Артефакты из Денисовой пещеры, меняющие историю?
В предыдущей статье была показана информация, что в Денисовой пещере на Алтае археологи нашли в 20 культурных слоев. В них были откопаны различные находки: от костей животных и древних людей, до ювелирных украшений древних жителей. Общим числом – более 80 тыс.экземпляров. Предлагаю посмотреть на основные из находок.
http://mir-znaniy.com/wp-content/uploads/2018/12/maxresdefault-8.jpg
Одной из самых интересных находок является часть браслета, украшения. Оцениваемый возраст находки – около 45 тыс. лет. Если находили органические остатки в этих слоях – оценивали по ним.
Но как я предположил в предыдущей части – все это могут не культурные слои, а слои от катастрофических явлений: селевых потоков или пирокластические потоки и пепел от регулярных извержений вулканов.
Порода браслета: хлоритолит. Находка сделана в 2018г. Датированы слои в 2010г.
https://scfh.ru/files/medialibrary/d19/d190d2b7c12162706e57b9dec4bc5cc6.jpg
Самое удивительное для ученых – это то, что в браслете имеется отверстие, которое выполнено сверлением. Хотя твердость породы всего 2-3 по шкале Мооса. Т.е. легко обрабатывается. Но сверлить нужно было блее твердой породой, либо чем-то с абразивом. А еще проявить смекалку и инженерный подход, придумать оснастку, приспособления. И это якобы тогда, когда люди только слезли с деревьев (по официальной информации).
В любом случае, если ученые с датировкой не ошибаются, то человек в ту эпоху был намного развитым, чем предполагается. А так как в этой пещере найдены кости не только кроманьонца, но и неандертальца (и гибридов), то данный факт может говорить и о способностях неандертальцев.
Ролик про эту находку:
Находка осталась в Сибири, не уехала в федеральные музеи.
https://pp.userapi.com/c850536/v850536718/10b9da/wmo6qiK0vL4.jpg
Кроме этой находки были найдены множество каменных скребков, как их называют археологи. А так же каменные наконечники стрел, кости с отверстиями и кольца из мрамора:
https://pp.userapi.com/c850536/v850536335/10bdbc/KaghWk2FCig.jpg
http://earth-chronicles.com/wp-content/uploads/2016/08/xw_1295653.jpg
Костяная игла из Денисовой пещеры – еще один артефакт. Значит, имелись нитки, а может и ткань. Как думаете, такая игла проткнет кожу? Я думаю, она поломается. Пусть не сразу, но достаточно быстро. А ткань подразумевает хоть примитивный, но ткацкий станок. Неожиданный вывод. А может быть всем этим артефактам не десятки тысяч лет? А всего лишь сотни лет?
Предлагаю посмотреть как археологи датируют эти находки по глубине залегания в слоях пещеры. Чем глубже – тем древнее:
https://ic.pics.livejournal.com/sibved/54862876/185969/185969_original.jpg
Конечно делались радиуглеродные (РУА) датировки образцов, найденных в этих слоях. Но дело в том, что РУА не работает на образцах старше 50 тыс. лет. (из-за периода полураспадла углерода-14 – 5700 ± 30 лет). И к этому методу есть вопросы. Тем более, здесь все на порогах верхней границы его возможностей.
Подробнее про датировку находок в Денисовской пещере
Проводились еще оптико-люминесцентные датировки (определение когда частички кварца были последний раз на солнце). Про этот метод не могу сказать – не изучал его слабые места.
То, что это селевые слои одного возраста – у археологов не возникает предположений. А если отталкиваться от этого критерия, то могли бы вскрыться интересные детали. Что эта пещера вероятно затоплена селевыми массами, которые проходили по долине реки (или выходили из тела горы). К сожалению это тоже для современной науки не достойная внимания версия.
Как сказал, мое мнение, что эта пещера является выходом подземных вод из скалы. Остаточные явления происходили и в последующие времена, которые заносили уже обустроенную древними жителями пещеру.
К настоящему времени каких-либо серьезных находок больше сделано не было. Но не исключено, что они еще будут. Современным ученым тоже хочется находить сенсации. Только в русле своей парадигмы.
***
Если Вам нравится информация в этом журнале и статьи, которые размещает автор, то его можно поблагодарить здесь. Мотивация не бывает лишней. Благодарю всех, кто выразил свою признательность за время существования журнала!
Группы в соцсетях и другие площадки, где выкладываются ссылки на материалы журнала:
ВК-sibved
ФБ-sibved
Яндекс.Дзен
http://mir-znaniy.com/wp-content/uploads/2018/12/maxresdefault-8.jpg
Одной из самых интересных находок является часть браслета, украшения. Оцениваемый возраст находки – около 45 тыс. лет. Если находили органические остатки в этих слоях – оценивали по ним.
Но как я предположил в предыдущей части – все это могут не культурные слои, а слои от катастрофических явлений: селевых потоков или пирокластические потоки и пепел от регулярных извержений вулканов.
Порода браслета: хлоритолит. Находка сделана в 2018г. Датированы слои в 2010г.
https://scfh.ru/files/medialibrary/d19/d190d2b7c12162706e57b9dec4bc5cc6.jpg
Самое удивительное для ученых – это то, что в браслете имеется отверстие, которое выполнено сверлением. Хотя твердость породы всего 2-3 по шкале Мооса. Т.е. легко обрабатывается. Но сверлить нужно было блее твердой породой, либо чем-то с абразивом. А еще проявить смекалку и инженерный подход, придумать оснастку, приспособления. И это якобы тогда, когда люди только слезли с деревьев (по официальной информации).
В любом случае, если ученые с датировкой не ошибаются, то человек в ту эпоху был намного развитым, чем предполагается. А так как в этой пещере найдены кости не только кроманьонца, но и неандертальца (и гибридов), то данный факт может говорить и о способностях неандертальцев.
Ролик про эту находку:
Находка осталась в Сибири, не уехала в федеральные музеи.
https://pp.userapi.com/c850536/v850536718/10b9da/wmo6qiK0vL4.jpg
Кроме этой находки были найдены множество каменных скребков, как их называют археологи. А так же каменные наконечники стрел, кости с отверстиями и кольца из мрамора:
https://pp.userapi.com/c850536/v850536335/10bdbc/KaghWk2FCig.jpg
http://earth-chronicles.com/wp-content/uploads/2016/08/xw_1295653.jpg
Костяная игла из Денисовой пещеры – еще один артефакт. Значит, имелись нитки, а может и ткань. Как думаете, такая игла проткнет кожу? Я думаю, она поломается. Пусть не сразу, но достаточно быстро. А ткань подразумевает хоть примитивный, но ткацкий станок. Неожиданный вывод. А может быть всем этим артефактам не десятки тысяч лет? А всего лишь сотни лет?
Предлагаю посмотреть как археологи датируют эти находки по глубине залегания в слоях пещеры. Чем глубже – тем древнее:
https://ic.pics.livejournal.com/sibved/54862876/185969/185969_original.jpg
Конечно делались радиуглеродные (РУА) датировки образцов, найденных в этих слоях. Но дело в том, что РУА не работает на образцах старше 50 тыс. лет. (из-за периода полураспадла углерода-14 – 5700 ± 30 лет). И к этому методу есть вопросы. Тем более, здесь все на порогах верхней границы его возможностей.
Подробнее про датировку находок в Денисовской пещере
Проводились еще оптико-люминесцентные датировки (определение когда частички кварца были последний раз на солнце). Про этот метод не могу сказать – не изучал его слабые места.
То, что это селевые слои одного возраста – у археологов не возникает предположений. А если отталкиваться от этого критерия, то могли бы вскрыться интересные детали. Что эта пещера вероятно затоплена селевыми массами, которые проходили по долине реки (или выходили из тела горы). К сожалению это тоже для современной науки не достойная внимания версия.
Как сказал, мое мнение, что эта пещера является выходом подземных вод из скалы. Остаточные явления происходили и в последующие времена, которые заносили уже обустроенную древними жителями пещеру.
К настоящему времени каких-либо серьезных находок больше сделано не было. Но не исключено, что они еще будут. Современным ученым тоже хочется находить сенсации. Только в русле своей парадигмы.
***
Если Вам нравится информация в этом журнале и статьи, которые размещает автор, то его можно поблагодарить здесь. Мотивация не бывает лишней. Благодарю всех, кто выразил свою признательность за время существования журнала!
Группы в соцсетях и другие площадки, где выкладываются ссылки на материалы журнала:
ВК-sibved
ФБ-sibved
Яндекс.Дзен
Поделиться:
Если что то находиться не укладывающееся в современную трактовку истории,то оно благополучно пропадает.)Кстати костяной игле надо таки просверлить ушко каким то еще более миниатюрным сверлом,которое надо тоже сделать каким то инструментом,а инструмент еще более сложным инструментом в доме который построил джек.)))
Конкретно, по сверлению в кости-это лучковый способ, давно доказанный и многократно опробованный факт. Не надо мусорить.
http://www.e-reading.club/chapter.php/1058101/13/Semenov_-_Razvitie_tehniki_v_kamennom_veke.html
Теперь вижу шо вы настоящая баба(ну или менеджер среднего звена макс).)))Я понимаю что вы никогда не сверлили,и к слову даже могли бы выложить экспериментальный ролик сверления медными трубками гранита,в котором множество ляпов так и не доказывающих идеальность отверстий просверленных якобы вручную.)Поверьте,имея дома алмазные сверла и несколько эл.дрелей на любой вкус,я с трудом просверлил камушек найденный дочкой на пляже,предварительно расколов пару перед этим.)Сходите на виртуальную экскурсию к ювелирам,и посмотрите сколько там разнообразных и сложнейших станков,и спросите смогут ли они повторить скань 12-го-якобы века, умельцев по которой якобы уничтожили монголы.)
Да и я теперь вижу, что пишу откровенному глухарю на токовище, который так увлечен собственным самолюбованием, что ничего вокруг не замечает. Вы смысл слова “конкретный” понимаете? А теперь читаем первое предложение моего комментария внимательно.
И в чем прикол приводить свой дилетантский опыт в камнеобработке? То что Микеланджело вырезал свои статуи лазером-ясно и без Вас.
С применением станка ЧПУ…;))
Степаныч, это общее заблуждение не ваша вина. Человек за время своего существования ничего не прибавил в своём развитии, интеллекте, разуме, мозге, уме, как хотите. Там невозможно ничего прибавить, но физика с которой он существует, как материя с идеей, постоянно меняется. И в той древней физике, астрологии, магии были свои достижения, что непреложный факт. Теперь достижения другие, какие тех физиков явно бы потрясли. И это не правда, что люди всегда летали на ракете с перфоратором и бетономешалкой на борту, тогда не было такой необходимости. Человек сам на сам, без помощи миллиардного муравейника решал как мог свою бытовуху.
Вполне верю что силой мысли все сделано,ну или алхимией.)Только вот вопросик один.Если так запросто проделывали дырки в кости,которой шить довольно непрактично,не проще ли было сразу одежды наткать на весь крещеный мир мысленно.)Ну или машинку зингер материлизовать из будущего с вечно-стальной иглой как положено.)
Степаныч, сделано буквально силой мысли. Тогда стандартов, линеек и микрометров не было. Не было никакой общей меры длинны. Всё по памяти либо по живому. На весь мир никак, до ближайшего кооператива день пути и опасно туда соваться, можно остаться там на год в рабах. Такие были времена. Процедуры похожие ещё недавно на зонах практиковались. Вполне промышленные изделия делали там и двух похожих с двух разных кооперативов не было.
“Но сверлить нужно было блее твердой породой, либо чем-то с абразивом. А еще проявить смекалку и инженерный подход, придумать оснастку, приспособления. И это якобы тогда, когда люди только слезли с деревьев” – автор, зачем же так врать! Сверление не проблема – медные трубки, стержни, вода и песок разной зернистости и все – это давно доказано. И оснастка тоже есть – из дерева и веревок. А насчет “слезли с деревьев” так Критоминойская цивилизация 42-45 тыс. назад – каменные дворцы, комнаты отделаны мозаикой и прочие фишки… Автор, ну ты че?
———————-
“Предлагаю посмотреть как археологи датируют эти находки по глубине залегания в слоях пещеры” – есть много способов датировки. Не надо считать ученых за дураков…;))
“Только в русле своей парадигмы”- ну конечно да еще и проплачено и запрещено, а вот свежий взгляд “специалиста” со стороны… Да, со стороны, к сожалению.