Кто они – предки древних славян?
"Великая история славянских народов". Почему история славянских народов так мало изучена? Что происходило на территории Древней Руси до призвания варяг? Какова роль славянских народов во всеобщей истории? И кто и зачем заставляет нас забыть свою историю? О этом говорит писатель и исследователь Станислав Супрунов.
Книга "Великая история славянских народов" https://den-magazin.ru/utm/232
Встречи с авторами "ДеньТВ" https://den-magazin.ru/utm/233
Книги издательства "Наше Завтра" https://den-magazin.ru/utm/234
история вообще придумана кошерными и написана лет этак 300 назад. Написали в угоду себе,любимым Лет этак 300-400 назад была ядерная война.Земля фонит до сих пор. Кто ни будь среди этих новоявленных кошерных историков это помянул? Нет. Все по-плану…..
“Кто ни будь среди этих новоявленных кошерных историков это помянул?” – да бросьте… Кто же из нормальных ученых будет всякий бред упоминать…;))
Ну…. Для кого-то бред,для кого-то пища для ума. Хорошо если в тыковке что-то есть. Есть чем думать. А нынешние жертвы ЕГЭ даже не обременяют себя этим процессом,им так сказали. Сказочники-сочинители. Значит так оно и есть. В свое время Экзюпери сказал хорошо(примерный перевод):”На самом деле все иначе,чем мы думаем”. Но многие себя не обременяют этим процессом.
“Для кого-то бред,для кого-то пища для ума” – вот это и плохо, что бред одних – пища для ума других…;)) Безграмотность распространяется таким образом.
—————————
“Сказочники-сочинители. Значит так оно и есть” – кто мешает проверить? Инет, библиотеки в помощь…;))
Всё давно написано у историка Петухова Ю.Д.
“Почему история славянских народов так мало изучена?” – так они о себе ни чего не писали – письменности у них не было. Как изучать их историю? По каким документам? Только то что писали византийцы и арабы.
У славян не было письменности?
Вы дурак или притворяетесь?
Хмм… Вы угадали. Первое.
Не спешите отвечать, подумайте, а то глупо получается…;))
“Поспешишь – людей насмешишь” (С)
Вы с какого перепугу так решили? Потому что Вам историю кошерные наваяли? Так живите и дальше.по той выдумке,(кошерные радостно потирают потные руки). Не интересно….
“Потому что Вам историю кошерные наваяли?” – а доказательства сего есть? Или выдумали и сами же поверили?
Видимо сами, потому как даже не представляете что значит выдумать историю ибо безграмотны… В этой области уж точно…;))
И тут вы правы – не интересно.
Не интересно читать необоснованные бредни от безграмотных…;))
знаете,мы с Вами разные.Совершенно разные. Некоторым гуманоидам от рожденья поставлена блокировка,дабы они своей неуемной деятельностью не нанесли вреда себе и окружающим.Мне не интересно,”И имя вам-легион”.
Удачи.
“У славян не было письменности?” – до Кирилла и Мефодия не было. По крайней мере на сегодня нет письменных памятников до кирилловской письменности.
Или ученые врут…
Как всегда…;))
И кто дурак?
Ага у римлян письменность была, у ебиптян была у китайцев была, а в дикой Руси не было. А тут пришли Кирилл и Мефодий и вот она появилась. Но мы знаем о мертвом латинском языке на котором практически никто не говорит, а латинское письмо есть. А ещё у шумеров письменность была, а угадай в каких условиях обеспечивается лучшая сохранность артефактов. У нас в России через 50 лет не найдешь и следов поселения, все лесом да бурьяном зарастёт, а в ебипте песочек разгреби и вот письменность на артефактах, постройки местные в виде пирамид.
Эх,ты!
Кирилл же всё ясно сказал,по полочкам,так сказать всё разложил,а ты уразуметь не могёшь.Веры в тебе нет!
Я клоунам не верю!)))
Аяяй ! )))
“а в дикой Руси не было” – ну насчет дикой это вы написали видимо вам что-то известно…;)) Но вопрос решается просто – где письменные источники до Кирилла и Мефодия? Найдете – наука вам скажет огромное спасибо. Вот после них есть, а до нет.
—————————
“мы знаем о мертвом латинском языке на котором практически никто не говорит, а латинское письмо есть” – это нынче ни кто не говорит, а раньше именно латиняне (римляне) и говорили. Потому и письменность на латыне есть.
—————————
“У нас в России через 50 лет не найдешь и следов поселения, все лесом да бурьяном зарастёт, а в ебипте песочек разгреби и вот письменность на артефактах” – да что вы пишете…;)) Ага, а берестяные грамоты найденные в Новгороде конечно подсунуты историками в момент раскопок… Ага…;)) И как это странно дощечки со САВами сохранились-то… Неоязы вам в помощь…;))
ПС. Вообще надо понимать, что о наличии письменности можно говорить только при условии грамотности большей части населения, а не только князя/вождя/волхва и их приближенных. Вот береста в Новгороде нам об этом и говорит – грамотность населения.
Странно многие понимают о чем я пишу, Вы почему то нет. Да через тысячу лет никто и не будет говорить о какой то письменности, и артефактов не найдут. Так что никакой дикой Руси без письменности не было. Была это письменность, а то что артефактов не сохранилось, ну так за сотни лет все сгнило. Вот на бересте писали, Вы же признали это, почему не могли писать раньше. А Кирилл и Мефодий просто адаптировали то что было.
Тоесть раньше на латыни говорили, сами слышали или поведал кто?
P.S Как говорить о наличии письменности если ещё двести лет назад большая часть населения была безграмотной, и умение писать и читать было уделом малой части населения, и так было во всем мире.
Добавлю.В Европе,в Африке,Америке,находят не мало древних захоронений,а на территории России почти ни чего.По его логике:”раз не тела,то нет и дела.”))))))))))
Гробокопательство не есть местный промысел. Это в Европе и Африке излюбленное занятие. Хотя сейчас начинают находить и на территории РФ, находят немало. В Советский период очень много артефактов погибло не соответствующих официальной истории.
“Странно многие понимают о чем я пишу” – вашего же уровня знаний и образования возможно…;))
—————————
“Да через тысячу лет никто и не будет говорить о какой то письменности, и артефактов не найдут” – ну да, письменность шумеров и египтян нашли… Хотя у таких “знатоков” как вы все может быть…;))
—————————
“Была это письменность, а то что артефактов не сохранилось, ну так за сотни лет все сгнило” – а если все сгнило, то откуда известно, что была? Я пришелец из космоса, но все документы вместе с кораблем сгорели при посадке – верьте на слово… ага…;))
—————————
“Вот на бересте писали, Вы же признали это, почему не могли писать раньше” – я всегда признавал, что в Новгороде на бересте писали – это научный факт, но было это уже после Кирилла и Мефодия. После! Дошло, нет?! А вот до Кирилла и Мефодия нет письменных памятников. Нет! Дошло?!
—————————
“Тоесть раньше на латыни говорили, сами слышали или поведал кто?” – очередной детсад… Ну-ну, продолжайте жечь… на кладбище покрышки…;))
—————————
“Как говорить о наличии письменности если ещё двести лет назад большая часть населения была безграмотной, и умение писать и читать было уделом малой части населения, и так было во всем мире” – а тонны письменных документов? И где подобные тонны у докирилловских славян? Хотя бы килограммы…;))
ПС. Блин, дурачок…;))
Конечно так, Вам не понять потому как Ваш уровень образования ниже плинтуса, а логика как таковая отсутствует начисто.
Почему я уже писал, почитайте ранее написанное.
Читать выше, там где про логику.
Сохранность в нашем климате не гарантирована. Хотя может и нашли то что хотели найти.
Какие тонны, те что позднее переписаны и выданы за древние?
“Сохранность в нашем климате не гарантирована” – ага… Берестяные грамоты в помощь…;))
————————–
“Какие тонны, те что позднее переписаны и выданы за древние?” – ваши вымыслы или есть четкие доказательства?
ПС. Вот ваша логика и знания – вы в каждом своем коменте демонстрируете…;))
Ну так новоделы и сохранились, не принято было на Руси на камне писать, другие материалы были.
А чего доказывать когда каждый следующий фолиант описывающий одно и тоже не соответствовал предыдущему.
Когда не можешь ничего сказать по делу, начинай очернять собеседника.(памятка диванного тролля).
“не принято было на Руси на камне писать, другие материалы были” – да? А откуда сие известно, если ни чего не сохранилось, сгнило?
———————–
“А чего доказывать когда каждый следующий фолиант описывающий одно и тоже не соответствовал предыдущему” – примеры…
———————–
“Когда не можешь ничего сказать по делу, начинай очернять собеседника” – а разве не вы начали? Я только отвечаю. И то через несколько комментариев в надежде, что может быть оппонент погорячился, исправиться…;))
Логика, если есть более подходящий материал, зачем утомлять себя.
Библия. Нестыковки сам поищи.
Так Вы не исправления ждите, а аргументы представляйте. Причем желательно “железные” а не из серии ОБС.
“Логика…” – логика дает правильный результат только в одном случае – при наличии должного объема знаний, наличии исчерпывающей и верной информации. У вас ни того ни другого…;))
—————————–
“Библия” – вот в ней то как раз все логично… Но что бы это понять нужны соответствующие знания(!) (в который раз уже напоминаю). Библия это не начальная школа и не средняя, а высшая и местами академия. Я вам привел отрывок с просьбой растолковать его – вы не ответили. Видимо все просто…;))
Так Ваш отрывок, вот сами и истолковывайте. Я уже писал что когда нет аргументов переходите на личности, а это признание своей недееспособности.
Повторю для тех кто в танке…;))
Вы писали, что Библия писана для первоклассников и там все просто – глупость написали. Я вам привел пример, что бы вы используя свой опыт первоклассника этот отрывок растолковали (глупость свою развеяли) – в ответ тишина. Видимо опыт первоклассника не помогает…;)) Вы теперь пишете – ваш отрывок сами и толкуйте… Детский сад. Не пишите глупости, если не знаете, а знаете и можете – докажите.
———————–
На личности перешли вы, намекая на мою безграмотность, хотя сами ее все время демонстрируете. Я только отвечаю. Как уже вам писал.
Образование основной аудитории для коей написана Библия не превосходило образования первоклассника, или Вы утверждаете что в средние века и ранее весь народ был высокообразован? Ну если нет аргументов то заткнись и не переходи на личности.
“Образование основной аудитории для коей написана Библия не превосходило образования первоклассника, или Вы утверждаете что в средние века и ранее весь народ был высокообразован?” – нет, а так не утверждаю. И с чего вы взяли, что Библия писана для широкой аудитории? С того, что она везде продается? Для понимания Библии (да и любого религиозного текста) требуется токование от специалистов. Веды индусов, например, могут толковать только проверенные священники, а не все кто пожелает. И если по вашему все так просто, растолкуйте мне тот текст, который я вам привел. Или вы на этом тексте заткнулись? Ваш уровень образования выше первого класса, ведь так? Вот и обоснуйте ваше утверждение о простоте понимания, типа для первоклассников и прочее… А то от меня вы требуете аргументов, а сами… ну как котенок, если вы понимаете о чем я…;))
Вы сами сначала растолкуйте свой текст, потом это сделаю я и сравним, делов то. Ну а уж если сам не понимаешь, то чего от других требуешь? Тоесть Вы утверждаете что Библия написана как методичка для того чтобы истолковывать ее сирым и убогим по своему пониманию?
“Вы сами сначала растолкуйте свой текст, потом это сделаю я и сравним” – любезный, вы забыли хронологию событий – вы же сами написали, что текст Библии прост, для первоклассников. В ответ на это я дал вам текст из Библии с просьбой его растолковать – чтобы вы подтвердили, что текст Библии действительно прост как два пальца… Ну вы же сами писали – надо обосновывать. Вот и обоснуйте, что все просто и первоклассник все поймет, на реальном примере. А вы назад футболите. Как это?
—————————-
“Ну а уж если сам не понимаешь, то чего от других требуешь?” – в плане обоснования и аргументации ваших же утверждений о простоте текста Библии ибо сами вы не обосновали и ни как не аргументировали.
—————————-
“Тоесть Вы утверждаете что Библия написана как методичка для того чтобы истолковывать ее сирым и убогим по своему пониманию?” – не по своему(!), а как надо, как правильно! Это разные вещи.
ПС. Я так понял – с толкованием у вас проблемы. Видимо все таки не для первоклассников…;))
Ну так я и предложил обсудить Ваш текст, а Вы начинаете увиливать. Впрочем для демагогов это обычный прием.
Ну так ее и писали для простоты понимания, чай не математический труд.
Ну как правильно это только Вы знаете, а я другое правильно знаю. Разные люди разное понимание. Для одних Библия призыв к миру, для других к крестовым походам.
Ну так и Вы ничего не растолковали, а так всякую хрень несёте.
“Ну так я и предложил обсудить Ваш текст, а Вы начинаете увиливать” – что его обсуждать – вы заявили, что все просто, я вам предложил это обосновать на примере текста из Библии – все! Что обсуждать? – я жду вашего обоснования простоты на моем примере. Вы не стали обосновывать ваши слова о простоте текста Библии, а пустились не понятно во что…;)) И кто увиливает и кто демагог?
—————————
“Разные люди разное понимание” – но так не должно быть – Библию писали для однозначного(!) понимания, а не для разночтений. Потому для ее правильного(!) понимания и существуют толкования от специалистов. А так для кого то и две параллельные прямые пересекаются…;))
—————————
“Ну так и Вы ничего не растолковали” – так я жду вашего(!) обоснования и аргументации утверждения, что текст Библии прост. А вы всякую хрень несете…;))
Слив?
Ну вот и повторите свой текст.
Ну да писали очевидно современники Христа правда на тысячу лет позже, ну может долгожители какие, навроде Кащея Бессмертного. Но то что ее редактировали не один десяток раз и переписывали монахи особым образованием не отличающиеся, это так мелочь.
Если Вы хотите истолкование библии поищите их в легкодоступных источниках.
“Ну вот и повторите свой текст” – так и попросили бы сразу…;)) “Удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие” – какой смысл в этих словах в контексте происходящей беседы Христа с богатым юношей?
————————–
“Ну да писали очевидно современники Христа правда на тысячу лет позже” – ВЗ писали 1600 лет 25 поколений и было это 3-4 тыс. лет назад. Самые ранние известные тексты НЗ датированы концом 1-ого началом 2-ого века н.э.
————————-
“Но то что ее редактировали не один десяток раз и переписывали” – переписывали да, но не редактировали – священные тексты редактировать нельзя.
————————-
“монахи особым образованием не отличающиеся” – глупости. Грамотными именно монахи и были. Грамотность и науки из монастырей пошли – там были библиотеки, собрания книг и разных тестов в том числе и древних. Джордано Бруно много лет (с детских) жил в монастыре, и все время ошивался в тамошней библиотеке. Был образованнейшим человеком для своего времени.
————————
“Если Вы хотите истолкование библии поищите их в легкодоступных источниках” – спасибо…;)) Я знаю где искать и кого читать на эту тему.
У иглы нет ушей. Дорога в царство божие доступна только праведникам, и ни одно богатство не возможно добыть праведным путем. Хотя и не каждый бедный праведник.
Как проверить датировки, если спустя сотню лет достоверные события искажаются. Историю пишут власть имущим и таковой какова она выгодна.
Вы не знаете что по прошествии времени слова меняют свое значение, если не поленюсь то приведу несколько примеров. Ну а редакция вполне возможна потому как мы знаем несколько вариантов написания библейских текстов, а уж сложности перевода никто не отменял.
В том то и дело, что Джорджано Бруно был образованным человеком для того времени, но это исключение. Современный первоклассник знает больше чем сорокалетний монах того времени.
Вот и ладушки, читайте не думая.
“У иглы нет ушей” – посмешили…;)) Вы с какой планеты?
——————–
“Дорога в царство божие доступна только праведникам” – а кто первым вошел в Царствие Божие? Знаете?
——————–
“Как проверить датировки, если спустя сотню лет достоверные события искажаются” – странно… Вы настолько глупы, что даже не заметили в этом предложении разные, не соотносящиеся между собой понятия?
——————-
“мы знаем несколько вариантов написания библейских текстов” – и что? Эти варианты сильно расходятся между собой? Т.е. в одном варианте Моисей водил по пустыне, а в другом не водил? Или не по пустыне, а по горам? В разных вариантах указана разная мысль?
——————-
“Современный первоклассник знает больше чем сорокалетний монах того времени” – смотря что. Те монахи, например, знали несколько языков, а современный первоклассник даже писать/читать толком не умеет. Те монахи знали науки (на то время существующие), а современный первоклассник что знает?
——————–
“читайте не думая” – что бы думать надо много знать – судя по вашим коментам это не ваш конек…;)) Особенно позабавило отсутствие ушей у иглы…;))))))))))))))
ПС. Короче, приведенный мною отрывок из Библии вы не поняли совершенно! Абсолютно! Какая основная мысль в нем до вас не дошло, а пишите все просто… Врете…;))
У иглы есть ушко, уши только у ослов. “Удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши,” если Вы взяли подлинный текст, то уши больше подходят к ослу.
Напомните, по истечению веков я как то запамятовал этот факт.
Тоесть Вы перешли к орфографии за неимением аргументов.
Бес кроется в деталях.
Любой татарский ребенок кроме родного знает ещё и русский, и он не монах. Да и откуда Вы знаете что монахи общались на разных языках, конечно среди них были толмачи поднаторевшие в разговорниках.
Насчёт ушей я уже написал.
Блесните умищем и истолкуйте свое понимание этого отрывка. Я Вашу просьбу выполнил, теперь Ваш черед.
“Удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши,” если Вы взяли подлинный текст” – подлинный текст на арамейском, если хотите можете почитать… Хотя, если вы книг своих бабушек прочесть не можете, куда вам до арамейского…;)) Так что там с толкованием текста? Будет или как всегда общие слова и пустые фразы? Проблемы с аргументацией, однако…;))
——————————–
“Напомните, по истечению веков я как то запамятовал этот факт” – разбойник. Это к вопросу о праведниках. А заодно не мешало бы вспомнить слова Христа зачем он пришел в мир. Вспомните или напомнить?
——————————–
“Тоесть Вы перешли к орфографии за неимением аргументов” – если вы о разных вариантах Библии, то важны те мысли, которые в ней изложены, а не слова, которыми они излагаются. Вот я и задаю вам вопрос – в этих вариантах что изменено? Мысль изменена? Они диаметрально противоположны? Да, каждый переводчик может писать свои слова, но мысль искажать он не имеет права!
——————————-
“Любой татарский ребенок кроме родного знает ещё и русский, и он не монах” – это подтверждает что он умнее средневековых монахов, которые прочли десятки книг против этого ребенка, который за всю свою жизнь ни одной не прочтет? Странные вас понятия о грамотности и знаниях…;))
——————————
“Да и откуда Вы знаете что монахи общались на разных языках” – да оттуда же откуда и все остальные знания – из документов, лекций/монографий/работ ученых.
——————————
“Блесните умищем и истолкуйте свое понимание этого отрывка” – в этой притче главная мысль – отношение к богатству. Отношение, а не способ накопления. Богатство не должно стоять в жизни на первом месте. И это не мое понимание, а как заложено в текст.
Арамейский Новый Завет существует в двух формах: (1) классический арамейский, или сирийский, Новый Завет, часть Библии Peshitta; (2) «ассирийский современный» Новый Завет и Псалмы, изданные Обществом Библии в Ливане (1997) и недавно переведенный с греческого языка. Официальная Ассирийская церковь Востока (известный некоторыми как несторианская церковь) не признает новый «ассирийский современный» выпуск, и традиционно полагает, что Новый Завет Peshitta оригинальный Новый Завет и арамейский язык, чтобы быть его языком оригинала. Это представление было популяризировано на Западе ученым Ассирийской церкви Востока Джорджем Лэмсой, но не поддержано большинством ученых, или Peshitta или греческого Нового Завета.
У
традиционного Нового Завета Peshitta есть 22 книги, испытывая недостаток в 2 Джонах, 3 Джонах, 2 Питере, Джуде и Открытии, которые являются книгами Antilegomena. Текст Евангелий также испытывает недостаток в Pericope Adulterae (Джон 7:53–8:11) и Люк 22:17–18. Эти недостающие книги были добавлены Сириэкистом Джоном Гвинном в 1893 и 1897 из альтернативных рукописей и включали их в Объединенный Общественный выпуск Библии 1905. У 1997 современный арамейский Новый Завет есть все 27 книг.
Арамейская оригинальная гипотеза Нового Завета
Гипотеза арамейского оригинала для Нового Завета считает, что оригинальный текст Нового Завета не был написан на греческом языке, как проводится большинством ученых, но на арамейском языке, который был основным языком Иисуса и его Двенадцати Апостолов.
Положение Ассирийской церкви Востока – то, что сирийский Peshitta (версия Библии, которая написана в народной форме арамейского языка), используемый в той церкви, является оригиналом Нового Завета.
Варианты этого представления проводятся некоторыми людьми, которые могут привести доводы в пользу потерянного арамейского текста, предшествующего Peshitta как основание для Нового Завета.
Это представление нужно отличить от взгляда, которого придерживаются большинство исторических критиков, что у греческого Нового Завета (особенно евангелия Мэтью и Марка), возможно, были арамейские исходные тексты, которые больше не являются существующими.
Самым примечательным защитником «Peshitta-оригинальной» гипотезы на Западе был Джордж Лэмса арамейского Центра Библии. Крошечное меньшинство более свежих ученых – покровители Peshitta-оригинальной теории сегодня, тогда как подавляющее большинство ученых полагает, что Новый Завет Peshitta перевод с греческого оригинала. Например, отмеченный Ассирайолоджист Себастьян Брок написал:
Единственный полный английский перевод Peshitta Г. Лэмсой. Это, к сожалению, не всегда очень точно, и его требования, что Евангелия Peshitta представляют арамейское оригинальное лежание в основе греческих Евангелий, полностью без фонда; такие взгляды, которые весьма часто находятся в более популярной литературе, отклонены всеми серьезными учеными.
Некоторые защитники «Peshitta-оригинальной» теории также используют термин «арамейское первенство», хотя это не используется в академических источниках и, кажется, недавний неологизм, как фраза «греческое первенство», используемый, чтобы характеризовать представление согласия.
Эти термины не использованы текстовыми критиками, так как доказательства подавляющие, что Новый Завет был написан первоначально на греческом языке.
Краткая история
Перевод Джорджа Лэмсы Нового Завета Peshitta с сирийского языка на английский язык принес требования к первенству арамейского Нового Завета на Запад. Однако его перевод плохо расценен большинством ученых в области. Старые сирийские тексты, Синайский палимпсест и Евангелия Curetonian, также влияли на ученых относительно оригинальных арамейских проходов. Тексты Diatessaronic, такие как льежская голландская Гармония, Гармония Евангелия Pepysian, Старинная рукопись Fuldensis, персидская Гармония, арабский Diatessaron и Комментарий относительно Diatessaron Ephrem сириец обеспечили недавнее понимание арамейского происхождения. Коптское Евангелие Томаса и различные версии средневекового еврейского Евангелия Мэтью также дали представления об арамейских фондах в Новом Завете особенно евангелия. Много ученых 19-го века (Х. Холцман, Wendt, Jülicher, Wernle, фон Зоден, Wellhausen, Гарнак, Б. Вайс, Nicolardot, W. Аллен, Montefiore, Пламмер и Стэнтон), теоретизировал, что части евангелий, особенно Мэтью, были получены из арамейского источника, обычно называемого Q.
Методы аргумента
Защитники гипотезы арамейского оригинала для Нового Завета часто призывают следующие аргументы.
Никакое знание греческого языка в сообществе Иисуса
Историк 1-го века н. э. Джозефус заявляет, что его страна не поощряла приобретение знаний греческим языком, который подразумевает, что еврей, который говорил на греческом языке, будет редок в первом веке.
Например, Джозефус написал:
«Я также предпринял много усилий, чтобы получить приобретение знаний греками и понять элементы греческого языка, хотя я так долго привыкал говорить наш собственный язык, что я не могу объявить греческий язык с достаточной точностью; поскольку наша страна не поощряет тех, которые учат языки многих стран, и тем самым украсьте их беседы гладкостью их периодов; потому что они рассматривают этот вид выполнения, столь же распространенного, не только ко всем видам почетных граждан, но и стольким же слуг сколько пожалуйста изучить их. Но они дают ему показания того, чтобы быть мудрецом, который полностью познакомился с нашими законами и в состоянии интерпретировать их значение; на котором счете, как были многие, кто приложил их усилия с большим терпением получить это изучение, все же едва были так многие как два или три, которые преуспели там, кто был немедленно хорошо вознагражден за их боли».
«Теперь я предпринял данную работу как размышление, что это появится всем грекам, достойным их исследования; поскольку это будет содержать все наши предметы старины и конституцию нашего правительства, как интерпретируется из еврейских Священных писаний. И действительно я действительно раньше предназначал, когда я написал войны, чтобы объяснить, кто евреи первоначально были, – какие состояния они подверглись, – и тем, какой законодательный орган им проинструктировали в благочестии и осуществлении других достоинств, – какие войны также они сделали в отдаленных возрастах, пока они не были неохотно заняты этим, длятся с римлянами: но потому что эта работа подняла бы большой компас, я разделил ее на трактат набора отдельно с собственным началом, и его собственное заключение; но с течением времени, так обычно происходит с таким, как предпринимают большие вещи, я стал утомленным и медленно продолжал, это являющийся большим предметом и трудной вещью перевести нашу историю на иностранное, и нам непривычный язык».
Но в греческом Новом Завете, несколько анекдотов показывают «греков», которые общаются с Иисусом Христом или Апостолом Полом. Если бы эти люди поняты буквально как греческие спикеры, эти анекдоты опровергнули бы показания Джозефуса. Но Peshitta поддерживает свидетельство Джозефуса, предлагая разночтения этих проходов, в которых рассматриваемые собеседники – или «арамей» или «Язычник». Ниже некоторые примеры.
1. Марк 7:26 (Перевод NIV) – «Женщина был греком, родившимся в сирийской Финикии. Она просила Иисуса изгонять демона из ее дочери».
Марк 7:26 (Peshitta) – «Но она была языческой женщиной из Финикии Сирии, и она просила его бросать демона от ее дочери».
2. Джон 7:35 (NIV) – «Евреи сказал друг другу, «Где этот человек намеревается пойти, что мы не можем найти его? Будет он идти, где наши люди живут рассеянные среди греков и преподают греков».
Джон 7:35 (Peshitta) – «Judeans говорил между собой, «Где Этот Человек готов пойти, которым мы не можем быть? Он готов пойти, учат язычников?»».
3. Законы 16:1 (NIV) – «Пол прибыли в Derbe и затем в Lystra, где ученик по имени Тимоти жил, чья мать была еврейкой и сторонник, но чей отец был греком».
Законы 16:1 (Peshitta) – «И он достиг городского Дерби и в Lystra, но ученик был там, чьим именем был Тимотеус, сын определенного сторонника Еврейки, и его отец был арамеем».
4. Римляне 1:16 (KJV) – «Поскольку я не стыжусь евангелия Христа: поскольку это – власть Бога к спасению всем, которые верят; еврею сначала, и также греку».
Римляне 1:16 (Peshitta) – «Поскольку я не стыжусь Евангелия, потому что это – власть Бога для жизни всех, кто верит в него, ли из Judeans сначала, или арамеев».
5. Законы 20:21 (NIV) – «Я объявил и евреям и грекам, которых они должны повернуть к Богу в раскаянии и иметь веру в нашего Господа Иисуса Христа».
Законы 20:21 (Peshitta) – «В то время как я свидетельствовал о евреях и арамеям о возвращении к Богу и вере в Нашего лорда Ешуу Мессия».
6. 1 Послание к коринфянам 1:24 (NIV) – «но тем, которых Бог назвал, и евреи и греки, Христос власть Бога и мудрость Бога».
1 Послание к коринфянам 1:24 (Peshitta) – «Но тем, кого называют, евреи и арамеи, Мессия, является властью Бога и мудростью Бога».
7. Галаты 2:3 (KJV) – «Но никакой Тайтус, который был со мной, будучи греком, были вынуждены быть обрезанными»:
Галаты 2:3 (Peshitta) – «Даже Тайтус, арамей, который был со мной, не были вынуждены быть обрезанными».
8. Законы 19:17 (KJV) – «И это было известно всем евреям и грекам, также живущим в Эфесе; и страх упал на них всех, и имя Господа Иисуса Христа было увеличено».
Законы 19:17 (Peshitta) – «И это стало известным всем евреям и арамеям, живущим в Ephesaus, и большой страх упал на всех них и имя Нашего лорда Ешуы, Мессия был возвеличен».
Воспринятые логические неправдоподобия на греческом языке
Один проход, что это обсуждено, содержит логическое неправдоподобие на греческом языке. Нет горы достаточно высоко, чтобы рассмотреть «все королевства земли», так как земля кругла. Еврейское слово, найденное в средневековом переводе Ибн Шапрута греческого Евангелия Мэтью в приложении к Пробному камню (c.1380), использует «eretz», который может быть переведен как земля или земля. Заменяя еврейским словом «eretz» в проход позволяет, что «все королевства земли Израиля» рассматривались с высокой горы, такой как Тамбурин горы в Израиле. Однако, то же самое верно для греческой GE, которая может иметь в виду землю или землю в зависимости от контекста. Также, так как «все королевства земли Израиля» замечен как маловероятное значение, что большинство комментаторов на Мэтью видело «все королевства земли земли», как являющейся или гиперболой или видением.
Другой предложенный пример касается Мэтью 24:51 и Люк 12:46. Агнес Смит Льюис (1910) отметила, что у глагола, используемого во всех сирийских версиях «palleg», есть основное значение «сокращения частей», и вторичный «назначают на кого-то его часть». Основной смысл приводит к возможной проблеме того, как кто-то разнес в пух и прах, мог тогда быть назначен на что-то еще. Но, Смит спорит, если мы берем вторичное значение тогда, что мы, может предположить, что греческий переводчик неправильно понял сирийскую идиому, беря его слишком буквально. Перевод был бы «и должен выделить его часть и должен разместить его с неверным» вместо грека, «сокращу его в частях и размещу его с неверным». Хью Дж. Шонфилд (1927) отмечает, что еврейский глагол «bahkag» означает буквально «разражаться, раскалывать отдельно» и приходит к заключению, что греческий переводчик не схватил смысл, в котором здесь используется еврейское слово.
Другой предложенный пример вовлекает генеалогию в Мэтью. Шонфилд (1927) утверждает, что текст Мэтью указывает на три генеалогических группы 14 каждый. Однако у греческих текстов Мэтью есть две группы 14 и заключительная группа 13. Сирийский Curetonian и сирийский Sinaitic добавляют следующий к, «Abiud поро Abiur, Abiur поро Eliakim. Еврейская версия Дутиллета Мэтью добавляет, что Абихуд порождает Абнера; Абнер порождает Eliakim. И на сирийском и на иврите правописание между Abiud и Abiur так близко, что во время перевода на греческий язык второе имя, возможно, было пропущено по ошибке. В любом случае все греческие тексты содержат только 13 имен, возможно указывание 14 должно быть в заключительной части списка. Два сирийских текста и один еврейский текст имеют 14 имен и указывают 14, должен быть в заключительной части списка.
Многозначность
Некоторое удовольствие «разделило слова» как отличительный подраздел неправильных переводов. Иногда кажется, что слово на арамейском языке с два (или больше) отличные и различные значения, кажется, интерпретировались в неправильном смысле, или даже перевели оба пути в различных документах. Возможно, самым известным примером, который приводят защитники арамейского urtext для Евангелий, является притча «верблюда () через игольное ушко». (Марк 10:25, Мэтью 19:24, Люк 18:25) На арамейском языке слово по буквам для «верблюда» (גמלא) произнесено тождественно к слову для «веревки» (גמלא), предположив, что правильная фраза была «веревкой через игольное ушко», делая гиперболу более симметричной. Арамейское слово может также быть переведено как «луч», делая связь между этим проходом и проходом при удалении луча от Вашего глаза — Мэтью 7:5; Люк 6:41–42.
Игра слов
Арамейский язык – один из Семитских языков, семья, куда много слов прибывают из трехбуквенных корней. В результате спикеры языка используют игру слов, которая играет на корнях с подобными звучащими согласными, или с теми же самыми перестроенными согласными. В применении этого принципа ученые изучили диалоги Нового Завета и в некоторых случаях утверждают что, как выбор слов, которые очевидно кажутся абсолютно не связанными или неловкими на греческом языке, может произойти из оригинального арамейского источника, который использовал игру слов, или наоборот. Агнес Смит Льюис обсуждает, как арамейские слова для «раба» и «греха» подобны. «Он, кто грешит, является рабом греха» Джон 8:34. Она использует это, чтобы указать, что Иисус использовал игру слов на арамейском языке, которая была потеряна в переводах.
Например, в Истинных Детях дебатов Абрахама в пределах Евангелия Джона, некоторые полагают, что разговор имел место на арамейском языке, отметьте возможные примеры трамбовки между словами «отец» (אבא, ткань из верблюжьей шерсти), «Абрахам» (, abraham) и глагол, «чтобы сделать» (עבד, ‘abad):
Джон 8:39
:They парировал и сказал ему:
: «Нашей тканью из верблюжьей шерсти (отец) является Абрахам!»
:Jesus говорит им:
: «Если Вы – дети Абрахама, ‘abad (делают), поскольку Абрахам был бы ‘abad (делать)!»
Дополнительная возможность состоит в том, что вышеупомянутый разговор был фактически проведен на арамейском языке, но переведен на греческий язык автором евангелия. Части устных высказываний в Мэтью содержат словарь, который может указать на еврейские или арамейские лингвистические методы, включающие игру слов, аллитерации и связи слова. Еврейский/Арамейский выбор словаря возможно лежит в основе текста в Мэтью 1:21, 3:9, 4:12, 4:21–23, 5:9–10, 5:23, 5:47–48, 7:6, 8:28–31, 9:8, 10:35–39, 11:6, 11:8–10, 11:17, 11:29, 12:13–15, 12:39, 14:32, 14:35–36, 15:34–37, 16:18, 17:05, 18:9, 18:16, 18:23–35, 19:9–13, 19:24, 21:19, 21:37–46, 21:42, 23:25–29, 24:32, 26:28–36, 26:52.
Отсутствие или присутствие арамейских цитат и переводов
В греческом Новом Завете много стихов включают арамейские фразы или слова, которые тогда переведены на греческий язык. В Peshitta иногда слово или фраза указаны дважды на арамейском языке, указав, что слова должны были быть переведены от одного арамейского диалекта до другого.
Например, Мэтью 27.46 читает:
Однако параллельный стих в Марке 15:34 читает в обоих в форме цитаты/перевода, которую он имеет в греке:
Доказательства этих стихов, некоторого требования, имеют тенденцию поддерживать требования Св. Папия и Иренея, что Евангелие Мэтью было первоначально написано на арамейском языке по-видимому для арамейских спикеров в Сирии-Палестине, в то время как Евангелие Марка было написано для греческих говорящих христиан Рима, которые не будут знать арамейский язык бегло; но, кто, возможно, познакомился с определенными фразами от проповедования Апостолов или литургии. Это точно так же к тому, как слова «Alleluia», «Аминь», «Абба», «Осанна» и «Sabaoth» находятся все еще в общем использовании в западной литургии.
С другой стороны, в то время как Марк 3:17 («Ораторы») и Марк 15:22 («Golgatha») повторен и также немного изменен в двойной цитате в Peshitta, стихи Марк 5:41 («Talitha koumi»), Марк 7.34 («Ephphatha») не включает удвоения.
Хотя вышеупомянутым является обсуждение относительно включения кавычек, нужно добавить, что Lamsa перевел Peshitta для Мэтью 27:46, читает: «И о девятом часе, Иисус выкрикнул с громким голосом и сказал, Ила, Ила, lamana shabakthani! что означает, Мой Бог, Мой Бог, для этого я был сэкономлен (или это было моей судьбой)».
Внутренние разногласия
Защитники арамейского оригинального Нового Завета разделены на несколько отличных лагерей с точки зрения их методов исследования и восстановления арамейского слоя Нового Завета.
Защитники первенства Peshitta
Согласно господствующим текстовым ученым, Новый Завет Peshitta переведен с греческого Нового Завета. Однако некоторые писатели полагают, что арамейский Peshitta – самый близкий текст к оригинальному Новому Завету. Среди тех, кто принимает сторону этого представления, был Уильям Нортон Северного Девона (1880), покойный ассирийский автор Джордж Лэмса и владельцы нескольких веб-сайтов: Пол Юнэн (Peshitta.org), Эндрю Габриэль Рот (арамейская Правда NT), Дэвид Бошер (aramaicnt.com) и Рафаэль Лэйтастер (арамейское Хранилище Библии Peshitta). В современный день это движение прежде всего основано в Интернете, хотя некоторые исторические защитники приоритета Peshitta включают несколько говорящих на арамейском языке церквей.
Например, Мар Эшэй Шимун, Патриарх Католикоса Ассирийской церкви Востока цитировался:
Peshitta-критический подход
Peshitta-критически-настроенные защитники альтернативного арамейского оригинального взятия и Peshitta и сирийские рукописи и критически сравнивают их, подобный тому, как некоторые ученые, которые держат мнение большинства, что язык Нового Завета греческий, проявляют критический подход к определению, какой греческий текст лучше представляет оригинал. Знаменитостями, которые принимают сторону этого представления, является Джеймс Тримм (С.Э.Н.Дж). и Джо Вил. Это движение также прежде всего основано в Интернете.
Арамейская исходная критика
Критические по отношению к источнику защитники арамейского оригинального арамейского первого века исследования, культуры и психологии, чтобы восстановить источники Нового Завета на диалектах, современных его авторам. Выдающиеся личности, что сторона с этим представлением – Мэтью Блэк, Брюс Чилтон, Морис Кейси, Геза Вермес, Франк Циммерман и Стивен Карузо (AramaicNT.org).
Мнение большинства
У
господствующих и современных ученых обычно было сильное соглашение, что Новый Завет был написан на греческом языке и что арамейский исходный текст использовался для частей Нового Завета, особенно евангелия. Они признают, что много отдельных высказываний Иисуса, столь же найденного в греческих Евангелиях, могут быть переводами с арамейского источника, называемого как «Q», но считать, что текст Евангелий в его текущей форме был составлен на греческом языке, и другой Новый Завет письма – также. Ученые всех полос признали присутствие рассеянных арамейских выражений, транслитерируемых и затем переведенных, в греческом Новом Завете.
Пример того, как господствующие ученые имели дело с арамейскими влияниями в пределах полного представления об оригинальном развитии греческого языка Евангелий, может быть найден в недавнем синтезе Мартином Хенгелем исследований лингвистической ситуации в Палестине в течение времени Иисуса и Евангелий:
Ответ Папию
Папий обеспечивает очень ранний источник для идеи, что канонические Евангелия были или основаны на некотором негреке письменные источники, или (в случае Мэтью) возможно «составленный» на негреческом языке. Соответствующие фрагменты потерянной работы Папия Выставка Высказываний Господа (Logiōn kuriakōn exēgēsis, c. 110–140), сохранены в цитатах Эюзбиуса. В одном фрагменте Папий цитирует более старый источник, кто говорит, «Когда Марк был переводчиком [hermēneutēs, возможно «переводчик»] Питера, он записал точно все, что он вспомнил слов и дел Господа». Выживающий комментарий Папия о Мэтью больше мучится, но одинаково загадочный: «И таким образом, Мэтью сочинил [или собрался] высказывания [или отчет] в еврейском языке и каждом интерпретируемом [hērmēneusen, возможно «переведенный»] их в меру своих способностей». Подобное требование выходит более ясно в тексте Иренея, но это свидетельство позже, чем (и вероятно основано на) Папий.
Даже если они действительно подразумевают негреческие оригиналы, эти счета были подвергнуты сомнению, частично с аргументом, что литературное качество грека этих книг указывает, что грек был бы оригиналом. Этот аргумент распространяется на другие книги, где Отцы церкви приняли греческий язык как оригинал без дебатов. Генеральное соглашение греческого Нового Завета с Septuagint также посчитано как доказательства учеными мнения большинства. Арамейские primacists указывают на цитаты из еврея (Masoretic) Ветхий Завет в александрийском типе текста, которые указывают однажды, что негреческая говорящая аудитория была обращена (См., 11:10; Марк 1:2; Люк 7:27; Джон 19:37; законы 13:18; римляне 9:33, 11:35; 1 Послание к коринфянам 3:19; 1Peter 2:8). Арамейский primacists вопрос, почему Новый Завет указал бы из еврейского Ветхого Завета а не от Septuagint, если бы это было написано на греческом языке первоначально. Кавычки из еврейского Ветхого Завета присутствуют в александрийских текстах, которые, как думают, предшествуют использованию Джеромом еврейского Ветхого Завета для Вульгаты.
Ответ на определенные стихи
Есть также альтернативные объяснения случаев, где арамейские Primacists утверждают, что арамейский язык, кажется, читает лучше. Один пример (как указано выше) в случае «верблюда через игольное ушко». В еврейской и христианской литературе мы видим следующее:
: «…, кто может заставить слона пройти через игольное ушко».
:-Вавилонский Талмуд, ромовая баба Мези’а, 38b
: «Они не показывают человеку пальму золота, ни проходящего через игольное ушко слона».
:-Вавилонский Талмуд, Berakoth, 55b
: «13 был богатый человек по имени Онисифор, который сказал: Если я буду верить, то я буду в состоянии сделать чудеса? Эндрю сказал: Да, если Вы оставляете свою жену и все свое имущество. Он был сердит и поместил свой предмет одежды о шее Эндрю и начал бить его, говоря: Вы – волшебник, почему я должен сделать так? 14 Питера видел его и сказал ему кончать. Он сказал: Я вижу, что Вы более мудры, чем он. Что Вы говорите? Питер сказал: Я говорю Вам это: для верблюда легче пройти через глаз иглы, чем для богатого человека, чтобы войти в Царство Божие».
:-Недостоверные законы Питера и Эндрю.
Арамейские Primacists обычно отвечают, что эти источники поздние по сравнению со счетом в Q, поскольку Mishnah, основной документ вавилонского Талмуда был собран в 200, где законы Питера и Эндрю – работа 3-го века, и поэтому оригинальный неправильный перевод גמלא (gamlâ) предшествует и является потенциально источником этих последующих пересказов. Арамейское слово для верблюда может также означать «луч», таким образом подразумевающий, что высказывание «это легче для луча пройти через «глаз’» ссылается на Мэтью 7:5; Люк 6:41–42 относительно взятия регистрации (луч) из Вашего глаза.
Многократные версии
Джозефус еврейская война был первоначально написан на арамейском языке и позже переведен на греческий язык. Кроме того, возможность, что еврейская община была большим количеством полиглота, часто пропускается и учеными арамейской поддержки и Koine-поддержки. Возможно, что арамейский и Koine (и даже латынь) версии книг и устное обучение Нового Завета циркулировали одновременно, подобный ситуации в настоящем моменте ортодоксально-иудаистские сообщества, где популярный, недавно письменные, религиозные работы на Раввинском иврите быстро переведены на английский и идиш.
Сноски
Библиография
Внешние ссылки
AramaicNT.org — коллекция статей об арамейской исходной критике
Dukhrana.com — сайт содержит транскрипцию Старинной рукописи Khaboris
AramaicNT.com – статьи исследования и двенадцать изданных книг по Библии Peshitta, включая междустрочный перевод N.T. и простой английский перевод N.T. плюс Peshitta междустрочная Psalms, Proverbs & Ecclesiastes.
За количество плюс. Постарались.
За качество не вникал.
Но, судя по моему опыту общения с Вами, – и вникать не буду!!)))
А и не надо, это для Олежи скопировал, так как он самостоятельно что то ленится почитать. Но для Вас в общих словах нет единого понимания библии, каждый трактует ее по своему делая на этом лохорат и деньги.
А, но если в этом ключе, то поддержу.
Помнится, читал, после Никоновского раскола был ещё раскол, среди раскольников.
Так там дело доходило до моленья на тополь, – да-да, на дерево, под которым был похоронен их,- якобы святой.
И было ответвление молящихся на луч солнца, проникающий в хату через просверленную дырочку с восточной стороны.
Потеряли люди веру в нашу родную природу. Вот вам и отголоски.!)))
Мои предки в дырочку не молились.
Да не рыбак я, не рыбак.
А насчёт предков. Прочтите “Хмель” Черкасова. Написанный (в том числе) со слов старообрядки 1805 года рождения по советскому паспорту, – выданному 1934 году.
В русской православной вере больше от язычества, вот потому и расколы. Хотя и в католической не все едины. Но до недавнего времени русские верующие и понятия о библии не имели.
!!! Честно говоря, не понял смысла в таком обилии текста…;)) Вы что хотели сказать-то? В двух словах…
Понятно, что ученые спорят на каком языке изначально был написан ВЗ и НЗ (на то они и ученые), но какое это имеет значение для понимания смысла в них заложенного?
Ну если с языком разобраться не могут, то со смыслом тем более. Ну и с обилием Вы уж сами разберитесь, хотя текста там кот наплакал, я считаю Вам это по плечу, тем более обильные тексты Вы и сам любитель кропать.
“Ну если с языком разобраться не могут” – в данном случае первоначальный язык не сильно значим – есть ранние тексты на греческом и арамейском – читайте и сравнивайте (для ученых) – большой разницы нет. Разве что приведенные вами смешные переводы, но это не проблема – можно сделать литературный перевод, опираясь на разные тексты. Хотя нынешний, синодальный перевод Библии оставляет желать лучшего.
——————–
“то со смыслом тем более” – смысл разобран уже по косточкам. На сайте “азбука веры” есть аудио записи с толкованием Библии (и не только) от разных святых.
Вот в том то и дело что литературный перевод редко совпадает с дословным, от того и разночтения и как результат разная трактовка смысла. Вряд ли переписчики имели филологическое образование хотя бы на уровне зачатков. Ну а на “азбуке веры” Вам такого наговорят, уши завянут. Простой пример при СССР толкование библейских текстов отличалось от современного.
“Вот в том то и дело что литературный перевод редко совпадает с дословным” – так и есть, потому как в конечном языке может просто не быть нужных слов. В латинском переводе библии есть слова на греческом, потому что в латинском нет этих слов. И во время служения католики произносят их на греческом. Но это не значит, что они не понимают их смысла. Евангелие переведено на японский – в Японии есть православные. И наверняка дословные переводы разные, но важна передача смысла.
—————————–
“Вряд ли переписчики имели филологическое образование хотя бы на уровне зачатков” – мы не знаем уровень их образования, но наверняка высокий ибо надо знать язык оригинала и уметь передать смысл написанного в другой язык.
—————————-
“Ну а на “азбуке веры” Вам такого наговорят, уши завянут” – а вы слушали? Там же должны понимать, что не для лохов говорят. Приведите примеры, интересно…
—————————-
“Простой пример при СССР толкование библейских текстов отличалось от современного” – да ну? Интересно какое? И кто и где его писали – в обкомах?
В том то и дело что замена слов искажает смысл, а произношение на языке первоисточника не просто искажает а доводит до уровня непонимания. Но в христианской вере главное не понимать а верить, попу или монаху.
А зачем знать язык оригинала и если переписывали готовое, что то навроде диктанта, хотя получалось изложение.
Да какие уж примеры, если житие священников ну уж никак не совпадает с постулатами библии.
Не прикидывался, толковали ученики семинарий из которых отличники становились дипломатами, а троечники попами.
“В том то и дело что замена слов искажает смысл” – ага. Замените “написал” на “начертал на бумаге” совсем смысл искажен, ага…;))
—————————
“Но в христианской вере главное не понимать а верить, попу или монаху” – а в других религиях не надо верить? И уж коли главное не понимать/знать, а верить, то вопрос – как долго можно верить не имея доказательств веры, т.е. понимания и знаний?
————————–
“А зачем знать язык оригинала” – для того что бы не ошибиться. Знатоки говорят, что даже перевод Шекспира Пастернаком не совсем соответствует оригиналу. Поэтому желательно читать на языке оригинала. Но это про Шекспира…;))
————————–
“хотя получалось изложение” – я вам уже писал – главное сохранение смысла. Смысл при переписывании изменился?
————————–
“житие священников ну уж никак не совпадает с постулатами библии” – во первых, нет “жития священников” есть “Житие святых”. А во вторых, приведите пример где жизнь святого не совпадает с постулатом Библии…
————————–
“толковали ученики семинарий” – ученик всегда ученик, а толковать может только специалист. Не пишите бредни, любезный…;))
А возможно и без замены, вот как то так https://www.adme.ru/svoboda-kultura/12-russkih-slov-kotorye-izmenili-svoe-znachenie-samym-neozhidannym-obrazom-zadnica-eto-horosho-2092365/.
Ну так я про другие религии и не упоминал, с чего это вам сравнивать захотелось?
Читать не главное, главное понимать прочитанное.
Вот в том то и дело что со временем смысл искажается.
Я разве про святых писал? Я писал именно про священников, вот их житие как раз с писанием и не совпадает, при чем тут святые. Хотя “житие святых” это одна из сказок.
Ага специалистов по толкованию было девать некуда, тут и иезуиты, и крестоносцы и прочие.
“А возможно и без замены, вот как то так” – так я же и указываю на то, что при переписывании смысл написанного не изменялся! Сравнивали уже тексты 1-2 в.н.э. и нынешние переводы – смысл один в один.
————————
“Ну так я про другие религии и не упоминал, с чего это вам сравнивать захотелось?” – аналогия напрашивается – если в христианстве так значит и в других тоже. Или нет?
————————
“Читать не главное, главное понимать прочитанное” – естессно, капитан очевидность…;))
————————
“Вот в том то и дело что со временем смысл искажается” – ну и как это работает по отношению к Библии? Приведите примеры искажений, а то вы все сочиняете…
————————
“Я писал именно про священников, вот их житие как раз с писанием и не совпадает” – да нет жития священников – я вам на это указывал.
————————
““житие святых” это одна из сказок” – ага… Прочтите жития св.пр. Иоанна Кронштадского о его чудесах и письма людей, которым он этими чудесами помог. Совпадает. Письма не сказка.
———————–
“Ага специалистов по толкованию было девать некуда, тут и иезуиты, и крестоносцы и прочие” – святых отцов надо читать, если что…;))
Оооооо! Святых отцов ! А кто ж это такие? И кто их назначил святыми?
“Оооооо! Святых отцов ! А кто ж это такие? И кто их назначил святыми?” – ФИО их известны. Церковь по делам их.
ПС. А кто такие герои Советского Союза, Герои России и кто их назначает?
Кто же это может быть?Кто это же Брежнева 5 раз героем сделал?Во,блин,загадка ! ))))
“Кто это же Брежнева 5 раз героем сделал?” – а что вас удивляет? 5 раз героем? Ну подлизали и что? Так человечество в целом духовно больное – что вы от него ожидаете? В какую общность людей ни загляни 10% уроды и лучшие остальные “среднестатистические троечники”.
Не много ли подлиз?))
К сожалению много – это те “среднестатистические троечники”, а их подавляющее большинство…;))
Это те , КТ , кто ближе всех стоял к Господу. ” Тогда сказал Соломон : Господь сказал,что Он благоволит ОБИТАТЬ ВО МГЛЕ ..” (3 Царств 8:12 ). Или : ” Когда Господь Бог твой истребит народы , которых землю даёт тебе Господь Бог твой и ты вступишь в наследие после них..” (Второзаконие 19 :1) А назначали их , как ранее – в Политбюро.)
Благодарю,Жора,мне известно,что на сей вопрос ты знаешь ответ,этот вопрос я не тебе задал.)
А кому ?? Коммент от тебя мне !! И я тебе предложил посмотреть, причём тут я знаю, или не знаю ?? Во дела..
Это як,тебе? Про отцов я у ОлежкиКрикуна спрашивал.
А вот, например, маршал Жуков… кто к нему ближе всех стоял тоже из этих?
Нашел хорошую фразу…
“Мозг антисоветчика переполнен мифами про золотые унитазы, проституток для членов партии, пирожные в блокадном Ленинграде, украденное золото партии. Потому что это понятные для них поступки. А вот как бескорыстно трудиться и воевать на благо своей страны им реально не понятно” – (С)
Если некоторые слова заменить по теме, то смысл будет тот же – “…им реально не понятно”…;))
Ближе всех к маршалу Г.К.Жукову стояла его жена. (источники говорят о 4-х)
“Ближе всех к маршалу Г.К.Жукову стояла его жена” – ну так то да…;))
Не точно выразил мысль – имел ввиду его военное окружение в годы войны. По аналогии с тем, что имели ввиду вы в своем коменте – “жора шапов → KT 28 августа 11:39″
Кстати, посмотри мой коммент тебе от 23.08.2021 в 13:09 к “Пришло время перераспределять”. Ты пропустил 3-е предложение моего коммента мимо. Не хочешь “порыться” ?) Тебе понравится.)
Так там,тавой,тока два предложения.)
Ну, чистый строитель!) У тебя бухгалтер есть ? Попроси его посчитать , скока там предложений.)
Чёт я,тавой,абшибся.)
А! Так посмотри , что я тебе предложил, если есть желание, конечно. А если посмотришь, – мне будет интересно твоё мнение.
Чё то я потерялся.Что за предложение?
А ты точно КТ ? ) Посмотри мой коммент от 23.08.2021 в 13.09 к “Пришло время перераспределять”. 3-е предложение.
“Кстати, его кенты очень точно выписали критерии их веры для исключения сомнений — есть она или нет, если кто захочет проверить себя , верующего, на её , веры , наличие.”
Что перераспределять? Кто-то из них помер,что ли? У них всё нормально,пока длится переход на следующий уровень,кадило крутится-лавэ мутится,всё в порядке.
Да не об этом я . Понял – нет желания.
Я ещё жив,так что желание есть.))Не пойму о чём речь.
27,5 лет назад в моей жизни произошло событие, которое заставило меня пристально посмотреть на эту байду, которая называется “христианство”. А точнее, “иудохристианство” в моём понимании , на сегодня. Так , как я человек практики , я попробовал найти то , как христианин может практически ( физически ) продемонстрировать наличие у него христианской веры кому – либо , или себе , проверив себя, – зачем лоб разбивать. Если захочет , или надо будет. Натолкнуло меня на это одно судебное заседание , лет 10 назад , когда кто-то оскорбил религиозные чувства человека с христианской верой , т.е. христианина , и он подал в суд по этому поводу. В РФ. Так вот, адвокаты ответчика попросили христианина показать или продемонстрировать, практическим действием, наличие у него христианской веры. Весьма занимательным было продолжение. )
Ну какие могут быть доказательства?Только усы,лапы и хвост.)))
Я так тоже раньше думал .) А , оказывается, есть. Вопрос был в том , зачем это выписано апостолами, и однозначно определено. Проверка эта. Думаю , что тем самым заставили христианина достигать недостижимое ( лживое) , думая , что он не достаточно усерден в изучении библии и вероучения на пути к спасателю. Тем самым напрочь его зомбируя. Типа “глаза-роса”. Т.е. удержание его в лживом поле вероучения.
Не только христиан.Все религии одинаковы.
Да, но по транслируемой агрессии и “толерантности”, например вероучения : ислам, иудаизм и христианство отличаются между собой.
Отличаются,у всех свои задачи.Есть бараны,сторожа-пастухи и хозяева баранов,но над хозяином отары тоже стоит”смотрящий”))
А над “смотрящим”?
Думаю над “смотрящим”тоже кто то есть.
Теория заговора, однако…
Вот так, по цепочке, и добираются до того, кого называют богом.
Контролёры. ОТК.)
вам сразу нужно выделить из христианства православие в понимании русского народа и дальше -да, технологии написавших библию.Сегодня ведь пошел обратный процесс -все присягают иудаизму ,называя их старшим братом и зачем мотался Кирилл в Англию к Елизавете ,наследнице Мохамеда и бог знает еще кого-то,а потом он к папе ездил на нейтральную полосу.О чем там договорняк случился.?Одни договорняки и никакой веры у них -хреновых патриархов.А у народа есть вера в Бога-есть .Их бог -противоположность сатане яхве.вот истина.И если не было в твоей жизни еще момента ,когда задрав голову к небу ты будешь звать его на помощь,значит еще впереди это и обязательно будет.Может поэтому иудаисты перед смертью принимают православие ,поняв в конце что-то.
-пишут,что и этот толерантный ,моющий ноги черным (прямо как в США сегодня с преклонением колен)папа Франциск скоро напишет прошение об отставке ,нарушая все кононы,которые паразиты уже давно порушили.Великий и ужасный хаос -страшно,простым людям нужна вера и не к Кирилу или хрену Константинопольскому они идут,они идут к Богу ,чтобы не оскатиниться.Это пассионарии ждут прихода своей сатаны мошиаха,чтобы подарил им по 2800 наложниц и рабов.
Люди,марина,ленивы,потому они предпочитают переложить свою работу на кого другого и проще всего переложить всё на бога,а есть он на самом деле или нет им плевать.И если даже он есть,то с какого перэляку он должен кому-то помогать?
значит ты не русский ,раз не смотришь в небо,помогать не значит давать хлеб и деньги :
“Ты … Тянешь руки в небеса,
Ты … Вдруг услышишь голоса:
«Потерпи еще чуть-чуть,
Мы тебе укажем Путь»
Путаешь грешное с праведным.
Многие не хотят работать над собой,потому и просят помощи,но что интересно,никого из просящих не интересуют Его проблемы,никогда не слышал молитвы:”боже,скажи,чем могу тебе помочь?”
Всё только дай,да помоги.
Человек должен сам всего достичь,для этого у него есть все условия-тот который в”небесах”всё дал,а дальше сами.
это не отменяет его наличие и того факта ,что все признающие его -есть дети его и красивые и нерадивые в т.ч.
Но и не подтверждает.А если и дети то не факт что мама была богиня.))
И как вообще понимать”что все признающие его -есть дети его”?
Именно такого состояния у своих 2800 они и добиваются.
Ну и мешанина у Вас , Марина , в голове. Дайте определение, своё, что это такое : “русский народ” , “выделенное из христианства православие” , “их бог – противоположность сатане – яхве” , кто такие “иудаисты ” , к какому “Богу они идут” ?? Я , как и Женечка , Вас не понимаю , пока не ответите на вопросы.
https://yandex.by/video/preview/?text=песни%20под%20гитару%20священника%20в%20украине&path=wizard&parent-reqid=1630258773727482-12839132597711333869-sas2-0965-9d2-sas-l7-balancer-8080-BAL-3344&wiz_type=vital&filmId=15841273054874127869
Песня Санька – Андрейки. КТ прекрасно ответил Вам в 13:19.
Нет ,не ответил и ты все запутываешь специально.Человек либо подобен Богу творцу и он божественен и равен Богу,а значит все равны ,либо он червяк и зверь,который живет инстинктами -жрать,плодиться ,убивать друг друга.И есть избранные и скот.Оказывается ,что избранными кроме евреев считали И БритАнию,они сами себя так посчитали ,переселившись из Венеции в Британию,вслед за этими торговыми путями .Сначала торговля ,потом накидывают идеи и религии туда умельцы.
“После гибели Византии Венеция налаживает активную торговлю рабами и совместно с турками становится международным центром работорговли. Но главные торговые пути мира уходят из Средиземного моря, Венеция начинает терять значение. Наступает бурный и кровавый век шестнадцатый…
Венеции приходится нелегко. В 1494 году на земле Италии начинается война между католиками: испанцами и французами. Италия ведь богата и плодородна. К тому же именно в Италии, в Риме, находился тогдашний политико-религиозный центр европейского мира. В Вечном городе располагалась резиденция Папы Римского. Папы тогда пытаются вести сложную игру. Им не хочется чужого владычества в Италии, хоть испанского, хоть французского. Папы изначально хотят властвовать над королями. Они пытаются лавировать между новыми силами. Но у них есть старый враг — Венеция. Венеция не нравится всем. В начале XVI века Папа, испанцы и французы решили сообща разгромить Венецию, составив Камбрейскую лигу. Но в 1509-м лига распалась. Папа не пожелал торжества иностранцев в Италии. Это оказалось роковой ошибкой. Коварная Венеция нанесла ответный удар. Она начала вести невидимую войну методом «культурной агрессии», подвергая ревизии основополагающие концепции христианства.
Чтобы подорвать власть Папы и могущество великих католических стран, она переносит войну в сферу идей, и это оборачивается одной из самых долгих и разрушительных трагедий в истории человечества…
Семя конфликта было брошено в почву в XVI столетии. За два века до того Папа Пий Второй и выдающийся богослов Николай Кузанский выдвигают идею-концепцию человека как образа и подобия Божьего, имеющего Божьи способности. Эти идеи совершенно не вязались с работорговым бизнесом и идеологией «трофеизма». Ведь нельзя же, в самом деле, торговать людьми, коль они — суть образы Господни!
Выходец из богатейшего венецианского рода, выпускник Падуанского университета Гаспаро Контарини был глубоким знатоком философии Аристотеля. В учении этого философа он особо выделял положение о том, что люди от рождения делятся на рабов и господ, и эти отношения естественны, природные. Идеи добра и справедливости есть некое умозрение, существование их нельзя проверить органами чувств. Это было оправданием олигархического строя, психологии «добывания трофеев» и работорговли.
Контарини пошел дальше.
«…По существу я понял, что даже если я полностью покаюсь в своих грехах и даже более того, это ничуть не поможет мне заслужить себе счастья или даже удовлетворения оттого, что грехи отпущены… Я пришел к твердому убеждению, что никто не в состоянии оправдаться собственным трудом или очиститься от желаний своего сердца».
В другом письме он сравнивает человека с червяком…
Иными словами, человек — не образ Божий, а зверь. Каяться ему необязательно, главное — собственные желания. Контарини становится основателем весьма влиятельного среди венецианской знати общества «Спиритуали» и основоположником Ордена так называемой черной аристократии Венеции, послом сначала при Папе Римском, а затем — и при дворе императора Священной Римской империи Карла Пятого, под властью которого пребывали Испания, Австрия, Германия и Голландия, север Италии и новые колонии в Южной Америке. Потом он становится членом Совета трех — высшего органа власти в Венеции. Наконец, он получает титул кардинала.
Признание человека зверем, а не подобием Божьим, породило длинную цепь последствий, и в конце этой цепи — Гитлер и Троцкий, концлагеря и мировые войны, технологии манипуляции человеком. И еще многое другое…
п.с. именно в Англии убили первого монарха и проиграли католики,а венецианцы-евреи перевели капиталы и создали страну убийцу с жуткой историей покорения Индии ,Китая,Америки,именно они и убили нашего монарха ,но не сами англичане ,а их верхушка венецианцев и передового их отряда массонов.Теперь то католики Польши полностью их братаны ,разве что скотских гомиков никак не принимают ,зато холы уже в Одессе провели парад их.Так что сегодня игру заказали Они(черная аристократия ,фамилии в Форбс не упоминаются) и тебе ли об этом не знать.Так стоит или нет определиться к какой вере относитесь вы ментально?
https://matveychev-oleg.livejournal.com/12044161.html
И где это Вы взяли этот винегрет, политый компотом ?
Человек не либо-либо, он одновременно… “Могу одновременно грызть стаканы и Шиллера читать без словаря”
санек просто служка,доносить не может человек с чистыми помыслами и Со вестью.
Хорошая песня. Есть над чем задуматься.. ,- по крайней мере мне.
Вот Вам от меня, небольшой спич.
Я сейчас только что с поезда.
Проснулся до будильника от
приснившегося сна.
Вижу свою деревеню и, образовавшийся в ней приход, а я, каким то чудом, оказался в ней(нем) поп. Так не успел ещё осмотрется в “своём хозяйстве”, как вижу “комиссию из вышестоящего начальства”…в лице то-ли двух, то-ли трех благообразных старичков.
Ну быстренько решаю встретить их трудом праведным, доя, – то-ли корову, то-козу…, походу соображая что говорить ко двору. Быстренько умываюсь, то-ли умывальнику кланяюсь, на ходу вытираясь встречаю старцев, приглашаю к столу, ан слышу, – что говорить то не могу, голос осип, и что бы как не говорил, – только шепчу.)))
ПС вот как тут не поверить в бога после таких снов.
Случайно наткнулся на этот комент. Довольно интересный…
“Так вот, адвокаты ответчика попросили христианина показать или продемонстрировать, практическим действием, наличие у него христианской веры” – вера это чувство. Адвокаты знают как можно “показать или продемонстрировать, практическим действием, наличие” чувства? Как “показать или продемонстрировать, практическим действием, наличие” любви к женщине, ребенку, родине? Как “показать или продемонстрировать, практическим действием, наличие” ненависти к врагу? Как?! Адвокаты сами этого не знают…;))
ПС. Думаю, что у адвокатов дело проваливалось поэтому они и пошли на подобное шулерство…;))
Ну , для кого я это написал ? Рыба, т.е. Вы, – клюнула !) Так , как Вы позиционируете здесь , себя , христианином ( верующим христианином) , – скажу Вам , что ответчик выиграл суд по двум аргументам. Смеялся даже “Ваша честь”. Я Вам как-то говорил , что Вы недостаточно внимательно читаете ту книгу, по которой мы с Вами условились, когда – то, вести дискуссию. И передёргиваете смыслы. Действительно, апостолы христианства выписали практические действия подтверждения наличия христианской веры. Наличия веры предметно и практически, а не “чувства”, как Вы изволили передёрнуть, о котором можно болтать в воздух. И это доказали адвокаты аргументами из “Нового завета”. Действительно, адвокаты доказали , что нельзя оскорбить чувства верующего христианина в отношении его веры. Доказали словами апостолов , которые транслировали слова И .Христа в своих евангелиях. Если хотите это прояснить для себя – “Новый Завет ” канонической Библии Вам для более внимательного изучения в помощь. Улучшите свою подготовку оппонирования таким , как я. Хотя , думаю , что безполезно, – Вы же “верующий”.)
а твоя беда Жора ,что ты знающий ,хорошо начитанный ,но не во что не верующий,кроме Качелей времени.Тебе же скучно стало жить от этого и вернулся ты еще больше разочарованным.
?? Мне интересны люди, – которым интересно , и пока ещё любопытно подумать , что завтра.) Или , вот : почему яблоко ( фрукт) соответствует цифре ” 5 ” .)
И почему? Только не кажи шо это пол яблока.)))
К эзотерикам вопрос. Хотя всё просто.)
Т.е. когда, например, Христа – главного объекта веры – в каком либо спектакле выставляют идиотом это не есть оскорбление веры, верующих?
А выставление идиотами ваших родителей не есть оскорбление вас как сына, ваших сыновних/родственных чувств? Наверное на это вы будете улыбаться…;))
Или это другое?
———————
“Наличия веры предметно и практически” – разъясните в двух слова, ну вы же знаете… Отсылать к источникам не есть признак ума…;))
А себя видите ? Вы же тоже отсылаете к источникам . И снова передёрнули – конкретно речь идёт об оскорблении чувств верующих христиан. А в “священном писании” ( та канонич. библия , которую мы с Вами условились цитировать ранее ) словами апостолов сказано , что их , чувства , оскорбить нельзя . От слова совсем . Так И. Христос сказал , по их словам. Причём тут родители ? Как тут коррелируется “нельзя “от апостолов и родители ? Конечно , другое. А если Вам непонятно – значит плохо знаете Новый Завет.) Или наоборот.)
“Вы же отсылаете к источникам” – да, отсылаю, когда “в двух словах” не пояснить, но если можно коротко, стараюсь писать конкретно без отсылки. И вам того же советую.
—————————
“словами апостолов сказано , что их (христиан), чувства , оскорбить нельзя” – т.е. апостол имел ввиду, что если Христа, апостолов, святых, святыни и т.п. будут поносИть и оскорблять, то христианина это ни как не оскорбит? Точно? Он именно это(!) имел ввиду? Или вы как всегда “все поняли”, вырвав слова из контекста? Ну как со словами патриарха о славянах…;))
—————————
“Причём тут родители ? Как тут коррелируется “нельзя “от апостолов и родители ?” – я сравниваю родителей с Христом – разве не понятно? Если оскорбление Христа не оскорбляет чувств верующих, то оскорбление родителей не может оскорбить чувств их детей. Улыбайтесь когда понОсят ваших родителей, улыбайтесь…
—————————
“плохо знаете Новый Завет” – я до сих пор не знаю количество членов символа веры, но я знаю его наизусть.
ПС. Ваши знания, порой, напоминают мне знания фарисеев и книжников – для толпы, блеснуть в компании… и все…
ПСС. Как то видел видео – полемика Панасенкова и священника. “Клоун” достает платок и говорит – сдвиньте его силой веры… Священник, правда, стушевался (явное проявление глупости и тупости умного человека обескураживает)… А вот я бы попросил Панасенкова выкопать маленькую ямку силой науки или хотя бы стеночку царапнуть…;)) Что бы он ответил? А вы что ответите?
Я отвечу , что “клоун” намного реальнее ( осознанно, здравомысляще) читает то , что написано в св. писании, чем поп. И потом , – он же попросил на основе написанного чёрным по белому в библии. Негоже пере-просить сразу.) А апостол “не имел ввиду” – он ,в евангелии от себя, транслировал слова И.Христа. Не надо вырвать из моего коммента удобный Вам кусок. Обычная манипуляция от Вас. А сила науки – в знании , которое можно практически проверить. Практически. Как и наличие христианской веры тоже практически,- как на то указано в священном писании. Попробуйте.) Кстати , печатая и отсылая Вам текст коммента ,- я практически показываю Вам силу науки.
“Я отвечу , что “клоун” намного реальнее ( осознанно, здравомысляще) читает то , что написано в св. писании, чем поп” – да вот как раз и нет ибо демонстрирует полную безграмотность в этом вопросе. Т.к. в тексте св. писания (и апостолов) написано о высшем уровне веры, ее конечной цели. И надо понимать, что не всем дано этот уровень достичь. Это как спортсмен, став спортсменом, не сразу едет на олимпиаду и завоевывает золото. Нужно время для достижения этого высшего уровня спорта/веры. И не все кто начал достигают. И вот тут-то “клоун” и проявляется. И, похоже, ваши адвокаты из того же разряда. Да и вы тоже…;))
————————
“А сила науки – в знании” – ну вот пусть силой науки, силой знания и выроет ямку. Повторюсь – не экскаватором, не лопатой и не руками, а силой науки/знаний – чем там ему/вам удобней.
————————
“печатая и отсылая Вам текст коммента ,- я практически показываю Вам силу науки” – нет, вы показываете всего лишь ваше умение пользоваться клавой и компом. И если вы не достигнете определенного уровня (см. первый абзац) владения этим всем, то где ваша сила? Просто для достижений умения пользоваться СВТ много времени не надо, да и труд не большой.
————————
” А апостол “не имел ввиду” – он ,в евангелии от себя, транслировал слова И.Христа” – и Христос имел ввиду тоже самое – см. первый абзац.
ПС. Я как то писал – нужно не только уметь читать – нужно еще и понимать прочитанное. Буквальное понимание текста возможно только в учебниках.
Та я не против пребывания Вас в Вашем состоянии (глаза- роса).)) Давно наблюдаю.)) А наличие христианской веры у себя всё-же проверьте практически , как сказано в Новом Завете. На всякий случай. Чтобы лоб зря не разбивать.
“Та я не против пребывания Вас в Вашем состоянии (глаза- роса).))” – т.е. с клоуном попал в точку…;)) Какие же вы все предсказуемые…;))
—————————-
“А наличие христианской веры у себя всё-же проверьте практически , как сказано в Новом Завете” – а вы так в двух словах мне и не рассказали как это сделать. Ну, что-же вы… В двух словах…;))
Попали Вы точно “в молоко”. Повторюсь , – Вы невнимательно читали и не знаете Новый Завет. Иначе снова бы не спрашивали. Изучайте. Только , когда надумаете проверить ,- всё же подумайте , что важнее.)
Короче, умничать вы горазды не более, жаль…;))
Так что там патриарх о славянах сказал в конце(!)?
Какой патриарх ? Кому патриарх ? Почему мне должно быть интересно какое – то мнение какого – то , чьего-то патриарха ? И с чего вдруг то , что он сказал ( не знаю , что и о чём ?) “в конце” , есть правда или истина и мне интересно ?
А, так это не вы утверждали, что патриарх о славянах в свое время неуважительно высказался?
Ошибся, значит…;))
Ну-ну…;))
Прошу прощения!
Да,КТ,я,КТ.
Кто проверял, из каких источников Вы это узнали? Только не забывайте что в то время интернета не было, и то что сейчас в нем чешут вряд ли правда.
Мы не обсуждаем аналогии, мы пытаемся понять догмы.
За третий Ваш аргумент вообще минус ввиду его неинформативности.
Ну я не исследователь библии, для этого нужна уйма денег и времени, хотя при желании Гугл Вам в помощь. Тем более что Вы признаете искажения, почему это не действует по отношении к библии?
Но изначально было указано на житие священников. А уж потом Вы сами навыдумывали.
Сказки тоже читают!!
Ага точно святых отцов, толкователей марксизма-ленинизма и прочих деятелей толкования, без собственного понимания, как партия прикажет.
Г-н Sergeev , доброй ночи Вам!) Сорян, шо влез ! Прикол в том , что существует куча школ, институтов , академий богословия , где “изучают и исследуют” библию . Богословов – учёных пруд-пруди. Аннака , параллельно с этим , на глобусе находятся около 20 тысяч христианских конфессий ( правоверные христиане восточного обряда, католики , лютеране , протестанты, адвентисты .. и куева туча других)! ( данные из инета ) Иными словами , около 20 тысяч раз истолкована библия. И каждый из 20000 считает свое толкование правильным. Возникает вопрос , – кому нахрен нужно это “изучение” библии академиями с институтами , если толкуют , толковали и будут толковать ( морочить головы стаду , обирая его стрижкой бабла))? А нужно тем, кто сидит на гешефте. Паства = паста. Не вижу разницы .)
А если учесть что и Коран не так сильно отличается от библии https://homsk.com/martin/bibliya-i-koran-skhodstvo-mezhdu-knig-bolshe-chem-schitaetsya то количество толкований увеличивается ещё больше. Реально же любая религия как и всевозможные измы есть средство управления толпой. А те кто сидит на гешефте лишь умело используют это в своих целях.
коран отличается от Библии и написан он не со слов и по памяти ,а реально живущим человеком и там нет ссудного процента ,но как его трактуют специально обученные муллы,ведь его не читают ,как и библию падающие на коврик ежедневно.Везде только обряды и именно поэтому коран делают книгой равной библии ,чтобы убрать главное для старшего брата иудея-что люди равны и давать в долг под процент -грех.Талибы сразу обьявили о десятине ,что кстати было и у старообрядцев когда-то.
Ислам тоже расколот. Я посмотрел ,чем, для суннитов и шиитов. Оказывается , очень просто. Одни говорят : Аллах и его пророк Мухаммад . А вторые – Алах , его пророк Мухаммад и друг его Али. Не обошлось без гебят.) Этот дружбан Али брал деньги за доступ к Мухаммаду.)) Кстати, Мухаммад – ЭТО ПРОРОК , А НЕ СЫН БОЖИЙ. Т.е. Посвящённый, как и И. Христос. А так – вполне земные пацаны.
и не надо ,у вас свое понимание ,у меня своё и я не имею желания сдавать вам экзамен.Говорю же вы парочка ,жутко интелектуальных и начитанных.Каждый ищет сам своего Бога,но вера спасает людей от цинизма ,скотства ,я не про церковный люд,я про простых,не отягощенных знаниями Маркса,Климовых,Левашовых и других знахарейи мордехаев. .Слышал ,на днях актриса Васильева ушла в монастырь,сын её в молодости тоже ушел в священники -семеро у него уже детей.А ведь чего только в её жизни не было-успех,пьянки ,мужики,деньги,гордыня.Надеюсь,что никак Шукшина сменила профессию,а нашла покой и ответы.Подожди вот 06,09,”выпустят” чужого,ужо он вам наподдаст.Я не хочу с вашими выкрутасами сражаться ,искусственные вы .
Сражаться ни с кем тут не надо . Тем более, по этой теме. Достаточно высказать своё мнение, понятное для собеседников. А “вера” – вещь весьма условная. За “святую веру” убивают. Талибы (студенты) Вам в пример сегодня.
У меня в этот день – день рождения.
Там течений не меньше,чем в христианстве.Кстати раскол на суннитов и шиитов,организовал иудей принявший ислам.))
В пятницу желающий гешефта новый Премьер Израиля так ушатал деда Бидона, шо тот заснул на встрече.)
Клоун Зеленский его разбудит 31,08.Все едут попросить денежку и немного пушек для защиты ,а их готовят для нападения,недаром откармливали:
“Резюмирую, план США таков:
В кратчайшие сроки сдать Афганистан Талибану, создав там перманентное террористическое гнездо. (Талибан рад как слон—взял страну без потерь, ещё и оружие дали.) Перебросить на север страны ИГИЛ, чтобы начать движение в сторону России. Но движение кого? Если ИГИЛ или Талибан открыто пойдут на нас через Среднюю Азию или просто нападут на соседние с нами дружественные страны, то мы тут же предъявим США следующие претензии—это ваши террористы, это вы породили хаос, это вы на нас напали. Рисковать получить удар по центру принятия решений США не захотят. Можно сделать хитрожопее. Никто ни на кого не нападёт. Просто в самом Афганистане начнётся такая резня и взрывалово, вкупе с запугиванием афганцев американскими СМИ и агентами, что последние ломанутся на север в статусе беженцев, невольно взяв с собой уйму террористов ИГИЛ и Талибана, да ещё и добавив пакистанцев и прочих неприкаянных мусульман. Вот почему США действуют быстро. Надо направить миллионные потоки на север уже сейчас. Как мы их остановим? Хитрая Меркель, которая прекрасно знает о плане, говорит, мол, вы там сначала разместите беженцев в соседних странах (то есть в Узбекистане и рядом с ним), а мы уж в Европе решим кому дать визы. Ну дадут одной тысяче—но беженцев-то будет с десяток, а то и больше миллионов. Все прекрасно знают, что произошло с ЕC. Там беженцы мучают и терроризируют местное население уже 6 лет и нет от них спасения. То же самое готовят и России. Хотят по-лёгкому загрузить нам миллионы нечисти.
Атака, судя по всему, запланирована на начало-середину сентября, после возвращения Зеленского из Америки с новыми инструкциями. Комплексный наскок на Россию, по-видимому, будет включать наступление ВСУ на Белоруссию и Донбасс (вместе с замаскированными натовцами и джихадистами). Плюс, конечно же, тряхнут Венесуэлу и прочих наших союзников. На все претензии по поводу описанных выше перфомансов, Америка будет кривить страдальческое рыло, лепетать, что они лохи, что они никто, что жестокие Талибан и ИГИЛ дестабилизировали Афганистан, США сами бедные и несчастные, их убивают, еле оттуда ноги унесли. Мол, они у себя всё расследуют, всех накажут. Говорю заранее-никого не накажут, ничего не расследуют. Пошли на уничтожение последней толики своего авторитета, лишь бы осуществить задуманное. А насчёт Украины промямлят, что там нацисты вышли из-под контроля, да и ещё подставят Польшу и Прибалтику как инициаторов. Вся эта катавасия начнётся, боюсь, очень скоро.
Если беженцы побегут на север (а они побегут), то именно России придётся ими заниматься, кормить, лечить, пресекать преступность, а они будут идти всё севернее и наконец дестабилизируют нашу страну до основания, ради чего, собственно, и затеяли янки сей подлый прожект. Этого допустить ни в коем случае нельзя! И бомбить Афганистан тоже нельзя. Автор предлагает Президенту России выступить с официальным заявлением в стиле ежегодного послания Федеральному Собранию, прогреметь на всю планету и изложить написанное в данной статье—чтобы было понятно ЗАРАНЕЕ—случись что, мир будет знать, что план этот американский и о нём превентивно мы предупредили его создателей. Что бы ни случилось, центром принятия решений будем считать США со всеми вытекающими последствиями. Больше ждать, говорить эвфемизмами и притворяться, что мы ничего не знаем об их планах—нельзя. Слышите? НЕЛЬЗЯ!!!—иначе нам придётся худо вплоть до краха государства. Не забываем, что впереди четвёртая, убойная волна коронавируса. Так что необходимо МАКИСМАЛЬНО ЖЁСТКО! Я подчёркиваю—ЖЁСТКО! и именно СЕЙЧАС предупредить весь мир о планах США. Промолчим-горько пожалеем!
P.S. В январе этого года американцы уже организовали протесты в России, якобы по делу Навального. Сами его подставили, чтобы был повод к раскачке. По центрам принятия решений не получили. Осмелели, оборзели. Пора их предупредить по-настоящему!…
Как вариант , приуроченный к выборам. Не зря в инфополе РФ интенсивно Шойгу жить начал. Но , одно дело – слова, а другое – действия. Время покажет. Периметр можно снова поджечь, но тогда надо “одним махом семерых забивахом.” Если у ВВП политической воли хватит клизьму поставить и прививку надолго сделать.
Места уже давно раскуплены и готовится спектакль ,возможно для подьема патриотизма в связи с появлением нового очага.Уверена ,что кегебист договорится с ираном,талибами,игилом,когда есть две силы(игил и талибан)можно лавировать,там же еще закрепляется китай -там какие-то торговые пути можно организовать для ШП ,для этого мутили и с Карабахом -я не помню названий.Меня больше беспокоят эти волны с Ковидом -сколько они намерены кормить народ вакцинами ,а Китай уже придумал лекарство против последствий ковида.У России ведь все норм -газ уже по 580долларов,несмотря на то ,что они (ес)пытаются СП 2 подчинять третьему энергопакету,газпром остановил продажу контрактов на споте на 2022 год и цены рвут вверх.А вот этот обман с ковидлой ,когда тобой пользуются и не говорят правду и скоро ли они опустят этот доллар,чтобы всех их разорвало этим их пузырём.
По ковидлу – уже сказали через СМИ в ухи стада , что иммунитет переболевших в разы больше и дольше заражённых вакциной. Типа , подсадка на шприц и заражение будет каждые пол – года. Представляю, что можно напихать в организьм добровольно , и какая его , организьма , будет реакция, если уже колют детей, организьм которых растёт и развивается. Какие системы жизнеобеспечения внутри тела загнобят!
Рассуждая так, можно прийти к тому, что любой укол, или таблетка могут быть способом вмешательства в организм.
Причём добровольно. И шуму будет меньше.
Думаю, что сотворить такое, без утечек, невозможно.
Золотой миллиард? Способ достижения слабенький.Рождается больше, чем умирает.Скорее станет 10 миллиардов.
Нужен более радикальный способ.
Но тут и от миллиарда ни чего не останется.
Еще поживем.
Конечно вмешательство . Это Вам и любой медик скажет. Мы с Вами , ведь , не знаем последствия прививок от КОВИД-19 в длиннносрочном периоде.
Увы,сегодня вся наша жизнь состоит из сплошных вмешательств.((
Мы до хрена и больше чего не знаем.
Медики идиоты? Ведь они прививаются в первых рядах.
Лично я не собираюсь прививаться от этого бреда.Переболел. Повезло, переболел не сильно.
Но ведь по статистике, в той же России, до коронобесия, прививались ежегодно десятки миллионов от того же гриппа и шума столько не было.
Власти, конечно, если сильно захотят привить всех тотально, то могут создать все условия для этого.Но и тогда, найдётся масса людей, которые это смогут обойти.
У Вас есть статистика про привитым медикам ? А потом, куда им деваться ? У них (тех, кто остался работать) нет свободы действий и выбора .
Даже себе во вред?Заметьте, что я имел ввиду ВСЕ прививки и уколы.Статистики по медикам нет ни у кого, знаю по своему району. Привились все.Или сделали вид, что привились.В тех же Штатах думаю так же.
Население, что поумнее, находит возможность как соскочить.
Прокол иглой эпителия, – уже вмешательство. Попадание таблетки в ротовую полость – уже вмешательство. И Вы , до конца , не знаете, степени воздействия. Извините, что напомнил Вам простейшие вещи.
так все таблетки отягощены рядом отрицательных воздействий ,но мы же пьем не раздумывая ,раз выписал врач.А вот на теме ковида сделали разом по миру все СМИ сговорившись -тему,внедрили каждому в мозг и думаю специально и это уже насилие -человека ввели специально в стрессовое состояние ,а врачей и обслугу стиммулировали и даже очень.
Вот вы и продолжайте пить не раздумывая. Кто Вам себе хозяин ? )
я плохо дружу с таблетками-только от мигрени.
Я же не утверждаю обратного!
Подобные вмешательства происходят не одно десятилетие.
Но предположения о вредоносных закладках, доставляемых в организм, стали активно пропагандироваться одновременно с коронобесием.
Я предположил, что это сложно было бы утаить.
нам повезло ,завод со своей вакциной запустят в 2023году ,а покупать нет денег,подарки китайские он добровольцам вколет .Но когда их произведут вот тут -то и покрутимся-не на склад же.Россия пока штампует на Ю.Америку,Вьетнам,но 40 с чем-то млн россиян уже приняли её.Ждем конца выборов в РФ.
Жора ,как мы знаем -раввинат -это идеологи иудаизма и вдруг это интервью трех раввинов против вакцинации и их борьба против глобальщиков и на примере Израиля показывают вред вакцинации и ковид называют икусственным оружием .А 20 спецслужб Байдену так и не смогли сказать ни да ,ни нет ,типа не хватает знаний и инструментов.?7 Верить иудеям??Это как-то стремно всё.Всё больше вопросовИ теперь в РБ рисуют увеличившиеся ежедневные цифры зараженных,и батя должен будет определиться,хотя он очень скептически же относился к локдаунам и степени опасности от него в 2020г.Так что я не могу пока определится однозначно ,как ты .
..”Итак, я подытожу. Нет никакой нужды в вакцине ни для кого. Про детей я уже говорил. У них выживаемость 99,998%. У молодых людей от 18 до 45 лет выживаемость 99,95%. Те, кто переболел covid-19, имеет антитела, которые вырабатывает их естественная иммунная система, и они в миллиарды раз эффективнее, нежели искусственный иммунитет через вакцину.
Зачем мне вакцинироваться смертельно опасной вакциной, производящей опасные антитела, когда я уже имею здоровые антитела.
И затем, если вы посмотрите на людей, находящихся в повышенной зоне риска, среди которых процент смертности — 7,45%… И если вы посмотрите на мои данные, которые я опубликовал в рецензируемом журнале, которые стали основой для более двухсот других исследований, если вы лечите людей в правильных временных рамках, то вы понижаете смертность на 85%!
То есть, из 600000 умерших от коронавируса американцев мы могли спасти 510000 от попадания в больницу и от смерти.
Официальная статистика по США.
Кстати, я дал эту информацию Биби Нетаньягу через посла в апреле 2020 года. И я также проинформировал каждого члена вашего Минздрава.
Итак, мой вопрос к Вам: если я могу понизить смертность в группе риска с 7,5% до 0,5%, для чего мне пользоваться ядовитым опасным уколом, который не помогает и имеет жуткие побочные эффекты?
Давайте посчитаем в уме. Если все люди на планете заболеют covid-19 и не будут иметь лечения, то смертность мировая будет менее одного процента. Я не выступаю за это, ведь могут умереть 35 миллионов человек. Однако, если мы последуем совету мировых лидеров, что «7 миллиардов человек должны привиться», то умрёт более 2 миллиардов человек….https://shabdua.livejournal.com/8416732.html
п.с. где там твой/твоя женечка -она умеет определять,находить -фейк это или нет.Но все равно стремно им доверять.Голикова заявила о росте смертности в 2021 на 18% от ковида -зачем?”МОСКВА, 27 августа. /ТАСС/. Смертность в России в июле 2021 года выросла на 18,6% по отношению к аналогичному периоду 2020 года, что связано с существенным подъемном заболеваемости коронавирусной инфекцией. Об этом в пятницу заявила журналистам вице-премьер России Татьяна Голикова.”
Зачем верить ? Верить – не иметь ума, разума, критического мышления, здравомыслия , своего жизненного опыта , желания проверить.. А кто Вам сказал , что раввинат однороден ?
а читал куда загоняют поиспользованную Няшу -в Африку послом ,на какие-то острова Кабе Верде.но хохлы грозят и там её достать.
Вот как Роксолана раком поставила Турцию , так и Няша поставит Африку. Если захочет туда попасть.
Тут, вот , Зельцу на 1 сентября назначено. Символично . Третий раз, и дети в школу.)
Бедный Вовочка,никакого кокаина не хватит справиться с нервами ,может сынок Байдена поделится. А вот интересное ;
“США и еще 95 стран, а также Евросоюз и НАТО обязались продолжать принимать у себя людей, которые будут покидать Афганистан после ухода американских военных из этой страны. Об этом говорится в совместном заявлении, опубликованном на сайте Госдепартамента США.
В нем также отмечается, что страны договорились с «Талибаном» (террористическая организация, запрещенная в России) о безопасности тех, кто уезжает. «Мы получили заверения от «Талибана» в том, что всем иностранным гражданам и любому гражданину Афганистана с разрешением на въезд в наши страны будет позволено безопасно и упорядоченно проследовать к пунктам отправления и выехать за пределы страны», — говорится в заявлении..”Китай,Россия соглашение не подписывали.А к вечеру и Турция отказалась от подписи.Бедняги в ЕС -все таки проведут им муслики обрезание.
Басмачи ждут не дождутся , когда военные пиндосы свалят по договорняку. Тогда пробкой бутылку и закроют. А дальше дорежут ненужных, и торговаться станут заложниками. Кто к ним сунется ? Это ж как надо стадо своё чморить и лохматить , чтобы оно в это поверило ?
Это чё щас на сайте началось ? Новые люди дискутируют с персонажами 2013 года !! Карл ! Где Брахман ?? ))
хорошо,если причина его отсуствия -бархатный сезон и море,а то ведь саньки такое напишут в докладах….всё-таки он толерантный,а не железный феликс,его религия ведь миролюбивая…
Ага, ждут. Певца афганского уже расстреляли и остальным наказали…
У нас, – говорят, – все музыки и песни запретят.
Восток , – дело тонкое. Свой демократически – гомосексуальный пятак туда совать нечего . Там свинину не едят.
А таджики от Армии косят.
200 штук деревянных и, месяц службы- вместо двух лет.
Хотя более старшие вроде как за шариат, но тоже, по возможности,на всякий случай на наших “северах” , – решают переждать.
https://chervonec-001.livejournal.com/3821647.html
А я пью и плачу. Сына проводил за три тыщи км, слезинки не упало.
А счас дома пью и плачу.
он у тебя один? и разумный ,значит не попадет в плохую компанию и притом ,он же будет всё-таки в той среде ,где нет дедовщины -это обычно удел убогих .Пить не надо ,особенно по понедельникам -быстро в лес за грибами.
Спасибо! Марина, за соучастие.
Один конечно и разумный.
Там нет дедовщины, (а к этому у меня сын в первую очередь готов) Золотой значок ГТО…, и характер.
От Еврейских тонкостей боюсь не довооружен.
может высказаться прямо?сибиряк же -значит молчун.Или боишья вот этого тик токерства:…https://www.youtube.com/watch?v=f-4fdONm9pU&t=17s…..Главное теперь тебе самому уцелеть,ибо мать не поддержка вазрослому сыну ,скорее обуза ,как я .Так что пить в любом случае хватит,дождись внуков здоровым.
Да и прецедент создается в РФ ,а вдруг -некто адвокат в Питере Д.Мирзоев подал в суд на Первый канал Эрнста в суд ,за то что прогрмма вещаний на канале наносит вред его здоровью,пропагандируя и транслируя сплошной негатив и пошлятину-возможно это процесс очищения от СМИ англоеврейского,начало т.е. -ВВП всегда ведь ненастойчиво предлагает измениться.
Лиха беда начало.
Сейчас скажу что нет.
А после совместных гулеваний после снятых котеджей да пароходов,уже не уверен, что вот такая вот, не подаст на алименты. В лучшем случае.
а вот мой младшенький ,который подсадил меня на ЯП ,в ответ на статью меня заинтересовавшую,коротко прислал мне вот это в ответ -”один евро-поддон уже стоит 40 рублей, в начале лета 14 руб…….
285% мама!”
п.с. жизнь реальная бьет по голове и не до патриотизма и правды -пипец зимой будет ,а он видите ли озабочен положением в Афгане наш АГЛ.
Избиратель,из белорусов только ты тут уцелел,что молчишь?не впал ли в депрессию осеннюю или чистки ежедневной испугался?Правда же смешны рассуждения о тонкостях прочтения библии с олегом на фоне событий сегодняшнего дня -они фундаментальные и скрыты от народа .Как они хотят уцелеть у власти ,любой ценой.
Я же Вам уже говорил, что в системе координат АГЛ – я тунеядец.Меня сложно взять голыми руками.Депрессии нет.Хоть и не бархатный сезон, но деньги зарабатываются именно теперь.Пара месяцев позволяет неплохо жить до следующего лета.
Ну а события в мире, конечно-же грандиозны.Наши на их фоне – меркнут.
И в то – же время, своя рубаха – ближе.
В РБ возможен приморский вариант ,когда два месяца кормят год?!-не представляю -строители жилья?, ну так все полгода работают.
Вот это тебя заинтересует.ФСБ рассекретило докуманты по отряду 731(японские биоразработки).В преддверии годовщины Хабаровского процесса ФСБ рассекретила ряд документов о разработках бактериологического оружия в милитаристской Японии. Федеральная служба безопасности РФ предала гласности пакет документов, свидетельствующих, что японская программа создания биооружия предполагала уничтожение всего человечества. Старт этой программе был дан в 1927 году, когда правительство Японии обратилось к американскому опыту создания оружия массового поражения. С начала 1920-х годов Служба химического оружия (CWS) США занималась разработкой и производством бактериологического и химического оружия.
Аналог этого проекта японцы и решили воспроизвести у себя. Причём до конца 1939 года японская и американская программы реализовывались в тесном сотрудничестве, но параллельно. Практически все руководители печально известного «Отряда 731» прошло обучение в США. По возвращении на родину Сиро Исии, Масадзи Китано, Вакамацу Юдзиро, Рёичи Найто возглавили ключевые направления японской бактериологической программы.
Руководитель “Отряда 731″ – генерал-лейтенант, доктор микробиологии Сиро Исии
после окончания Второй мировой войны США не собирались ликвидировать японскую программу по созданию биооружия.
Необходимо вспомнить, какая ситуация с разработками биологического оружия сложилась на тот момент в мире.
До Второй мировой войны существовало три гиганта фарминдустрии, которые одновременно являлись ведущими производителями химикатов, взрывчатых веществ, а также биологических агентов. Это британская Imperial Chemical Industries, американская DuPont и германская IG Farben. Между ними существовала конкуренция, которая приостановилась только в ходе Второй мировой войны, когда возник картельный сговор.
В 1942 году США и Великобритания заключили соглашение о партнёрстве в разработке биооружия. Результатом этого соглашения стало послевоенное слияние Imperial Chemical Industries с дочерними структурами DuPont. На их основе возникла фармацевтическая компания AstraZeneca plc.
После капитуляции Германии в 1945 году IG Farben была разделена на 12 независимых друг от друга компаний, которые тут же взяли под контроль американцы. США присвоили себе все патенты германского гиганта.
Таким образом, появилась возможность для создания трансконтинентальной фармакологической империи, сосредоточившей в своих руках все разработки биологического оружия. Для завершения формирования этой империи оставалось включить в неё только одно звено – японское. Поэтому США взяли под свою опеку бактериологов империи Ямато. Их не смутило, что деятельность японцев была признана преступлением против человечества на Токийском и Хабаровском международных процессах 1946-1949 гг.
Наиболее «эффективных» участников из «Отряда 731» американцы отправили в свои лаборатории в штате Мэриленд. Остальной персонал задействовали для возрождения аналога «Отряда 731» на южнокорейском острове Коджедо. Сама же японская программа по созданию биологического оружия получила «второе дыхание» в рамках компании Green Cross Co., Ltd. Её учредителями выступили такие преступники, как второй командир «Отряда 731» генерал-лейтенант Масадзи Китано, третий командир, подполковник Рёичи Найто, капитан Хидэо Футаки. Фактически же её деятельность контролировалась американскими корпорациями. Впоследствии Green Cross слилась со структурами PfizerInc. Возникла компания Mitsubishi Pharma Corporation. В рамках транснациональной империи ей отвели специализацию, связанную с экспериментами с кровью, цель которых – создание новых биологических агентов и вакцин.
Результаты американо-японского «партнёрства» проявились уже в ходе Корейской войны 1950-1953 годов. Преступники из «Отряда 731» под руководством американцев развязали самую настоящую бактериологическую и химическую войну, направленную на полное уничтожение гражданского населения Северной Кореи и Северо-Восточного Китая.
Однако попытка распространить эту войну на территорию советского Дальнего Востока столкнулась с противодействием советской системы биозащиты. В результате транснациональной империи пришлось отступить – до тех пор, пока распад СССР не раскрыл перед ней новые возможности. После исчезновения Советского Союза активность американо-японских «партнёров» стала возрастать. Причём их «партнёрство» характеризовалось практически полной безнаказанностью.
В 2000 году японский суд признал, что Green Cross в середине 1980-х годов массово заражала население Восточной Азии ВИЧ/СПИД-инфицированной кровью. Тем не менее, решение суда осталось без практических последствий для компании.
В 1997-2007 годах китайские потомки жертв японской бактериологической войны попытались добиться от Токио денежной компенсации за действия «Отряда 731». Токийский суд признал виновность сотрудников «отряда», но отказался удовлетворять компенсационные требования.
Тогда же в КНР «неожиданно» началась эпидемия, вызванная SARS-Cov-1. SARS-Cov-1 относился к человеческим коронавирусам, создателем которых считается британский вирусолог Дэвид Тиррел. Свою «исследовательскую» деятельность Тирелл начинал во время Корейской войны в сотрудничестве с японскими преступниками из «Отряда 731». И здесь нельзя не обратить внимание на «странное совпадение»: когда китайцы перестали настаивать на компенсационных требованиях за «Отряд 731», вирус, созданный партнёром японских преступников, куда-то «исчез».
В 2020 году ряд европейских вирусологов обвинил Mitsubishi Pharma, а также её американских «партнёров» в возможной «причастности» к возникновению SARS-Cov-2. Они ссылались на то, что ещё в августе 2014 года Mitsubishi Pharma заключила с AstraZeneca соглашение, по которому обе компании должны были… разработать вакцины от коронавирусов. В это же время филиал наследницы «Отряда 731» Mitsubishi Pharma был зарегистрирован в КНР, а Уханьский институт вирусологии обеспечивался японским лабораторным оборудованием.
Как известно, в Уханьском институте осуществлялись исследования коронавирусов, спонсорами которых выступали США, Канада, Австралия. Позднее обнаружился контракт у дочернего предприятия Mitsubishi Pharma с американской Moderna, Inc… Возникший скандал замяли.
Сегодня у транснациональной империи нет конкурентов. Есть только препятствие: Россия может успешно противостоять биоразработкам Запада. И здесь нельзя не обратить внимание на стремление США и Японии установить контроль над Курилами. Известно, что на Матуа и других островах курильской гряды в 1938-1945 годах осуществлялись бактериологические опыты. Официально они проводились «над лисицами». Перед приходом Красной Армии все эти объекты были засекречены, а также куда-то «пропал» китайско-корейский персонал.”
п.с. удивляет Китай -над ним экспериментируют ,а он им предоставляет лаборатории
А, Вы все о том же,- мелочах жизни…)) =)
на вот -путешествие в детство …https://yandex.by/video/preview/?text=восточная%20песня%20ободзинский&path=wizard&parent-reqid=1630317609629496-9414564748979923459-vla1-2700-vla-l7-balancer-prod-8080-BAL-6454&wiz_type=vital&filmId=1396073672882162447
“Министерством внутренних дел Российской Федерации в соответствии с частью четвертой статьи 25.10 Федерального закона “О порядке выезда в Российскую Федерацию и въезда в Российскую Федерацию” принято решение о нежелательности пребывания (проживания) в Российской Федерации гражданина Республики Беларусь Идрака Кахин оглы Мирзализаде, Пожизненно”, – говорится в сообщении ведомства.
Отмечается, что Мирзализаде неоднократно приезжал в страну на протяжении последних лет, а в марте этого года получил вид на жительство.
.
Напомним, в своем выступлении в одном из шоу на YouTube комик рассказал о расизме арендодателей, которые отказываются сдавать квартиры в Москве людям с “непривычными” именами. Мирзализаде рассказал, что ему все же удалось снять жилье, но он обнаружил, что жившие до него съемщики, русские, измазали матрас фекалиями. После этого скандального монолога стендапер был избит. “”
п.с. представляешь сколько дел можно завести и новый трансиб построить.
Я таки не понимаю в данном контексте.
Вы за Трансиб переживаете или за (как его там?) меркантильде!!?
пришлось вникнуть:
“Идрак Мирзализаде родился 17.02.1992 в Азербайджане. Талыш по национальности.
Его отец по имени Кахин (Кяхин) Абилов (Мирзализаде) учился в Белоруссии, дружил с именитыми змагарами, активничал в рядах русофобского Белорусского народного фронта, одновременно состоял в Социал-демократической партии Азербайджана; затем окончательно угнездился в Минске, где стал успешным и богатым человеком, сооснователем азербайджанской общины “Гобустан” и Конгресса азербайджанских общин Беларуси, владельцем строительной компании “Симург Арт” и собственной мини-футбольной команды “Симург”; внёс значительный вклад в строительство в РБ четырёх мечетей и синагоги, параллельно был одним из лидеров Талышского национального движения и считался крупнейшим талышским меценатом – спонсировал газеты “Толыш” и “Шавнышт”, Международный фонд возрождения талышской культуры, Талышскую национальную академию и др.; тесно сотрудничал с российскими либеральными правозащитниками (например, “мемориальщицей”*-яблочницей Светланой Ганнушкиной, председателем Комитета “Гражданское содействие”*). Жену с детьми Абилов/Мирзализаде перевёз из Азербайджана в Минск, когда уже выстроил свой бизнес.
Идрак, младший сын Кахина, окончил Институт журналистики БГУ. Играл в КВН, вместе с Ростиславом Шлапаком выступал в составе комедийного дуэта “Ростик и Идрак”, потом отправился хохмить в Россию. Однажды Идрак засветился в программе Stand Up на ТНТ, после нарисовался в программах “Пусть говорят” и “Вечерний Ургант” на Первом канале. Весной 2019-го включён в рейтинг наиболее перспективных представителей российского юмора…
п.с. чей юмор и какого качества у нас на ТВ.Все эти стендабы ,петросянов и ургантов на свою бы родину -в Бобруйск на зарплату.Так вот ,в РБ нет русских бизнесменов .А этот ублюдочный идрак еще и гомик-омерзителен до отвращения.Кстати, Китай официально признал их больными и подлежащими лечению-так они заразу эту остановили.
п.п.с .вся нечисть типа Гудковых,Артемьевыхвступилась естественно и вот это :”К гудкам с соболями присоединился депутат Госдумы, 1-й секретарь Московского городского комитета КПРФ Валерий *раш…ки.н*. “Я считаю ненормальным… Я убеждён, что это абсолютно чрезмерно и таких мер принимать нельзя”, – заявил он в эфире радиостанции “Эхо Москвы”.
Ну если так, то я не против в том числе личного участия подобных кадров в строительстве Трансиба.
ПС А этот, комунист, видимо тоже того…,- личное участие хочет принять в строительстве Трансиба.
Эти кадры тебе настроят.)
Лом, кувалду и лопату…., ни кто не отменял.
Справятся.)))
Согласно указу, выплата будет произведена в сентябре лицам, являющимся военными по состоянию на 31 августа 2021 года.
Она распространяется на военнослужащих, проходящих службу по контракту, курсантов военных профессиональных образовательных организаций и вузов, не заключивших контракт о прохождении службы.
Другим указом аналогичная сумма назначена гражданам, проходящим службу в прокуратуре, СК, органах внутренних дел и таможни, уголовно-исполнительной системе, Федеральной противопожарной службе, в войсках Национальной гвардии, а также лицам начальствующего состава Федеральной фельдъегерской связи….
п.с. копец им всем инакомыслящим -срочно вносят правки в текст
ну как тут расслабишься и зауважаешь суд праведный,читаю сегодня:
“Осенью 2020 года Кузьминский суд Москвы отправил на 13 лет в колонию Сергея Жалобу, признав его виновным в насильственных действиях сексуального характера. Еще тогда мать одной из школьниц утверждала, что мужчина ни в чем не виновен.
События развивались следующим образом: 26.09.20 в светлое время суток две девочки зашли в подъезд многоэтажки, а вслед за ними в открытую дверь проскользнул пожилой мужчина, чтобы разбросать по почтовым ящикам рекламные буклеты. Однако эта маленькая хитрость ему стоила дорогого.
Прогулявшие занятия девочки не придумали ничего лучшего в свое оправдание, как рассказать про мужчину, из-за которого не попали в школу. Якобы он страшно перепугал их, показав свои гениталии. Благодаря камерам наружного наблюдения разносчика листовок быстро повязали и предъявили ему обвинение в насильственных действиях в отношении детей до четырнадцати лет. По 4-й части 132-й статьи УК России Сергей Жалобе грозило до 20 лет колонии. Суд ограничился 13 годами. Правда, с отбыванием наказания в колонии строгого режима.
Как стало известно еще в ходе следствия, дети оговорили пожилого москвича, думая, что правоохранители не смогут его найти. .Сегодня решение суда, по признанию девочек,отменили , его оправдали.
-читаю-кирюша сербрянников режиссер педераст ,избежавший наказания за кражу смастерил фильм о чайковском ,где показал его великим гомиком и запускается в эфир и ничего …как и за матильду.
Было бы не плохо , если бы вжарили тех , кто подвёл мужика под статью , в том числе и родителей типа “детей” . Желательно и материально тоже.
им по 13 лет,они не попали в школу и оговорили.И все потому ,что человека может спасти только суд присяжгых,иначе Система за премии ,за показатели таких вот безденежных загоняет в тюрьмы.Систему эту римского права,где только знать защищена ,не меняли тысячи лет.И судьи же выведены ,они же посмертно избираются по-моему.Представляешь, как трудно быть саньком,слепо голосовать,восторгаться.Но еще страшнее западный мир ,потерявший уже обличье человеческое.У нас ,В России все равно больше шансов остаться человеком разумным ,если только очнется от сна и пития .
Да . Система сама себя кормит и держит. Причём замечу , что о похожем не слышно от других народностей. А саньки – андрюшки счастливы в своём тумане толерантности , смирённости и терпеливости.
Жора ,нашла материальчик по Прилепину ,Михееву ,как из них слепили партейку За Правду …https://russkiy-malchik.livejournal.com/feed/…Вот так все партии и лепят ,ну как быть саньком ,что нужно употреблять?
А ссылка о чём ? Читаю про кабульский троллейбус..
https://irina-fadeewa.livejournal.com/2649125.html
Да. Дешёвая муть для лохов. В мороке. И эти , лепщики, прекрасно это знают и проверили.
Ну кирюшу значит е**т кто то из вышестоящего…
А у Вас тоже смотрю, – “талант” пропадает, – достойный передачи “большая стирка”
Себя надо уважать, Марина, а не расслабон искать в системе которой тыщи лет.
К дедовщине невозможно быть готовым, особенно физически, только психологическая готовность, как Вы говорите еврейские тонкости. Пример перед глазами, боксер перворазрядник вернулся инвалидом из армии после того, как что то не поделил с дедами.
Согласен. В моей роте это было очень жёстко , и закончилось жёстко. Но это в середине 80-х. При СССР-е.
А у нас,можно сказать,не было годковщины(дедовщины).
Нам на утреннем построении в учебке за неделю не раз зачитывали про подобные инциденты, так что дисбат не скучал.
В учебке я , за месяц , потерял 6 кг. Есть , что вспомнить.
Отсутствие маминых пирожков и увеличенные физические нагрузки дают результат.)))
Это скорее от непривычной пищи. Помню в первый день нас накормили пюрешкой разведенной наверно один к одному водой, соответственно ее никто и не ел.
Во первых не в армию,а в университет.
Во вторых, там почти все кто отмазался от армии, еврейские додики.
Тогда психологическая готовность отнюдь не помешает.
Если мне, то не спорю.
Но по этой части больше к Женечки…
ПС ну я лучше в лес)))
Да я из леса и не выходил бы, но судьба злодейка заставляет работать в городе.
В лес это да!!!))))
Хоть самогон то пьёшь?
Самогон то пью. Только самогонщик меня, бартерный, маленько подвёл.
Пришлось с магазинской слезы лить
Не стоит пить такую отраву.
Да ладно, не шенкарничай
Дело в том что нынешняя водка и не водка совсем,а чистый спирт ректификат разбавленный водой.https://doctor-gradus.ru/info/articles/pro_samogonovarenie/distillyat_ili_rektifikat/
А кто тебе сказал что я за водкой ходил?
Додумываеш однако.)))
Чай не за Иван-чаем в магазин ходил.)))Магазинный алкоголь 99,9% состоит из шмурдяка-бадяги.
Спасибо! Ты меня отрезвил этим 0,01 одним процентом.
Вот еще опохмелил бы, хрен с ним, остальным процентом, то вообще, – друганом бы стал на на все сто.
Не транслируй плохое и , если наказал сыну беречь себя ( в армии это возможно) , – успокойся.
Тоже спасибо за доброе слово!
“Ящик”мне здорово помог,- в воспитании
А там, в успешных, – надо быть евреем….)
Пс хрен им в гору.)))
Это называется этикет. А процедура: оставить запись в книге почетных гостей. Погуглите, куча фото в с разными персонажами, а интерьер один. Ну или вот Вам: Петя Порошенко и руководство Индонезии https://mmc.tirto.id/image/otf/974×548/2016/08/05/TIRTO-antarafoto-kunjungan-kenegaraan-presiden-ukraina-050816-pus-1_ratio-16×9.JPG
нравится обелять кобеля -вот продолжи ,найди еще подобное …https://mikle1.livejournal.com/12922295.html
Маринка, найдите Зельца в окружении шляп. Вот та фотка – истина.
Марина ты наверное влюбилась в этого поца,раз постишь его постоянно.)))))))))
Или может он тебя на зарплату взял?))))))
Ну кто-то обеляет, а кто-то наоборот. Юнкер ваше отдельная песня:
https://m.5-tv.ru/news/125903/
Ещё фото будут?
В отношении оплеух посмотрите чемпионат мира по пощёчинам. Вам понравится.)
У меня тракторист знакомый есть, он ладошкой лемеха навесного плуга на своем кировце правит. А эти – типичные мазохисты – ударили по левой, подставь правую. Не мое.
Вот Чика Гигадзе из Барбозы в воскресенье всю дурь выбил – это да! Плюс ставочку на париматч мою удвоил. Хороший грузин.
Не только тем кто делает гешефт,но руководству,они всеми силами это поддерживают.””Сегодня исполняется год, как по благословению святейшего патриарха Московского и всея Руси и по решению нашего Верховного главнокомандующего был возведен этот храм”Шойгу.(Главный храм ВС России).Только около 1/3 суммы-пожертвования,(если не врут,конечно,хотя я уверен,что брешут)а остальное из бюджета.А попы в Армии,они там за чей счёт?Зачем они там и чему учит воинов самая “миролюбивая” религия?
“Кто проверял, из каких источников Вы это узнали? Только не забывайте что в то время интернета не было, и то что сейчас в нем чешут вряд ли правда” – вам ФИО проверяльщиков указать? А про интернет – для вас, я смотрю, кроме него других источников уже нет…;))
————————–
“Мы не обсуждаем аналогии, мы пытаемся понять догмы” – пытаетесь? Вы утверждаете, что все переписано и искажено – это попытка понять?
————————–
“Ну я не исследователь библии, для этого нужна уйма денег и времени, хотя при желании Гугл Вам в помощь” – тогда на основе чего вы утверждаете, что все переписано, искажено и вообще все неверно?
————————–
“Тем более что Вы признаете искажения, почему это не действует по отношении к библии?” – потому что этот текст для переписчиков священен и искажать его нельзя! А если для вас нет ни чего святого – это ваша проблема.
————————–
“Но изначально было указано на житие священников. А уж потом Вы сами навыдумывали” – это вы(!) написали “житие священников”, а вам указал, что таких нет было. И что я навыдумывал? Юлите?
————————–
“Сказки тоже читают!!” – я вам источники предлагаю, а вы… Отмазались, однако…;))
————————–
“Ага точно святых отцов, толкователей марксизма-ленинизма” – даже затрудняюсь ответить… Глупо…;))
Ну конечно Вы умны не по годам, если хотите что то противопоставить, то противопостовляйте а не переходите на личности.
ВЫ свои коменты читайте иногда – какой бред вы в них пишете…;))
““Ага точно святых отцов, толкователей марксизма-ленинизма”” – это к чему? Серьезно ответить не можете не беритесь, а то обиделся он – на личности…;))
Вы пример приведите где я на личности перешел…
Если бред то опровергайте.
На личности, так Вы почитайте свой предыдущий пост.
“Если бред то опровергайте” – да надоело уже опровергать…;))
Вы пишете, что большая часть населения хотела чтобы “Сталин проиграл эту войну”, хотя именно большая часть населения ее, войну, вела и погибала. Вы пишете, что Ленинград ни кто не собирался оборонять, что продовольствие вывозили из города вместо того чтобы завозить. Да много еще чего, что пишут “друзья” России и что уже давно разоблачено – я вам давал ссылку на сайт с соответствующей статьей.
Из ваших постов веет антисоветчиной – один хаёшь без аргументации или подтасовка фактов.
——————————
“На личности, так Вы почитайте свой предыдущий пост” – ни чего страшного там не нашел:
– вам ФИО проверяльщиков указать? А про интернет – для вас, я смотрю, кроме него других источников уже нет…;))
– пытаетесь? Вы утверждаете, что все переписано и искажено – это попытка понять?
– тогда на основе чего вы утверждаете, что все переписано, искажено и вообще все неверно?
– потому что этот текст для переписчиков священен и искажать его нельзя! А если для вас нет ни чего святого – это ваша проблема.
– это вы(!) написали “житие священников”, а вам указал, что таких нет было. И что я навыдумывал? Юлите?
– я вам источники предлагаю, а вы… Отмазались, однако…;))
– даже затрудняюсь ответить… Глупо…;))
вот мои ответы предыдущего комента…;))
ПС. А что вы ожидали для глупого антисоветчика? ;)))))))
Устал я от тебя балабол.
Взаимно…;))
Мне кажется, что в вопросе письменности у наших далёких предков, Вы доказываете, якобы, её отсутствие опираясь, на вполне себе, достоверные источники, которые, опять же, достоверно доказывают, что два монаха сумели научить грамоте целую полудикую Страну.
А как же быть с фактами, по которым к моменту Петровской реформы по введению летоисчесления от рождения одного ближневосточного святого,история славянства насчитывала более 7200 лет?
Которые, к тому-же, записывались буквицей? Или Вы думаете, что такой длительный период истории, даже в сравнении с современной нам цивилизацией, мог передаваться исключительно в устной форме?
Кроме того, существует история, что примерно в то же время, под предлогом переписывания и тиражирования старинных книг, происходило их массовое изъятие у населения.Однако всё изъятое куда-то запропастилось и теперь имеем кириллицу, и ни чего более.
Человеку просто сложно понять что существуют другие виды письменности та же клинопись уже забыта, а она постарше глаголицы будет, да и латыни.
Нас усиленно убеждают в том, чего возможно не было никогда, и наоборот, скрывают многое из того, что было.
Ясен пень,доктор исторических наук написавший диссертацию о монголо-татарском иге,никогда не включит заднюю.))))))))
Не скрывают, просто недоговаривают. Письменность, крещение, МТИ темные пятна истории. То что нам о них вещают не укладываются в рамки логических объяснений.
Возможно кончина СССР во многом связана с тем, что там людям преподавалась логика, даже учебники были.
Теперь в мире логика не в почёте, главное умение – умение покупать в интернете в кредит. Ну и быть налогоплательщиком.
Возможно, люди наконец то поняли что их кидают. Потому и за СССР никто не вступился. Как в одной сказке “что воля, что неволя все одно”.
Примерно до 60 года логика была дальше не было учебников, верно замечено. Время другое, когда нажав на одну и ту же кнопку мы можем десять раз получить разные ответы, а десять раз просто будет сбой (а так работают все смартофоны) какая тут может быть логика. Ульянов кстати первым бросил этот кубик. Землю крестьянам, заводы рабочим! Было такое? Где крестьяне и где земля? Крестьяне в робе , земля у Газпрома, а пром у Меркель, Орланда и наши “патриоты” в их списке. Я правнук кулака и чо. Да замутил три по восемь соток. Частная собственность на эти сотки блеф, бумага чтоб налог собирать. То что на земле построено, так даже на бумаге этого нет. И так по всей стране. Люди привыкли живут среди осколков кривых зеркал. Я не за мощну топлю, а за правду назовите мою и любую “собственность” – аренда, тогда можно логику вспомнить.
В мире и сейчас есть племена не имеющие письменности,ему нужно поехать в одно из них,придумать им буквы и попробовать научить их писать.))))))))
Если учителей будут звать Кирилл и Ко, то всё возможно.К тому же племя – не Страна.
Вообще зачем придумывать для дикарей письменность?
Проще их научить своему языку и письму.Всю свою историю человечество именно так и делало,единственное исключение это славяне.
Спасибо кириллу с мефодием))).
а если Папа Франциск,а если Б.Лазар,а если константинопольский поручик Варфоломей со сворой псов поганых с Томасами на украине?Это Система Ветхозаветная -она тысячи лет такая ,несмотря ,что Кирила на сноуборде ездит,а Папа мальчиков портит ,записывая их в иезуиты для великих педофилов.НО КТ главное -количество маргарина и ГМО в булке ,но гниль начинается с души ,головы.А он все ищет соратников по борьбе с ВВП и Российской олигархией,когда на крыльце его дома сидят ЛГБТ,педофилы и нацисты безмозглые.
А как думаешь наши шизнутые сегодня будут праздновать ,что бровастую еврейку принимают в США и лично мадам Фишер проведет её в Конгресс,где она попросит для белорусов больше санкций,чтобы еще одно поле для урожая отошло тем,кто управляет Америкой.Спроси у Сергеева фамилии ,он отличник и знает ,что ковбой с шерифом только стерегут эту территорию.
Есть шило, и есть мыло.АГЛ у власти, или Тихановская – для нас теперь нет разницы.Единственное отличие, АГЛ доит Россию, а Тихановской, только обещает Запад.При обоих раскладах, нам, простым смертным достанется мало.Всё поделят выше.Тем не менее узурпацию АГЛ я не смогу принять.Но и стать врагом России для меня неприемлимо.Приходится смирится с теперешним статусом власти.
ты сделал личный выбор,вернее взял таймаут,а как по твоей семье разрыв не прошел -потому как сильно ведь все было вздыблено.Уменя просто всё -я за 35 лет здесь ни одного дня не считала белоруссию государством и АГЛ -это проект пассионарных,вот не захотел сейчас их послушать,т.к. привык .А вот эти отбросы проевропейские- это чистой воды предатели и даже мысли не было их послушать,это те ,кто откроет все ворота врагу на Россию-ты в этом отдаешь себе отчет.?Но как он их побивает-картинка же-сам родил,кормил,хитрил,а вынужден …пути назад у народа ,т.е.своего лектората навсегда отрезал.Если передумают на Западе ,все исправит.Но вот тут не писали ,а ведь у нас гостил Жора Керри(спецпосланник Байдена и предложениями о дружбе)и дал интервью Коммерсанту.Выходит опять договорняк;”Керри заявил открытым текстом. Американцам чрезвычайно важно, чтобы Россия поддержала “зеленую повестку”, которая направлена на сдерживание Китая. В этом случае США готовы идти на серьезные уступки.
Основные из них мы также перечисляли. Это Белоруссия, Донбасс, облегчение санкционного давления, доступ к рынку западного капитала.
Все это подтверждается конкретными действиями США. Так, Вашингтон не препятствует интеграции России и Белоруссии, хотя легко может помешать этому, начав переговоры с Лукашенко, чего последний всячески хочет.И ГАзпром разместил на 500млн швейцарских денежек облигации,не долларов.
Наверное он и рад был бы всё исправить.Но денег ТАМ ему не дадут. Россия – это от безысходности.Пока нам везёт.
Никто РФ не доит, батька берет положенное своим людям. Белорусы в ВОВ не одну Белоруссию защищали но и Сибирь. Деньги лишние все и Москва и Минск и Берлин берут из Сибири из мировой халявы. Кто как ни белорусы хохлы все те республики что реально защитили строили Сибирь должны её доить. Доение Сибири Лондоном Берлином и Парижем это плохая и опасна идея. Батька просит по доброму а те берут по закону якобы имея контрольные пакеты. В те пакеты вложена цена средств производства а само сырье и вред от его добычи типа халява. Нагибание народа русского и союзного с ним народа это фишка запада. Нагнем через капитал, хотя теперь средства производства только средства а реальный капитал это ресурс. Батька просит ласково но по долгу, не нравится отдайте батьке пакеты Берлина или Парижа он не откажется.
Тот, кого Вы называете батькой, грозился к 1997 году вместе с Ельциным ввести единую валюту с Россией, а не разглагольствовать о дорожных картах более 20ти лет.После этого у нас стали бы действовать внутрироссийские цены на энергоносители и ни чего не пришлось бы просить.Но ведь тогда он бы стал всего лишь губернатором.А оно ему надо?
Исходя из вышеизложенного – именно доит, без всяких обязательств.Например признание статуса Крыма и Осетии с Абхазией.
Россия наложила запрет на поставки ГСМ Украине, а АГЛ с удовольствием барыжит на эту тему.
Многие вменяемые россияне не понимают за что такому хитромудрому “союзничку” такие привилегии?Ну и меня, лично угнетает необЪяснимая поддержка Путиным не совсем легитимного гражданина, который не раз кидал не только Россию, но и свой народ.
ПыСы: беря “положенное” у России по 128 за 1000 куб., своим людям “впаривает” по 250, а в промышленности – по 350.Как то так.
Ну да, а с этой стороны играют в рынок на снегу ласковые пушистые развитые социалисты. С волками жить по волчьи выть. Выборы проведите, пусть время ушло, Вова и Саша, топим за единое государство. У Саши всего две дивизии, но когда он пойдёт на Москву их будет пятьдесят две. Саша потому и стоит долго, что видит себя чемпом клетке, а не мешком в адекарде. Мешки не становятся президентами за место вожака бьются сильные волки. Союз распался но он живее всех живых, и Саша наш през такой же как Вова в пуще. У казахов тоже две фишки одинакового ранга… вот таков политический лес союза феодальных республик СФР.
Провокаторша.))Меня маргарин не трогает,я его не ем и на крыльце моего дома ЛГБТ и педофилы не сидят,они сидят в высоких кабинетах.
сидят,хохлы-нацики селянские ради оставления их у власти сдали и предали всё мыслимое и нет -проводят гейпарады,оскверняют могилы,предали веру-чего еще более -но ты опять увиливаешь?А что там в благополучной Германии и Австрии. не справились с дождями,несутся дома по дорогам,сотнями люди погибли,тысячи сгинули и тишина-Меркель сдает папку с явками в США ,а еслибы в Керчи ,то ор и крик.Беда однако,Германия подсчитает убытки потеряв в казне еще и бритов,обрежет ведь дотации предателям всяким ,типа Польша,хохляндия.
Где увиливаю?
“Вы доказываете, якобы, её отсутствие опираясь, на вполне себе, достоверные источники, которые, опять же, достоверно доказывают, что два монаха сумели научить грамоте целую полудикую Страну” – во первых, “полудикую страну” это пишите вы – ни один ученый славян такими не называл и не называет. И патриарх, кстати, тоже. Ну то такое…;)) А что удивительного, что два монаха создали алфавит, на его основе письменность и славяне эту письменность переняли? Армия монахов нужна для этого?
————————-
“история славянства насчитывала более 7200 лет?” – это из каких источников?
————————-
“записывались буквицей?” – такой азбуки не было – не повторяйте глупостей неоязов – они с наукой не дружат.
————————-
“такой длительный период истории, даже в сравнении с современной нам цивилизацией, мог передаваться исключительно в устной форме?”- а почему тогда за такой длительный период нет ни одного(!) письменного памятника? Куда их дели? На дереве писали? Так береста Новгорода сохранилась.
————————-
“существует история, что примерно в то же время, под предлогом переписывания и тиражирования старинных книг, происходило их массовое изъятие у населения” – источник?
Про полудикую – это я иронично.
На счёт двух монахов – то умные люди уже задавали тут вопрос: есть ли необходимость выдумывать письменность для аборигенов, если проще привнести свою, уже используемую,как впрочем и поступали практически ВСЕ метрополии? Почему-же со славянами поступили иначе? Или всё -таки монахи только “запатентовали” то что уже существавало?
———
По поводу реформы Петра – источников хватает, например: https://sc51orel.ru/world-history/the-calendar-reform-of-petra-1-what-calendar-and-what-year-was-the-slavs-before-peter-the-great.html
———-
Возможно ещё не нашли, те самые письменные памятники? Или они не сохранились?
Ведь согласно официальным заключениям монахи жили в 9 ом веке, сответственно тогда – же “создали” письменность.
Берестяные грамоты датируются 11 – 15 веками.Почему же нет грамот за 9 – 10 века? Может, из-за климата на Руси, не сохранились? Как впрочем и за предыдущие века?
———
На счёт изъятия книг в петровскую эпоху, нашими современниками написано предостаточно, в том числе и с отсылкой к первоисточникам. Странно, что при Вашей эрудиции Вы с этим не сталкивались. Или лукавите?
неа,он какой-то однобоко упертый.Толи выучил или рассказали ему одну версию,он её и продвигает уперто.Этого не сдвинишь ,да и зачем ,пусть живет с ней,спорят то с ним только те ,кто хочет покрасоваться сам или озвучить своё задание и идею.
“Или всё -таки монахи только “запатентовали” то что уже существавало?” – естессно взяли готовое, зачем велосипед изобретать. Они творчески переработали греческие буквы. Вообще там все не так просто. Была еще “глаголица” от слова “глагол”, говорить. Наиболее обоснованной считается та версия, что “глаголицу” как раз придумал Кирилл. А уже позже была написана, так называемая, “кириллица”, которую, скорее всего, создал святой Климент Охридский, то есть, его ученик. Сама “глаголица” не похожа на современные славянские буквы. Если взять какую-то глаголическую надпись мы там не поймем просто вообще ни слова. Потому, что буквы все очень незнакомого очертания. Считается, что ближайшим источником, именно графического(!) производства их, была грузинская христианская азбука “хуцури”, которая была сделана на основе армянской христианской же азбуки. Очень похоже на то потому, что и там, и там 43 буквы. Существует основательное предположение, что “глаголица” старше “кириллицы”. Ну, а раз она была старше, кто ее мог придумать? Собственно миссия Кирилла и Мефодия этим и занималась.
—————————–
“По поводу реформы Петра – источников хватает” – я не об этом. Вы пишете, что “история славянства насчитывала более 7200 лет” – не история славянства, а история вообще ибо это дата от сотворения мира. Славян вместе с миром сотворили? А у славян считать сколько веков они как народ существуют просто не кому было. У них ученых не было за ненадобностью.
—————————–
“Возможно ещё не нашли, те самые письменные памятники? Или они не сохранились?” – возможно еще и не нашли. А “не сохранились” так не бывает – культурный слой много чего хранит – берестяные грамоты Новгорода, например.
—————————–
“Почему же нет грамот за 9 – 10 века?” – самая первая найденная береста как раз 10 ого века – 953—989 г. По состоянию на 2020 год найдено более 1100 берестяных грамот в Великом Новгороде и ещё более 100 в других городах России, Украины и Белоруссии – сохранились же.
—————————–
“На счёт изъятия книг в петровскую эпоху…” – было, изымали, знаю. Но все писанное за много(!) веков изъять просто не возможно – затерялось, спрятали, вывезли в другие страны да много чего еще, а потом нашлось. В петровские времена о науке истории не сильно беспокоились и потому все “поганые” тексты уничтожали. Но это можно понять – вера, религия тогда была не на последнем месте – основа государства. Хотя Петр религию “подвинул”…;)) И потому всякие шатания в области веры да и банальное колдовство были не допустимы.
… и потому все “поганые” тексты уничтожали…
В “поганые” записали историю империи, которая была разрушена междоусобицами вследствие крещения и отказа от традиционного верования.
С Хазарии или Великой Булгарии все и началось.
Туда же и татаро-монгольское нашествие записали, забыв указать что империя развалилась на множество княжеств, которые междоусобицей и занимались, ослабляя Русь.
Откуда князья пошли и почему Орда оставляла наместника территориального никогда не задумывались?
Почему “дикие” татаро-монголы обладали и пехотой и тяжелой конницей, и даже стенобитными машинами?
Почему предки Батыя сначала завоевали тех самых монголов, и уже потом “пошли на Русь”?
Почему Батый ставкой своей выбрал территорию Волжской Булгарии?
Почему Хан сначала отправлял дипломатов с предложением оплаты десятины и защитой от нападений в замен на подданство?
Почему Батый ходил в Европу и в его войске бок о бок с “татаро-монголами” воевали русские и проявили доблесть в боях?
Вы историю знаете лишь по книгам, написанным для того, чтобы истинная история была неведома людям того времени.
Когда поймете связь между словами Хан и кохаю (укр), между казаками и Хазарией, бывшей Булгарией и причиной обоснования Батыя на тех территориях, тогда, возможно, у Вас начнет проявляться понимание истины.
И пока в Вашем сознании славяне, русские и иные народности, бегали по лесам дикими, изучение тех же летописей приводит к тому, что Империя была разрушена, раздроблена междоусобной войной, которую, по сути, и прекратили те, под чьим игом якобы Русь 300 лет просуществовала, те, кто и были теми самыми “варварами”, которые смогли уничтожить колосса – непобедимую Римскую Империю.
“империи, которая была разрушена междоусобицами вследствие крещения” – не верно. Империи ни какой не было. А если была, то кто ею правил? Имя императора озвучьте. Верования славян были в зачаточном состоянии и совершенно не объединяли племена, а наоборот разобщали ибо у каждого были свои боги. А принятие христианства (что как раз в силу зачаточного уровня веры и произошло ибо не было крепкой связи с богами) как раз такие различия уничтожило – Бог единый для всех – нет повода враждовать. Но враждовали все равно и причина одна – племена хотели жить обособленно не подчиняясь центральной власти. Вот и все.
—————————
“Вы историю знаете лишь по книгам, написанным для того, чтобы истинная история была неведома людям того времени” – а вы историю по каким источникам изучаете? Можно ссылки на ваши источники?
—————————
“Вашем сознании славяне, русские и иные народности, бегали по лесам дикими” – это в вашем сознании так и вы пишете так, а первыми так почему то решили неоязы, а вообще то ни один ученый так не считает. Разные народы развивались по разному. Западная Европа развивалась быстрее потому как наследница Рима и климат там теплый, а славяне развивались с нуля в условия рискованного земледелия. Вот и разница в развитии.
—————————
“Империя была разрушена” – источники о империи древних славян в студию, плз… Вообще то империи оставляют после себя огромные следы. Есть такие?
—————————
““варварами”, которые смогли уничтожить колосса – непобедимую Римскую Империю” – Рим простоял без малого 900 лет и пришел в упадок ибо любая империя или цивилизация рано или поздно падает. Во тогда ее даже самые слабые могут захватить. Что с римской империей и произошло.
ПС. Жду ссылки на древнюю империю славян – интересно.
https://tengrifund.ru/k-voprosu-o-tengrianstvo-bashkir.html
Это лишь часть той информации, которая идет вразрез с официальной версией истории Руси.
Вы верно заметили – правители были похожи и на монголоидный и на европиоидный тип одновременно.
Кто они – думаю сами догадаетесь.
P.S.
Могила последнего военноначальника из рода чингизидов находится в России, на Южном Урале.
Ищите и найдете ответы сами.
“Это лишь часть той информации, которая идет вразрез с официальной версией истории Руси”- о какой части истории Руси вы пишете?
Если вы утверждаете, что славяне каким то боком к тюркским народам, то вы ошибаетесь – наука это не доказывает. Отсюда и мой вопрос.
—————————-
“Вы верно заметили – правители были похожи и на монголоидный и на европиоидный тип одновременно” – кто, например? Кн. Владимир, еще какие князья? Первые вообще от скандинавов были – вряд ли на монголов походили…;))
—————————-
“Могила последнего военноначальника из рода чингизидов находится в России, на Южном Урале” – почему бы нет. Заехал туда и умер там.
—————————-
“Ищите и найдете ответы сами” – искать то не чего – наука не выводит связи славян с тюрками, однако… Разве что торговые.
А может всё на много проще? Просто очень давно, некто решил, что славянам, сильно жирно иметь историю, древнее греческой или, скажем, римской.
Как Вы думаете, почему грузинам оставлена азбука, относящаяся к пятому веку, а по некоторым данным даже к более раннему периоду, а славяне ещё более четырех -пяти столетий умели только говорить? Не странно ли, что маленькие (численно) соседи славян – грамотные, а огромный, даже по древним меркам народ, не дошёл даже до азбуки?
У него библия-настольная книга,и этим всё сказано.
Вообще то всем не мешало иметь какую ни будь настольную книгу и читать ее время от времени, а то тупеет народ. Молодежь особенно…;))
“Просто очень давно, некто решил, что славянам, сильно жирно иметь историю” – а вот тут и вопрос – а почему именно славянам? У других народов историю не украли не переписали, а вот у славян да. Чем так славяне с их зачаточной языческой верой, отсутствием письменности, межплеменной рознью и прочими “ништяками”, так уникальны?
————————–
“славяне ещё более четырех -пяти столетий умели только говорить?” – бытие определят сознание. У народа письменность появляется только тогда, когда она ему нужна. У многих народов Африки письменности нет до сих пор – она им не нужна.
————————–
“Не странно ли, что маленькие (численно) соседи славян – грамотные, а огромный, даже по древним меркам народ, не дошёл даже до азбуки?” – нет ни чего странного. Численность не влияет на развитость. Грузины христианство приняли на несколько веков раньше славян, например. Не надо было вот и не было. Вспомните когда наука стала зарождаться? Наука как система(!) знаний с объектом познания и методами познания. В средневековой (время) христианской (вера) Европе, когда письменность уже вовсю использовалась.
Кстати, “огромный, даже по древним меркам народ” – да не такой уж и огромный. Территории огромные, да, а население не так уж – деревни 20-40 человек, города максимум 3 тыс. и это большой город. Когда в Париже в это время уже до 100 тысяч жило.
Ну вот опять-двадцать пять с Вашей стороны.Я думал, что Вы зацепитесь за выяснение того, кем она была переписана, а не за сам факт переписи её именно у славян.
К тому же Вы видимо в неведении, что история похерена не только у наших предков.Вспомните, как во время ограбления Нового Света, тогдашние “цивилизаторы” умудрились уничтожить ВСЕ доступные им письменные источники майя, видимо с той самой целью, что бы обьявить их животными и утилизировать. Практически удалось.
Со славянами, возможно, планировалось что то похожее.Обрезать достижения, принизить, заставить стыдиться, в общем подставлять вторую щеку, когда ударили по лицу.
Зачаточному язычеству, к моменту крещения Руси, веков было всяко побольше, чем христианству.Или только христианизация населения двигает науку?Шумерам и египтянам историками приписаны немалые достижения, но от христианства они были чрезвычайно далеки.
И ещё вопрос: 100 тыс в Париже в какой период времени?
В то время на территориях Руси тенгрианство было, единобожие и обычаи, весьма схожие с обычаями христианства.
В то же время тенгрианство признавало шаманизм/волхвование, они были лекарями у народа и прорицателями, и по тому же Орбини не имели права молиться с остальными, скорее всего потому что работали с низшим планом астрала (сущности Нави).
Было и жертвоприношение, но вот о человеческом жертвоприношении нет информации.
Тенгрианство переродилось в христианство и мусульманство.
Впрочем, как по мне, до тенгрианства в его духовных аспектах и нынешней цивилизации нужно дожить, пока же нынешние верования – не более чем обрывки тех глобальных знаний, иное название им Веданта.
Но разве это не относилось преймущественно к тюркоязычным товарищам?
Относилось и к славянскому роду.
Судя по всему язычество как таковое практиковалось в первую очередь в шаманизме/волховании.
Поэтому культ идолопоклонничества был очевиден и зафиксирован в истории.
Когда пришло христианство, а тенгрианство было объявлено вне закона единственным эффективным проявлением высших сил осталось именно волхование и шаманизм.
Дело в том, что практики все же различаются, ибо уровни различны.
Но в то же время триединство славянское дает прямую отсылку к тому, что они использовали и волхвование и веру во всевышнего одновременно.
Аминь и по сей день оканчивает не только христианские молитвы.
Правь, Навь, Явь отражают мировоззрение славян более чем доступно к пониманию, и соотносятся к вере в Творца и Ангелов (Правь), духов и элементалов/элементеров, силы природы (Навь) и быт и уклад жизни (Явь).
“Я думал, что Вы зацепитесь за выяснение того, кем она была переписана, а не за сам факт переписи её именно у славян” – а к чему цепляться, если ни кто историю славян не переписывал, а вас обманули, а вы поверили…;)) Именно важен сам факт переписи (а не кто) ибо не зачем ее переписывать. Потому и возникает вопрос – почему славян, а не другого народа какого? Почему славян – чем славяне так уникальны, что их историю надо переписывать?! Ну чем? К вам вопрос!!! А вы опять 25…;)) Это очень интересный вопрос и ни кто мне на него не ответил.
———————————-
“во время ограбления Нового Света, тогдашние “цивилизаторы” умудрились уничтожить ВСЕ доступные им письменные источники майя” – прекрасно майя знают свою историю и, кстати, испанцы ее же описывали исходя из рассказов самих майя и других и ни сколько ее не исказили – цивилизации майя, ацтеков и инков представлены очень даже достойно. А что хотели сделать со славянами можно сочинять сколько угодно – наука не подтверждает!
———————————-
“Зачаточному язычеству, к моменту крещения Руси, веков было всяко побольше, чем христианству” – ну и сколько? О славянах становится известно только в конце 4 начале 5 века, а крещены они в 10-ом – 500-600 лет. Христианству на тот момент уже без малого 1000 лет.
———————————-
“Обрезать достижения, принизить, заставить стыдиться” – зачем! Зачем это нужно в отношении славян. И какие достижения – археология молчит об оных…;)) Гончарного круга до 12 века не знали, мечи свои ковать стали в 11 веке когда зауральские месторождения железа нашли потому как свои болотные для ковки не годятся.
———————————-
“Или только христианизация населения двигает науку?” – еще раз повторяю – наука как система(!) знаний с методом познания и объектом познания зарождается в христианской Европе. Именно как система знаний. Вы в школе изучаете не шумерскую или египетскую “науку”, а науку европейскую. Не египетскую астрономию, а астрономию Кеплера, Коперника и прочих европейцев. И математику тоже – не индусов, а Лейбница, Декарта и прочих.
———————————-
“И ещё вопрос: 100 тыс в Париже в какой период времени?” – к началу столетней войны.
Хорший вопрос -зачем?
А за что были гонения на Ломоносова в бытность его служения в Академии наук?
Существует история, что он по русски, навалял люлей одному из подвизавшихся в Академии историков, почему -то немецкой национальности, впрочем как и все остальные “светила”, блиставшие там.И вроде бы не сошлись в интерпритации недавней славянской истории?Ломоносов посчитал, что “коллеги” брешут.Ну и “отоварил”, попавшего под руку.
И зачем это “немчуре” нужно было?
И ещё фактик.При Академии были курсы, для подготовки русских студентов, для поступления в неё же.За 30 лет не один русский не поступил. Почему?
Да потому, что преподаватели-немцы, не знали русского языка, а студенты – немецкого.По этому – преподавание шло на латыни. Правда-здорово? И вывод этими “учёными” был сделан, что русские – тупые и надо студентов звать из “неметчины”.
И ведь это происходило относительно недавно. Что же тогда можно говорить о случившемся хотя-бы 500 или 1000 лет назад?
Может быть ответ – “зачем” и кроется в 1941 году, когда бесноватый фюрер гнал своих на восток, чтобы уничтожать недочеловеческую рассу славян, то есть нас с Вами.Ведь из того, что про нас было написано в истории, нас не считали полноценными людьми.
Может и у Бонопарта в своё время были такие же мысли?
еще интереснее история Первой Мировой -там немцы также ,все с тем же лозунгом ,что славяне варвары готовили войну с Россией ,но чтобы ,как во ВОВ они не обросли еще и армией Франции русские опередили их. Ты не трать себя на Крикуна ,он ,как помнишь здесь был белорус из Канады пришибленный Наблюдатель,который выкрикивал истошно зазубренный текст.
“почему -то немецкой национальности, впрочем как и все остальные “светила”, блиставшие там” – а вас не интересовал вопрос – почему иностранцы, а не свои? Отвечу, коли вы не сподобились – в России на тот момент ученых историков банально не было. И вынуждены были вызвать из Германии – там были. Кстати, Ломоносов ни разу не историк. Он адьюнкт химии. И его высказывания о славянах, вполне может быть были не верные. А эта немчура ездила по стране, занималась археологическими раскопками (в отличии от сидящего на месте химика) и вполне могли делать адекватные выводы в отличии от химика-”историка”.
—————————-
“преподавание шло на латыни. Правда-здорово?” – на латыне преподавали во многих университетах Европы. Если учесть, что преподаватели были оттуда, то все нормально. В Дагестане, к примеру на сегодня, всех, которые живут в сельской местности, желающих учится в ВУЗах (там говорят только на своем родном языке, хотя в СССР все знали русский и проблем не было) заставляют учить русский.
—————————
“И ведь это происходило относительно недавно” – и мы об этом знаем. Значит ни чего не переписали. А то что писали о славянах как об утерменшах – это не переписывание истории, это банальное вранье обусловленное геополитикой. О “зверствах” Грозного, например, мы знаем из рассказов европейцев (имена и дела их известны), которые служили при московском царе, были изгнаны за преступления и потом писали чушь, а европейские дворы эту чушь принимали за правду и использовали ее в политике. Но о переписи истории речи нет.
Берете из слов оппонента только то, что Вам удобно, и развиваете свою мысль.
Неинтересно.
Я не утверждал, про Ломоносова -историка.
По поводу учёных-иностранцев — начните преподавать в Дагестане на эстонском, и поверьте, первый класс успешно ни кто не закончит, не говоря уже про появление дагестанских ученых.
Кстати сегодня в Европе в вузах преподают на национальных языках, а в России, преймущественно на русском.
Начнут на китайском, и через поколение местных учёных не станет.
На счёт того, что немцы куда то выезжали из Питера и Москвы, что бы что то копать и исследовать во времена Ломоносова? Фантазируете?
Писали чушь, за то и в рыло получали от аборигенов.
Соглашаясь что про Грозного – наврали, Вы почему-то не считаете это переписыванием истории.Опять удобнее?
Избиратель ,почему вы не активны.Ушли от тем насущных в РБ,аппатия летняя?страх?Вы для меня в числе тех двух оставшихся.
Избиратель вернитесь. Я для Марианны Мордухаевны ненормальный мужик. Вернитесь. Мы ее теряем.
твои маринки -на рынке.понесло опять -иди делай икру кабачковую ,я вот сейчас заставлю себя -их полно и уже надоели .
Марианна, я вас поздравляю с первым золотом беларуссов на Олимпиаде.
Наш Мужик набрал наибольшее число голосов, за художественные выеживания на батуте.
я даже куче российских не радуюсь и не интересуюсь совсем.Это игры определенной кучки ,япошки вряд ли оправдали затраты ,но они же выбрали хозяина.А мне реакция АГЛ вчера понравилась -костерил спортсменов,особенно их жен-дурами обзывал,что сидят не работают и бегают с БЧБ.Светку “мерзавкой назвал и велел печенья выслать -повеселил.Я же сказала -выборы,ОИ,ЧМ-всё туфта затратная.
Светка молодец. Костюмчиков намерилась, печенюшки похрумала, мир посмотрела, себя показала. Лучшие мужчины белого дома внимания оказали.
Если бы не Псаки, то Байден за Светку разбомбил бы Беларуссь, во имя будущего любимых светкиных беларуссов. Светка лучше чем Псаки.
ты смеёшься ,а ведь реально больше половины белорусов млеют от гордости ,что целых десять минут он говорил,а потом вернулся ,вспомнил ,что она голодна и насыпал печенья .Вот эти люди достойны уважения ,я их везде вижу.
Я не смеюсь. Я рад, что наших девчонок забывают покормить в белом доме.
“Берете из слов оппонента только то, что Вам удобно, и развиваете свою мысль” – приходится, а то текста будет много…;))
———————————
“Я не утверждал, про Ломоносова -историка” -а если он не историк, то его спор с немцами на тему славянства – полная ерунда. А то что он ударил там кого-то ему чести не делает – типичный мужлан, да еще и любитель выпить – по пьяне попал на службу в пехоту к Фридриху.
———————————
“По поводу учёных-иностранцев — начните преподавать в Дагестане на эстонском” – не пишите глупости. Есть общепризнанные языки для общения разноязыких людей. Раньше это была латынь. В СССР русский. В мире английский.
———————————
“Кстати сегодня в Европе в вузах преподают на национальных языках” – это сегодня…;))
———————————
“На счёт того, что немцы куда то выезжали из Питера и Москвы, что бы что то копать и исследовать во времена Ломоносова? Фантазируете?” – знаю, а вы, похоже, нет…;)) Большую коллекцию артефактов нашли. В Эрмитаже есть. Часть, правда, с собой в Германию увезли.
——————————–
“Писали чушь, за то и в рыло получали от аборигенов” – писали, что знали, к чему пришли, изучая найденные материалы. А аборигены откуда знали, если не историки? Ломоносов славян ваще от скифов выводил, если не ошибаюсь.
——————————-
“про Грозного – наврали, Вы почему-то не считаете это переписыванием истории” – переписывание истории это подделка документов, артефактов и т.п. что имело место быть. А банальное вранье таковым не является.
А Вы – историк?Если нет, то Ваши высказывания – также ерунда.(Исключительно по Вашей аналогии.)
Глупость, это учить русских крестьян на латыни, буть она хоть трижды где-то признаной.
Патамушта если крестьяне что то не поймут по латыни, то они научат историка земледелию на русском.
“Силь ву пле, дорогие гости, силь ву пле… Же ву при, авек плезир… Господи прости, от страха все слова повыскакивали…”)))))))
“А Вы – историк?Если нет, то Ваши высказывания – также ерунда” – я не историк, но моя полемика с вами не есть спор ученых в котором рождается истина – мы каждый при своем остаемся. Можно не быть историком в полном понимании этого слова – ученый, но читая работы ученых-историков можно иметь определенный объем знаний. Реальных знаний, а не фричества…;))
————————
“Глупость, это учить русских крестьян на латыни, буть она хоть трижды где-то признаной” – глупость это учить разноязыких жителей Дагестана на их родных языках ибо их там более 30-ти (см. мой пост про это) и столько разноязыких учителей да и групп не набрать – смысла нет. Есть определенные правила обучения и ни кто их менять в угоду конкретным людям не будет. И подобные правила были, вы не поверите, и в то время тоже. Особенно если учесть, что учителя просто могли не знать русского языка.
Любой ученый действует в рамках тех знаний и догм, которые им внушили их учителя.Когда то за круглую Землю сжигали.Искать что то новое? Зачем.
Свои же заклюют.Особенно, это касается истории.Ломоносов был исследователем.И того же ожидал от “коллег”.Но увы.
История – наука, построенная на догмах и не терпит ни каких новшеств.Даже если появляются новые факты, они не принимаются или замалчиваются официалами.Например про затянутые грунтом первые этажи старых зданий во многих городах на Земле.Так и живём.
“Любой ученый действует в рамках тех знаний и догм, которые им внушили их учителя” – т.е. ученый сам не развивается, сам ни чего не открывает, не исследует, а действует только в рамках внушений учителя? Точно? Тогда бы наука не развивалась.
——————————
“История – наука, построенная на догмах и не терпит ни каких новшеств” – абсолютно глупое утверждение. Наука история базируется на археологии, лингвистике, источниковедении, химии, физики, статистике, математики и прочих, какие потребуются.
—————————–
“Даже если появляются новые факты, они не принимаются или замалчиваются официалами.Например про затянутые грунтом первые этажи старых зданий во многих городах на Земле” – то же глупое утверждение. А затянутость первых этаже грунтом не имеет ни какого значения для истории. Или вы можете объяснить зачем это надо знать?
Не передёргивайте, науки развиваются, я вёл речь про историю.Вот она то, как раз, развиваться не хочет.Как “немцы” придумали, так и есть.
Ну и если засыпаные грунтом этажи идут вне увязки с историей,(когда случилось? почему?), то становится ясно, что в истории не всё понятно.Но кому это надо? Лучше этого, и других непонятностей не замечать.
Избиратель ,посмотри вот этот материал от Шукшиной,можешь не весь,просто об окнах Овертона ,особенно о детях и контроле над ними цифровиков -какой то ад.https://seva1.livejournal.com/1433748.html
Четверикова что то не договаривает…!
А Маша походу недопонимает!!!
Мое мнение по обсуждаемому вопросу таково.
Идёт борьба против цифровизации экономики, – бюрократии блин не выгодно.
И всеми правдами и не правдами они стараются спинухть эту цифровизацию на обывателей…)
Еще Никулин сказал,
- Не мсти Маше, стань счастливый, чтобы Маша абас***лась.
Ты говориш Маша подразумеваеш Марина.
А я уж и симпатию, (к кому бы то ни было из публичных женщин) без смотрин у Марины проявить опасаюсь…)
Кстати. Вспомнил.
Не так давно Вы уже высказывали здесь свое «фи» об Шукшиной.
Мнение изменилось!?
нет, я еще раз убеждаюсь ,что интуитивное первое впечатление всегда верное, а потом ты можешь включать разум, логику и фактологию и могут даже быть сомнения ,интерес.Я часто выставляю вопрос на аудиторию,чтобы люди высказали свое мнение и аргументы.Ведь тетки так переживают за детей и их отчуждение от семьи ,что и есть цель конечная этих сатанистов и собственников всего ,что принадлежит всем .Разрушив и убив семью,остается малое -из детей вырастить механизм ,лишенный эмоций ,переживаний,умения любить и сопереживать.Это страшно ,так исчезнет человек окончательно.И ради чего всё делается?-ради того ,что некая группа уродов из того списка семей ,которым под 1000 лет ,испугавшись ,что всё конечно,что испохабила и разрушила всю экосистему своей жаждой к обогащению решила сократить население .И если Четверикова похожа на рехнувшуюся от знаний тетку ,которая не справилась с информацией ,лишенная обычной женской жизни ,поехала крышей с идеей спасения мира (что очень правдоподобно и имеет место быть ),то Машка ловкая актрисуля ,используя религию ,поступила на службу монархистам (а они тесно связаны с церковью)просто работает.Потому что фамилия Шукшина не должна отвлекать от главного -её собственная жизнь,её семья ,её дети наркоманы, все распри грязные -это её я и со спасением и служением родине никак не согласуется.Сюда бы еше Рохлину.Есть два лагеря евреек в СМИ-один ахеджакнутый с Гербер,Нарусовой и др.,которые прямо ненавидят русских и не стесняются ,а есть вот такие Пушкины,Роднины ,Шукшины которые под маской государственной также призирают народ ,но через него пытаются получить дивиденды.Четверикова -это в больничку.Но проблема из за этого не снимается ,она есть и очень страшная ,и пусть хоть так они её озвучивают ,ибо обыяковость толпы может привести к непоправимому.
Тебе бы не помешало не отключать разум и логику,как ты иногда делаешь.)))
Вы знаете почему в Советское время умалчивались в СМИ все теракты, а они имели место быть. Потому что теракт, в первую очередь,( а потом все остальное.. )
рассчитан на общественный резонанс..,- страху нагнать, панику посеять, власть скомпрометировать.
А эти ( как Вы выразились) тётки, шуму вреда больше наводят – чем пользы, – своей озвучкой.
И, как я уже сказал, – Шукшина скорее от недопонимания, а вот Четверикова?
У меня на неё тоже интуитивное, первое мнение, – Не верю. Не в том смысле что она неправду говорит, а потому что не всю.
раньше СМИ принадлежали государству ,сегодня нет и в РФ насегодня в т.ч.”Дайте мне пульт от телевизора, и через полгода я сделаю президентом табуретку.”
— Борис Березовский, 1
Поэтому ,всё что печатается,показывается должно всегда рассматриваться под углом “Кому это нужно”.Но кто так смотрит-мало людей ,толпа проглатывает и подготавливается к какому-то действу-ковиду например,выбору определенного человека.Идет борьба -вот например Грудинин-Пищик и Платошкин сбитые летчики ,а Прилепиных поддерживает власть,хотя и те и другие купленные евреи евреями.Ты пойдешь голосовать в сентябре??
п.с. а эту куклу хохляцкую Няшу ,бегавшую то с иконами Николая2,то она хохлушка из народа в вышиванке,то с отцом Сергием -раскольником из Екатиеринбурга ,то поющая Мурку Урганту -потаскали,потаскали и бросили.Приземлили опять в Крыму ,вот должность не подберут -переводят в вечно “спящие”.
Пойду. В сентябре какого нибудь года.
И ни чем Няша не хуже Маши. Просто они на виду.
“Не передёргивайте, науки развиваются, я вёл речь про историю” – как написали так и понял – пишите сразу так что бы вас поняли правильно… По вашему история не развивается? Про археологию конфликтов слышали? Новая дисциплина.
————————–
“Как “немцы” придумали, так и есть” – это потому что вы про эту науку ни чего не знаете.
————————–
“Ну и если засыпаные грунтом этажи идут вне увязки с историей,(когда случилось? почему?” – а насколько это важно – засыпанный грунтом первый этаж? Здания оседают, их заносит грунтом (Карнак в помощь) и что?
————————–
“других непонятностей не замечать” – так это для вас непонятности. Для двоечника, например, тоже много чего не понятно
Да кстати нашел интересный материал по поводу нашей дискуссии. “6. Вместо нынешнего алфавита в будущем в школах надо ввести для обучения латинский шрифт.” Откуда по Вашему взята эта цитата? Вот и после крещения возможно подобная тактика была.
https://ya.cc/t/ru18VXmcdnLnS
В копилку.
А вы не заметили, что изображаются разные люди? От монголоидного до европеоидного. А как на самом деле ни кто не знает.
И что того? Какое отношение изображения Батыя к славянам?
Образы скульптур автор брал из головы?
Раз Вы апеллируете к этому – Вам и доказывать что это именно так.
Неа, образы не только из головы современного скульптора. Ещё и из турецких сериалов. https://opennewsportal.com/%d1%87%d0%b8%d0%bd%d0%be%d0%b2%d0%bd%d0%b8%d0%ba-%d0%bf%d1%81%d1%80-%d1%83%d1%81%d1%82%d0%b0%d0%bd%d0%be%d0%b2%d0%b8%d0%bb-%d0%b1%d1%8e%d1%81%d1%82-%d1%82%d1%8e%d1%80%d0%ba%d1%81%d0%ba%d0%be%d0%b3/
И на фото по Вашей ссылке не Батыга, а Кадыр Касар – легендарный основатель Хазарии. Легендарный не в смысле своей деятельности, а в смысле, что его реальное существование не доказано. Т.е. прижизненных изображений нет и опираться современным художникам не на что. Апелляция засчитана?
И Вам доброго дня.
Рад что Вы присоединились к дискуссии.
Нет, не засчитана.
https://img-fotki.yandex.ru/get/5639/1118136.33/0_8bbe6_3a7c7cc1_XL.jpg
Что вот прям в европейском камзоле 17 века и с эспаньолкой? Сильно! Я больше реконструкции Герасимова доверяю* (испр.)
Вам виднее во что Вам верить
Странный взгляд у Вас на ведение дискуссии – страусинный какой то. Или это Ваша радость, что я вмешиваюсь, внезапно поугасла? А я продолжу: “Generall Historie of the Turkes” 1603 г.в. Британский музей.
https://archive.org/details/gri_vitaeeticones00boi/page/n223/mode/2up
Художник Лоуренс Джонсон изобразил молодого европейского франта с бородкой того времени, мода на которую вышла через 20-30 лет. Об аутентичности изображения с реальным персонажем речи быть не может.
Может все-таки это Вы верите в то, что Вам хочется верить?
Пример достоин внимания, но как он относится к сути обсуждения?
Вот Вам еще одно изображение Тамерлана.
https://i.pinimg.com/originals/e4/27/6e/e4276ef3273310ea72f708946b63d1ca.jpg
Я склонен более доверять реконструкции М.М. Герасимова. На ней Тамерлан имеет монголоидные черты лица, как и Улугбек.
Я своего деда не могу найти. Погиб во время блокады. А вы доверяете по поиску ваших предков кокай то реконструкции. Они вам найдут ваших предков. Ваши дети будут вас стесняться.
Одно дело найти, другое восстановить. Вы почитайте про М.М.Герасимова. Метод обоснован на совпадении признаков. Да я в общем то предков и не ищу, кто то сгинул во время войны, место и обстоятельства смерти других знаю.
Ну скиньте ссылку. Если будет время то почитаю. Хотя своего хватает
Тут не более чем на десять минут чтения, если заинтересует то по запросу М.М.Герасимов можно найти более подробно. http://ru-sled.ru/iskusstvo-mixaila-gerasimova-v-vossozdanii-oblika-cheloveka/
Сейчас смородину помелю. От жары такая сухенькая и насыщенная. Потом что нибудь напишу.
Извините Брат, но до конца не дочитал. Это очень интересно но как сказал Кот правильно, это как кто фантазирует. Определить по костям богатыря весьма затруднительно. Сила во многом зависит от рычага крепления мышцы и от нервной системы. Удлинненные мочки ушей Будды это к Андрею.
Есть хороший анекдот как шаманы в Иркутске нашли замороженного мамонта. И шаман сказал, что судя по ушам этому зайцу лет триста. А когда к шаману привели верблюда, он сказал, что это камел. Его курить надо.
Современными реконструкциями метод подтверждён, криминалисты уже давно им пользуются.
Есть только одно но,никто не может подтвердить оригинальность остатков.
Валуева,например,вполне можно выдать за неандертальца,а за Тимура любой киргиз сойдёт.))
А судя по походке Шойгу в кавалерии служил.
Или рахит имел.
В случае с Тамерланом все совпадает, во первых принадлежность гробницы удостоверена надписями на ней, во вторых обследование скелета подтвердило прижизненные травмы описанные современниками. Криминалистика достаточно точная наука.
Надписи это хорошо,но на сарае сами знаете,что может быть написано,хотя там дрова лежат.Найти подходящего человечка не проблема,да и описание травм современниками правдиво ли оно?Чай,медицинской карты не сохранилось.))))
Ну мавзолей не сарай, а за посторонние надписи на этом сооружении могли и голову оттяпать. Вообще почитайте сами про идентификацию останков Тамерлана, чего непонятно будет, объясню
И то и другое дело рук человеческих,разницы нет.
Вас не удивляет,что у них выдающимся деятелям насыпали курганы?а Тамерлану сделали исключение,построили мавзолей? С какого такого перепугу?
Вы путаете культуры, курганы это у скифов и прочих кочевых народов, мавзолеи изначально строились как раз в южной части Средней Азии где жило в основном оседлое население, там их известно немало, Тамерлан не исключение ещё мавзолей построили Улунбеку. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B2%D0%B7%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B8_%D0%A1%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%B9_%D0%90%D0%B7%D0%B8%D0%B8 Меня больше удивляет мавзолей построенный Ульянову-Ленину.
Под старость лет все возможно.
Меня часто с татарином путают, хотя по отцу и матери русский.
Вполне возможно, гены то перемешаны. Но монголоидный тип не скроешь, строение черепа не позволит.
https://picryl.com/media/timur-d8aa59
Третье.
Да я Вам и того больше рисунков Тимура приведу. Вот только не будет ни одного похожего друг на друга персонажа внешне. Хотя, вроде бы должно быть одно лицо. Это, кстати, и в Ваших ссылках проследить можно. Непохожи. А почему? Да потому что писали не с натуры, а по прошествии не одной сотни лет после смерти данного товарища и в соответствии с тогдашним мировоззрением, что в далеких странах, люди такие же как и в соседней деревне: такие же наряды, прически, бороды…
На Ваш комментарий ниже, могу ответить, что лингофричество – малоуважаемый мною способ зарабатывания денег некой заинтересованной категорией лиц. Вы, надеюсь, не из них? Просто увлеченный?
Это Ваша версия, и она имеет право на жизнь.
Тем не менее документы предоставлены, а далее куда Ваша фантазия выведет.
По моему они все какие то узкоглазые. Здесь как ни фантазируй все одно.
У казаков служило немало татар в войсках, были и в чинах офицерских, и славились они не меньше русских казаков в боях.
Ну а у Ивана Грозного опричники сплошь татарский кафтан имели, впрочем и становлению Москвы некий хан помог, да дочь свою за князя Юрия отдавал.
И во время войны в Крыму сдавали русских пачками. Во время ВОВ в офицерских чинах было больше евреев.
Крымские татары иные.
Татары татарам рознь.
Послушайте благочестивый Кот. Наиболее обсуждаемое основной массой это политика. На самом деле сложнейшая многогранная вещь, но при хорошем урожае каждый суслик чувствует себя агрономом. Ударяться в физику и технику бессмысленно. В высших божественных материях можно плавать бесконечно и не интересно. Знаете что уважаемый Кот, а не попробовать ли здесь темы природы, что где растет, и как это влияет на самих людей.
А вообще – казакам и казачеству было за что ненавидеть советскую власть – уничтожили при ней казаков немерено и лишь за то, что те были преданы государю и советская власть боялась мести казачества за свержение императорской семьи.
Казачество возрождается не по плану партии а бережно и с любовью.
И сбросят они татарским мечом киевскую империю в одесское море.
Да заколосится земля русская под копытами преданных до дона.
Да.
Казаки официально войдут в Росгвардию.
https://www.gazeta.ru/politics/2021/07/10_a_13718930.shtml
А я почти все ягоды уже заготовил для вина. Осталась малина. И осенью когда пойдет дешевый виноград все понеслась. Развернись рубаха парень,
Ну теперь заживем. Металлургию поднимем – этож сколько медалек наштамповать надо будет. Да и народ поприпух: ругаются в интернетах на правительство. А нагайкой получат и глядишь: перевоспитаются. Да! Я за байкеров еще переживаю – их бы тоже пристроить нужно.
Чтобы нагайкой за ругань в интернете это должен быть спецназ казаков с интернет-нагайкой.
А Россия уже подала иск на Украину по правам человека.
- жестокое обращение с людьми на площади Независимости в Киеве (Майдане) и в Доме профсоюзов в Одессе в 2014 году, а также в Донбассе в ходе проведения так называемой «антитеррористической операции»;
- политики дискриминации русскоговорящего населения, вытеснения использования русского языка из общественной сферы
- дискриминации российских компаний и предпринимателей;
- лишения жителей отдельных территорий юго-востока Украины возможности участия в выборах в центральные органы власти;
- блокирование Северо-Крымского канала как основного источника пресной воды для жителей Крымского полуострова;
- нападения на дипломатические, консульские и иные представительства России на Украине
Как вам женечка формулировка ? или вы не согласны с чем ?
Подала иск куда? В ту организацию, из-за которой была принята поправка в Конституцию о главенстве российского права над международным? Все логично-я за! Чё та долго тянули. Типа, мы Ваши решения не признаем, платить по ним не будем, но уж Украину накажите по всей строгости. Самой фишкой было бы то, что когда Украина, в результате решения суда, окажется виновной, наши этого не признают и отказываются от положенных бабок. Вот это был бы поворот.
То есть вы согласны с формулировкой с ЕСПЧ, но возмущены, что бабки отказываются, но еще не отказались.
Ложка хороша к обеду.
Уже.Пока мягко послали на далёкую гору.
Уверен,что подавая иск,прекрасно понимали,что никто его рассматривать не будет.Подали сразу после статьи Путина о Украине(конечно совершенно случайно совпало)))))))Акция направлена показать жителям России и Украины и Белоруссии,что руководство РФ прозрело и уже не такое как в 14 году,оно не предаст и очень переживает о братских народах.
Спросонья не могу понять – это тонкий сарказм или кого-то Малеос покусал? А что других проблем нет, кроме как посылать лучи любви и добра народам соседних суверенных стран? О которых, я не помню, чтоб они просили. Предлагаю для начала попереживать о собственном народе и разобраться с внутренними проблемами. Вон Кот радуется, что государство на аутсорсинг передает функции по поддержанию общественного порядка, которые принадлежат полиции, всяким православным, чеченским и казачьим патрулям. А по мне так, только государство имеет право на насилие и если оно делегирует эти полномочия условным православным качкам, моджахедам, вырядившимся как на войну и лихим казакам с нагайкой, оно теряет авторитет и показывает свою слабость.
А вы сделайте так, чтоб в соседних странах видели, что они теряют, отвернувшись от России в сторону Запада, в плане экономики, социалки, общих условий качества жизни. Там и посмотрим. Пока этого не будет, ваши переживания, в общем то, о ком-либо никому не нужны.
Можно и так сказать,сарказм.
Они один в один,повторяют историю столетней давности.Царь тоже держал казаков и “дикую дивизию”не столько для борьбы со внешними врагами,сколько для борьбы со своим народом.
У Стругацких это называется “контрамоция”. Главное не забывать, что после девятьсот пятого, когда казакам удалось винтовками и шашками, разогнать народ, пришел семнадцатый, где уже этих казаков корова языком слизнула и они, вместо верности царю и сохранению целостности РИ, тут же принялись дружно запиливать себе самостийные государства на Дону, Украине, Кавказе и Урале.
А разве сейчас не слышно про отдельный,казачий народ? Кадыровцы чем не “дикая дивизия”?
Пока в России не перевелись всякие навальнята, ЛГБТ и прочее непотребное – такие как казаки нужны.
Они от народа и для народа.
Решение передать казакам поддержание порядка логично, справедливо и восстанавливает историческую справедливость по отношению к ним.
Казачество издревле, хоть и было порой бунтарским, да отличалось честью и доблестью в боях против врагов государства.
И воспитывали казака с детства, а не годом службы, за который боец и понять то не успеет что есть армия и быт война.
И если какой нибудь пьянчуга в парке на лавке, распивая алкоголь перед детьми и женщинами, получит нагайкой по спине – я считаю это вполне справедливо.
Не говоря уже про прочую нечисть в обществе.
И даже эта тема статьи была использована для плавного перехода к любимой тематике что русских нет. Они все монголо-татары судя по черепам. Измерять черепа на Украине истинных украинцев это любимая евреями тема фашизма. Разорвать 30% экономические связи с Россией удалось. Удалось обогатиться на развале Украины. Поссорить Россию с Китаем не получается. Значит Украина снова будет вместе. Поэтому их тема чтобы выделить лучших членов партии или лучшие черепа истинных, не даст им больше прибыли на горе народа.
И даже эта тема статьи была использована для плавного перехода к любимой тематике что русских нет. Они все монголо-татары судя по черепам. Измерять черепа на Украине истинных украинцев это любимая евреями тема фашизма. Разорвать 30% экономические связи с Россией удалось. Удалось обогатиться на развале Украины. Поссорить Россию с Китаем не получается. Значит Украина снова будет вместе. Поэтому их тема чтобы выделить лучших членов партии или лучшие черепа истинных, не даст им больше прибыли на горе народа.
На теме казаков возбудились, видимо спина заранее чешется у некоторых.
Так доблесть в боях или по спине нагайкой? Давайте не останавливаться на восстановлении исторической справедливости одних казаков, ведь были еще и стрельцы и опричники и преторианская гвардия императора. Только выполняли свои функции не за ради доблести и чести, а за вполне себе осязаемые плюшки. За которые, кстати, бьются казаки и сейчас.
Ещё прошу раскрыть список “прочее непотребное”. Психи, цыгане, евреи? Скажите, а погромы будут?
Расскажите поподробнее о плюшках казаков пожалуйста.
Для меня это новость.
Мой аргумент, мне и доказывать? У Вас лимит на интернет, экономите трафик?
Пользуйтесь, пожалуйста, моей щедростью:
Это, то что сейчас: https://base.garant.ru/10164586/
Это за что бьются: https://zavtra.ru/blogs/kazakov_mogut_osovobodit_ot_nalogov_i_poshlin
Это если войдут в состав Росгвардии: https://gogov.ru/services/rosguard-benefits
Всякого было.И предательством,за свою историю отличились не меньше чем доблестью.
Передать какие либо функции государства кому-то ,логично только в одном,что бы ещё дальше поделить народ.Разделяй и властвуй,именно этим и занимаются.
Войны изменились,или может у казаков будут танки и самолёты?
А Вы уверены,что не получит по спине,какой нибудь человек,обидевший в детстве казачка?Или считаете казаков святыми?Так святые вроде не бухают,в отличии от ка(о)заков.
Вероятно будут.
Казак тот же военнообязанный.
У казаков есть свой устав и моральный кодекс.
Обидчивость свойственна практически всем, но далеко не каждый вымещает её.
На то должно быть духовное воспитание.
Народ сам делится по своему желанию.
Право выбора есть у всех.
Как есть и обязанности нести ответственность за свой выбор.
Казаки и есть народ и от народа издревле были.
Меня терзают смутные сомнения в отношении высокоморальности казаков,особенно их старшины.
То есть казакам можно создавать не что подобное(ещё и финансированное и поддерживаемое государством),а например калмыкам нельзя? У них тоже славная история и высокая мораль(в их понимании).А адыги со своим”славным” прошлым,а бурятам,а новгородцам-славным потомкам А.Невского?А чукчам геройски воевавшим с американцами(эскимосами)?
Казаки издревле защищали пределы Руси да порядок в своих уделах, нынешнее решение принятия их на госслужбу более чем закономерно.
Издревле это когда?
Первые упоминания о казачестве восходят к началу 15-16 века.
А казаки голосовали за предложение Порошенко, Тимошенко ( и др. ) за поход Украины в Евросоюз за безвизой в 2014 ?
Голосовали с Донбасса
Долго думали, уважаемый Кот. Извини если что.
У нас был сатирик Замятин не знаю кто он по национальности но с бородой. Он решил казацкий вопрос очень грамотно попросил художника и от нарисовал казака 16 века с лицом Вовы Замятина. В лом Вове было платить за погоны генекологическое древо лампасы и всё такое. Вова просто нарисовал казака Вову. Ну а казаки ряженые наши дачи охраняют свою землю им мвд не дает. Если дать казакам свою землю тогда это будут настоящие казаки и мвд без спецназа в их села соваться не будет.
Казаки защищали пределы Руси?Та ладно!? Какая Русь в 15 веке? Или имеете в виду Московию?
А с поляками да всякими татарами казачки на Московию не ходили?
Закономерно?Давайте калмыков тоже примем на госслужбу они тоже будут порядок держать в своём улусе.)) Или это другое?))
Была киевская Русь, была рязанская, владимирская и так далее.
Киевская была удобна летописцам, особенно с учетом того, что в Киев были приглашены скандинавы на княжение.
Там ещё случайно Днепр протекал, а не речка Смородина, поэтому на Украину скандинавы поехали рулить. Вступайте говорят в Евросоюз, и наши прапра повелись. История повторялась не раз. Могучий пиротехник Карл нашел в степи морскую мину и на сговорчивость Киевского руса решил проверить Украину.
Батый-батыр-богатырь.
Посмотрите ещё раз на картину Васнецова
Три богатыря.
И подумайте, сверяя данные о “татаро-монголах” и изображения богатырей.
Васнецов – художник-реконструктор? Нет. Васнецов – иллюстратор сказок. Он Ивана Царевича на волке изображал…
А вот, например, как видят своих предков нынешние реконструкторы из Казахстана. В соответствии со всеми археологическими и историческими дисциплинами.
https://www.bashinform.ru/upload/img_res1280/9007e46bb84049bd/6KRiPZm1HLk_ejw_1280.jpg
Похожи на васнецовских богатырей?
Похожи на войнов Кагана.
Что не удивительно для меня.
Надо видеть реконструкторов с Алтая те лепят не по детски. Там одни только архитектуры это мочи глазу если они где богатырей нарисуют то туши свет. Был на Алтае и богатырь он прославился тем что удачно от полиции бегал. Но все равно словили его и убили, это пожалуй был последний богатырь.
“Образы скульптур автор брал из головы?” – вот не знаю, спросите авторов… Но изображены разные люди. Видимо по тому, что настоящего изображения Батыя нет. Кстати, а почему он в тюрбане, если на китайских изображениях без? Монголы изображались без тюрбанов.
—————————
“Раз Вы апеллируете к этому – Вам и доказывать что это именно так” – мне доказывать то, что вы предъявили?! Вы серьезно?!
Найдете письменность славян на Ближнем Востоке, или читая Коран увидите схожую вязь.
Не поможет,да и зачем это ему?
“Найдете письменность славян на Ближнем Востоке, или читая Коран увидите схожую вязь” – славян не было на Ближнем Востоке. Ссылки на инфу. И где вы увидели в кириллице арабскую вязь? Уж не Чудинов ли?
А Вы в руках когда нибудь держали книги на старославянском? Не новоделы, а именно старые.
“А Вы в руках когда нибудь держали книги на старославянском?” – нет, не держал. Да и вам тоже вряд ли дадут ибо такие только в музеях, только специалистам и только в защитных средствах.
Ну вот видите никогда не держали, да и кто Вам доверит. У меня от бабушки остались, немного но достаточно для того чтобы быть уверенным в их существовании.
“Ну вот видите никогда не держали, да и кто Вам доверит” – ага, надо обязательно видеть и держать… Ага…;)) Мало держать, любезный – желательно прочесть! Да и знать когда они писаны и кем тоже не мешало бы. Но это уровень знаний, однако… Которым вы не блещете…;))
————————-
“У меня от бабушки остались, немного но достаточно для того чтобы быть уверенным в их существовании” – т.е. вы хотите сказать, что этим книгам “от бабушки”… сколько лет? Они писаны до Кирилла и Мефодия? Точно? Я писал о наличии письменности до них – до них текстов нет, а после есть. Книги вашей бабушки вот такие – писаны после них.
ПС. Покойный М.Задорнов тоже что-то подобное держал и пытался читать даже. Но это не помешало ему бред говорить и бредовые фильмы снимать…;))
Вот и странно что старики с церковно-приходская школой умели читать, а образованная молодежь не умеет. Да кстати на ЯП есть статья про докирилическое письмо. И кстати для особо одаренных повторю “А Вы в руках когда нибудь держали книги на старославянском? Не новоделы, а именно старые.” И где здесь о докирилическом времени??? Ну а здесь для особо одаренных про письменность до Кирилла и Мефодия
https://russian7.ru/post/kak-pisali-na-rusi/.
“Вот и странно что старики с церковно-приходская школой умели читать, а образованная молодежь не умеет” – да, странно…;)) А вы забыли что написали в ответ на мой коментарий – надоело читать портянки? Ну вот пример…;))
—————————-
“особо одаренных повторю “А Вы в руках когда нибудь держали книги на старославянском? Не новоделы, а именно старые.”” – не понял, а к чему это? Что дает? Я вам привел в пример М.Задоронва – он держал и даже пытался прочесть и что? Как говорил/писал/снимал бред так и продолжал. Ни чего ему держание и чтение не дало…;)) А вам что дало?
—————————-
“И где здесь о докирилическом времени???” – так мы полемизировали о письменности древних славян до Кирилла.
По вашей ссылки.
- Лев Прозоров не историк. Как говорили о нем его однокурсники – “он перестал быть историком после выпускного…”
- Чертами и резами не писали – это для гадания. Гриневич не специалист, а фрик. Его перевод “Фестского Диска” бред ибо Чудинов тоже переводил и у них разные переводы – так не может быть. Кто прав?
У Вас более одной мысли в мозгу не укладывается? Я привел сравнение арабского письма с славянским письмом, где буквы изображались похожим витиеватым начертанием, что я и видел на оригиналах которые держал в руках, ну а книги достались моей бабушки от ее бабушки, а той по наследству от ее. И насчёт портянок, так не грех почитать что то умное, но Ваши портянки умом и сообразительностью не отличаются, так что спаси бог от ваших копипастов и тупых текстов.
“Я привел сравнение арабского письма с славянским письмом, где буквы изображались похожим витиеватым начертанием” – таким образом сравнивать можно и китайские иероглифы с арабским письмом – тоже витиевато, но смысл такого сравнения? Чисто рисунок? А смысл? Что вы хотели этим сравнением сказать?
——————————
“Ваши портянки умом и сообразительностью не отличаются, так что спаси бог от ваших копипастов и тупых текстов” – ну так понятно… Когда написать в ответ нечего (ума не хватает, наверное) вот такое и пишут…;)) Я все ждал, когда вы подобным г… разродитесь…;)) Ешьте на здоровье…;))
ПС. Вам бы не в руках держать, а почитать эти книги. Больше пользы было бы. Глядишь дальше банального сравнения начертаний пошли бы…;))
Ну вот и флаг Вам в руки, сравните китайские иероглифы с арабским написанием. Странно что Вы не видя этих книг пишите о их прочтении, это самомнение такое или безграмотность.
“Ну вот и флаг Вам в руки, сравните китайские иероглифы с арабским написанием” – так это я вас спрашиваю – “смысл такого сравнения? Чисто рисунок? А смысл? Что вы хотели этим сравнением сказать?” – вы же сравниваете арабскую вязь с буквами кириллицы. Зачем? Вопросы в пустоту? А где аргументация вами же упоминаемая?!
—————————
“Странно что Вы не видя этих книг пишите о их прочтении” – так это я вам советую – не просто их держать. а прочитать. Там, скорее всего, старославянское письмо и его не трудно прочесть, если захотеть, конечно. А то вы хвалитесь, что у вас есть старинные книги, а прочесть их не удосужились. Знания древних ведь пропадают – может что полезное для себя и нас прочтете…;))
—————————
“это самомнение такое или безграмотность” – так это про вас же… Вы же заявили, что у вас есть старинные книги в отличии от меня-сирого и убогого – самомнение. А прочесть не можете – безграмотность. Могу еще добавить – не хотите – лень.
Конечно чисто рисунок, а при чем здесь смысл если мы дискутируем о схожести написания?
Вы удалились в своих умозрениях от начальной темы дискуссии. Просмотрите свой копирайт может вспомните что мы начали с письменности, алфавита. А какой скрытый смысл может быть в алфавите, и так ли нужны древние знания для понимания начертания букв. Для Вас как для айтишника советую посмотреть стили начертания в базе word.
Ну вот опять на личности, я в отличии от Вас не жопосед и заниматься изучением старославянской письменности у меня нет времени.
“Конечно чисто рисунок, а при чем здесь смысл если мы дискутируем о схожести написания?” – ну во первых, схожести нет – с таким же успехом можно и китайские иероглифы сравнивать как я вам предлагал…;)) А во вторых, в чем смысл сравнения? Я думал вы намекаете о происхождении письменности одной от другой раз уж есть схожесть в написании, а оказывается нет? Я же вам эти вопросы выше задавал…;))
—————————
“Вы удалились в своих умозрениях от начальной темы дискуссии” – нет, не удалился – тема дискуссии наличие письменности у славян до Кирилла. Я утверждаю и это научный факт, что до него письменности у славян не было. А вы о чем?
—————————
“А какой скрытый смысл может быть в алфавите, и так ли нужны древние знания для понимания начертания букв” – ваще и близко на эту тему не писал и не интересует потому что если и есть смысл (а он скорее всего был), то мы его ни когда не узнаем.
—————————-
“Ну вот опять на личности” – да? А это как понимать: “это самомнение такое или безграмотность” – это ваше…;)) А я всего лишь расшифровал ваше отношение к старым книгам ваших бабушек – между строк, так сказать, прочел…;))
ПС. Если нет времени изучать или хотя бы читать соответствующие источники, то и не стоит высказываться на тему, в которой вы ни чего не знаете…;)) Я, например, безграмотен в квантовой физике, но я туда и не лезу…;))
Тоесть схожести нет совсем, одни буквы рукой писаны а другие копытом. Ну если рассматривать в таком ракурсе, то Вы несомненно правы.
Письменность у славян была и это тоже научный факт, но что самое интересное что похожей кириллицы нет у других народов, так откуда Кирилл ее взял? Сам придумал? Или украл и присвоил?
Ну не писал и не писал, в чем проблема?
Ну мы не на научном форуме, а мнение высказывать никому не запрещается.
“Тоесть схожести нет совсем, одни буквы рукой писаны а другие копытом” – они просто разные…;))
———————–
“Письменность у славян была и это тоже научный факт” – да, была… после Кирилла и Мефодия.
———————–
“похожей кириллицы нет у других народов” – каких других народов? Кто, например?
———————–
“откуда Кирилл ее взял? Сам придумал? Или украл и присвоил?” – не все так просто и до сих пор однозначно не известно. Есть более правдоподобная версия – Кирилл придумал глаголицу на основе греческого. А уже позже была написана кириллица, которую, скорее всего, создал святой Климент Охридский, то есть, его ученик. Сама глаголица очень не похожа на славянские буквы. Т.е., если взять глаголический текст, более-менее развернутый, мы там не поймем просто вообще ни слова. Потому, что буквы все очень незнакомого очертания. Считается, что ближайшим источником, именно графического представления их была грузинская христианская азбука “Хуцури”, которая была сделана на основе армянской христианской же азбуки. Очень похоже на то потому, что и там, и там 43 буквы. Как то так…;))
———————–
“Ну мы не на научном форуме, а мнение высказывать никому не запрещается” – согласен на все 10050, но разве не вы писали про аргументацию, обоснование…;))
А берестяные грамоты наверное фальшивка?
Это все после Кирилла и Мефодия.
Я имел ввиду письменность славян до них.
Вот до них не было.
Научный факт!
Зверушок просветили,писать их научили,ай какие молодцы!
Научный факт,однако – https://www.youtube.com/watch?v=bPg6-0gezG4
“Зверушок просветили,писать их научили,ай какие молодцы!” – раньше были жертвы аборта, а ныне жертвы ЕГЭ…;)) Вы, похоже, из этих…;((
Напишите сюда последние слова патриарха из его слов о славянах.
Не жертва ЕГЭ,-долго живу.
А вот Вы,явная жертва,религиозная жертва-агнец божий,берущий на себя все грехи мира,а по сути козёл отпущения который должен расплатиться своей жизнью за грехи других.Если Вы хотите быть им-будьте.Чем больше таких как Вы тем сытнее и спокойней жизнь у замутивших эту тему.Потому у них лютая ненависть к атеистам и к СССР.И атеисты,и СССР не убивали “верующих”,просто не давали возможности вести религиозную пропаганду.А вот история религий(христианства,иудаизма,ислама)это сплошная “кровавая баня”,где первый враг атеист,а за ним уже другие иноверцы.
“Не жертва ЕГЭ,-долго живу” – ни о чем не говорит – двоечников хватало всегда…;))
—————————
“жертва,религиозная жертва-агнец божий,берущий на себя все грехи мира,а по сути козёл отпущения который должен расплатиться своей жизнью за грехи других” – детский сад не более…;)) Посмешили, да…;))))))))))))) Сказали бы подобное русским на Куликовом поле, к примеру, или под Полтавой, на Кинбурнской косе или под Измаилом – мало бы не показалось…;))
—————————
“Потому у них лютая ненависть к атеистам” – две последние мировые бойни (крестоносцы нервно курят в сторонке…;))) развязали атеисты, если что.
—————————
“история религий(христианства,иудаизма,ислама)это сплошная “кровавая баня”,где первый враг атеист” – а история атеизма нет? Не сплошная “кровавая баня”? Вы плохо знаете историю…;))
Бытовало мнение, что церковь, вероучения сдерживают развитие общества, тормозят прогресс. И вот, наконец где то в конце 18 века церковь утрачивает свое влияние и к середине, а уж к концу 19 века полностью, сдает свои позиции. Т.е. влияние церкви и вероучений сходит на нет – общество наконец освобождается(!) – да здравствует атеизм – вперед огромными шагами, прыжками к развитию общества и прогресса!!! И странное дело – ни какого рывка, прогресса в развитии общества не наблюдается. Ну если не считать ЛГБТ-шной мразоты, упадка уровня образования и, как следствие, деградации молодежи. Ну всего того против чего церковь выступала и что поддерживала. Не думаю, что это прогресс.
Почему так?! Может дело не в церкви?
Любезный, КТ, ответьте, плз…;))
Ну да,я историю писаную попами знаю,но она и ломаного гроша не стоит.Конечно атеисты,правда у них на бляхах было написано “с нами бог”,но то такое,мы лучше поверим попу.))))
Где это Вы увидели,что сейчас атеизм?Сейчас как раз разгул церковного мракобесия.Посмотрите на руководителя любой страны они все очень и очень верующие,а разве не они продвигают все эти ЛГБТешные темы,разве не они уничтожают образование,разве не они развязывают войны?Может церковь против их выступает?Нет не выступает,напротив,целуется с ними в засос.Думаю,Ленин,назвав религию опиумом,имел в виду не столько наркотический угар,сколько деградацию к которой приводит наркомания.
“я историю писаную попами знаю,но она и ломаного гроша не стоит” – ну во первых, кроме попов писать было не кому. Странно, что вам это не известно. А у вас есть другие источники? Уж не Фоменко ли со товарищи… Чудинов там, Прозоров и прочие фрики…;))
————————
“Конечно атеисты,правда у них на бляхах было написано “с нами бог”” – так на заборе тоже написано. Или вы настолько глупы, что считаете надпись на ремне признаком принадлежности христианской веры? Кстати, эти всего лишь исполнители – у зачинателей ремней не было. Но вам это не известно – вы же знаете только атеистические штампы…;))
————————
“Сейчас как раз разгул церковного мракобесия” – а в чем он выражается?
————————
“Посмотрите на руководителя любой страны они все очень и очень верующие” – точно верующие? Вы в этом так уверены?
————————
“а разве не они продвигают все эти ЛГБТешные темы” – так вот вы себя и разоблачили – верующие выдвигают подобное…;)) Точно верующие?
————————
“Может церковь против их выступает?” – вы ступает. Против ЛГБТ-шной мрази выступает и не только.
————————
“Ленин,назвав религию опиумом,имел в виду не столько наркотический угар,сколько деградацию к которой приводит наркомания” – знаток, ага… Не Ленин, а К.Маркс и имел он ввиду опий не как наркотик, а как обезболивающее средство ибо когда он писал, опий еще наркотиком не был – через 20 лет только.
ПС. Да… Пожили вы… Но не много знаний нажили. Нет ну возможно вы хороший слесарь там, сварщик… Хорошие спецы нужны. Но не надо лезть туда где не в зуб ногой. Признак дурного тона называется.
Каждый судит по себе.А на хуцпу, мне плевать,не пройдёт.
Это верно, по себе…
Но все же не следует совать свой нос туда в чем не разбираетесь…;))
И возьмите за правило читать и слушать от начала до конца иначе будете приводить глупые вещи типа слов патриарха о славянах…;))
Это не хуцпа, нет?
Куда уж нам,с вами-попами тягаться,нам до вас как до GN-z11.)))))
“Куда уж нам,с вами-попами тягаться” – ну если учесть, что грамота, наука и прочие ништяки из монастырей пошли, то однозначно…;))
А ну да,ну да,точно ,Кирилл подтвердит.
Зачем Кирилл, ученые подтвердят. Вы же атеист, а атеисты ярые приверженцы науки. Что же вы так науку опускаете-то?
Или где выгодно там наука, а где не выгодно отсебятина…;))
Атеист, ага…;))
Так что там о последних словах патриарха из слов о славянах?
Слабо или поняли, что лоханулись? Стыдно признаться?
А, атеист – где объективность? “Не, не знаю…”
в каком сельском приходе тебя истории обучали ,какой Кирила тебе текст написал,ты уж сразу говори о том ,что до Мефодия русские с бородой сидели на деревьях и мычали ,а пришла Надежда Крупская и принесла букварь.За каких идиотов Кирил держит паству ,чтобы такое городить,ано и ясно -латышский агент КГБ ,что придумали для легенды,то и несет.
“в каком сельском приходе тебя истории обучали” – в советской школе, которая учила учится, а не угадывать правильные ответы и верить лжецам и фрикам…;))
—————————–
“какой Кирила тебе текст написал” – не тексты, а алфавит и, следовательно, письменность.
—————————–
“до Мефодия русские с бородой сидели на деревьях и мычали” – так это все неоязы так пишут и говорят – ни один ученый так не говорит и не пишет. И, кстати, не русские, а вятичи, кривичи, лютичи и прочие племена. А русские пошли от “Рось” скандинавское племя.
—————————–
“За каких идиотов Кирил держит паству ,чтобы такое городить” – так и он тоже это не говорит. Это вы говорите, а не он. Видимо вам так хочется что бы ваши предки были такими – более жалостливо получается, что ли…;))
…А русские пошли от “Рось” скандинавское племя…
Восточная Европа, Рюген, был населен теми, кто потом ушел на юг и восток и ныне именуется БелоРусом, остров был захвачен и разграблен.
И что? Вы хотите сказать что скандинавское название “Рюген” дает название “Русь”?
А в летописях сказано иначе. И кроме летописей других источников нет!!!
Русские, исходя из моих выводов, как и славяне – скорее нарицательное значение народностей, что жили определённым укладом и бытом.
До “Крещения Руси” территория по группам:
Запад – русы, белорусы, малороссы (украинцы). Ныне называемые славянами.
Центральная часть России нынешней – башкиры, татары и прочие тюркские народности. Ныне называемые мусульманами.
Восточная часть России нынешней – ханты, манси, и прочие народности.
Ныне называемые коренными народностями Сибири.
Не было никакого татаро-монгольского нашествия, кроме того, что знать того государства, что было раздробленно междоусобицами на религиозной основе (крещение Руси) пытались обратно собрать воедино территории, вернув управление в один центр.
Хан – Каг(х)ан – Кохання или кохаю на укр.
Крестили Русь из Византии (Второй Рим), в то время как первый Рим разрушили не варвары, а те самые славяне.
Так крещение Руси стало поводом к междоусобным войнам, и раздроблению государства на мелкие княжества, историю каждому из которых написали заново историки из Ватикана.
Глобально же разделение на религии Христианства и Мусульманства решил вопрос Крестовых Походов.
Евреи не есть избранный народ, ибо он, этот народ, был дан потомкам Ноя Богом по Ветхому Завету.
“Русские, исходя из моих выводов, как и славяне – скорее нарицательное значение народностей, что жили определённым укладом и бытом”- это ваше(!) мнение, но есть научные данные – это летописи. У науки больше источников нет! Если вы что-то откопали, ученые будут вам очень признательны…;))
—————————–
“Не было никакого татаро-монгольского нашествия” – был и это научный факт!
—————————–
“первый Рим разрушили не варвары, а те самые славяне” – Рим пал под ударами племен, живших севернее империи – готы, вестготы, аулерки и прочие – “Записки Цезаря о гальской войне” в помощь. Откуда там славяне? Римляне о них не пишут и сами они о себе не пишут.
—————————–
“Так крещение Руси стало поводом к междоусобным войнам” – ага, а до крещения славянские племена жили в дружбе. Ага…;)) Арабы отмечали две больших проблемы у славян – неумение самоорганизоваться и межплеменная рознь вплоть до физического уничтожения противника. Святослав Игоревич не брезговал продавать своих единоверцев, взятых в плен, в рабство.
—————————-
“раздроблению государства на мелкие княжества” – христианство наоборот объединило враждующие племена потому как Бог один и вера одна для всех. А раздробленность была обусловлена нежеланием подчиняться другому ибо сам себе князь. Вот и жили отдельно. По отдельности же и были завоеваны.
—————————-
“историю каждому из которых написали заново историки из Ватикана” – вы знаете, что такое “писать историю”? Похоже нет иначе бы так не писали – это очень дорогое удовольствие. Ватикану дела на было до истории каких то там славян – есть военная сила и все задачи решаются с ее помощью – дешево и эффективно.
—————————-
“Глобально же разделение на религии Христианства и Мусульманства решил вопрос Крестовых Походов” – до этих походов существовали христиане уже много-много веков и мусульмане с 9-ого века.
—————————-
“Евреи не есть избранный народ” – как же не избранный, когда Бог явился именно к ним! Другое дело, что с распятия Христа его избранность заканчивается. На сегодня избранный народ – славяне после принятия христианства у Восточной церкви.
А вот Вам и Руны славян в довесок
https://ya.cc/t/EyJdLGeecqbhL
Боба,скажи,пожалуйста,”Русь”-это “свет”…Само понятие….Так сказать транскрипция…Мне хочется понять в какую лингвистику ты окунулся.
И я рад Вас читать.
В августе повеселимся, как когда то в 2019?
Прогноз я знаю – знают и те, кто должен знать.
Попытка номер…?
Навальный уже не нужен, его заменят жнецы процентов и прибылей.
И потеряют свое после очередного провала.
По вашей ссылке Башкирия прет…;)) Это про славян?
Поразительно тонкая у тебя натура ,так ранит неправильное написание слов(не обязательно незнание заметь),а знаешь,все пописывающие грешны самовлюбленностью и эгоизмом ,когда в собственном глазу бревно не видно.Вот одна из таких ,великих даже:
“Когда Марине Цветаевой было 18 лет она познакомилась со своим будущим мужем Сергеем Эфроном. Тому на момент знакомства было 17 лет. Юноша поразил Цветаеву своей красотой, утонченностью и ощущением, будто он не от мира сего.
Девушка загадала желание, что выйдет за того, кто сможет отгадать ее любимый камень. Сергей Эфрон в первый же день их знакомства нашел сердоликовую бусину и презентовал ее Марине. Это и был ее любимый камень.
В 1912 году, когда Сергею исполнилось 18 лет, состоялась свадьба с Цветаевой. В этом же году появилась на свет их дочь, которую они назвали романтичным именем Ариадна. Было у девочки и другое имя, домашнее — Аля.
Первого ребенка Цветаевой помогали воспитывать нанятые кормилицы. Маме оставалось лишь умиляться, тому как развивается дочь.
Аля оказалась развитой не по возрасту. Таких деток называют вундеркиндами. Девочка все схватывала на лету, с детского возраста писала стихи и пыталась быть похожей на мать. Родительница была для нее настоящим божеством.
Вторая нелюбимая дочь
Вторую дочь Цветаева родила весной 1917 года. Девочку назвали Ира.
Для поэтессы это было тяжёлое время. Уже не было кормилиц, муж воевал. Цветаева, оставшись без помощников, довольно быстро ощутила, как обременяют ее дети. Особенно маленькая дочь. Детские крики, пеленки, плохой сон ночью, необходимость заботится о пропитании — все это изматывало Цветаеву.
Поэтесса начала ненавидеть маленькую Ирочку. Она постоянно орала на дочь и дошло до того, что малышка безумно боялась мать. Без материнской любви, в постоянных криках, с минимум заботы девочка росла немного отстающей в развитии. Тщеславную Цветаеву это ещё больше злило, она постоянно сравнивала старшую дочь с младшей.
В конце концов Цветаева выдохлась. Она устала нести ответственность за дочерей, и пока муж воевал, решила избавиться от них. Она решила отдать дочерей в Кунцевский детский приют. Для маленькой Ирины — это решение было равнозначно фатальному приговору. Представьте страна разрушена, царит голод, детские дома переполнены, персонала там не хватает. Маленькие дети были обречены. Ире было всего два года.
Малютку хотели забрать сестры мужа, но поэтесса не позволила. Весьма интересен тот факт, что мать запретила дочерям признаваться кем она им является. Для руководителей приюта она была крестной матерью, отдающей в дом сирот.
Можно придумать какие угодно оправдания Цветаевой, но они меркнут на фоне ее слов из дневников. Например, вот цитата о двухлетней дочери, когда Цветаева узнала от заведующей, что та сильно кричит от голода в приюте.
«Ирина, которая при мне никогда не смела пикнуть. Узнаю ее гнусность».
Или когда Цветаева приехала проведать девочек, а именно любимую и старшую дочь… Заведующая приюта, увидев, что Цветаева угощает Алю сахаром спросила, почему та не поделиться с Ириной. После произошедшего, Цветаева записала в своем дневнике:
— «А что ж Вы маленькую-то не угостите?» Делаю вид, что не слышу.— Господи! — Отнимать у Али! — Почему Аля заболела, а не Ирина?!!— »
3 февраля 1920 году маленькой Иры не стало. Об этом Цветаева узнала случайно, заехав 7 числа в Лигу Спасения детей, чтобы похлопотать о санатории для старшей девочки. На последнее прощание с телом маленькой Иры она не приехала.
Горячо любимый сын
В 1925 году у Марины рождается мальчик, которого назвали Георгием. Поэтесса нежно его называла Мур. От кого родился мальчик непонятно, так как в то время Цветаева была влюблена в Константина Родзевича, и тот отвечал ей взаимностью. Но роман оказался скоротечным и вскоре Цветаева с семьей уехала в Париж.
Мур рос весьма отстраненным мальчиком. К матери он был холоден. Даже друзья отмечали, что сын общается с матерью довольно резко. С годами пренебрежение усиливалось. К Цветаевой сполна вернулось ее отношение к дочери.
Ее сын писал:
Она мне говорит: «Лежачего не бьют», просит помочь. Но я решительно на эту тему умываю руки
Некоторые явно впадали в великие согрешения, но большие добродетели совершали втайне; и те, которые любили осмеивать их, обманулись, гоняясь за дымом и не видя солнца.
— Иоанн Лествичник
Давайте посмотрим на чем стоит история мировая. Она стоит на могилках. Где дрение могилки наших предков? В Вавилоне, Египте, Риме? Тут традиция проста в лодочку или в курганчик. Варяги преуспели тем что не в лодочку клали а в кораблик. Тут таких корабликов не находили поэтому нечего на чужое зариться а хотя бы близких по времени родичей не выкапывать и не ломать мавзолеи. Ибо и о нас по могилкам будут потомки судить.
Подытожим дискуссию. Была ли письменность у славян(есть ли жизнь на Марсе) или не была письменность у славян, это вопрос веры. Это не доказуемо и не опровергаемо. Левашов, Хиневич, и другие исследователи своего воображения, основываясь на своих устных свидетельствах это красиво художественно описали. Я за то что была. Не надо принимать так близко к сердцу воздушные замки и космические империи бороздящие большой театр в голове у исследователей. Это гипотезы, надо рассуждать о гипотезах, а не о доказанных фактах. Предъявляют друг другу факты за и против из своего воображения и бьются не за жизнь а за смерть.
В жизни достаточно реальных стрессов, чтобы испытывать стресс из-за воображения.
О фактах можно говорить когда например лично, а не в воображении, беседовал с Чингисханом и сохранилось видео или хотя бы аудио.
Интересно, Супрунов – творческий псевдоним или настоящая фамилия писателя и исследователя Станислава? Это такой тонкий троллинг или человек с фамилией в корне которой еврейское слово, означающее “сказочник”, рассказывает нам про историю славян? Надо это обдумать.
Псевдоним еврея – это что то новое в направлении творчества.