская работа, и уже одна она заслуживает уважения…
И вот, придет Утешитель, как и пророчествовал Христос, ты уверен что узнаешь его? А ведь придет, и снова не узнают. Кто-то ведь должен им быть, или может Христос ошибся?
И вот к тебе резонный вопрос, как ты его видишь? Как не учитывающего никакие достижения цивилизации, плюющего на людей, живущего в горах или пустыне постоянно? Или все-таки профессионально развивающего людей, изредка выводя их из среды эгрегоров и приобщая к бОльшему. Ответь себе на эти вопросы, а потом поговорим.
Я что, я ничего…, только написал как Будда взаимодействовал с публикой.
Это возмутило?
Невольно сравнил с Раевским, есть разница и захотелось оправдать?
Ты сказал.
А вообще появились иные нотки, не твои.
“порожняковыми популярными темами на ублажение и привлечение широких масс с целью дальнейшей монетизации этой публики.” – а-то не понятно с кем идет сравнение. Просто пишут не так. Не надо лукавить…
И какие нотки появились? А какие мои и знал ли ты меня до этого? Ведь если ты так часто меняешь мнение, может это ты заблуждаешься в оценках?
“а-то не понятно с кем идет сравнение”
Конечно понятно
Но одно дело навязывать свои сравнения, а другое дело, когда каждый сравнивает как хочет.
Разница есть?
Вот ты разницы вообще не видишь, а может кто-то видит?
Или ты считаешь, что ты на голову всех выше в видении и по гдубине и многогранности?
Ментор-програссор, так научили.
“И какие нотки появились? ”
Новые и я бы сказал женской логики. Кто-то помогал отвечать и консультировал как надо отвечать?
А может просто “на ты” перешел и раскрылся с иной стороны.
“А какие мои и знал ли ты меня до этого?”
По сравнению с прошлыми ответами.
“Ведь если ты так часто меняешь мнение, может это ты заблуждаешься в оценках?”
Я не меняю принципов. А может это ты так воспринимаешь, как противоречия и изменения, со своей колокольни? Меришь своей системой воприятия, вот и противоречия получаются.
“Но ты же видишь лишь то, что хочешь – ну это твой выбор.”
Разве не всякий каждый видит через свои сканды, если конечно не одержим (магнетизирован, гипнотизирован и т.п., либо не объединен сознанием с кем-то)
А как иначе ещё видеть?
Сам как видишь?
“Только подтверждаешь мнение о тебе…”
“Ты бы лучше повторил что автор сделал – собрал бы больше 3 тысяч подписчиков за пару месяцев.”
Так и я о том же. Будда не собирал тысячи, и Христос тоже, но только годных
Зачем вам такая популярность у толп на попсовых темах? Зачем настоящим учителям попсовая популярность в принципе, зачем такая популярность учеников для их Учителей?
Чтобы распространять идеи? Ну так попса их не поймет. Посмотри на то, сколько ответов в попсовых темах и сколько в духовных?
Разницу улавливаешь? У кого популярность и зачем?
“Реально создал площадку для развития не себя только, а фактически уже сообщество людей онлайн, плюс встречается с людьми оффлайн.”
Ну дай-то Бог, если так. Пока я вижу массовую попсовую тусовку “классных” (не люблю это слово) блогеров. Судят по плодам. Посмотрим.
“Кто хочет получать развитие – тот его получает, и я в том числе. А кто хочет сумлеваться – занимается ментальным онанизмом или встает на сторону врагов – нормальный процесс”
А я вот думаю, что получают избранные, а не те кто хочет, и учеников настоящих у настоящих учителей всегда мало.
“Все великие Учителя создавали такой резонанс в обществе.”
“Женсткая логика”
Не все Учителя и не всегда, но когда надо было по миссии.
Иногда их никто и не знал.
К тому же бывает что Учителя создают резонанас в миру, но если кто создает резонанс, то это не доказательство что он от учителей. Много кто создает резонанс с разными целями. И что с того?
“Если ты не в курсе, главный “метод”, отличительная особенность Махатм – необычность. Они никогда не повторяются.”
Ещё раз женская логика
Да, Учителя необычны. Но не все из многих необычных являются Учителями и от света. Темные адепты тоже весьма развиты и необычны и что с того?
“Ты бы со своим подходом ни Будду не узнал, ни Христа”
Железный аргумент…
“А если они рукопашкой занимаются, чтоб в нынешнее время постоять за себя – так это сразу введет тебя в сомнения.”
Я ничего не имею против. Но это не является необходимым условием и когда это ставится как необходимый эталон, то я против. Учителя имеют иные силы, чтобы постоять за себя.
И кроме того, Христос когда надо и пальцем не пошевелил в защиту себя, как говорить Агни Йога
Всем не угодишь, сколько людей, столько и мнений. Главное идти сознательно, а кто как воспримет, и какое у кого будет мнение, то смотреть на это – дело пустое. Если только это не зрячий и взыскующий пользы для тебя.
“Исследуют, как люди в топе реагируют на определенные слова, фактически соединяя науку и религию.”
Такое исследование и знание человеческой психологии само по себе ничего не доказывает.
Ты думаешь теимные адепты не изучают и не используют человеческой психологии?
Говорю же – судят по плодам
А плодов живых я сам не видел, только то, чем Раевский гордится и что преподносит как плоды.
Не совсем «айс», на мой взгляд. Но продолжу наблюдать…
“И вот, придет Утешитель, как и пророчествовал Христос, ты уверен что узнаешь его?”
А кто это может знать до того, как он придет?
Я понимаю, что Раевский для тебя и есть “утешитель” и ты считаешь что узнал и это доказательство.
Ну что я могу сказать, молодец, коли так и есть.
“И вот к тебе резонный вопрос, как ты его видишь?”
А так и вижу, что “Богу-богово, а кесарю-кесарево”
Ты как-то ранее писал, что Раевский отстранился от денег.
Так понимаю, что он блага и услуги этого мира потребляет, и живет, судя по его же описанию, на широкую ногу (хоть и рассуждает о бедности и братстве) но денег (эквивалента труда и услуг не касается). Грязно, что ли, и не духовно кесарево дело земное? На кого сие бремя возложил, на последователей?
Почему я как ветреная девица должен верить на слово, а не исследовать и не убедиться по плодам?
Ума не приложу? Ведь все великие Учителя именно так и учили поступать.
“А если они рукопашкой занимаются, чтоб в нынешнее время постоять за себя – так это сразу введет тебя в сомнения.”
Сейчас не те дикие времена, что надо защищаться.
К тому же никакая рукопашка не поможет против пистолета.
А вот духовному пути спорт может помешать, как считала Е.Рерих
“Очень хорошо указать и на вред развивающегося повального увлечения спортом и на то огрубение нравов, которое оно несомненно несет за собою. Конечно, нужен и спорт, но все в пределах разумности или соизмеримости и красоты; но все виды кулачного боя, кроме глубокого отвращения, ничего другого вызывать не могут.
Главное, нужно развивать, начиная от детского возраста, способность мышления. Именно, как сказано: «Нужно в школах установить науку о мышлении не как отвлеченную психологию, но как практические основы памяти, внимания, сосредоточенности, наблюдательности. Конечно, кроме этих четырех областей в науке о мышлении многие качества требуют развития – именно, четкость, быстрота, синтетичность, оригинальность и другие. Если бы часть усилий, затрачиваемых в школах на спорт, уделялась мышлению, то скоро результаты были бы поражающими». ”
Кстати либеральные реформаторы и враги России так и делают, уменьщают количество часов на гуманитарку, математику, русский язык, как раз на то, что развивает мышление и увеличивают время на физическую культуру.
Думаю, что не случайно. Им нужен народ, который не может мыслить. Таковых легче зомбировать в своих целях.
“А может это ты так воспринимаешь, как противоречия и изменения, со своей колокольни” – я про твое мнение относительно ДР, было одним, потом другим, потом третьим…
“Но одно дело навязывать свои сравнения, а другое дело, когда каждый сравнивает как хочет.” – а в чем заключается навязывание? Можно одно и то же сказать с навязыванием или без. В данном случае было твое непонимание, связанное с разными темами – я постарался объяснить доходчиво и не навязчиво. Как получилось – не мне судить. Я только учусь не навязывать.
“Или ты считаешь, что ты на голову всех выше в видении и по гдубине и многогранности?” – ну это твои очередные фантазии, спешу огорчить.
“Новые и я бы сказал женской логики. Кто-то помогал отвечать и консультировал как надо отвечать?” – ага, у меня прямо тут гарем сидит и помогает:) “А может просто “на ты” перешел и раскрылся с иной стороны.” – ну да, и расслабился на радости:)
Да нет, все проще. Всего лишь сменил стиль общения с тобой – может и у тебя что-то начнет меняться – экспериментирую. Считай, что учусь осознанно следовать Черте Необходимости, а не навязывать свое, т.к. не считаю, что у меня эт получается…
““А может это ты так воспринимаешь, как противоречия и изменения, со своей колокольни” – я про твое мнение относительно ДР, было одним, потом другим, потом третьим…”
Ещё раз, это не мое восприятие ДР меняется (мне то лучше знать?), а твое восприятие “моего восприятия ДР” не укладывается в систему у тебя, а не у меня.
“Почему я как ветреная девица должен верить на слово, а не исследовать и не убедиться по плодам” – никто к этому и не призывает, я говорю лишь, что ты не знаешь о плодах и судишь только по каким-то поверхностным аспектам.
Насколько я знаю, у Христа было около сотни учеников помимо 12 апостолов, которых мы знаем. У Будды было 2-3 сотни Архатов, не больше за долгую жизнь. Да, это не так много, и много учеников никогда не будет. Но с чего ты взял, что его цель – набрать толпу народа. Даже чтобы найти десяток настоящих учеников, может нужна выборка из 10 тысяч. Есть разные уровни. Есть друзья общины, общинники, приближенные ученики и т.д. В итоги самых близких около 12.
Насчет резонанса ничего объяснять не буду, потому как ты не видишь масштаб и плоды пока. Скоро увидишь – посморим. А насчет попсовых тем – да, есть такое. Сейчас это популярно, а духовность не ценится. А может его цель как раз поменять эту моду? Есть много людей, которые жалуются, что реально в топе нечего читать, все куплено. Но система такая, что если сейчас ДР уже в топ 70, его уже читают больше. Но когда он будет в топ 10 или топ 20, то любой его пост будет выходить автоматом на первые места – и тогда можно будет поднимать те статьи, которые он хочет, делать репосты достойных людей и т.д. И вот если пару таких человек в верхушке появятся, глядишь мода начнет меняться. Он понимает, что это будет реальная битва и сознательно идет на это. Даже сейчас вавели статью про РПЦ, понабежало “батюшек”, в итоге почти 1000 комментов, есть адекватные люди и интереснейшие развивающие дискуссии. А если каждый день такие посты – так можно реально влиять на социум и на власть. Я не сомневаюсь, что так и будет, и мы это увидим. Во всяком случае, внимание многих уже приковано и рост идет экспонентный. Зря ты думаешь, что он хочет популярности. Это огромный груз.
Кстати началось все в апреле стого, что одна девушка жаловалась на то, что в топе ерунда и объявила конкурс на лучшую тему. Выиграл ДР со статьей о том, “Как из мужчины сделать воина”, и она разместила ее в промо. Это был подарок, такой вот знак свыше. А то, что боевые искусства являются обязательным условием развития – это уже ты придумал. Это желательно, не надо мыслить однобоко.
Так вот, в мире есть люди, которые способны понять и вместить эти идеи, но их надо найти, или помочь им найтись. Поэтому настоящий Учитель разбрасывает зовы. Во времена другие было иначе, сейчас уже времени нет дать десятилетия. И когда я говорил про необычность методов Махатм, я имел ввиду, что они не повторяются в разные эпохи, ты же понял что-то свое и сослался на “женскую логику” – ну тебе наверно со стороны виднее)
И главное – популярность идей и человека – это не одно и то же. Главное сияние мысли, Махатм, которое есть сейчас в этом мире. И ему не важно даже, как его зовут и называют, главное – Мысль, и способные ее распознать и осознать.
“А я вот думаю, что получают избранные, а не те кто хочет,” – зачем же такие ограничения. Да, есть сужденые ученики, а как же все остальные миллиарды, не могут получать развитие? Говорится же о дерзновении, да и о том, что человек за одну земную жизнь может стать даже Дхиани Коганом, не говоря уже об ученичестве – это реально. В наше инересное время особенно, когда напряжение зашкаливает, сейчас все ускоряется. А если мы говорим, что только избранные достойны Учителя и развития – то мы уже себя ограничиваем и совершаем преступление перед Вселенной. Вот наверно поэтому и не имеют большинство Учителя – они считают, что это не для них. Есть какие-то избранные, пусть они и пашут, эволюционируют, становятся Махамтмами. Спасибо за это понимание…
“И кроме того, Христос когда надо и пальцем не пошевелил в защиту себя, как говорить Агни Йога” – владеть и быть лучшим воином – это НЕ ЗНАЧИТ применять. Еще раз обрати внимание на однобокость твоего мышления – ты сам делаешь такие выводы. Случаи бывают разные, и действовать надо согласно черте необходимости. А боевые искусства помогают победить страх, прежде всего, и научиться правильно мыслить, сочетая противоположности – я это говорил и в этом убедился.
Вот о чем речь
“Также должна передать Вам, что Великий Владыка не любит больших организаций около Учения и предпочитает малые группы, ничем не связанные, как только искренним устремлением и любовью к Учению и таким же желанием истинного Знания.
«Нам не нужны огромные организации, они приносят лишь вульгарную рекламу и страстно дешевую популярность, что идет вразрез с Нашим Основным Планом. Яро поторопитесь с изданием нужной Мне книги “Агни Йога” и переводом оставшихся двух книг “Братство” и “Беспредельность”».
Страна разложилась, и нельзя сейчас ожидать настоящего духовного продвижения и просвещения. Потому лучше иметь малые группы, как Общество «Агни Йога», и такие явления, как Эдгара Кайса и книжечки вроде «Дэйспринг оф Юф»/1/ и еще некоторые другие. Эти малые волны потом сольются в мощный поток просвещенного сознания в населении страны.”
Е.Рерих
Считаю, что тусовки подобные топу ЖЖ Учителям претят.
Так чувствую.
Если известность, то для продвижения идей Учения, причем в той форме, что нужна сейчас для данного времени и конкретной культуры.
Причем очень важно как это достигается.
Вся эта хренть с топами, тусовками и попсрй, компроментирует Учение даже своей формой.
Вот за счет чего достигается истинный авторитет. (Здесь Гуру – это Н.Рерих)
“1969 г. 173. (Март 20). Мы, насколько это возможно, Утверждаем имя Гуру и Хотим, чтобы о нем знало как можно большее количество людей. Имя Гуру неразрывно связано с его творчеством, его философией и с Учением Живой Этики. Затрагивая его имя и популяризируя его, Мы Вовлекаем сознания людей в сферы его мыслей и деятельности. Магнит его имени очень силен. И тем, кто о нем говорит или пишет, легче коснуться Учения или других вопросов жизни, опираясь на его авторитет. Не у каждого говорящего его собственный авторитет столь велик, чтобы его слушали, но авторитет Гуру, как великого художника, философа и мыслителя, достаточно силен, чтобы привлечь внимание многих умов. Зачем излагать свои собственные убеждения, касающиеся Учения, когда убеждения и взгляды Гуру будут во много раз убедительнее. Потому говорить и действовать не за себя и не от себя, но за Гуру и от его имени и о нем и Учении, так крепко связанном с его жизнью, будет правильным решением вопроса популяризации его мировоззрения и отношения его к мудрости Востока. Можно приветствовать каждое выступление именно в этом направлении. Его имя принадлежит будущему и связано с ним неотрывно. Говоря о будущем, нельзя не коснуться имени Гуру, который так пламенно устремлялся в него и увлекал за собою тех, кто был созвучен ему в духе.” Грани Агни Йоги
То же самое было с блаватской. Но Теософское обющество не было балаганом по обмену кулинарными рецептами.
Тоже надо, но это не печаталось на страницах теософских журналов, кстати не очень популярных, поэтому.