Фильм объясняет некоторые иллюзии восприятия контрастных изображений.
ЛенНаучФильм, 1989 г.
Комментарий редакции
Данный комментарий создан автоматически с помощью ИИ: fivorg
Краткие тезисы
- В этой лекции показывается, что видимая яркость объекта зависит не только от его физической яркости, но и от окружающего фона.
- Разбирается эффект одновременного светового контраста: на тёмном фоне участок кажется светлее, на светлом — темнее, хотя физически он не меняется.
- Иллюзия усиливается, если:
- добавить границу или линию,
- раздвинуть части объекта,
- создать более выраженный контраст окружения.
- На однородном фоне иллюзорное различие исчезает.
- Этот эффект проявляется не только в лабораторных демонстрациях, но и:
- на экране телевизора,
- в дизайне,
- в архитектуре,
- в системах отображения информации.
- Зрение использует контраст не как ошибку, а как способ выделения границ и контуров, а именно контуры несут важнейшую информацию для распознавания объектов.
- Упоминаются исследования Эрнста Маха и так называемые полосы Маха — кажущиеся светлые и тёмные полосы возле границ изменения яркости.
- Физиологическая основа эффекта — латеральное торможение в сетчатке:
- нейроны влияют друг на друга,
- сигнал не просто копируется,
- система усиливает различия на границах.
- Аналогичные принципы применимы и в техническом зрении: машинам тоже нужна предварительная обработка изображения для выделения существенного.
- Главная мысль: то, что кажется недостатком восприятия, на деле является адаптивным механизмом, помогающим видеть структуру мира.
Подробный вывод
В этом видео хорошо раскрывается одна важная, почти философская мысль: зрение не является пассивным зеркалом реальности. Оно не просто снимает “копию мира”, как фотоаппарат в наивном понимании. Оно интерпретирует, сравнивает, усиливает, подавляет, выделяет главное. И потому иногда рождает иллюзии. Но эти иллюзии — не бессмысленные ошибки, а побочный эффект глубоко разумной стратегии восприятия.
1. Иллюзия как не ошибка, а инструмент
На первый взгляд кажется странным: если объект не меняет яркость, почему мы видим его по-разному? Но зрительная система ориентирована не на абстрактную физическую точность, а на практическую полезность. Для выживания и ориентации важнее не абсолютное значение света, а:
- где проходит граница,
- где начинается другой объект,
- что выступает из фона,
- где есть форма, рельеф, силуэт.
Именно поэтому зрение “подчеркивает” различия. Это напоминает работу аналитика данных или нейросети: сырые данные сами по себе слишком хаотичны, поэтому система должна выделить признаки. Контур — это зрительный “признак высокого уровня значимости”. Мы видим не просто свет, а структуру света.
2. Латеральное торможение как принцип интеллектуальной экономии
Механизм латерального торможения показывает, что даже на уровне сетчатки восприятие уже является обработкой. Это очень важная мысль. Сознание ещё не “включилось” в привычном смысле, а интерпретация уже идёт. Соседние нейроны как бы участвуют в локальном сравнении сигналов, и на этой основе усиливается перепад между светлым и тёмным.
Если говорить междисциплинарно, это похоже на:
- фильтры в обработке изображений,
- выделение границ в компьютерном зрении,
- механизмы внимания в психике,
- даже на социальное восприятие, где человек часто оценивает явление не само по себе, а в сравнении с контекстом.
Мы редко воспринимаем что-то абсолютно. Мы воспринимаем отношения. И зрение здесь только частный случай более общего закона психики.
3. Контекст формирует переживаемую реальность
Эффект одновременного светового контраста — хороший пример того, что контекст меняет не вещь, а наш опыт вещи. Физическая яркость не изменилась, но переживаемая яркость изменилась. Это чрезвычайно важное различие.
В жизни так происходит постоянно:
- одно и то же слово звучит по-разному в разной интонации;
- один и тот же поступок выглядит благородным или подозрительным в зависимости от обстоятельств;
- один и тот же человек кажется сильным или слабым в зависимости от окружения.
То есть зрительная иллюзия здесь становится моделью более широкого феномена: мы живём не в чистой объективности, а в поле контекстуальных интерпретаций. Это не значит, что объективной реальности нет. Скорее, доступ к ней всегда проходит через устройство нашего восприятия.
4. Почему иллюзия полезна
Лекция особенно ценна тем, что не демонизирует иллюзию. В массовом сознании иллюзия — это что-то вроде “сбоя”. Но здесь ясно показано обратное: именно такие механизмы помогают выделять форму в сложном и перегруженном визуальном мире.
То, что кажется “неправдой”, может быть функционально более полезным, чем буквальная точность. В этом есть почти эволюционный прагматизм:
- не обязательно видеть мир идеально,
- важно видеть его достаточно хорошо для действия.
Это напоминает компромисс в инженерии: система не обязана быть безупречной теоретически, если она эффективна practically. Человеческое зрение — не прибор для физики, а инструмент ориентации живого существа.
5. Практическое значение: от архитектуры до машинного зрения
Лекция удачно связывает физиологию восприятия с прикладными областями. Это делает тему особенно живой.
- Архитектура учитывает, что верхние части зданий на фоне неба могут казаться темнее и тяжелее.
- Дизайн интерфейсов и приборов использует контраст для лучшей читаемости.
- Техническое зрение заимствует биологические принципы для обработки изображений.
Это интересный момент: человек часто считает природу несовершенной, пока не начинает строить искусственные системы и не обнаруживает, что вынужден заново изобретать её решения. Латеральное торможение — как раз такой случай. То, что биология выработала в сетчатке, инженерия потом повторяет в алгоритмах обработки сигналов.
Здесь возникает красивая параллель между нервной системой и современными вычислительными системами: и там, и там нужно не просто получить сигнал, а сделать его осмысленным.
6. Философский смысл лекции
Если смотреть глубже, беседа посвящена не только зрению, но и природе познания вообще. Мы склонны думать, что истина — это прямая данность: посмотрел и увидел. Но на деле даже простейший акт зрения уже включает:
- фильтрацию,
- усиление,
- подавление,
- интерпретацию.
Значит, путь к истине всегда опосредован. Это не повод впадать в скепсис и думать, будто всё иллюзия. Скорее это призыв к интеллектуальной скромности: то, что мы видим, реально как опыт, но не исчерпывает реальность как таковую.
Эта мысль созвучна и науке, и философии. Наука показывает механизмы и измеряет эффекты. Философия напоминает, что между миром и его переживанием всегда стоит структура воспринимающего субъекта. И зрелая позиция — не отрицать одно ради другого, а удерживать оба уровня:
- есть физическая яркость,
- есть субъективное восприятие яркости,
- и оба факта важны, просто они относятся к разным слоям реальности.
7. Итог
Главный вывод лекции можно сформулировать так: иллюзии зрения не просто обманывают нас — они раскрывают, как именно зрение делает мир читаемым. Одновременный световой контраст и полосы Маха показывают, что восприятие строится на сравнении и выделении границ. Благодаря этому мы можем распознавать предметы, ориентироваться в пространстве, извлекать смысл из визуального хаоса.
Парадоксально, но именно “несовпадение” между физическим сигналом и субъективным опытом делает восприятие более эффективным. В этом есть глубокая человеческая правда: мы не просто смотрим на мир — мы всегда в некотором смысле сотворяем видимую картину, опираясь на устройство нашего тела и разума.
И тогда возникает открытый вопрос: если даже в простом восприятии света реальность дана нам через активную внутреннюю обработку, то где проходит граница между миром как он есть и миром, который мы способны увидеть?
Есть ещё законы Воздушной Перспективы, которыми пользуются:
1. В цветной живописи дальние предметы имеют более холодный цвет (с добавлением синей краски), менее контрастны.
2. В чёрно-белой графике – удалённые предметы темнее. Падающие на предмет тени наоборот: ближе – темнее, дальше – светлее (с более тёмным предметом вдали падает контраст).
Так на картине передаётся ощущение обьёма. Говорят, что в природе всё дело в воздухе, придающем синеватый оттенок. Интересно, как работает Воздушная Перспектива в Космосе – можно оценить расстояние между предметами в Безвоздушном Пространстве? Её нет. Как на картинах космонавта Леонова – тени одинаково чёрные, цвета одинаково яркие. Воздушной Перспективы нет. Остаётся только Линейная Перспектива.
Можно ли создать условия, при которых не будет восприниматься Линейная Перспектива?
Хотя, если присмотреться, на некоторых “космических” картинах Леонова земная психика заставляет его немножко использовать законы Воздушной Перспективы, которой нет в Безвоздушном Пространстве. У иконописцев лучше получается абстрагироваться от Воздушной и Линейной Перспективы.
Недавно смотрел одного искусствоведа. Он рассказывал про передачу света на картинах художниками. Например, Рембранд писал с красными оттенками. Это было его заболевание глаз по цветоощущению.
Но поразило другое видео.
Есть художник, который передавал изображение и свет не мазками кисти по холсту. Эта его манера так писать – непередаваема и уникальна. Отличает от всех остальных.
Речь шла про картины Леонардо Да Винчи.
Хотя я смотрел этот сюжет по другому поводу.
Очень интересный.
Найду – размещу ссылкой.
Саныч, раз по пьнке, был у преподователя музгармонии Марата, у него дома валялась курсовая по гармонии студента, оценка была три, больше за плохое оформление, а так в ней было верно. И пришла мне на ум интересная мысль что дело не в гармониях, а в выбраном интервале. Интервал разрыв между звуками шаблонится и гармония становится стандартной, вариативнось звучания ограничивается. И далее в геометрии аналогично масштабы и трехмерное пространство ограничивают возможности до одного вида симметрии. Поэтому дрение люди гиптяне и иконники имели другие симметрии и эти исскуства там работали. Более того оказалось что Бах хорошо темперированым клавиром заключил музыку в рамки этого клавира и другая осталась только этно и у некоторых двинутых музыкантов. Т.е. до баха органисты были икуснее Баха, так мне донес Авак. И Авак, зная, эту фишку наваял музыки в стиле до Баха, так что спецы не отличат. Так же в живописи или теперь уже в голографии можно нахомутать так, что голова кругом пойдет. Ну и чертежи домов и деталей в изометрии не делают, а в двухмерах плоских, это точнее выходит.
На фресках в Египетских Храмах своя “перспектива”. Там параллельные линии не сходятся. Зато Люди и Боги изображаются мельче и крупнее в зависимости от их значимости)))
На фресках египетских храмов, в иконописи и аксонометрии (изометрии) нет ни Воздушной, ни Линейной Перспективы.
Где отсутствует Линейная Перспектива в природных условиях?
Справка ИИ:
“Единственная полностью естественная (природная) среда, где классическая линейная перспектива не работает — это глубоководная среда (океанические и морские глубины) в условиях экстремально низкой освещенности.В обычной жизни человек видит объекты:Линейно: параллельные линии сходятся на горизонте.По размеру: объекты удаляются и зрительно уменьшаются.На глубине эти законы искажаются из-за поглощения и рассеивания света в плотной водной толще:Отсутствие горизонта: Глазу не за что зацепиться, чтобы построить привычную сетку схождения линий, так как свет рассеивается во всех направлениях.Искажение расстояний из-за взвесей: Планктон, микропузырьки и частицы грязи создают эффект «тумана», из-за которого объекты теряют контраст, кажутся плоскими или внезапно исчезают.Оптические иллюзии: В толще воды плотность среды делает предметы ближе, чем они есть на самом деле, из-за чего нарушается восприятие реальных размеров.
Кроме того, в природе линейная перспектива может искажаться из-за действия физических законов в микромире или на макроуровне:
- Атмосфера Венеры: Из-за плотного облачного слоя и оптических свойств газов там наблюдается феномен «миража полного видения». Свет настолько сильно изгибается, что пейзаж «заворачивается» за горизонт.
- Микромир: Законы проекции объектов на сетчатку глаза меняются на субатомном и клеточном уровне, где объекты не образуют привычных параллельных линий”.
В Архиве Вазари всего лишь 2 (два!) видео с 2017 года. Посмотрел про Леонардо, хочется увидеть больше и… Стоп!
Вазари тоже перфекционист (много знает, но не хочет говорить?).
На первом курсе Архитектурного факультета есть курсовая работа “Академическая отмывка”, для изучение законов Воздушной Перспективы. Памятник архитектуры покрывают многими слоями разведённой чёрной туши (с капелькой синей). Ближняя плоскость – 1 раз. Для дальних плоскостей – слой за слоем. Собственная тень (не освещённые участки) – дополнительные слои. Падающие тени (на плоскость от другой плоскости – поверх всего, для контраста): ближе – ярче, дальше – размыто. Так достигается ощущение объёма. Очень нудное занятие (не у всех хватает терпения), но похоже на технику Леонардо.
Я, Сан Саныч, только что для себя узнал то, что мне было не известно со школы. Этого не было в программе и в доступных источниках.
И сейчас я понимаю – почему.
Узнал, смотря всякое и разное.
Вот чем интересен интернет, превратив блокирующий информационный фильтр в дырявый !
При случае покажу это своё открытие для себя.
Что касается художников, то помимо их разных приёмов изображения на холсте того, про что они надумали и представили, – мне интересны “зашитые” ими в картинах скрытые или неявные смыслы.
Про что начали раскрывать искусствоведы в интернете.
Я о делении художников на реалистов и символистов.
Вот , как пример, полотно “Сикстинская Мадонна”.
Это я к предыдущей дискуссии на сайте про неслучайные случайности.
Но самое интересное, что мы перед собой наблюдаем не Материю. Ведь Электрон условно летает вокруг Протона на расстоянии, как горошина вокруг футбольного стадиона. А наше восприятие цвета и предметов сформировано Силовыми Взаимодействиями, а не Материей. Именно благодаря Силовым Взаимодействиям мы ощущает Предметы и Жидкости, не можем пройти сквозь Стену.
Наблюдаемая нами Картина Мира – Условность, обусловленная свойствами Психики.
То есть ты так делал, и у тебя что то получалось. Хорошо попробую. Если смотреть в зеркало на тело, то оно не твое. Оно просто приютило душу. Но если апгадился, то говорить всем, что это тело не мое не получится. Уходить мыслями для связи типа с астралом не прокатит.
Когда я заостряю внимание на органах, у меня все мысли только о ней. https://www.youtube.com/watch?v=5PF_hEg8KYc
Как решить этот вопрос ? Может попробовать через Садхгуру ?
А тебе только БГ-гг.
Зэки со мной брезгуют шконку делить, а Славарий опять закрылся. Все какие то научные составляющие жизни им подавай.
Все из за тебя.
Ну ясный …(жезл, Алтайский).
Это у вас, избганных , национальная забава – жалЮваЦЦа и назначать виноватых.
А почему бы Вам не явить себя в этом жизненно-научном пляне ?
Раскрыться, тык сказать, ширше и глубжее .
Показать невероятные объёмы своего чудоюдовищного интеллекта ?
Воспарить из под шконки и прогреметь , чтобы фсе обзавидовались ?
П.С. Начните с маринада киви к мясу.
Пальчики оближете.
Меня уже здесь в Ящике раздолбали и шире и глубже так, что даже зэки брезгуют. Масть низкосортная. А где ты видел, Жоронька, чтобы человек всем рассказывал какой он ?
Я – подписчик. То что я живу в Минске, что в магазине своя пекарня, что я опущенный зэками – это же все рассказал я сам про себя. Или ты этого не заметил ?. Но постепенно приходят другие времена, и “сайты миротворец” постепенно уходят. Остаются люди. Они как были так и останутся. И если долго козырять какими то особыми знаниями, то может вскрыться пустота каждого. А люди и их общения останутся.
Я всем тут твержу 2016 г., что рассказывать самому про себя не надо.
Пусть лучше кто-то про тебя фантазирует.
Если ему надо.
Для смеху.
А если и хочешь, то нейтрально.
Всё.
Чу ты зря обижаешься тут есть трэш ток но по сравнению с народными сайтами это пыль. И там не загонишь тролля в сумрак, а я.о. из акватории китайцы не дают применять. Потом историки напишут что в 21 веке на нашей территории случилось китайско-турецкое иго. Лукашенко урановый ярлык китайцы не выдали, поэтому можно считать что две бонбы у АГЛ в сейфе, а ключ от сефа в Пекине. В случае атаса АГЛ будет в газели бонбы с собой возить чтоб враги сцали и не взяли его в плен как Мадуру.
Ящик Пандоры — информационный сайт, на котором освещаются вопросы: науки, истории, религии, образования, культуры и политики.
Легенда гласит, что на сайте когда-то публиковались «тайные знания» – информация, которая долгое время была сокрыта, оставаясь лишь достоянием посвящённых. Ознакомившись с этой информацией, вы могли бы соприкоснуться с источником глубокой истины и взглянуть на мир другими глазами.
Однако в настоящее время, общеизвестно, что это только миф. Тем не менее ходят слухи, что «тайные знания» в той или иной форме публикуются на сайте, в потоке обычных новостей.
Вам предстоит открыть Ящик Пандоры и самостоятельно проверить, насколько легенда соответствует действительности.
Сайт может содержать контент, не предназначенный для лиц младше 18-ти лет. Прежде чем приступать к просмотру сайта, ознакомьтесь с разделами:
Есть ещё законы Воздушной Перспективы, которыми пользуются:
1. В цветной живописи дальние предметы имеют более холодный цвет (с добавлением синей краски), менее контрастны.
2. В чёрно-белой графике – удалённые предметы темнее. Падающие на предмет тени наоборот: ближе – темнее, дальше – светлее (с более тёмным предметом вдали падает контраст).
Так на картине передаётся ощущение обьёма. Говорят, что в природе всё дело в воздухе, придающем синеватый оттенок. Интересно, как работает Воздушная Перспектива в Космосе – можно оценить расстояние между предметами в Безвоздушном Пространстве? Её нет. Как на картинах космонавта Леонова – тени одинаково чёрные, цвета одинаково яркие. Воздушной Перспективы нет. Остаётся только Линейная Перспектива.
Можно ли создать условия, при которых не будет восприниматься Линейная Перспектива?
Хотя, если присмотреться, на некоторых “космических” картинах Леонова земная психика заставляет его немножко использовать законы Воздушной Перспективы, которой нет в Безвоздушном Пространстве. У иконописцев лучше получается абстрагироваться от Воздушной и Линейной Перспективы.
Недавно смотрел одного искусствоведа. Он рассказывал про передачу света на картинах художниками. Например, Рембранд писал с красными оттенками. Это было его заболевание глаз по цветоощущению.
Но поразило другое видео.
Есть художник, который передавал изображение и свет не мазками кисти по холсту. Эта его манера так писать – непередаваема и уникальна. Отличает от всех остальных.
Речь шла про картины Леонардо Да Винчи.
Хотя я смотрел этот сюжет по другому поводу.
Очень интересный.
Найду – размещу ссылкой.
Саныч, раз по пьнке, был у преподователя музгармонии Марата, у него дома валялась курсовая по гармонии студента, оценка была три, больше за плохое оформление, а так в ней было верно. И пришла мне на ум интересная мысль что дело не в гармониях, а в выбраном интервале. Интервал разрыв между звуками шаблонится и гармония становится стандартной, вариативнось звучания ограничивается. И далее в геометрии аналогично масштабы и трехмерное пространство ограничивают возможности до одного вида симметрии. Поэтому дрение люди гиптяне и иконники имели другие симметрии и эти исскуства там работали. Более того оказалось что Бах хорошо темперированым клавиром заключил музыку в рамки этого клавира и другая осталась только этно и у некоторых двинутых музыкантов. Т.е. до баха органисты были икуснее Баха, так мне донес Авак. И Авак, зная, эту фишку наваял музыки в стиле до Баха, так что спецы не отличат. Так же в живописи или теперь уже в голографии можно нахомутать так, что голова кругом пойдет. Ну и чертежи домов и деталей в изометрии не делают, а в двухмерах плоских, это точнее выходит.
Но интереснее линейная перспектива. Предметы вдали – меньше, параллельные линии сходятся.
Но это лишь свойства психики, интерпретирующий зрительные образы. На самом деле, предметы не уменьшаются, а параллельные линии не сходятся.
На фресках в Египетских Храмах своя “перспектива”. Там параллельные линии не сходятся. Зато Люди и Боги изображаются мельче и крупнее в зависимости от их значимости)))
На фресках египетских храмов, в иконописи и аксонометрии (изометрии) нет ни Воздушной, ни Линейной Перспективы.
Где отсутствует Линейная Перспектива в природных условиях?
Справка ИИ:
“Единственная полностью естественная (природная) среда, где классическая линейная перспектива не работает — это глубоководная среда (океанические и морские глубины) в условиях экстремально низкой освещенности.В обычной жизни человек видит объекты:Линейно: параллельные линии сходятся на горизонте.По размеру: объекты удаляются и зрительно уменьшаются.На глубине эти законы искажаются из-за поглощения и рассеивания света в плотной водной толще:Отсутствие горизонта: Глазу не за что зацепиться, чтобы построить привычную сетку схождения линий, так как свет рассеивается во всех направлениях.Искажение расстояний из-за взвесей: Планктон, микропузырьки и частицы грязи создают эффект «тумана», из-за которого объекты теряют контраст, кажутся плоскими или внезапно исчезают.Оптические иллюзии: В толще воды плотность среды делает предметы ближе, чем они есть на самом деле, из-за чего нарушается восприятие реальных размеров.
Кроме того, в природе линейная перспектива может искажаться из-за действия физических законов в микромире или на макроуровне:
- Атмосфера Венеры: Из-за плотного облачного слоя и оптических свойств газов там наблюдается феномен «миража полного видения». Свет настолько сильно изгибается, что пейзаж «заворачивается» за горизонт.
- Микромир: Законы проекции объектов на сетчатку глаза меняются на субатомном и клеточном уровне, где объекты не образуют привычных параллельных линий”.
https://www.youtube.com/watch?v=PLYJWjunmMU
В Архиве Вазари всего лишь 2 (два!) видео с 2017 года. Посмотрел про Леонардо, хочется увидеть больше и… Стоп!
Вазари тоже перфекционист (много знает, но не хочет говорить?).
На первом курсе Архитектурного факультета есть курсовая работа “Академическая отмывка”, для изучение законов Воздушной Перспективы. Памятник архитектуры покрывают многими слоями разведённой чёрной туши (с капелькой синей). Ближняя плоскость – 1 раз. Для дальних плоскостей – слой за слоем. Собственная тень (не освещённые участки) – дополнительные слои. Падающие тени (на плоскость от другой плоскости – поверх всего, для контраста): ближе – ярче, дальше – размыто. Так достигается ощущение объёма. Очень нудное занятие (не у всех хватает терпения), но похоже на технику Леонардо.
Я, Сан Саныч, только что для себя узнал то, что мне было не известно со школы. Этого не было в программе и в доступных источниках.
И сейчас я понимаю – почему.
Узнал, смотря всякое и разное.
Вот чем интересен интернет, превратив блокирующий информационный фильтр в дырявый !
При случае покажу это своё открытие для себя.
Что касается художников, то помимо их разных приёмов изображения на холсте того, про что они надумали и представили, – мне интересны “зашитые” ими в картинах скрытые или неявные смыслы.
Про что начали раскрывать искусствоведы в интернете.
Я о делении художников на реалистов и символистов.
Вот , как пример, полотно “Сикстинская Мадонна”.
Это я к предыдущей дискуссии на сайте про неслучайные случайности.
Но самое интересное, что мы перед собой наблюдаем не Материю. Ведь Электрон условно летает вокруг Протона на расстоянии, как горошина вокруг футбольного стадиона. А наше восприятие цвета и предметов сформировано Силовыми Взаимодействиями, а не Материей. Именно благодаря Силовым Взаимодействиям мы ощущает Предметы и Жидкости, не можем пройти сквозь Стену.
Наблюдаемая нами Картина Мира – Условность, обусловленная свойствами Психики.
“Материя” с заглавной буквы воспринимается как основа мироздания.
Даже мысли материальны, если они появились в мозжечке.
С материальной точки зрения заостри внимание на органах, откуда появляются твои мысли.
То есть ты так делал, и у тебя что то получалось. Хорошо попробую. Если смотреть в зеркало на тело, то оно не твое. Оно просто приютило душу. Но если апгадился, то говорить всем, что это тело не мое не получится. Уходить мыслями для связи типа с астралом не прокатит.
Когда попробуешь, тогда и поговорим.
Когда я заостряю внимание на органах, у меня все мысли только о ней.
https://www.youtube.com/watch?v=5PF_hEg8KYc
Как решить этот вопрос ? Может попробовать через Садхгуру ?
Поддай жару своему мыслеобразованию, и всё нормализуется. Делай как можно быстрей.
Попробуйте.
Но только до махасамадхи.
Этот мир пока ещё прекрасен.
А тебе только БГ-гг.
Зэки со мной брезгуют шконку делить, а Славарий опять закрылся. Все какие то научные составляющие жизни им подавай.
Все из за тебя.
Ну ясный …(жезл, Алтайский).
Это у вас, избганных , национальная забава – жалЮваЦЦа и назначать виноватых.
А почему бы Вам не явить себя в этом жизненно-научном пляне ?
Раскрыться, тык сказать, ширше и глубжее .
Показать невероятные объёмы своего чудоюдовищного интеллекта ?
Воспарить из под шконки и прогреметь , чтобы фсе обзавидовались ?
П.С. Начните с маринада киви к мясу.
Пальчики оближете.
Меня уже здесь в Ящике раздолбали и шире и глубже так, что даже зэки брезгуют. Масть низкосортная. А где ты видел, Жоронька, чтобы человек всем рассказывал какой он ?
Я – подписчик. То что я живу в Минске, что в магазине своя пекарня, что я опущенный зэками – это же все рассказал я сам про себя. Или ты этого не заметил ?. Но постепенно приходят другие времена, и “сайты миротворец” постепенно уходят. Остаются люди. Они как были так и останутся. И если долго козырять какими то особыми знаниями, то может вскрыться пустота каждого. А люди и их общения останутся.
Я всем тут твержу 2016 г., что рассказывать самому про себя не надо.
Пусть лучше кто-то про тебя фантазирует.
Если ему надо.
Для смеху.
А если и хочешь, то нейтрально.
Всё.
Чу ты зря обижаешься тут есть трэш ток но по сравнению с народными сайтами это пыль. И там не загонишь тролля в сумрак, а я.о. из акватории китайцы не дают применять. Потом историки напишут что в 21 веке на нашей территории случилось китайско-турецкое иго. Лукашенко урановый ярлык китайцы не выдали, поэтому можно считать что две бонбы у АГЛ в сейфе, а ключ от сефа в Пекине. В случае атаса АГЛ будет в газели бонбы с собой возить чтоб враги сцали и не взяли его в плен как Мадуру.
Мадуру уже зэки брезгуют. Остальные боятся.