Может ли нация быть интернациональной?
К сожалению, доступ к материалу ограничен, в связи с тем, что сайт-источник via-midgard.info заблокирован на основании ФЗ от 27.07.2006 г. №149-ФЗ "Об информации, информационных технологиях и о защите информации".
Для получения дополнительной информации, пишите на info@pandoraopen.ru.
немножко не согласен.после смерти сталина начинается деиндустриализация страны.что выливается в денежные реформы.а также начинается пропагада на разрушение культурного ядра.то есть все процессы запущенные сталиным были приостановлены.и население стали смимулировать-все было проделано как по теории комуниста идеологи из италии антонио грамши.что не удалось сталину-не успел.То это провести выборы и сменить без крови элиту..хрущовых и брежневых
Сталину было легче у него был Лаврентий Павлович, у И.Грозного – Малюта, даже у Чепаева – Фурманов.
Мирное сокращение наций может произойти только, если раскрыть историю человечества. Когда немцы узнают, что они славяне, а их язык искуственный, тогда появится вожможность слиться воедино. То же самое с половиной Европы. Разумеется не всё так получится решить, да и те, кто разделял сопротивляться будут очень сильно.
А если “руССкие” узнат что они генетические фины и “руССкий” язык для угрофинских наодов также создавался искуственно? И что создание “общности “советский народ” пытали искуственно сделать метисации (смешанных браков) а это привело к дергадации то о чем тогда разговор?
http://www.youtube.com/watch?v=-6_rT4mPgvc
Русский язык- один из самых сложных и разнообразных. Есть только одна разновидность арабского языка,в которой 12 падежей- это больше, чем в русском, зато проигрывает по многим другим показателям. В европейских языках- 2 падежа. Из элементарного гениальное не создать ( эсперанто, идо- искусственные языки, яркий пример). Вы, я так полагаю, сторонник того течения “научной мысли”, которое разделяет общие корни русского и украинского народов, раз СС постоянно в слово “русский” вставляете. Какой, по вашему мнению, был язык у украинцев, до “порабощения” их русскими( ахинея полная, пойду руки помою). По письменным источникам слово русский, русич, русин было упомянуто в 8-ом веке( что можно поставить под сомнение), украинец- в 19-ом, и было использовано, для определения места проживания русского, а в 19-ом веке были тысячи письменных источников, в 8- ом- единицы. До этого само понятие украина, применялась к пограничным землям, например Сибирская украина, Псковская украина и т.д. То, что вы пишите- не логично, не научно, не человечно. Технология “промывания мозгов” в действии.
Ты просто не понял с кем имеешь дело.
Абсолютно понимаю, но хочу, что бы у людей( особенно из Украины), которые прочли недоказуемый бред Володимира, и которые никогда не интересовались этой темой, не закралось зерно этого бреда. Мы братский единый народ. Мы прошли весь исторический путь, как единый, целостный народ. С победами, ошибками и т.д. Утверждают обратное- либо за деньги, либо от скудоумия. То, что мы живем в разных странах,не делает нас разными. Объединение- вопрос времени. Не мы разошлись- нас” развели”.
Тупо конечно.Очень много ложных утверджений. На самом деле само слово “РуССкий” я подчеркиваю два “СС” появилось по воле Сврдлова уже при советской власти. А все то встречается оно в более ранние периоди так это искуственно туда его загнали для “сочинения истории с примесью лжи” как говорил татарский историк Карамзин. Вы пытаетесь сослатьс на исторические подлинники? так их нет , их уничтожили и создали подделки, фальшивки.
Наши (украинцев) предки это “русины” или народ “руСЬкий” от слова Русь. Но после переименования населения Московии на “руССких” а Московию на Россиию русинам пришлось вернуться с старому названию своей страны Украине и себя называть украинцами уже по названию страны. Слово Україна это не окраина а происходит от слова Країна т.е. страна
Тупо конечно, ну да ладно. Если Краiна- это страна, по вашему естественно, то куда вы У то дели. У Страны, по вашему получается. Опять самостийность под сомнением. Мои утверждения проверить можно самостоятельно, не отходя от компа. Ваши то, как? Разбудить в себе генетическую память великого укра? Старое название страны(то есть Руси, как я понимаю)- Украина. Все, отсюда полный ахтунг, ловить нечего.
Владимир Садовников, а результаты мартовского 1991 года Референдума о сохранении СССР вам известны? Прокомментируйте их.
“Результаты по республикам:
Республика
Принявших участие
в голосовании, % Из них
ответили «да», %
Российская СФСР (Россия) 75,4 – 71,3
Украинская ССР (Украина) 83,5 – 70,2
Белорусская ССР (Белоруссия) 83,3 – 82,7
Узбекская ССР (Узбекистан) 95,4 – 93,7
Казахская ССР (Казахстан) 88,2 – 94,1
Азербайджанская ССР (Азербайджан) 75,1 – 93,3
Киргизская ССР (Киргизия) 92,9 – 96,4
Таджикская ССР (Таджикистан) 94,4 – 96,2
Туркменская ССР (Туркмения) 97,7 – 97,9
«Принявших участие в голосовании» – это отношение количества проголосовавших к числу граждан, включённых в списки для голосования.
Органы власти ГрузССР (Грузии), ЛатвССР (Латвии), ЛитССР (Литвы), МолдССР (Молдавии), АрмССР (Армении) и ЭстССР (Эстонии) воспрепятствовали проведению референдума на территории своих республик. Поэтому, центральные республиканские комиссии референдума не были созданы и статистика представлена только по тем округам и участкам, где избирательные комиссии созданы были – в воинских частях. К сожалению, абсолютное число проголосовавших в военных городках для нижеуказанных республик доподлинно неизвестно.
Республика СССР (страна) Принявших участие
в голосовании, % Из них
ответили «да», %
Грузинская ССР (Грузия) 96,3 99,9
Молдавская ССР (Молдавия) 83,3 98,3
Латвийская ССР (Латвия) 65,1 95,1
Армянская ССР (Армения) 72,1 71,6
Эстонская ССР (Эстония) 74,2 95,0
3.Оценки референдума
ИСТОРИЧЕСКИЙ ФАКТ: большинство граждан – 75%(!) – проголосовали за сохранение своей еще не до конца проданной страны.
Мы до сих пор пытаемся понять, почему большинство уступило меньшинству. Но при всей грандиозности случившейся с нами катастрофы все было проще простого. У народа была только воля, а у предателей была власть.
Необходимо заметить, что впоследствии, Российская Дума, опираясь на ст. 29 Закона СССР от 27 декабря 1990 года № 1869-I «О всенародном голосовании (референдуме СССР)», о том что «решение, принятое путём референдума СССР, является окончательным, имеет обязательную силу на всей территории СССР и может быть отменено или изменено только путём нового референдума СССР», приняла 15 марта 1996 года Постановление № 157-II «О юридической силе для Российской Федерации – России результатов референдума СССР 17 марта 1991 года по вопросу о сохранении Союза ССР», в котором заключается, что «должностные лица РСФСР, подготовившие, подписавшие и ратифицировавшие решение о прекращении существования Союза ССР, грубо нарушили волеизъявление народов России о сохранении Союза ССР». И вряд ли с точки зрения международных правовых норм можно признать законными возникшие на пространстве СССР новые государства. Потому что возникли они против воли большинства граждан СССР.”
Похоже на очередную попытку теоретического обоснования развала СССР, а затем и России, чтобы уж до конца исполнить план мирового олигархата: порезать Русь на татарстаны, мордовии, всякие там чукотки и сокращая население, получить беспрепятственный доступ к ресурсам России. Что ж, мечтать не вредно, но в данном случае- бесполезно!
Если ты руский,то какое тебе до них дело? Или большевисткие идеи интернационализма настолько в тебя въелись,что стали твоей сущностью? Если руский,думай чаще о своих,чем о чужих,иначе это уже КЛИНИКА.
Анатолий, своим “глубокомыслием” вы уже приучили всех посетителей сайта относится к вашим вопросам, как к риторическим, не вижу никаких причин делать исключение и в этот раз.)
Вы не нормальные.
Услышать такое от вас- комплимент.)
Автор добавил еще несколько фрагментов на полотно картины развала СССР, но при этом причины так и остались за рамками полотна. Еще Ю.Андропов отмечал, что руководству СССР народ так и остается непонятен. По этой причине для государственного управления он рассматривался и рассматривается поныне как “черный ящик”, несмотря на то, что уже определены внутренние свойства-признаки, присущие отдельным людям и целым поколениям, которые не зависят от национальной, социальной и конфессиональной принадлежности; определена динамика самоизменения этих признаков. Подробнее см. cksi.org
На ветке “Слава – Руси Роду Русам (Кто такие Русские Герои?!)” излагал мнение, которое имеет непосредственное отношение к обсуждаемой теме, поэтому, продублирую его здесь с небольшим дополнением:
“Наша страна и есть смесь различных народов и культур. В этом её особенность и сила. Сталь прочна, когда в ней не только железо, но и многие другие элементы, всё это сплавилось в Огне и закалилось в борьбе. Извлеки из булата его отдельные составляющие и он перестанет им быть.”
Когда утверждают, что, если ты русский, то думать должен о своих, а не о чужих. Это может говорить кто угодно, но только не русский. Русские отличаются от многих других народов своим ВЕЛИКОДУШИЕМ. Нам пытаются привить национальный эгоизм, чтобы лишить притягательности для народов, которые мечтают, как и мы, о справедливости. Наша страна стала великой не столько завоеваниями, сколько ВЕЛИКОДУШИЕМ людей, которые сумели привлечь к себе другие народы этим качеством. Сейчас пытаются и эти страницы истории пересмотреть, как будто не было обращений других народов о добровольном вхождении в состав Российской империи, да и в СССР то же. Но этого не вычеркнуть из глубины сознания людей. Поэтому разрушители и недруги нашей страны стремятся держать людей в заблуждении, вбрасывая через различные источники лживую информацию.
Только представьте, если прекратить вал этой “новой информации”, как народ начнёт прозревать и потянется друг к другу не с оружием, а с рукопожатием.
Создавать российскую империю начал иван грозны когда выхватил власть в великой орде. А далее огнем и мечем стал наращивать территорию. Вкликий новгород завоевал за вторым разом при этом уничтожил в городе все живое и капитально ограбил. Так же завоевывал Псков . Дале пошли московиты на Беларусь. Может кто просился под Московию? Документы то липовые, поддельные.
Российская империя сживалась великим насилием из чужих завойованных земель и покоренных народов. А потом что? эти все наворованные земли назвали русскими и народы многие также переименовали на руССких.
Но ведь представители народов помнят где ихняя земля, когда она была завойована. А погибшие за независимость своей земли умирали с проклятиями на устах и это все знает эгрэгор этих народов. а вот теперь и висит над Россией карма необратимого возмездия и это все уже начало материлизоваться и поделом вам.
Не Зло-Радствуй Володимир…..
Русские ВЫЖИВУТ В ЛЮБЫХ УСЛОВИЯХ!!! Как говорится не ВПЕРВОЙ!!!!
И Вас к себе возмём))))) Ибо деваться Вам не КУДА!!!!!!
С НАМИ Вы РАВНАЯ СИЛА В МИРЕ!!! Без Нас Вы ВТОРОСОРТНЫЕ БАТРАКИ Европы!!!!!!!!!!!!!!!!!
Кому нужны такие расеяне? Если и договор,до двух не зависимых субъектов.И что бы один не мог вмешиваться в дела другого.
“а вот теперь и висит над Россией карма необратимого возмездия и это все уже начало материлизоваться и поделом вам.”–Всё правильно пишешь.За всё надо платить.Вот и платим.
Конечно, воевать приходилось. Но не захватывать, а очищать от захватчиков. Поэтому и прирастала Россия не только землями, но и народами, которые оставались в единой стране. При этом сохранялись языки, культура, самобытность тех, кто видел возможность сохранения своей жизни только в ДРУЖБЕ с другими народами. Сейчас же сеют вражду. Она, вражда, уничтожает людей, а не мир между людьми. Поэтому, когда читаешь посты, направленные на разжигание межнациональной, и любой другой вражды, понимаешь, что это произведения сил зла, стремящихся ввергнуть мир в хаос и тьму. Не быть этому. Солнце не погасить.
Лапша это все. Империя это прежде всего колонизация. Для примера “освобождение Беларуси от поляков”. Ну и что? Освободили уничтожив при этом 50% населения которое не хотело освобождаться. Освободили а сами то не ушли! А далее элементарная колонизация а это репрессии неугодных, тепортации коренного населения, уничтожение исторических артефактов, называние своего языка и своего видения истории. И что теперь? Народ отвоевывает беларускоязычные школы у продажной власти которая что бы подтвердить свою лояльность колонизатору уже говорит только на руССком языке.
Абсолютно то же и по Украине. Теже репрессии и теже депортации да еще и голодомор-геноцид унесщий 10 миллионов жизней, после чего завоз людей из россии числом более 11 миллионов
http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=261224
Иванович :Вы онкология.Вы породия на человеков разумных.Володимир законно за свою родину пишет,а вы ему минусы.На каком основании?Какое вы имеете право осуждать людей защищающих свою нацию и свою родину?Я же говорю,что вы не нормальные.А Володимиру совет не спорить с врагами ЕГО народа.Не известно что за люди стоят за этой писаниной.(Возможно провокаторы из ФСБ.Настоящие руские желают Белорусам всяческих благ.ВЗЯТЬ СВОБОДУ У БОЛЬШЕВИСТКОГО ДИКТАТОРА И РАЗВИВАТЬСЯ ПО СВОЕМУ ЖЕЛАНИЮ И УСМОТРЕНИЮ,ДАЖЕ ЕСЛИ ЭТО НЕ НРАВИТСЯ МОСКОВИИ.
Вам угрожает та же беда,что и нам-Заселение наших территорий азиатами.
Это большевисткий сговор в дальнейшем приведёт к катастрофе белого населения.Промедление в этом вопросе-смерти подобно.
Ну и кто здесь толкает одних людей на других?
Мы предлагаем, давайте дружить, и жить, как братья и сёстры в одной семье. У меня супруга с белорусскими корнями, у сестры муж с украинскими, родственники и друзья живут почти во всех бывших братских республиках. Теперь, что, в угоду “анатолиям” должен с родными ссориться и разводиться? НЕ ДОЖДЁТЕСЬ!
Здесь ни какие плюсы или минусы не помогут. Хватит разрушать, пора восстанавливать отношения. Этого больше всего боятся те, кто желает давить нас поодиночке, так как не смогли они поглотить СССР, а вот отдельные республики давят, только вот с Россией, Белоруссией и нынешней Украиной опять осечка произошла. Всё равно, слишком большие для их аппетитов, вот и пытаются стравить нас между собой. Это иезуитская практика, натравливать друга на друга, брата на брата, чтобы затем воспользоваться результатами междоусобицы. Большинство наших народов это понимают, но есть те, кто желая нам зла, прилагают силы, чтобы рассорить нас. Они всё ярче проявляются в жизни, поэтому спасибо интернету, что позволил увидеть их, хоть и виртуально, но реально.
Очень часто можно услышать о подобных достижениях. Создание общности “советский народ” все же уже выхолит боком. Все эти смешанные браки задуманы нашими врагами а именно избранным народом. Да вы просто сами просветитесь тогда и поймете смысл сказанного еще Тарасом Шевченком:”Кахайтеся чорнобриві та не з москалями”:
http://www.youtube.com/watch?v=-6_rT4mPgvc
Почему же у нас в городе до сих пор есть улица Шевченко? Диву даюсь :)
А, если без улыбки, можно надёргать из текстов известных людей самых различных высказываний как за объединение, так и самостийность. Только необходимо увидеть, в каком контексте они появились. А современные информационные технологии позволяют и не такое сочинить и попытаться выдать за истину.
Тарас Григорьевич Шевченко в памяти русских остался, как друг русских людей. А, почему же сейчас украинцам показывают его, как врага России? Задумайтесь об этом. Кому от это будет лучше? Украине или России?
Мы имеем собственное сознание и через него можем самостоятельно определить, куда нас пытаются направить. Если на объединение, то это положительно, а если на разъединение, то это принесёт людям горе. Чего вы добиваетесь? Здесь ответ.
Такое объединение которое было не допустимо. Это было сознательное уничтожение культур одного народа и навязывание ему другой культуры. Сознательное выдавливание украинского языка и навязывание к употреблению русского. Вывоз украинцев в Сибирь или уничтожение голодом и массовый завоз в Украину русских.
Это что дружественные отношения? А может это и не преступление? А преподавать детям в школах российских выдуманную историю это не грех?А может это вариант решения национального вопроса по российски?
С такими знаниями и воззрениями у России нет возможности решить национальный вопрос. Решение вопроса возможно но только при полнейшем равноправии представителей всех народов.При этом , например не могут быть беларус и украинец равноправными на территории Украины или Беларуси а вот на территории России они равноправны между собой но неравноправны с русскими. И так далее нужны правила проживания на чужих землях и пропорциональное представительство в разных сферах жизни по национальному признаку. Иначе , например, народ которого в России 0,8 % будет занимать 22% всех должностей и банки все будут под его контролем. Как раз это и есть причина ксенофобии а не националисты..
Хватит ВРАТЬ ВОЛОДИМИР!!!!! Я прожил на Украине 25 лет, и не просто на Украине,а в” сердце” её
запада во Львовской области г Сокаль. НЕКАКИХ ПРИВЕЛЕГИЙ у Русских перед Украинцами не было!!!
Украинский язык и ЛИТЕРАТУРА(в русских классах)!!! БЫЛ ОБЯЗАТЕЛЕН СО ВТОРОГО ПО ДЕСЯТЫЙ КЛАСС!!! Украинские СЕМЬИ САМИ
СТАРАЛИСЬ ОТДАТЬ СВОИХ ДЕТЕЙ В Русские классы считая их УЧИТЕЛЕЙ ,БОЛЕЕ ПОДГОТОВЛЕННЫМИ!!!…А У НАС КЛАССНОЙ КЕРОЙ БЫЛА ЧИСТОЙ ВОДЫ АВСТРИЙКА!!!)))))))))))))))
ОДНИ ИЗ САМЫХ МОИХ ЛУЧШИХ ДРУЗЕЙ БЫЛИ и ЕСТЬ ЗАПАДЕНЦЫ И ВОЛЫНЯКИ!!!!!
ПОКА НЕ ПОЯВИЛИСЬ ВЫРОДКИ ИЗ-ЗА бугра и не начали сеять РОЗНЬ,НИ РАЗУ НЕ БЫЛО У НАС В ГОРОДЕ НАЦИОНАЛЬНЫХ ПРОБЛЕМ !!!!!
…………………
ВОЛОДИМИР(без обид) если не трудно назови свой возраст и город в котором живёшь :-)
Володимир, даже сейчас, когда страну искусственно разделили границами, куда едут люди? Почему у России “проблема с незаконной миграцией”, а не у Украины?
В СССР не было проблем с миграцией, а сейчас она появилась и на ней спекулируют. Не лукавьте, в советское время, даже в такой населённой русами области, как Донецкая, в школах преподавали украинский язык, издавались книги и газеты, но языком межнационального общения был русский. Сохранилась и развивалась украинска культура, а это то, что показывает принадлежность к соответсвующей национальной группе людей. Что в этом плохого? Объединялись бы народы не вокруг России, а вокруг Украины, то заговорили бы на украинском языке. И в этом нет ни чего удивительного, большее притягивает меньшее (это известно даже из физики).
Вы знаете сколько русских людей погибли от голода в России, в так называемый “голодомор”? Вы видите только своё горе и вам безразлична судьба других людей. Даже на общем горе недобросовестные политиканы пытаются заработать себе авторитет. Вот это преступление перед народами, а не отдельным народом.
Переселение в Сибирь и на Дальний Восток осуществлялось не только украинцев, но и русских из центральных областей России. Почему вы об этом-то не желаете говорить? Здесь, на Дальнем Востоке, живут люди различных национальностей и пока, кто-то, не начинает превозносить свою национальность, всё нормально. Но и сюда стремятся занести эту гадость, чтобы перессорить людей.
Поэтому, Володимир, не надо искусственно сеять рознь между людьми. Будьте человеком.
Странно, я уже отвечал на этот пост …. Попробую еще раз.
Одно дело вербовать людей для освоения дальних территорий а другое завозить насильно. Зачем было вывозить с Украины украинцев миллионами? А чеченцев, а ингушей, а калмыков, а крымских татар? Это что вырание любви по русски? А зачем было завозить русских в Украину миллионами? Это что акт дружбы? А зачем было выдавливать с обихода украинский язык и нагло навязывать русский?
Украинцы никогда этого не забудут и не простят.
И что это раздувание межнациональной розни? А может те колониальные действия России обозляет все народы против русских?
Вот посмотрите на последние “дружественные акты” вождя вашего к украинцам – то трубная, то газовая, то канфетная война. А все это плюсуется в сознании украинцев со времен 17 века.
Мы взяли билет на самый современный поезд а вы изобретайте свой персональный русский, хотя вы уже отстали от Европы на 100 лет.
Володимир, конечно, вы “взяли билет на самый современный поезд”, только не говорите, кто там является машинистом.
Есть у русских выражение “разуйте глаза”, а у немцев “прежде, чем открыть рот – включите мозги”.
“Отставшая на 100 лет страна” в союзе дружественных народов победила фашизм, вышла в космос, освоила Сибирь и ДВ, построила промышленность, подняла сельское хозяйство, то есть, становилась САМОДОСТАТОЧНОЙ для всех людей страны. При этом главной задачей ставила рост благосостояния трудящихся, то есть всего народа, а не отдельной его кучки.
Когда мы стали всего этого лишаться? Тогда, когда стали брать верх “национальные интересы”, только, почему-то, за этими лозунгами скрывались интересы небольших групп людей. Они умело прикрылись этим щитом для ограбления большинства народов. Сейчас этот процесс разделения углубляют националисты, одни заблуждаясь, другие умышленно за подачки безнациональной олигархии.
Поэтому, чтобы “ехать дальше” “разуйте глаза” и “включите мозги”, тогда и направление увидите, куда едете.
Вам никто не мешет жить по ложным идеологиям, только живите по ним сами и не тяните в свое болото других.
У кожного своя доля і свій шлях широий!
А преимущество было у русских языковое. Не мог украинец занять какую то либо должность без знания русского языка.Не зная усского языка украинец не мог получить высшее образование и это у себя на родине в Украине. Да и обычно на сякие руководящие посты ставили или руССкого или запроданця.