Самая удивительная из историй о Вольфе Мессинге

494 36

Начать стоит даже не с Мессинга сразу, а со старинной философской притчи:

– Товарищ Сталин! Там ясновидящий пришёл. Принять просит. Говорит, будущее знает.
– Расстрэлать! Обманщик он. Знал бы, не пришёл бы.

Вот, как-то так.

Миф о великом гипнотизёре (и ясновидящем) Вольфе Мессинге один из немногих, момент появления которых, историю развития и даже авторство можно указать точно. Содержащие канон легенды мемуары артиста, написанные сотрудником «Комсомольской Правды» Хвастуновым, были опубликованы в журнале «Наука и религия» в 1955 году. Но, разумеется, это не был свободный полёт фантазии, – если иметь ввиду фантазию именно Хвастунова. Сам Мессинг, воспоминания которого, якобы, легли в основу повествования, свои «мемуары» совершенно точно читал. И, значит, либо действительно участвовал в их сочинении, либо, как минимум, не был против.

А почему бы эстрадному гипнотизёру возражать против такой рекламы? До 1955 года, – то есть, ещё до того, как широким массам стало известно о длительной (телепатической) переписке Вольфа Мессинга с Эйнштейном и Зигмундом Фрейдом, о личном же конфликте провидца с Гитлером, назначившим за голову Мессинга награду в 200 тысяч рейхсмарок, о множестве услуг оказанных Мессингом Сталину (в Кремль к которому артист проходил без пропуска), об эпичном получении в «Сбербанке» Мессингом 100 тысяч рублей по пустому листу бумаги, – он не был особенно знаменит… Хотя да. В советское время, – с 20-х и до конца эпохи, – «чтение мыслей» и «гипноз» был популярным эстрадным и цирковым жанром… О чём, кстати, и у Булгакова можно прочитать.

«Маги» являлись иллюзионистами и свои выступления сопровождали антирелигиозной лекцией… И этом, собственно, объясняется появление мемуаров. Сейчас кажется непонятным, какое отношение описание приключений Вольфа Мессинга может иметь к упомянутой в названии журнала «науке». Кое-где, трюки разоблачаются, – якобы, в основе способности к «чтению мыслей» лежит наблюдательность артиста, позволяющая понять все по неосознанной мимике и микродвижениям… Однако, научного объяснения телепатии и внушению в мемуарах не даётся. Мессинг лишь говорит, что это не волшебство, а некая естественная способность человека.

Редакция сочла такое объяснение достаточным. Ну, если сам ясновидящий говорит, что предсказания будущего – не волшебство, то почему бы читателю ему не поверить? Собрав байки о, как теперь бы выразились, «экстрасенсах», вместо того, чтобы опровергать их, Хвастунов устами Мессинга, как казалось идеологам антирелигиозной борьбы в СССР, обесценил пласт этого материала. Показав, что пророчества бытия Бога не доказывают, – раз уж прорицать может и безбожник.

Мемуары появились потому что борьба с мракобесием в Советском Союзе узко понималась, как борьба с религией.

И тогда трюк сработал, – как работали простейшие комбинации с «подсадкой» в зале и у самого Мессинга. Советский, – а в известной мере и постсоветский, – читатель был склонен писанному верить. Ведь, если книга издана, то она прошла цензуру, а значит, факты кто-то там проверял… Таким образом, миф о Мессинге получил официальный статус и стал базой для ряда вторичных, развившихся в советский период мифов. В частности, здравые представления о гипнозе, как о медицинской практике с очень ограниченными возможностями, – а не как о необъяснимой с научной точки зрения паранормальной способности, ни чем, по сути, не отличающейся от волшебства, восторжествовали уже только в новом тысячелетии...

Только в новом же тысячелетии напрягать читателя начал и тот факт, что о подвигах Мессинга известно лишь со слов самого Мессинга (а о рассказанном им, в свою очередь, исключительно со слов Хвастунова).

...Попытка проверки предсказуемо показала, что вымыслом в этой истории, видимо, является всё. Всё – прописью. В «Сбербанке», судя по ошибкам в описании приключения, крупных сумм никогда в жизни не получали ни Мессинг, ни Хвастунов. Сталин о существовании Мессинга даже не догадывался. Гитлер – за головой артиста не охотился… Ну, или о назначении награды он сообщил только самому Мессингу телепатически… И тогда легко понять, почему награда не была вручена. Кроме Мессинга никто в мире о ней не знал, а сам гипнотизёр ценил свою голову дороже.

То есть, вымыслом оказалось всё, – включая способность иллюзиониста работать со случайными людьми, а не играющими свою роль подсадками. Когда другие иллюзионисты обвинили Мессинга в безбожном хвастовстве, доказать свои способности, сработав честно, артист отказался…

И главное, – обещанное «удивительное» – вовсе не в этом. Настоящим открытием стало то, что чистым вымыслом оказался и Вольф Мессинг сам по себе. До получения советского паспорта на это имя в 1939 году такого человека просто не существовало. Или, как минимум, не существовало такого иллюзиониста. Исследование довоенных польских (и других европейских) журналов показало, что ни один из работавших за рубежом «магов» не мог быть Вольфом Мессингом. Скорее всего, Мессинг уже только в СССР начал заниматься эстрадным гипнозом.

Комментарий редакции

Данный комментарий создан автоматически с помощью ИИ: simple4o
Тезисы статьи: 1. Миф о Вольфе Мессинге имеет чёткую советскую историческую и идеологическую подоплёку. Его "мемуары", написанные Хвастуновым и опубликованные в 1955 году, стали каноном, однако сам Мессинг явно не возражал против их содержания, а возможно, участвовал в их создании. 2. До публикации мифов Мессинг был известен лишь в узких кругах как эстрадный гипнотизёр. Легенды о его контактах с Эйнштейном, Фрейдом, Сталиным, а также о невероятных “подвигах”, появились уже после выхода советских публикаций. 3. Гипноз и чтение мыслей в СССР были популярными жанрами для антирелигиозной пропаганды. Маги-иллюзионисты, подобно Мессингу, на выступлениях сопровождали номера атеистическими лекциями, чем боролись с "мракобесием". 4. "Научное" объяснение способностей Мессинга не было предоставлено. В мемуарах утверждается, что это не волшебство, а естественная способность, однако научных доказательств нет — объяснение редакции оказалось достаточным только с идеологических позиций. 5. Миф о Мессинге получил “официальный статус” за счёт государственной публикации, и долгое время воспринимался общественностью как нечто проверенное и реальное. 6. Реальность "феноменальных" способностей Мессинга оказалась вымыслом. При попытке хоть какой-либо проверки оказалось, что даже самые знаменитые эпизоды (например, получение денег в Сбербанке или конфликт с Гитлером) не имеют подтверждения в реальных документах; о них известно исключительно со слов Мессинга или его "биографа". 7. Исследования не обнаружили даже самого Мессинга вне СССР. До получения советского паспорта он не был известен как иллюзионист, ни в Польше, ни в Европе; скорее всего, вся карьера возникла уже в Советском Союзе. Вывод: В этой статье демифологизация Вольфа Мессинга постает как разоблачение советского мифа, созданного не для популяризации "паранормальных" способностей, а скорее как часть антирелигиозной борьбы посредством секулярных чудес. Официальная публикация превратила отдельные байки в массовое представление о “реальном феномене”, а последующее мифотворчество – в сложносочинённую легенду, в которой не оказалось места реальности. Критический пересмотр обнаружил не только отсутствие подтверждений подвигов, но и самого героя истории за пределами советской мифологии. Впрочем, сама тяга к “чудесам среди нас” — будь то вера в гипнотизёров, святых или великих учёных — глубоко человеческая черта. Здесь можно увидеть перекличку с цитированным анекдотом о Сталине и ясновидящем: истина, даже если она существует, зачастую оказывается заложницей человеческих ожиданий, культурных трендов и властных интересов. Вера в чудо заменяет здравый скептицизм, а печатное слово становится “печатью истины”. Вопрос для размышления: Если мифы и легенды живут и формируют массовое сознание не благодаря своей правдивости, а из-за общественной потребности в чуде, то не является ли наша собственная картина прошлого — и настоящего — лишь удобной подборкой “нужных” мифов? Где пролегает граница между здоровой критикой и утратой культурной магии?
Редактор: simple4o
Оценка информации
Голосование
загрузка...
Поделиться:
36 Комментариев » Оставить комментарий
  • 5673 4887

    Журналисты и киноматографисты на нём тоже хорошо заработали. Меньше конечно чем на Ванге.

  • 9094 7078

    Мессинг на выступлении в Германии сказал, что Германию будут жестко бомбить. Мессинг ушел из тюрьмы гестапо, закрыв в камере весь персонал. Он проходил через патрули Кремля, представляясь Берией. Он назвал дату окончания войны. Даже начало практики Мессинга было из рук вон. Пацан умирал на пару суток не подавая признаков жизни, и это использовали как фокус. Мессинга послали в школу диверсантов готовить, он пару занятий провел и отказался. Его спросили… пипец этим всем бойцам, я с таким кпд не работаю, ответил Вольф.

    • 5673 4887

      Как написано в статье, это мы узнали из сми со слов самого Мессинга, а может журналисты и от себя ещё что то добавили. Ты это встроил в свою реальность, можешь удалять – обман. Как пророчества Ванги: когда что то случается, появляется статья что Ванга это предсказала, журналисты летят в Болгарию спрашивать у родственников, те говорят: не, мы такого не помним.
      Здесь просто нет подробностей разоблачений, слишком длинно бы получилось, больше чем сама книга. Читал несколько разоблачений, например что крупные суммы денег выдавали не один, а два человека, не один человек принимал решешение и второй сидел не в окошке, а в другом месте. Не было такого гипнотизёра в Германии.

      • 9094 7078

        Это тема интересной статьи. Такого гипнотизера в Германии не было, СС, СД, гестапо, не знаю там Риббентроп эти самые достоверные и честные источники информации не знали Мессинга, не ловили, зубы ему не выбивали, не упускали… Откуда он взялся? Ваша версия?

        • 5673 4887

          Напоминаю: пока имеется только советский эстрадный артист, какой он был гипнотизёр и провидец науке не известно: от экспериментов он отказался. Прослеживается он с 1939-го года, когда получает паспорт на имя Вольфа Мессинга. До этого такой артист не прослеживается. Великое прошлое придумать себе может каждый, чтобы было интересное – уже не каждый, а вот так его легализовать, чтобы потом фильмы снимали, и чтобы ложь стала частью истории страны и мира(примазатся к известности Сталина и Гитлера) такую наглость могут единицы.

          • 9094 7078

            Я за версии. Ваша версия, откуда взялся Мессинг? Просто так человеку который знает идиш польский но плохо знает русский, паспорт, тем более звание артиста в совке тех лет не дадут.

          • 5673 4887

            Ваша версия, почему “Просто так человеку который знает идиш польский но плохо знает русский, паспорт, тем более звание артиста в совке тех лет не дадут”? Какие могут возникнуть сложности?

          • 9094 7078

            А ты попробуй, Андрей, не в совке тут откажись от гражданства получи польское, через пять лет вернись и устройся гипнотизёром с гастролями по всему РФ. Учти что до отьезда ты никто не гипнотизер ни разу и о тебе никто ничо такого не знает. И в Польше никаких следов твоей проф. деятельности, все с твоих слов. Думаю легенды, как ты убегал от Масад из Варшавы вообще никак не помогут. Деньги, да, но только тратить, а не зарабатывать таким ремеслом.

          • 5673 4887

            “А ты попробуй, Андрей, не в совке тут откажись от гражданства получи польское, через пять лет вернись и устройся гипнотизёром с гастролями по всему РФ.” а кто сказал что он вообще был в Польше? Насколько я понимаю он сам и написал в воспоминаниях. Науке пока не известен гипнотизёр с такой фамилией в Польше.
            По еврейской линии паспорт не дали и в артисты не взяли? А откуда же артисты берутся? Вот рабочим или крестьянином можно было без связей легко стать.

          • 14489 11425

            Зачем ждать, терпеть, и устраиваться быть артистом. Посмотри какая красота !!!
            https://cloud.mail.ru/public/M14E/JYqpy4MBU
            Если ты мужчина смелый и сильный, садись на коня и возьми что тебе нужно.
            Не надо ждать милостыни от природы, взять ее наша задача.

          • 9094 7078

            Если серьезно, ваше отношение к Мессингу имеет какую то идеологическую подоплеку. Стать гипнотизёром, практикующим без данных нельзя, никакие связи вам не помогут. В любое время, в военное, просто линчуют. Открой любой город Казань, Новосибирск… где гастролировал Мессинг и почитай подробности, которые придумать сложно. Потом пойми в то время были два главные вопроса – где родственники, когда кончится война, а за косяк можно получить пулю прямо из зала. Тогда такая деятельность в совке была опасной и многие гипнотизёры нашли хлеб проще.

          • 5673 4887

            “Стать гипнотизёром, практикующим без данных нельзя, никакие связи вам не помогут.” а я не отрицаю природного обаяния и др., а гипнотические и другие способности не проверялись, нет подтверждений.
            “где родственники, когда кончится война, а за косяк можно получить пулю прямо из зала.” это у вас на дальнем востоке, мне неизвестно сколько гипнотизёров убили зрители во время ВОВ, думаю ни одного не убили. Люди к тому времени не верили в чудеса, и относились как к артистам.

          • 9094 7078

            Ну что же продолжаем наше расследование. Люди не верили… люди всегда верили в политический предзаказ пророчества. И опа на на, оно имело место быть, но не с Мессингом. На 22 сьезде кпсс бабушка Дора, большевик со стажем 17 лет гулага с трибуны заявляет, что ночером к ней приходил тов Ленин и просил тов Сталина из мавзолея вынести. Аплодисменты зала, газетные заголовки на другой день и только тов. Молотов усомнился в возможностях всегда живого Ленина. После выноса тела никаких возмущений народа, как и после закрытия мавзолея, народу надоедают длинные спектакли.
            То что касается доказанности психологических опытов, то у вас сомнения возникают потому, что вы не работали с залом как артист. У меня опыт малейший есть, я делал выступления не имея квалификации, только способности. И сразу понял, что разному залу разная подача. Если вы собрались петь с залом народные песни, то можно узнать, если ли в зале хоровики, а они уже знают текст и мелодию этих песен, пусть себе поют. Мессингу задавали вопросы о родственниках многие люди в зале, а ответ был материально на самих авторах вопроса, они знали его мелодию и текст правда не до конца. Также и с окончанием войны. Сто, тысячу раз Вольфу задавали вопрос – когда будет главный корпоратив? люди большинство из которых потом в нем участвовали. И за их настойчивость Мессинг назвал им дату. Очевидно в виде образа, а не текстом формулировки учебника по истории.

          • 5673 4887

            “Мессингу задавали вопросы о родственниках многие люди в зале, а ответ был материально на самих авторах вопроса.” “Сто, тысячу раз Вольфу задавали вопрос – когда будет главный корпоратив? люди большинство из которых потом в нем участвовали. И за их настойчивость Мессинг назвал им дату.” лично на концертах не был, не могу ни подтвердить ни опровергнуть. Если эта информация из российских художественных фильмов, то фильм есть фильм, если документально подтверждённая, то я только за, но сначала надо ознакомится. Из какого источника у вас эта информация что у него спрашивали дату окончания войны и он называл дату и какую? Из какого источника информация что он ясновидел информацию о родственниках и кто проверял точность? И даже если это подтвердится, каким образом этот матч реванш подтверждает выдуманную биографию Вольфа Мессинга?

          • 9094 7078

            Андрей, мы обсуждаем вопрос не в советской школе, а на сайте Ящик Пандоры. Предполагаются некоторые эзотерические знания участников. Ты претендуя на звания критика многих событий в этой области сам как то должен в них разбираться. А получается никак. Следуя путем чистого совка возьми советские учебники по гипнозу. Походи на концерты гипнотизёров, я в совке был на таких. Потом обсудим. Если я тебе начну объяснять основы магии, то ты будешь в роли Жоры, который в них зуб ногой и лезет в доктора. Читай советскую литературу, которую мы читали в совке – Леви, фантастику… потом настойчиво рекомендую У. Г. Бейтса. Без этого багажа знаний, практики хоть в чем то – в цигуне, йоге, карате, серьезном спорте, религии, актерском искусстве, морском деле… ты можешь дальше разоблачать фокусников, артистов, йогов, спортсменов, попов, монахов, политиков в чем угодно. Пользы для твоего роста от этого не будет.

          • 5673 4887

            “Андрей, мы обсуждаем вопрос не в советской школе, а на сайте Ящик Пандоры.” хотелось бы ещё раз напомнить что мы обсуждаем статью посвящённую фальшивкам в биографии В. Мессинга, а гипноз признанная и изученная медициной техника, возможности которой изучены наукой, остальные смысловые кружева требуют пояснения зачем они тут и почему вы пытаетесь утянуть меня в область предположений и домыслов типа: какие вопросы задавали гипнотизёру 80 лет назад и задавали ли. Со статьёй в целом согласны или нет? Какие возражения по конкретным событиям, затронутым в статье? Вопросы гипнотизеру на концертах, обсуждать не буду, потому что область чистой фантазии, пустая трата времени. Возможности магии тоже обсуждать безсмысленно: мы их не знаем и проверить не можем, но если у вас есть доказательства напишите статью.

          • 9094 7078

            Повторяю Мессинг не фальшивка, а единственный известный гипнотизер дававший выступления в Союзе во время войны. Идя по пути опровержения факта, что Мессинг гипнотизёр и предсказатель вы можете доказать что и войны не было. Некоторые вещи приходится реально отстаивать. Мессинг блатной прохиндей дуривший советских граждан во время войны это уже слишком. И был о вас несколько другого мнения. Это мнение показатель либо скудости ума, тогда меня простите, эта скудость не порок, либо какой то политической подоплеки в тонкостях которых я увы не разбираюсь.

          • 5673 4887

            “Повторяю Мессинг не фальшивка, а единственный известный гипнотизер дававший выступления в Союзе во время войны.” насчёт единственного вряд ли, а то что выступал во время войны, этого статья не отрицает. А вот доказанных фактов о его провидении пока не видел. “Мессинг блатной прохиндей дуривший советских граждан во время войны это уже слишком.” алё, он артист эстрадного жанра, типа фокусника, если вы посмотрели художественный фильм и поверили, ну грош цена вашему критическому мышлению, такой большой, а в фокусы верите. Чёж он тогда на эстраде по шапито по стране скитался? Да с его чтением мыслей и ясновидением можно было властелином мира стать, ну или хотя бы в карты выигрывать, он бы за одну игру с серьёзными людьми мог себе на дом в Сочи заработать и жил бы там спокойно, с такими способностями не нужно на заводе, или в цирке горбатиться.

      • 9094 7078

        Еще интересный вопрос, что знает гестапо о родственниках Мессинга? Тоже они у них затерялись навечно. И наконец угадай, Андрей, с двух раз, какие вопросы чаще всего задавали этому “аферисту” во время его выступлений в годы войны зрители?

        • 5673 4887

          “Еще интересный вопрос, что знает гестапо о родственниках Мессинга?”
          “В ходе проверки 857 фондов трофейных документов в Российском государственном военном архиве (фонды архивов Имперской канцелярии, министерств, управлений тайной полиции, управления государственной безопасности, личные фонды нацистских лидеров) не было обнаружено никаких сведений об артисте Вольфе Мессинге. Аналогичный результат дала проверка каталога Берлинской библиотеки. При проверке архивов Правительства Генерал-губернаторства (Польши), Министерства иностранных дел Германии, немецкого посольства в Москве, Канцелярии рейха, министерства рейха по народному просвещению и пропаганде, Немецкого бюро известий, немецкого зарубежного научного института, мест нахождения службы Розенберга, Руководства пропаганды рейха никаких документов о реакции Гитлера по поводу публичных выступлений Мессинга не обнаружено[10]“.(Википедия)
          “какие вопросы чаще всего задавали этому “аферисту” во время его выступлений в войны зрители?” книга его воспоминаний, вернее фантазий вышла в 1965 году, вероятно чтобы обеспечить себе старость, если бы он во время ВОВ распространял такие придуманные байки про Сталина, его бы расстреляли. То есть он был фантазер, но не дурак, и свои байки напечатал только в 1965-м году, а на концертах во время ВОВ, он только гипнотизировал и ясновидел.
          “В журналах межвоенного периода Польши, писавших на темы тайных знаний, парапсихологии и оккультизма («Обэим», «Подсолнечники», «Мир духа», «Мир сверхчувственный», «Духовные знания», «Свет»), упоминаний о Вольфе Мессинге не обнаружено (в отличие от других гипнотизёров и ясновидцев). В справочнике «Библиография Варшавы. Издания за 1921—1939 гг.» не указано ни одной статьи, посвящённой Мессингу. В книге Юзефа Свитковского «Оккультизм и магия в свете парапсихологии» («Лотос», Львов, 1939 / Краков, 1990) фамилия Мессинг не встречается. В «SonderfahndungsbuchPolen», («Подробная книга Слежки (Наблюдений) в Польше»), изданной криминальной полицией в июне 1940 года, фамилия Мессинг не встречается[10].”(Википедия)
          “Мессинг утверждал, что по просьбе Сталина, загипнотизировав кассира Госбанка, подал ему пустой лист и получил у него же 100 000 рублей. Но в то время порядок выдачи денег в Госбанке был совсем другой: чек подают бухгалтеру, у которого никаких денег нет. Потом этот документ проходит через внутренние каналы банка, тщательно проверяется ревизором (или двумя ревизорами, если сумма велика), далее чек попадает к кассиру, который готовит документы и деньги и уже после всего этого вызывает клиента[10][14].”(Википедия)
          “Мессинг не привёл ни одного свидетельского показания об этих фактах и не соглашался на проведение научного эксперимента по выявлению его телепатических способностей[15]“.(Википедия)

  • 9094 7078

    То что касается измерения тембра голоса, силы внушения и эффекта эйфории не только выступления Мессинга, но любого мирового рок исполнителя, то их можно увидеть только в зале на эмоциях зрителей. Артист работает на них, отталкивается от них, а не от лампы и протокола в лаборатории КГБ.

  • 5673 4887

    Решил вынести в отдельный коментарий:
    Думаю даже на сайте найдутся альтернативные пенсинеры-эзотерики, которые будут утверждать что это мировой заговор во главе с англосаксонсской википедией, гуглом и яндексом обманывают человечество, скрывают правду о Мессинге. Становление личности банды стариков-эзотериков прошло под влиянием перестроечных изданий типа Оракул, Тайная власть, НЛО, Эра Водолея, а сексуальные знания получали из газеты Спид Инфо.)) Короче люди информационно “вскормленные” жёлтой прессой, а не родителями и полезными членами социума, что необратимо повредило их психику.)) Но это и неплохо: вот становление личности некоторых в 90-х прошло под влиянием спирта Роял, им повезло меньше.)) В 90-х эзотерика была менее опасна чем алкоголь в шаговой доступности в любое время суток, она помогала выживать, отрешаться от суровой реальности и мечтать о высоком.)) Но сейчас информацию из желтой прессы из памяти пора удалять, большую часть информации можно проверить в интернете, а какую нельзя проверить, лучше держать на паузе под вопросом.

    • 14489 11425

      Противостояние с “бесовщиной”, распространяющейся из Киева, продлится три года. Три сложные Пасхи: кровавая, голодная и победная. Восьмой правитель, ввергнёт Украину в лоно России. В 2025 году власти Киева дали разрешение на эксгумацию святых останков в Киево-Печерской лавре. На следующий день с главного собора упал позолоченный крест. Лавра падёт. Вся её благодать пропадает. США запускают переговоры, которые приводят к неожиданному результату. Россия устанавливает контроль над территориями ДНР, ЛНР, а также Харьковской, Запорожской, Днепропетровской, Херсонской и Одесской областями. “Уступкой” со стороны Москвы становится гарантия стабильных поставок энергоресурсов в Европу. Запад полностью отменяет все ограничения против России. Слабые правители Украины, беспорядках, а затем – о молодой неопытный лидер. Получается что Игорь предполагал не так. В эту Пасху должен наступить мир.

      • 9094 7078

        Чу, опять начинается, это мания у тебя нездоровая. Новый год распад Украины, пасха новый распад. Гражданам распада вэлфэр еще не подписали. Подпишут вэлфэр тогда и будет распад. Сейчас официально идет пенсионная реформа свидомая к тому, чтоб мэн в Сибири до пенсии не доживал. Где то 27-28 докрутят эту пружину, мэны кончатся. И два сценария, первый – белорусы, кавказы и украинцы массово на смену сибирякам пойдут на контракт в армию РФ. Сценарий второй – реформу придется как то крутить обратно, а Украину, часть ее купить оптом, вместе с пенсами и убогими, для демократического лица.

        • 14489 11425

          Зачем покупать всякое амно ?

          • 9094 7078

            Так зачем ты ево распадаешь каждый раз, оно уже в распаде. Тут, Чу, на наших широтах возможно все. Деятельность делается ради деятельности, а не для пользы. Будет команда фас, купят, но пока команды не было. Сейчас выставки проводят, медальки там, чемпионства, интриги разные с Полонезом и без Полонеза, так что пока время терпит.

          • 14489 11425

            Больного лучше оперировать чем смотреть как время терпит.

    • 1 1

      Зачем о Мессинге, возьмите более достоверный персонаж и соответствующие первоисточники. Например, Фламмариона и его книгу «Неведомое». Благо упомянутая книга широко известна и общедоступна – не надо платить за чтение, поскольку Литрес и аналогичные структуры не могут наложить на неё свои лапы: авторское право на литературное произведение действует менее ста лет со дня смерти автора (1925 г.). Действительно, легко проверить в Интернете, скачав упомянутую книгу (не надо ходить в библиотеку за бумажной версией). И что? Будет сеанс разоблачений и демифологизации? С выводом, что Фламмарион со своей книгой «служат опорой для современных псевдонаучных авторов» (https://ru.wikipedia.org/wiki/Фламмарион,_Камиль)?

      • 5673 4887

        “возьмите…Фламмариона” я бы может и подумал бы над вашим предложением, но про Фламариона первый раз слышу, а про Мессинга фильмы снимают, и дурачат население и эта ложь по моему мнению засоряет инфосферу и затрагивает меня лично через круг моего общения. Надеюсь я не нанесу вам сильную душевную травму, если мне неинтересен Фламарион и я не буду про него читать книгу. Могу книгу о Блаватской порекомендовать где на документах доказываются серийные мошеннические эпизоды: А.И. Андреев Гималайское братство: теософский миф и его творцы (Документальное расследование).

  • 33658 31366

    Известной фразе “Дама сама надумала, сама в это поверила, и сама потом рассердилась” зачем-то решил по-соответствовать ник Андрей Попов.
    1. В свою голову поселил каких-то самим придуманных “альтернативных пенсионеров-эзотериков” (мн. числ).
    2. Назначил их “бандой под алкоголем” и психически ненормальными.
    3. Приписал им возражения против В.Мессинга.
    4. Выкатил давно известное про этого персонажа.
    5. Сказал глупость в виде :
    “Но сейчас.., большую часть информации можно проверить в интернете,..” Отменив другие источники.
    Повёлся на это (тему В.Мессинга) только И-Егорёша, пенсионер и самозванец-шаман, но не эзотерик.
    Так что в “сухом остатке” хотел сказать А.Попов, кроме своих надуманных глупостей ?
    И зачем ?
    А что А.Попов может предложить своё от себя лично , кроме затаскивания вариантного чужого ?

    П.С. По моему мнению – выглядит это твоё (“напрыг” в пустоту) глупо, Андрюша.

  • 5673 4887

    0, в коментариях запахло копролитами. Стоило мне о них упомянуть и первый пришёл, не заставил себя долго ждать.))

  • 33658 31366

    Когда Андрушу -”опровергателя чужим ереси” брякнули о земное, – он смог только выругаться. Ничего больше – не смог.
    И не сможет.
    П.С. Частое использование тобой , Андрейко , слова с корнем “копро-” может перерасти у тебя в копролалию. Потом дамы начнут брезговать с тобой общаться.
    Подумай.

  • 33658 31366

    Вот тут я в кои веки соглашусь с И-Егорёшей, что в магии “ни в зуб ногой, ни в оппу шваброй”.
    Поэтому согласен с необходимостью наличия базы и у молодых да ранних.
    Но это им не грозит.
    Проще гы-гы-кать, таща чужое как “истину”.
    А с учётом провалов памяти , модных на сайте, в т.ч. и у И-Егорёши, – я напомню, что я не доктор, никогда им не был, и нет желания им быть.
    На сайте это была ролевая игра.
    От скуки.

  • 720 644

    В собственных комментах к статье сквозит авторское понимание “лучше жить по-поповски, если способности позволяют, а при таких условиях горбатиться выдающемуся психологическому потенциалу запрещено”.

  • 630 562

    Зачем о Мессинге, возьмите более достоверный персонаж и соответствующие первоисточники. Например, Фламмариона и его книгу «Неведомое». Благо упомянутая книга широко известна и общедоступна – не надо платить за чтение, поскольку Литрес и аналогичные структуры не могут наложить на неё свои лапы: авторское право на литературное произведение действует менее ста лет со дня смерти автора (1925 г.). Действительно, легко проверить в Интернете, скачав упомянутую книгу (не надо ходить в библиотеку за бумажной версией). И что? Будет сеанс разоблачений и демифологизации? С выводом, что Фламмарион со своей книгой «служат опорой для современных псевдонаучных авторов» (https://ru.wikipedia.org/wiki/Фламмарион,_Камиль)?

Оставить комментарий

Вы вошли как Гость. Вы можете авторизоваться

Будте вежливы. Не ругайтесь. Оффтоп тоже не приветствуем. Спам убивается моментально.
Оставляя комментарий Вы соглашаетесь с правилами сайта.

(Обязательно)

Информация о сайте

Ящик Пандоры — информационный сайт, на котором освещаются вопросы: науки, истории, религии, образования, культуры и политики.

Легенда гласит, что на сайте когда-то публиковались «тайные знания» – информация, которая долгое время была сокрыта, оставаясь лишь достоянием посвящённых. Ознакомившись с этой информацией, вы могли бы соприкоснуться с источником глубокой истины и взглянуть на мир другими глазами.
Однако в настоящее время, общеизвестно, что это только миф. Тем не менее ходят слухи, что «тайные знания» в той или иной форме публикуются на сайте, в потоке обычных новостей.
Вам предстоит открыть Ящик Пандоры и самостоятельно проверить, насколько легенда соответствует действительности.

Сайт может содержать контент, не предназначенный для лиц младше 18-ти лет. Прежде чем приступать к просмотру сайта, ознакомьтесь с разделами:

Со всеми вопросами и предложениями обращайтесь по почте info@pandoraopen.ru