Когда появились “татары” в “Лицевом своде Ивана Грозного 16 в.”
Дело в том, что в «Казанской истории» в Казани в 1552 год нет никаких «татар», там написано, что в Казани властвуют «сарацины» ( «царя сыны», то есть военное сословие, которых действительно возглавлял сын царя по версии автора), которых вместе с их воеводой Чапкуном разгромил Иван Грозный. Причём этот Чапкун главный смутьян раньше служил у Ивана Грозного, а потом перебежал на сторону казанцев и возглавил оборону, стоял насмерть и был убит.
Получается противоречие -при Иване Грозном в 1552 году никаких татар ещё в природе нет в Казани, а в написанном при его житии «Летописном лицевом своде» сарацины вдруг переименовываются в «татары». Поэтому сразу возникает сомнение в дате написания Летописного свода при жизни Ивана Грозного вплоть до его смерти в 1584 году. Дата его первого издания должна быть во времена, когда в изданиях массово появляются термины «татары». «Татары», например, появляются в рукописной «Скифской истории» Лызлова в 1692 году, где в тексте уже есть «татары» в Казани и орда тоже названа «татарами». Причём старинный рукописный текст близок к рукописному тексту «Летописного свода». Вот рукописный текст из истории Лызлова (см. ниже) и текст из Летописного свода (в заставке). То есть можно предположить, что текст Летописного свода опубликован и написан в районе 1692 г, при этом должны быть использованы первичные старинные тексты на старинном языке, написанные ещё при сподвижнике Ивана Грозного Адашеве.
ИТАК. Летописный свод начал писаться под руководством Адашева (черновики) при жизни Ивана Грозного, но потом переписан приблизительно в 1692 г. старинным письмом с упоминанием «татар» на уже имеющихся иллюстрациях без текста. Или иллюстрации тоже созданы приблизительно в 1698 году.
Интересно, что Адашев есть на памятнике 1000-летие России, а самого Ивана Грозного нет. Как будто это Адашев правит вместо Ивана Грозного. Видно, что он главный воевода, так как он с мечом. На его шее интересное ожерелье и крест, совмещённый с трезубцем. Взятие Казани это грандиозный момент в русской истории 1552 г. и в группе Адашева должны по идее быть покорённые сарацины-казанцы, их правитель вот в таком образе, как персонажи в шароварах справа на картине Чорикова «Князья и бояре возвращают Василия Тёмного» (из Орды, где он скрывался от мятежников Шемяки, версия автора). Но их в группе Адашева нет, как и самого Ивана Грозного.
Всё это также говорит и о том, что современные тюркские Казанские татары (с чак-чаком, мониста, с тюльпаном, тюбетейках) пришли в Казань после 1552 года, приблизительно в 18 или 19 веке, (как торговые люди) из Киргизии (там большая их группа и сейчас проживает), переждав природную катастрофу на Южном Урале в Мугоджарах. Они подселились к уцелевшим казанским сарацинам и только в 1920 году от Ленина получили название «татары».
Справка из википедии. Как создавался свод.
«Лицевой летописный свод (эпоха Ивана Грозного). Это уже масштабный государственный проект. Здесь над созданием трудилась целая команда:
• Митрополит Макарий фактически возглавлял работу: текст готовили книжники из его окружения. etnoc.mirtesen.ruraruss.ruолдп.рус
Макарий без церковного облачения. Он главный идеолог Ивана Грозного.
• В организации и контроле участвовал Алексей Фёдорович Адашев. ru.wikipedia.org*etnoc.mirtesen.ru
• Над самим текстом работали около 15 писцов. etnoc.mirtesen.ruraruss.ru
• Миниатюры (иллюстрации) создавали мастера из двух мастерских — митрополичьей и «государевой» (царской). Художников было не менее 10–12, и они работали в едином стиле. ru.wikipedia.org*etnoc.mirtesen.ru
• Сам Иван Грозный тоже был в курсе дела и вносил правки. Например, около 1575 года в текст добавили правки, связанные с его правлением. ru.wikipedia.org*etnoc.mirtesen.ruraruss.ru
Работа шла с перерывами несколько десятилетий (по разным оценкам исследователей, активная фаза пришлась на 1560–1570-е годы, хотя некоторые относят начало к 1540-м). Свод создавали в Александровской слободе — там была резиденция царя».
ИТАК, официально считается, что «Летописный свод Ивана Грозного» создавался в 1560–1570 г.г. «В лицевом своде основную часть составляют миниатюры, а текст их только поясняет. Поэтому миниатюры это очень важная часть свода. Так вот художники при написании миниатюр не делают никакой визуальной (зрительной) разницы между "татарами" и "русскими". Нет разницы ни то что в лицах, у них даже доспехи и флаги одинаковые». «…во всем лицевом своде нет ни одного слова о монголах и о том, что они шли покорять русь. Ни единого. Однако есть постоянные упоминания термина "татаре" "татары". Этим термином в лицевом летописном своде называются некие захватчики с востока». Это замечает блогер из ЖЖ (Татаро-монгольского ига не было. Часть 2. ЖЖ 29 дек 2015 г. stra1k). Но отличие всё таки есть-все сарацинские правители и восточные пришельцы названы «царями» и имеют золотые венцы в виде отогнутых лепестков, как в венце у царя Гороха (у того ещё горошины на концах висят). Венец, как у сарацин, имеет также литва, у Рогнеды такой венец в «Летописном своде». Как будто у «татар» одинаковое происхождение с Рогнедой (литовское?). А русские правители именуются «Великими князьями» и имеют на голове красные шапки, у Мономаха она с меховой опушкой.
Мономах
Мономах на памятнике "Тысячелетие России"
Носовский (Новая Хронология) о появлении Лицевого свода
В датировании Летописного свода сомневались также Фоменко, историк Пресняков. Вот, что пишет Носовский (НХ) о появлении «Летописного свода» (НХ 6. Когда написан Лицевой Свод). «Зададим наш постоянный вопрос. Когда составлены эти летописи? То есть знаменитый Лицевой Свод. КОТОРЫЙ, КСТАТИ, ДО НАЧАЛА XXI ВЕКА НИ РАЗУ НЕ ИЗДАВАЛСЯ. Что очень и очень странно. Первое издание Лицевого Свода началось лишь в 2006 году, в Москве, издательством «Актеон». Ответ лежит на поверхности. Оказывается, в XIX веке было распространено мнение, что Лицевой Свод составлен ЛИШЬ ВО ВТОРОЙ ПОЛОВИНЕ XVII ВЕКА. Что полностью соответствует нашей реконструкции. В самом деле, «А.Е. Пресняков был первым, кто подверг сомнению традиционное в XIX веке мнение, будто ГРАНДИОЗНЫЕ ЛИЦЕВЫЕ ЛЕТОПИСИ БЫЛИ СОСТАВЛЕНЫ ВО ВТОРОЙ ПОЛОВИНЕ XVII ВЕКА» [775], с. 20. А.Е. Пресняков писал в 1893 году. Следовательно, только начиная с конца XIX века историки «впервые узнали о древности» Лицевого Свода. В то же время известно, что во времена «Грозного» действительно НАЧАЛАСЬ какая-то активная летописная работа. Об этом говорят сохранившиеся описи царских архивов. Отметим кстати, что сами архивы почти полностью погибли, хотя некоторые их описи остались [775], с. 21–22. Документы показывают, что летописи начали активно писаться и редактироваться ИМЕННО В ПЕРИОД ОПРИЧНИНЫ. Сообщается о ПОЛНОМ ПРЕКРАЩЕНИИ официального летописания после 1568 года, то есть в конце опричнины. Летописными работами при опричнине руководил печатник Иван Висковатый [775], с. 22, ставленник Захарьиных-Романовых, [776], с. 165. После гражданской войны 1570–1572 годов его казнили, см. выше.
Иван Висковатый
Хорошо известно, что огромный Лицевой Свод содержит многочисленные приписки политического характера. Причем, во многих случаях они текстологически очень близки к известным посланиям «Грозного царя» князю Курбскому [775], с. 26–27. Еще раз напомним, что переписка Грозного с Курбским считается ПОЗДНИМ ЛИТЕРАТУРНЫМ ПРОИЗВЕДЕНИЕМ, по-видимому, XVII века [651], Комментарии. Историки признают, что летописи времен Грозного написаны исключительно тенденциозно. Якобы сам «Грозный» их лично редактировал [775], с. 28–31».
ИТАК. Носовский считает, что Лицевой Свод составлен ЛИШЬ ВО ВТОРОЙ ПОЛОВИНЕ XVII ВЕКА (после 1650 г).
Внедрение «татар».
Всё вышесказанное говорит о том, что в 1650-1692 году начинается поголовное «отатаривание» истории. В летописях вписываются «тартары» и «татары», хотя нации такой нет. А почему это происходит. Резко изменилась политическая обстановка. Она начала меняться на Востоке на Тихом океане в 1200 году. Там была держава Попа Ивана до 1200 года и власть его распространялась на всю Евразию. И вот его подчинённый Темучжин убил Попа Ивана и захватил власть. Армия Попа Ивана (Белая Орда, автор) стала существовать сама по себе на отдельно взятой территории Попа Ивана в «Тендуке» (Сендуке на Чукотке, см. привидённую карту ниже), так утверждает Марко Поло. Сын попа Ивана Георгий (Сангум) наследует эту власть. Армия Темучжина начинает прибирать к рукам все владения Попа Ивана, но Темучжин умирает в 1206 г. Армия теперь состоит не из людей Попа Ивана, а новых людей с реки Тартар (Колыма-Омолон, карта Келлера 1590 г., см. ниже), которые так и называются «Казаки», они говорят на «казацком « языке (так его называет Витсен, его потом историки переименуют в тюркский). Всего их 5 племён Езахадары (есачьи, есаулы, автор), Нагаи, Перекопы, Козаны и Казаки (надпись на карте Келлера 1590 г.). Они все бородатые от природы и, поэтому никак не могут быть монголами, казахами, узбеками и тюркскими татарами (из Киргизии). На Западе становится общепринятым называть орду «татарами» или «тартарами» и все книги и карты начинают с этого времени использовать этот искусственный термин. В 1770 году в энциклопедии Великобритании появляется карта с названием «Тартария». Заголовки старых карт стираются и вместо «Царства Попа Ивана» (оно существует до 1200 г. и его тотем Лев) и «Асии» (от Аса) вписывается надпись «Тартария», но старые символы пока ещё остаются, это два Козла, Две Змеи и Лев. Козлы это Янусы (пралитва, праполяки), Змеи это «земляне» центра Русской равнины из «Матери Сыра Земли» и Лев словено-русы Попа Ивана. Как на этой карте. Старые славянские названия городов меняются на «казацкие».
-Оказывается не на всех картах успели внедрить «татар», например, на карте Ремезова 1701 года, потому что она просто завалялась на полке и её не нашли и не успели уничтожить. Было около 23 карт, которые он издал со своими сыновьями. Этот гигантский труд были уничтожен недрогнувшей рукой ради внедрения «татар», осталась 1 карта ( П.162). «А ведь у Ремезова в 17 веке тоже нет никаких «тартарий». Ремезов, как житель Сибири, такой народности татары не отметил в СИБИРИ и показал Сибирь на карте без татар, какой она и была на самом деле. На карте есть «башкиры», но они только в Белорецке в горах, их ещё нет в Уфе, и надо разобраться, кто скрыт под их именем (венгры или пришельцы из Киргизии). На Арале только Казачьи Орды (Уральское казачество). Казахских ханств нет, Сибирских ханств тоже нет.
-Карты с «тартариями» появились от голландцев и шведов позже. Об этом говорит голландец Витсен. Он утверждает, что он тоже на своей карте 1698 г. и в своей книге «Северная и Восточная Тартария» назвал «восточников» тартарами, потому что так сговорились их называть западные историки.
- При правлении Петра1 уже в ранге императора (1721 г. по 1725 г.) переиздаются все карты (на основе русских карт?), но уже с латинскими названиями. Тогда появляется искуственно придуманый народ «тартары» (ордынцы). Ещё в совсем недавние времена в 1298 г, 1590 г. их нет на карте Келлера. На ней континет Евразия называется «АСИИЯ», а Асы «знатнейшее русское колено словенов» (Македонский), то есть Евразия русская под руководством Аса (Орла). Эту русскую Асию и переименовали в «Великую Татарию» западные картографы при переиздании или просто подкорректировали старую, вставив новые названия (она висит в Российском Географическом обществе и надпись «Великая Татария» выделена чёрным нажимом, то есть вписана в старую карту позже).
-В «Скифской истории» А. И. Лызлова везде есть термин «татары», им он обозначает Орду. История Лызлова была написана в 1692 году. Он пользовался польскими источниками и западными, которые и ввели в обиход «татар», поэтому в его истории ордынцы названы татарами. Ни один народ себя таким именем не называл и ордынцы тоже, они называли себя Ордой. Нации такой не было. Тартар за рекой Колыма-Омолон (Тартар) упоминал Келлер. Он в надписи перечисляет 5 самых древних тартар (не татар, читай выше). В простонародье так стали называть пришельцев иноверцев и мусульман. Остались названия «татарские валы» в смысле оборонительные (вероятно, от «Перекопов», которые были специалистами по оборонительным сооружениям?). "Первое издание «Скифской истории» Андрея Ивановича Лызлова вышло в 1776 году в Санкт-Петербурге. Подготовил и выпустил его просветитель Николай Иванович Новиков. На сегодняшний день известно около 32 списков «Скифской истории». Они хранятся в различных собраниях: 19 списков — в Москве;7 — в Санкт-Петербурге (Ленинград);по одному — в Калинине, Ярославле, Куйбышеве, Новгороде и Вильнюсе;один список — в Национальной библиотеке в Париже. Язык и шрифт. Текст написан на церковнославянском языке полууставом с элементами скорописи — таким письмом пользовались и миряне до реформ петровского времени». Интересно было бы проверить все эти оригиналы-списки на предмет «татар», особенно тот, который в Париже.
- В книге Марко Поло «О разнообразии мира» тоже внедрён термин «татары», во французском тексте «тартары». Но в старых текстах они отсутствуют. Монгол у него в тексте нет вообще. Он их называет «туземцами», когда описывает Миенъ (на месте современной Монголии). Он пишет, что там жили три народа, мянцы и туземцы, а потом пришли тартары Кублая. Монголы-«туземцы» вообще в мировой истории не участвуют, из Монголии никуда не уходили..
Заключение
Содержание Летописного Лицевого Свода 16 века может вас очень удивить. Там русская история начинается от сотворения мира, от Адама, Змеи и Евы, включает историю потопа, Македонского, Египет и Иудею. Историками считается, что тут просто изложена всемирная история, библейская, иудейская, а потом непосредственно русская история с 12 века. Так может это тоже русская история. Егупетом Лызлов называет центр Русской равнины, а Персидой называет центр Русской равнины Лаврентьевская летопись. Указано конкретное проживание Сима (сына Ноя) «на Волге» на восточной окраине Персиды. «ИуДея», по версии автора, страна племени Слона (от рода Ноя и чуди словенской) и Чуди словенской на Урале в центре металлургии в Екатеринбурге. Тот, кто желает узнать всю историю России с самых древних времён, может узнать её, прочтя «Лицевой Летописный свод».
А теперь откройте учебники древнего мира, учебники истории России, там НЕТ её древнейшей и древней истории. Истории у России нет. 25 томов Летописного свода русской истории от Сотворения Света, от Адама есть, а в учебниках её нет. Библия это история самых больших и многолюдных европеоидных народов и самых больших государств Европы (Западной Европы и России), а не частная история, как нас уверяют, этнических евреев. Это настольная книга многих народов.
Посмотрите на карту 15 века, там Русь с небольшой территорией (учебник для 6 кл.) появляется только в 15 веке при Иване 3. В школе «История России» была самой неинтересной. В ней Русская равнина якобы была необитаема, а русская история зарождается только с Рюрика (после 862 г.), там русские князья без конца дрались между собой. За этим хаосом распрей русских князей между собой и ордой в 13 веке «замазали» главную цель- формирование «Всея Руси», а потом «Великой Российской империи». Сейчас древняя история России до 862 года в учебниках заменена на какие-то тюркские, угрофинские, аварские и иудохазарские каганаты, которых нет в «Летописном Лицевом своде» русской истории. Откуда они взялись, неясно, в русскую историю, оказывается, можно вписывать что угодно и переименовывать как угодно, и ничего за это тебе не будет.
«Первое полное факсимильное издание Лицевого летописного свода вышло в 2006–2008 годах. Его подготовило московское издательство «АКТЕОН» совместно с хранителями рукописи». Подозрительна сохранность свода 300 лет, хотя его несколько раз раздербанивали на несколько частей зачем-то и хранили в разных местах. Он совсем не повреждённый на белой французской бумаге с отличными красочными невыцветшими иллюстрациями с лицами исторических персонажей. Поэтому он называется «Лицевым».
ИТАК. Лицевой свод должен быть написан в то время, когда появляется общепринятое ЗАПАДОМ (поляками) переименование Орды на татар или тартар. Это происходит во времена опубликования труда Витсена «Северная и Восточная Тартария» в 1698 год и «Скифской истории» Лызлова в 1692 году. В это время выпускается много карт и летописей, куда вносится слово «тартары» взамен стёртых названий, или просто на свободном поле карты, иногда еле умещают слово «Тартария» или «Татария», как на карте Вальдземюллера 1450 г.
По версии автора, в 18 веке поступает команда зачистить все русские следы в истории, оставшиеся от Попа Ивана и Аса, и переиначить их на новое название «татары». Множество историков начинает исполнять эту команду. Чей это «дальнобойный» план, непонятно. Кому это выгодно. В нём участвуют поляки, турки, Ленин (он первым вводит Татарию вместо Казанской губернии в 1920 г.). Берутся все черновики, написанные при Иване Грозном (до его смерти в 1584 г.) под руководством Адашева и приблизительно в 17 веке новой командой переписываются с заменой орды и сарацин на татар. Целью было создать искусственно новую нацию татары, переиначив ордынцев славян и русов, пришельцев с Тихого океана, на татар. Что это, месть за «Всея Русь» и «Российскую империю» от побеждённых поляков и литвы?
Но это не помогло, труды оказались напрасными, народ назвал себя русскими и карты опять пришлось переименовывать. Если в конечном результате названо государство «Всея Русью», то создатели её русские по происхождению. И народ тоже себя называет русскими, даже если всю Евразию Татарией назови на карте или каким либо другим названием, или в летописях на бумаге переименуй хоть в покемонов. Сейчас началась вторая серия спектакля по переименовании России в Туран или Татарию, или в Монголию. Чингисхану памятник собираются ставить в Бурятии. Чингисхан не бурят и не монгол (п.187). У Марко Поло он европеец.
При наличие 25 томов русских летописей древнюю историю у русских найти, как оказалось, невозможно. У малых народов России вообще нет никаких своих летописей, ни одной, и то они умудрились написать свои супердревние истории на основе чужих летописей, и оказались на Русской равнине самыми древними и самыми коренными, а русских определили в колонизаторы. Проще всех поступили казанские тюркские татары (пришельцы из Киргизии в 18 веке, автор). Они просто взяли всю славянскую историю из русского «Летописного Лицевого свода 16 века» и все моменты, где есть слово «татары» слово в слово переписали как свою, и издали в 7 томах. Дело движется к тому, что русский «Лицевой свод» будет переименован в «Лицевой свод» татарской истории.
Надо как то разграничить два разных народа с одинаковым названием – первую группу пришельцев киргизов кочевников (у них нет ни князей, ни царей), которых Ленин в 1920 году назвал татарами в приказном порядке (их 3% , это современные казанские татары с «чак-чаком»), и вторую группу огромных народов, переименованных в «татар»- европейских «сарацин» и ордынских славян, бывших скифов (у них цари-«хамы», князья и прочие чины). А то теперь любые упоминания о золотордынских «царях» всегда начинаются с фразы «татарские» золотоордынские правители, хотя они не были тюркскими киргизскими татарами этнически, а пришли с Тихого океана. Скифы реликт русского народа. Они когда-то вышли из центра Русской равнины с Афетом (ЯСвет, автор) и стали скифами. А потом вернулись на Русскую равнину, так «Афет вселился в шатрах Сима».
А теперь представьте такую ситуацию, «татары» в летописях аннулируются и возвращается первоначальное их название «ордынцы» или скифы. Тогда сразу рухнет 7-митомник татарской истории (он написан в 2002 году) и они окажутся у разбитого корыта без заимствованной чужой истории европеоидов.
7000 летняя история Руси не отражена в учебниках истории. Взято только одно Рюриково тысячелетие с 862 года по 1862 год и описано в учебнике (оно на памятнике Тысячелетие России). Но ведь были и другие тысячелетия.
Заклинило.
Видно, что историков просто заклинило, они довелия русскую историю до полного абсурда, превратив в «татарскую» и тюркскую южных кочевников и ввели всё это (власть орды и татар) в учебники. Названия русских городов и имён в Летописном своде сейчас переиначиваются на татарские, якобы они «русифицированы» (Шигалей стал Шах-Али, Астрахань -Хаджитархан, река Белая - Агидель, Тюмень - Чингитура и т.д.). Хотя было всё наоборот, именно древние русские названия (при Попе Иване) были переиначены на «казачьи» при Темучжине (их сейчас за тюркские принимают). Апофеозом этого абсурда стал панегирик философа Дугина. После его прочтения уже не удивляешься, зачем организована прямо в Кремле выставка «Потомки Чингисхана. Русь и Мир» 2026 г. (п.187). Я постичь это не могу.
«Мы, русские, живем под сенью Чингис-хана. Он принес нам не только иго с Востока, но и свободу от ярма Запада. Он распластал нас под своим владычеством, но научил нас бороться и побеждать. Он не просто организовал железной дланью континентальную административную машину, где мы поначалу были данниками, но передал нам основы государственного аппарата, которыми мы пользовались в течение долгих веков. Он увел русских жен в стан диких монголов, но дал нам через свою кровь степную ярость и великую энергию пространства; мы сделали их своими и явили миру грандиозные образцы имперостроительства. Мы, русские, дети Чингис-хана, наравне с татарами, тюрками, монголами. Но если они наследуют в первую очередь кровь, то мы наследуем дух, помноженный на просторы сакральных почв. Русские до Чингис-хана и русские после Чингис-хана - это два разных народа, две разные идеи, две расы, две миссии. Русские до Чингис-хана - периферия Византии и Европы. Русские после Чингис-хана - оплот Вселенской Империи, новая Византия, последний Рим, абсолютный центр геополитической битвы за судьбы мира. Чингис-хану мы обязаны всем».
Как же несчастная Русь существовала 7000 лет без Чингисхана, вся такая неорганизованная, расхристанная, бедняжка? Ждала 6 тыс. лет Чингисхана, чтобы организоваться наконец-то в 13 веке его «железной дланью» и репу научиться выращивать. Мы-то думаем, что это русским князьям и императорам обязаны созданием «Всея Руси» и «Российской империи», а это Чингисхан всё сделал и по-русски назвал (не по тюркски) «Всея Русью» и «Российской империей». Это тот, про которого никто ничего не помнит. Блуждающий призрак, тень отца Гамлета без могилы и места рождения. Лызлов и Марко Поло представляют его очень далёкой фигурой, у Марко Поло он умер в 1206 году. Был он не монголом и не татарином, а европеоидом (в иллюстрациях). Даже славу созидателей Руси у русских князей забрали. Вот это размах. К чему бы это. Как будто началась вторая волна по возрождению «Татарии». Первая попытка провалилась. Может памятник Чингисхану с «ханами» собрались в Кремле устанавливать или «Тысячелетие России» переплавлять. На щите Рюрика на памятнике «Тысячелетие России» стоит дата «Лѣта STO», написанная буквами, это 6370 год (6370-5508РХ=862 г). Столько лет её истории ("В лето 6370. И изгнали варягов за море, и не дали им дани, и начали сами собой владеть, и не было среди них правды, и встал род на род, и была у них усобица, и стали воевать друг с другом»). Но, как говорится, клин клином вышибают. Машину истории переклинило, заело, она стоит и буксует на одном месте. Уберёшь клин и она покатится по своей русской дорожке.
Источники
40 . Найти Иерусалим. Иерусалим в Книге пророка Иезекии и город Саратов. От 31.03.2019г.
72. Гог и Магог покровители Лондона. Как «Росомаха» «сожрала» Гога.
91. Путь Марко Поло по древней Якутии и Чукотке. Путь-2. От 20. 01. 2022.
92. Путь-3 Марко Поло от Охотского моря на озеро Байкал, реку Амур и в Маньчжурию (Китай). (Камбалу-Царьград) От 27.01.2022 г.
93. Путь-4 Марко Поло по Катаю (Охотское море). От 08.02. 2022 г.
94. Путь-5 Марко Поло в Манги (Охотское море). «Небесный город» Квинсай у Шантарских островов. От 15.02. 2022 г.
95. Китеж град и «Небесный город» Квинсай. Москва и столица Катая «Царьград». От 23. 02. 2022
96. У кого «украли» историю, отдав её монголо-татарам. От 15. 03. 2022 г.
98. Путь-7 Марко Поло в Россию. От 21. 04. 2022 г. Автор Тонких Г.Л. («Nekto» на Ящике Пандоры, рубрика «Свобода слова»).
99. Две Руси в «Сказании о Словене и Русе и городе Словенске». От 20.06.2022г
106. Золотая Орда в книге Марко Поло. от 10.12.2022г.
108. Фреска «Изгнание Злых Сил». Злые Силы названы поимённо. 13.12.2022г.
109. Казань «предивная». Под властью «Змеев-Драконидов». 14.08.2023г.
110. Война Ивана Грозного за «Царский Венец» и «Камень Алатырь». 29.08.2023г. Тонких Г.Л.
115. Тунгус-«сибиряк» на памятнике 1000-летие России. Тунгусы-Маньчжуры оказались Юриями и Ильями. 17.12.2023
117. Сокрытая тайна Синеуса, Трувора и Единорога. Олень и Медведь. 09.02.2024 .
123. «Сокровенное сказание монголов». Ч.3 «Поскреби» Чингисхана- найдёшь «славяна». 08.04.2024 (nekto).
124. Похлеще Чингисхана - его брат Демон Хасар. Хазары. Ч.4 «Сокровенное сказание монголов». 16.04.2024, (nekto).
125. Золотая Орда и её русские Гении. Ч.5 «Сокровенное сказание монголов». 24.04.2024 (nekto).
132. Что не так с летописью Рашид-ад –Дина. 14.08.2024, автор Тонких Галина (nekto).
141. Древнейшее название Руси в «Лаврентьевской летописи» 1377 г. 04. 01.2025, (nekto).
143. Древняя Греция и Лаврентьевская Летопись. 28. 01.2025, (nekto).
147. «Скифская история» Лызлова о древности Украины. Ч.4. 09. 03.2025 (nekto)
148. Родина Скифов и Амазонок в Красноярском крае и реке Лена в «Скифской истории» Лызлова. Часть 5. 22. 03.2025, (nekto).
149. Древнейшие цари Руси в «Скифской истории» Лызлова. Царь Вокса и река Ока. Часть 6. 03. 04.2025, автор (nekto).
152. Поп Иван. Биография. 25. 04.2025, (nekto).
153. Древность Руси до 862 г. - «тяжёлый клинический случай». Ч.1. «Симовская Русь» 23. 05.2025, (nekto). (здесь сфинксы)
156. Портреты Великих. Ч.2. Чингисхан, его мать ОэЛун, сын Джучи. 03. 07.2025, (nekto).
161. Портреты истории. Ч7. Богдыхан и Эсыкуй. Некитайские императоры Китая. 12.08.2025, (nekto).
163. «Страна Дивов» и «Страна Пернатых» в «башкирском» эпосе «Урал-батыр». 03.09.2025
167. Гибель «Восточной Державы» на Тихом океане. Кто присвоил их славу . 28.09.2025(nekto).
174. «Необьятная Птичья страна» в центре Русской равнины. Русь «Лебединная». 09.12.2025 (nekto).
175. «Сисиф» прародитель русов в центре Русской равнины. Люди-грибы. 17.12.2025 (nekto).
176. Странная «пустота» в центре Русской равнины на карте 1590 г. 01.01.2026 (nekto).
177. О происхождении русского народа. История как месть. 15.01.2026 автор(nekto).
180. Почему «Ханские Ярлыки» вводят историков в ступор. 07.02.2026 (nekto).
181. Страна Дивов-Драконов на Урале. 17.02.2026 (nekto).
182. Историческое «надувательство». Как русских князей историки превратили в «вассалов» Орды. 01.03.2026 (nekto).
184. Половцы в фильме «Князь Андрей» 2026 г. от 20.03. 2026 г. (nekto).
185. Читаю новый учебник «История России» для 6 класса 2026 г. (Древность) от 30.03. 2026 г. (nekto).
186. Читаю «про монгол» в новом учебнике для 6 класса «История России». 2026 г. от 12.04. 2026 г. (nekto).
187. Чингисхан. Родословная (от славян). 23.04. 2026 г. (nekto).
188. «Собака Калин царь» и «собаки» Гога и Магога. 04.05.2026 г. (nekto).
189. Чудь и Дивы. Весёлый Царь Горох- праотец скифов и Чуди.10.05.2026 г. (nekto).
190. Читаю про правителей Руси в новом учебнике «История России» для 6 кл. 2026 г. часть.3. 01.06.2026 г. (nekto).
191. О выставке в Кремле «Потомки Чингисхана. Русь и Мир». Июнь 2026 г. 13.06.2026 г. (nekto).
192. Читаю про «ханства» в новом учебнике «История России» для 6 кл. 2026 г. Ч.4. 23.06.2026 г. (nekto).
193. Когда появились «татары» в «Лицевом своде Ивана Грозного 16 века»». 08.07.2026 г. автор Тонких Галина (nekto).












Комментарий редакции
Кратко: ваш главный тезис и что с ним не так
Вы выдвигаете гипотезу: - в «Казанской истории» якобы нет «татар», а есть «сарацины»; - в Лицевом летописном своде уже есть «татары»; - значит, Лицевой свод будто бы переписан поздно, возможно в конце XVII века; - далее из этого делается более широкий вывод: будто термин «татары» был искусственно внедрён поздними редакторами, а современные казанские татары появились в Поволжье очень поздно. Это сильная гипотеза, но в нынешнем виде она построена на слишком длинной цепочке предположений, где слабость одного звена делает уязвимой всю конструкцию. В истории это очень частая ловушка: когда из одной терминологической нестыковки начинают выводить целую альтернативную картину прошлого.Краткие тезисы вашего текста
Основные тезисы статьи
- В описании взятия Казани 1552 года в одном тексте фигурируют «сарацины», а в другом — «татары». - Это трактуется как свидетельство того, что Лицевой летописный свод не мог быть создан при Иване IV в его известной датировке. - Предполагается, что: - ранние черновики могли возникнуть при Адашеве; - позднее, в XVII веке, их якобы переписали, заменив «сарацин» и «ордынцев» на «татар». - В качестве параллели привлекается «Скифская история» Лызлова (1692), где термин «татары» уже активно используется. - Отсюда делается вывод о масштабном процессе «отатаривания истории» в XVII–XVIII веках. - Далее гипотеза расширяется: - современные казанские татары якобы пришли в Казань поздно; - термин «татары» будто бы политически навязан; - традиционная история Руси и Орды радикально искажена.Теперь по существу: когда «татары» появились в Лицевом своде?
Короткий ответ
Если говорить по академическим данным, то термин «татары» в Лицевом летописном своде не является поздним изобретением конца XVII века. Сам свод в науке датируется в основном 1560–1570-ми годами, с последующими редакционными правками при дворе Ивана IV. То есть ответ такой: - в Лицевом своде «татары» уже присутствуют в XVI веке; - это само по себе не доказывает позднюю перепись свода в 1690-е; - различие между словами «сарацины», «бесермены», «татары», «агаряне», «измаильтяне» в старорусской книжности было не строгим этнонимом в современном смысле, а часто жанровым, риторическим и конфессиональным обозначением. И вот это — центральная точка, без которой весь спор скатывается в мифотворчество.Почему «сарацины» и «татары» не образуют автоматического противоречия
1. Средневековые тексты не обязаны быть этнографически точными
Для современного сознания слово — это ярлык с чётким значением: если «татары», то один народ; если «сарацины», то другой. Но для книжника XVI века это не всегда так. В древнерусской письменности разные слова могли обозначать одну и ту же группу с разных сторон: - по вере: «сарацины», «агаряне», «басурмане»; - по политической традиции: «ордынцы»; - по привычному внешнему имени: «татары»; - по риторике священной истории: сравнение современных врагов с библейскими или античными противниками. То есть: - «сарацины» — это часто не столько этнический термин, сколько книжное обозначение мусульман/иноверцев; - «татары» — более конкретное политико-этническое обозначение, но тоже широкое и не всегда строгое.Аналогия
Это как если в одном тексте человека назвать: - «солдатом», - в другом — «мусульманином», - в третьем — «казанцем», - в четвёртом — «воином хана». Это не обязательно четыре разных человека. Просто четыре оптики.2. «Казанская история» — особый литературный текст, а не протокол штаба
«Казанская история» — это не сухой военный отчёт. Это произведение с выраженной идеологией, риторикой, драматургией, почти эпическим строем. В таких текстах автор сознательно выбирает лексику, которая усиливает образ. Если он пишет «сарацины», это может означать: - желание вписать Казанскую войну в более широкий христианский нарратив борьбы с иноверцами; - использование привычной книжной формулы; - стилистическое предпочтение, а не этнографическое заявление: «татар не существует». Иначе говоря, отсутствие слова «татары» в одном конкретном фрагменте не означает отсутствия самого термина в эпохе.3. Термин «татары» был известен задолго до 1692 года
Это, пожалуй, ключевой момент. Слово «татары» / «татарове» / «татарове» в русских, восточных, латинских и других источниках известно задолго до конца XVII века. Оно не возникает внезапно во времена Лызлова или Витсена. Термин фигурирует: - в русских летописях о событиях XIII–XVI веков; - в дипломатических документах; - в западноевропейских хрониках; - в восточных источниках в различных формах. Да, значение и охват термина могли быть размытыми. Да, европейское Tartaria иногда смешивало географию, этнографию и страх перед «востоком». Но из этого не следует, что слово invented в 1690-х. Это очень важное различие: - поздняя стандартизация употребления — да, возможна; - полное изобретение термина в конце XVII века — нет, это не подтверждается источниками.О датировке Лицевого летописного свода
Академическая позиция
Лицевой летописный свод обычно датируют второй половиной XVI века, прежде всего временем Ивана IV. Основания для этого не сводятся к одной традиции «так принято считать», а включают: - палеографию — особенности письма; - кодикологию — материал, структура рукописей, тетради, переплётная история; - художественный анализ миниатюр; - текстологию — соотношение с другими сводами и источниками; - следы редакторской работы второй половины XVI века. Да, вокруг свода есть сложные вопросы: - он не был напечатан в раннее время; - части рукописи хранились раздельно; - были правки и редакционные слои. Но это нормально для больших рукописных комплексов. Отсюда не следует автоматически дата «около 1692».Почему ссылка на Лызлова не доказывает позднюю перепись свода
Вы фактически строите такой ход: 1. у Лызлова в 1692 есть «татары»; 2. в Лицевом своде тоже есть «татары»; 3. значит, Лицевой свод, вероятно, переписан тогда же. Это логически слабый вывод. Почему? Потому что совпадение словаря ещё не означает совпадение времени создания. Нужно показать не просто общее слово, а: - одинаковые устойчивые формулы; - одинаковые ошибки переписчика; - одинаковые редкие обороты; - прямую зависимость списков; - общую историю рукописной передачи. Иначе это как сказать: в книге 2020 года есть слово «империя», и в книге 1820 года есть слово «империя», значит, старую книгу написали в 2020-м. Очевидно, этого недостаточно.О «сарацинах» в русской книжности
Что обычно означает это слово
Слово «сарацины» в средневековой христианской литературе — очень старое и широкое. Оно могло обозначать: - арабов; - мусульман вообще; - восточных противников христиан; - иногда просто врагов, помещённых в библейско-византийскую рамку. То есть если автор называет казанцев «сарацинами», это скорее говорит о книжной оптике, чем о том, что они не могли именоваться «татарами» в другом тексте.Историко-психологически это понятно
Человек описывает реальность не только как она «есть», но и как она встроена в его картину мира. Для книжника XVI века враг мог быть: - и казанцем, - и бусурманином, - и агарянином, - и татарином, - и «новым сарацином». Реальность одна, названия — разные уровни её символизации.Про Чапкуна, Адашева и прочие детали
Некоторые частные наблюдения могут быть интересны, но их нельзя перегружать выводами.Например:
1. Персонаж Чапкун
Даже если в каком-то тексте есть перебежчик или воевода с такой ролью, это ещё не превращает весь нарратив в свидетельство иной этнической истории региона. В смутных эпохах перебежчики — норма, а не сенсация.2. Адашев на памятнике «Тысячелетие России», а Ивана IV нет
Это не доказательство «Адашев правил вместо Ивана». Состав скульптурной программы XIX века — это результат: - идеологического отбора, - цензурной политики, - вкусов эпохи, - отношения к фигуре Грозного в имперской историографии. Отсутствие фигуры на памятнике XIX века не является аргументом о подлинности рукописи XVI века. Это просто разные пласты исторической памяти.3. Одинаковые доспехи на миниатюрах
Это тоже слабый аргумент. В средневековой миниатюре художник часто не стремится к этнографической точности. Он работает с условным визуальным кодом: - «свои» и «чужие» могут отличаться минимально; - различие передаётся не реалистической антропологией, а подписью, контекстом, атрибутом, положением в сцене. Иконоподобная книжная живопись — это не фотография.Самая проблемная часть вашей гипотезы
Теперь прямо: наиболее уязвима не даже дата свода, а вот эти выводы: - современные казанские татары якобы пришли лишь в XVIII–XIX веках; - татары как народ якобы были искусственно придуманы; - Ленин будто бы «дал название» народу, которого до этого не было. Это не подтверждается историей языка, археологией, этнографией, генеалогией источников, местной письменной традицией и развитием региональных элит.Что здесь важно понимать
Этнонимы действительно меняются. Народы действительно не вечны в одном и том же виде. Самоназвание и внешнее название могут не совпадать. Но из этого не следует, что народ «полностью выдуман». Это уже скачок от критики терминологии к онтологическому отрицанию целых человеческих сообществ. История такого не любит: она сложнее и скромнее.Что можно проверить, если вы хотите разбирать вопрос серьёзно
Если вас действительно интересует именно научная проверка, а не только полемика, то стоит идти по таким шагам.1. Сверить конкретные места текста
Нужно не общее впечатление, а таблица: - том / лист / оборот; - точная цитата; - слово: «сарацины», «татары», «бесермены», «агаряне» и т.д.; - контекст; - есть ли вариант в других списках. Без этой таблицы разговор остаётся на уровне большой догадки.2. Развести:
- оригинал произведения, - поздний список, - редакторские правки, - издательскую передачу текста. Потому что в рукописной культуре вопрос «когда появился термин» может означать разные вещи: - когда слово впервые употребил автор; - когда оно появилось в сохранившемся списке; - когда его внес поздний переписчик; - когда его увидел современный исследователь в издании. Это четыре разные реальности.3. Сравнить не с блогами, а с научными публикациями
Лучше смотреть: - археографические описания рукописей; - палеографические исследования; - издания с научным аппаратом; - работы по терминологии древнерусских летописей; - исследования по «Казанской истории» и по языку Лицевого свода. Иначе возникает типично современная проблема: много ярких интерпретаций, но мало источниковедческой дисциплины.Мой взвешенный вывод
Краткий вывод
Ваше наблюдение о различии между «сарацинами» и «татарами» само по себе интересно и заслуживает проверки. Но из него нельзя надёжно вывести, что: - Лицевой летописный свод был создан только около 1692 года; - термин «татары» был искусственно внедрён только в конце XVII века; - современные казанские татары появились в Поволжье лишь в XVIII–XIX веках.Более подробный вывод
Скорее всего, перед нами не заговор переписчиков, а более привычная для средневековой культуры ситуация: - одни и те же группы могли называться разными словами; - терминология была конфессиональной, книжной, политической и риторической, а не только этнической; - большой свод мог иметь редакционные слои, но это не делает его автоматически поздней подделкой; - позднейшие авторы вроде Лызлова действительно пользовались уже устоявшейся лексикой, но это не значит, что они её изобрели. Если говорить совсем приземлённо: наличие слова «татары» в Лицевом своде — не сенсация и не доказательство его позднего происхождения. Сенсацией было бы обнаружить документально подтверждённый слой правок, где в конкретных местах слово «сарацины» систематически заменено на «татары» поздней рукой. Вот это был бы серьёзный аргумент. Но для него нужны не идеи, а рукописные доказательства.Если хотите, я могу помочь дальше одним из трёх способов:
1. разобрать ваш тезис как историк-источниковед — по пунктам, где слабые и сильные места; 2. сделать таблицу: «сарацины / татары / бесермены» в древнерусских текстах; 3. проверить конкретный фрагмент из Казанской истории и из Лицевого свода, если вы пришлёте цитаты или изображения. И, пожалуй, главный вопрос здесь не только о татарах, а шире: где проходит граница между реальной текстологической проблемой и нашим желанием увидеть в несоответствии доказательство большой скрытой истины?