Открытая встреча Игоря Ашманова с молодыми учёными наукограда Троицк.
канал ЕСТЬЧТОСКАЗАТЬ.РФ
ВК https://vk.com/club99805924
ТГ https://t.me/mifrf
МАХ https://max.ru/join/OUACx6qerMqFtL5gFFO254zhOPAvNj7xanzAlEURfcE
площадка фонд Байтик https://bytic.ru/
партнёр «Совет молодых учёных и специалистов Троицка» https://t.me/smus_troitsk
техническая поддержка:
Юрий Синодов тг «Логи внутренних диалогов»: https://t.me/thinkaboutism
Андрей Афанасьев На распутье.ру: https://t.me/narasputyeru
Комментарий редакции
Краткие тезисы
- Основная проблема России не в железе и технологиях, а в «государственной воле» и отсутствии фигур масштаба Королёва/Курчатова с реальными административными рычагами. - Есть сильные инженеры, разработчики ИИ, специалисты по железу, но над ними – несколько слоёв чиновников, создающих «испорченный телефон» и искажающих смысл до абсурда. - Многие ключевые структуры (штабы, комиссии, советы) состоят почти исключительно из чиновников и менеджеров, а не из тех, кто реально понимает технологии. - Примеры: - нет серьёзного заказа Минобороны на отечественный аналог Palantir или гибридной системы связи по типу Starlink; - по ИИ планируется огромный бюджет (до триллиона рублей), но почти всё ориентировано на «внедрение» и KPI, а не на реальную разработку. - Россия объективно не догонит США по объёму вложений и масштабу инфраструктуры ИИ (там собираются вложить порядка триллиона долларов); поэтому нужна не симметричная гонка, а асимметричные решения. - В военной сфере: - для боевых задач не нужны «самые тонкие нанометры» – уже существующие мощности достаточно эффективны для наведения, распознавания целей, дронов; - опасность не в том ИИ, который управляет наведением, а в идее передать LLM-ам (большим языковым моделям) функции планирования и управления операциями – но Ашманов сомневается, что рассказы США здесь соответствуют реальности, подозревая «рекламную разводку». - Оптимистичный пример асимметричного ответа – гиперзвук: - материаловедение было разрушено, казалось, что нечем «выстрелить», - тем не менее гиперзвуковое оружие создано и даёт реальное военное преимущество. - Перспектива для России – перескок технологического уклада (квантовые коммуникации, фотоника и т.п.), а не догоняющее копирование западного пути в ИИ и микроэлектронике. - Важно создать государственную инфраструктуру вычислительных мощностей (по аналогии с «государственным видеохостингом» против YouTube): - государство должно построить большие ЦОДы, закупить железо (в т.ч. по «серым» каналам), обеспечить доступ к мощностям как универсальный сервис; - частным компаниям и университетам строить свои «свечные заводики» мощности бессмысленно – не хватит ни денег, ни доступа к железу. - Открытый и системный дефицит суперкомпьютерных ресурсов для науки и технологий: - студенты, аспиранты, исследовательские институты вынуждены работать на «деревянных компьютерах» или искать частные ресурсы; - государственная политика в этой сфере несистемна и фрагментарна.Развёрнутый вывод
В этом видео постепенно формируется одна ключевая мысль: Россия не проигрывает технологическую гонку потому, что у нас «нет мозгов» или «нет железа». Россия проигрывает там, где отсутствует воля на уровне государства и ясное стратегическое управление.1. Технологии есть, а вектора – нет
Ашманов говорит довольно прямо: – С литографией, микроэлектроникой, ИИ у нас есть компетенции и команды. – Есть люди, которые могут делать железо, алгоритмы, системы управления. – Но:«Все штабы и структуры, которые должны этим управлять, создаются из чиновников».Это порождает парадокс: внизу – люди, которые понимают, что именно нужно фронту, науке, промышленности; наверху – люди, для которых любой сложный вопрос превращается в отчётную бумагу и KPI. Результат – типичный: - нет заказа на «русский Palantir», хотя на фронте его функции уже частично реализуются разрозненными усилиями; - нет системного заказа на «русский Starlink», хотя военная связь – базовая потребность; - решения принимаются на основании красивых презентаций и видеороликов (вплоть до голливудских фильмов о «роях дронов»), а не по реальным потребностям ЛБС. Это и есть разрыв между технической реальностью и бюрократическим воображением.
2. Не хватает не чипов, а Королёва
Ашманов подчёркивает:«У нас не с железом проблема, а с государственной волей. Нет Курчатова с Королёвым, причём, чтобы наверху был административный рычаг».То есть нужна не просто гениальная инженерная голова, а фигура, встроенная в вертикаль власти, способная проводить решения сквозь слои чиновничества. Сегодня вместо этого – несколько уровней посредников, каждый из которых по-своему искажает задачу, превращая фронтовые запросы, реальные научные потребности и инженерные планы в безопасные для себя бумажные формулировки. В итоге: - наверх доходят не проблемы, а «отчёты об успехах»; - вместо мобилизации ресурсов – бюрократическая имитация движения. Это, кстати, очень похоже на то, как в психике человека идеализированные представления подменяют реальность: мы начинаем жить в картинке вместо мира. Здесь – то же самое, только на уровне госаппарата.
3. ИИ и асимметричный ответ
На фоне мировой гонки ИИ Россия объективно уступает США по нескольким параметрам: - деньги: США готовы тратить порядка триллиона долларов, Россия – примерно триллион рублей (то есть в десятки раз меньше даже по курсу, а по покупательной способности в ИИ – ещё сильнее); - инфраструктура: у нас нет доступа к современным GPU NVIDIA, нет собственных массовых нейрофреймворков и зрелой экосистемы; - кадры: значительная часть разработчиков или работает на зарубежные компании, или ориентируется на зарубежные модели и инструменты. Ашманов честно говорит:«Поезд ушёл, догнать их в лоб мы не сможем и не должны даже пытаться».С точки зрения прагматической стратегии это важный разворот: – Не гнаться за «их ChatGPT и их моделями» по прямой, – А искать те направления, где можно перескочить уклад: - гиперзвук, - ядерная энергетика, - ледокольный флот, - квантовые коммуникации, - фотоника и другие «нестандартные» области. То есть вести себя не как ученик, обречённый повторять шаги учителя с отставанием в 10–20 лет, а как субъект, который ищет собственные траектории, пусть они менее «модны», но более реалистичны в наших условиях. С философской точки зрения это отказ от слепого идеала «догнать и перегнать Запад» и переход к более трезвому вопросу: где наши реальные сильные стороны и как их развить, вместо того чтобы жить в чужой картинке будущего?
4. Государственная мощность как общая инфраструктура
Ашманов проводит важную аналогию с видеохостингами: - бороться с YouTube пятью-шестью разрозненными российскими платформами бессмысленно; - логично было бы сделать государственную инфраструктуру – сеть СДН, мощные серверы, современные кодеки – а уже к ней подключались бы частные игроки со своими плеерами, интерфейсами, рекомендательными системами. Ту же логику он переносит на суперкомпьютеры и мощности для ИИ: - отдельный университет, лаборатория или стартап не купит себе нужное количество GPU – ни по деньгам, ни по санкционным ограничениям; - государство, в принципе, может: - выстраивать серые каналы закупки, - скрывать логистику, - раздавать ресурсы по академическим и индустриальным лицензиям. Это очень похоже на старую советскую модель – когда есть крупные государственные мощности (электростанции, заводы, вычислительные центры), а отдельные игроки подключаются к ним, а не строят свои частные ТЭЦ в каждом дворе. Такая конструкция даёт два эффекта: 1. Реальную доступность ресурса для науки, вузов, малого и среднего бизнеса. 2. Суверенность: меньше зависимость от внешних облаков и платформ. Пока же, по словам Ашманова, мы видим обратное: – ни у государства нет внятной программы, – ни у исследователей – гарантированного доступа к мощностям. А это означает, что молодые учёные не столько решают научные задачи, сколько борются за выживание инфраструктурно.5. Локальный масштаб и большая картина
Вопросы, которые задают учёные из Троицка, на первый взгляд конкретны: – как развивать литографию и приборостроение, – как строить кампус, – как организовать доступ к вычислениям. Но ответы Ашманова снова и снова возвращают к системному уровню: - без государственной воли и ясной стратегии отдельные островки компетенции обречены на борьбу «против течения»; - без общих мощностей суперкомпьютеры в каждом НИИ превращаются в дорогие игрушки; - без личной ответственности управленцев (а не только KPI) любые попытки развивать ИИ и высокие технологии расползаются в виде отчётных презентаций. Здесь проявляется интересное противоречие: – субъективно у нас много сильных людей, – объективно система организована так, что сила этих людей часто рассеивается в бюрократическом хаосе. В каком-то смысле это отражает и общечеловеческую ситуацию: мы как индивиды способны на ясные, точные действия, но часто живём в тумане чужих ожиданий, идеалов и навязанных сценариев.Смысл того, о чём говорит Ашманов, можно свести к трём практическим выводам: 1. Не путать отсутствие воли с отсутствием ресурсов. Технологии, мозги, даже деньги в стране есть. Не хватает связанности и ответственности. 2. Не жить в чужой картинке будущего. Бежать за американским поездом ИИ бессмысленно. Логичнее искать свои асимметричные ходы и развивать те области, где у нас есть шанс быть субъектом, а не догоняющим. 3. Строить общие опоры – инфраструктуры и смыслы. Вычислительные мощности, научные кампусы, суверенные технологические платформы – это не только про железо, но и про доверие к себе и своей траектории. И тут неизбежно возникает вопрос, который остаётся открытым для каждого, кто слушает эту беседу: если «истина» в технологии сегодня формируется не только в лабораториях, но и в чиновничьих кабинетах, и в головах пользователей, — то где, по-вашему, должна проходить граница между тем, что мы принимаем как «данность системы», и тем, что мы ещё готовы менять собственными руками и собственной волей?
Нехорошо генерировать “редакционные комментарии” с помощью ИИ. Это прямо непристойно.
Почему?
Потому-что люди могут воспринять генерацию бота за чистую монету. Там, где человек взвешивает каждое слово, вкладывает свои переживания и смыслы, бот просто подставляет слова. Игорь Станиславович прав – эти инструменты, в некоторых сценариях, могут быть неуместны. Я подумаю как сделать, чтобы явно указывать, что контент был написан ботом; может быть даже добавлю функционал, позволяющий скрывать по умолчанию такие комментарии. “Комментарии редакции” могут быть полезны для получения общей сводки, но читатель должен понимать, что это не живой отклик, а “мыслесодержащий продукт”.
Сложно всем угодить. Думаю прежний ИИ был лучше, он короче писал. Но совсем без ИИ с такими троллями, которые сами ничего не пишут, а во все написанное другими поплевывают, не обойтись.
Этот лучше – именно благодаря развёрнутой экспертизе. Есть ещё новая модель, которая может писать коротко, сухо и по делу, могу её поставить на несколько дней, посмотрите разницу.
Может подобная усовершенствованная модель ИИ в итоге выйти на уровень государственного самоуправления?
Может, но только как помощник человеку. ИИ это объект, а не субъект, об этом нельзя забывать.
Тут интересный момент. Пока ИИ чпу и эвм он не субъект. Как только мы ему дали слова, он уже личность. Слова несут в себе симметрии образующие субъект, суждение – логическое, корыстное, любое. Работает магия слов они намагничивают ИИ. Фантасты еще напишут по этой теме, ну и ИИ даст где то копоти мало не покажется.
В этом и состоит главная опасность – роботы не должны быть антропоморфными, т.к. люди ошибочно будут приписывать им качества, которыми роботы по природе не обладают.
Тоже самое и с маркировкой текстов – человек должен понимать, что перед ним не плод живого ума, а продукт генерации системы. Тогда он и относиться будет по-другому.
Павел, развернутое не лучше, автор свое хочет увидеть, особенно амбициозный. Вот сборники делали, там сто авторов, каждый читает свое, ну друга там прочитает и все. Добавь туда комментарий, он только свой прочитает, напиши книгу коментов, автор выберет среди них свой текст. Другое дело когда нарвались на троллей, тогда комент поддержки нужен, главное позитивный, либо правильный, размер не важен. И троллям размер не важен, они комент ИИ не читают, не вникают, им главное показать свою фигуру, и средний палец. Т.е. нет смысла какой-то супер анализ писать, по идее это не должно быть халявой, а мы не платим.
Статьи ведь не только авторы читают, но и другие люди. Рецензия должна содержать внешнее, наиболее объективное мнение со стороны, как к этому будет относиться автор – его дело. Для читателей это возможность увидеть сильные и слабые стороны статьи, взглянуть на текст с другого ракурса.
Важнее, именно мнение автора публикации, в этом и смысл литературы или журналистики. ИИ дает усредненное мнение, на усреднённую публикацию, т. к. публикаций с оригинальным мнение мало. Читает усреднённый читатель, ему это надоедает и мы теряем остроту. Сейчас боксер за бой получает 10 нобелевских премий, т.к. он более индивидуальный продукт журналистики, чем нобелевский лауреат. А гусь этот боксер или баскетболист всерьез пишет что земля плоская, и люди радуются его гону.
Угу, никто не умаляяет важности авторского текста, просто репостить чужие материалы, не добавляя своего – черевато, даже если они находятся в открытых источниках. Поэтому бот пишет рецензии.
Какие претензии может предъявить “автор” с включением своих вставок, если в целом репосту подлежат преобладающие материалы ИИ?
На счёт ИИ текстов не знаю, но за репосты авторских текстов, может потребовать компенсацию за нарушение авторских прав от 10 тыс. до 5 млн. рублей. Если он прямо запрещал использование своих текстов. Я уже выплачивал такие компенсации, больше не хочу.
В случае процентного перебора содержания авторства ИИ, человеческий “автор” перестаёт считаться таковым.
Халяву убрать – самое то !
Чиновники это безусловно проблема,но есть ещё одна,даже более важная,проблема – “утечка мозгов”из РФ.
П.С.Причём не только айтишников,а всех умеющих и желающих работать,как головой так и руками.