Александр Колпакиди. Роль чекистов в жизни Советского Союза
Александр Колпакиди. Роль чекистов в жизни Советского Союза. Кем на самом деле были чекисты? Все что написано о чекистах – ложь.
Комментарий редакции
Тезисы беседы:
1. Литературный мотив Грэма Грина:
- Упоминается английский писатель Грэм Грин, особенно его роман "Тихий американец".
- Основная идея: человек с пороками (пьяница, гуляка) может объективно совершать полезные дела, а внешне идеальный человек (спортсмен, не пьёт, не курит) может вредить обществу и истории.
- Пример из "Тихого американца": американец с благими намерениями служит империализму, а главный герой, несмотря на пороки, помогает правому делу вьетнамцев.
2. Историческая дилемма:
- Нельзя судить о человечестве только по "канализации" (порокам, слабостям). Человек способен на величие, любовь, героизм.
- Аналогия: если инопланетяне найдут только канализацию, это не отразит сути человечества.
3. Образ чекистов в истории:
- С конца 1980-х годов о чекистах писали только негативно, акцентируя "канализацию" (взяточничество, пьянство, аморальное поведение), игнорируя их позитивный вклад.
- Пример: Компартии Западной Белоруссии и Украины боролись против польского гнёта, фашизма, организовывали забастовки, партизанские отряды, но в статьях упоминаются только внутренние конфликты.
4. Роль чекистов в Гражданской войне и модернизации:
- Чекисты сыграли огромную роль в Гражданской войне и модернизации при Сталине, став "приводным ремнём" наряду с партией.
- Оценка: около 5000 чекистов и бойцов ВЧК погибло при подавлении крестьянских восстаний, но об этом мало пишут.
- Отсутствие архивной помощи от ФСБ при составлении книги памяти о погибших чекистах до середины 1930-х годов.
5. Фальсификация истории:
- При Хрущёве и Горбачёве замалчивалось обострение классовой борьбы, о котором говорил Сталин, хотя оно реально происходило (восстания, партизанские отряды, теракты).
- Пример: 650 000 повстанцев в 1930 году, но это не вписывается в официальную картину "счастливого социализма".
6. Перерождение в органах:
- С 1920-х годов в органах появлялись "перерожденцы", стремящиеся к роскоши и власти (пример: Ягода, Ежов).
- Ежов как "шекспировский злодей": карлик, больной, но мастерски вошедший в доверие к Сталину, развязавший репрессии.
- Берия: талантливый организатор, но противоречивый; его гибель — потеря для истории.
7. Роль спецслужб в мировой политике:
- Замалчивание роли КГБ в революциях (например, в Португалии 1970-х), в отличие от активного освещения роли ЦРУ.
- Пример Португалии: коммунистическая верхушка армии была свергнута одним полком, что вызывает вопросы о внешнем вмешательстве.
8. Современные проекты автора:
- Сборник о начальнике разведки Фитине, подчёркивающий его скромность как выдающееся качество.
- Двухтомник по истории внешней разведки и альманах "Прометей".
- Книга "Герилья" о партизанах Латинской Америки 1970-х годов.
9. Дискредитация левого движения:
- После краха СССР западные спецслужбы взяли под контроль левые движения.
- Примеры: лидеры Европы (Шольц, Фишер) с сомнительным прошлым, переходившие от марксизма к поддержке капитализма.
Вывод:
Автор беседы акцентирует внимание на двойственности человеческой природы и исторических процессов, опираясь на литературные примеры (Грэм Грин) и исторические реалии (роль чекистов, спецслужб). Он критикует однобокое освещение истории, где замалчивается позитивный вклад определённых групп (чекистов, коммунистов) и преувеличиваются их пороки. Особое внимание уделяется фальсификации истории в СССР и на Западе, а также влиянию спецслужб на мировые революционные процессы. Автор стремится восстановить историческую справедливость через свои книги, подчёркивая необходимость комплексного подхода к оценке прошлого, где "канализация" не должна затмевать подвиги и борьбу за прогресс.
Пример позитивного описания чекистов в литературе
Роман Владимира Богомолова "Момент истины (В августе сорок четвёртого)" представляет собой глубокое и многослойное произведение, которое можно рассматривать в контексте обсуждаемой темы о роли чекистов и их восприятии в истории. Книга перекликается с тезисами из беседы и добавляет к ним новый ракурс.
Связь с тезисами беседы:
1. Сложность и неблагодарность труда чекистов:
- В "Моменте истины" Богомолов показывает кропотливую, напряжённую и часто скрытую от глаз работу сотрудников СМЕРШ (контрразведки) по поимке немецких агентов в тылу Красной Армии в 1944 году. Их труд требует не только профессионализма, но и моральных жертв, постоянного напряжения и готовности к риску. Это созвучно с мыслью из беседы о том, что вклад чекистов в историю недооценён, а их образ часто сводится к "канализации" — негативным аспектам.
2. Возвышенные идеалы:
- Герои романа — Таманцев, Алёхин, Блинов — руководствуются не только долгом, но и глубоким убеждением в правоте своего дела, защитой Родины от врага. Это перекликается с идеей о том, что даже люди с недостатками (в беседе — пьяницы, гуляки) могут совершать объективно полезные дела. У Богомолова чекисты не идеализированы как "спортсмены-физкультурники", а показаны как живые люди, но их преданность делу возвышает их над бытовыми слабостями.
3. Несправедливое отношение со стороны окружающих:
- В книге обычные военные, не понимающие специфики работы контрразведки, относятся к сотрудникам СМЕРШ с недоверием, а порой и с презрением (помощник коменданта). Это иллюстрирует тезис беседы о том, что позитивный вклад чекистов замалчивается, а их образ искажён. Богомолов подчёркивает, что их работа остаётся в тени, а признание приходит редко, что соответствует жалобе автора беседы на отсутствие исторической справедливости.
4. Двойственность человеческой природы:
- Как и в примерах Грэма Грина, Богомолов избегает чёрно-белого изображения персонажей. Например, Таманцев — энергичный, порой резкий, но невероятно профессиональный; Алёхин — более сдержанный и интеллигентный. Их личные качества не умаляют значимости их миссии, что поддерживает мысль о том, что судить о людях только по "канализации" неправильно.
5. Историческая роль спецслужб:
- "Момент истины" показывает, как чекисты в годы войны были "приводным ремнём" — обеспечивали безопасность тыла, что было критически важно для победы. Это созвучно с утверждением из беседы о роли спецслужб в модернизации и защите страны, несмотря на их сложный общественный образ.
Отличия и дополнения:
- Конкретный исторический контекст: В отличие от общих рассуждений беседы о Гражданской войне или сталинской модернизации, Богомолов фокусируется на Великой Отечественной войне, показывая работу чекистов в условиях фронта и тыла. Это добавляет конкретности и документальности к общей картине их деятельности.
- Отсутствие "перерожденцев": В романе нет акцента на коррупции или моральном падении чекистов, как в примерах Ягоды или Ежова из беседы. Богомолов показывает их как профессионалов, сосредоточенных на задаче, что контрастирует с негативным нарративом о "канализации".
- Документальный стиль: Богомолов использует почти протокольный стиль, включая "оперативные документы", что усиливает ощущение реальности и сложности их работы, противопоставляя это поверхностным суждениям.
Вывод:
"Момент истины" Владимира Богомолова служит прекрасным дополнением к идеям беседы. Книга подтверждает, что труд чекистов был сложным, неблагодарным и часто недооценённым, но при этом жизненно необходимым для страны. Она опровергает однобокий негативный образ, показывая их преданность и профессионализм, и подчёркивает, что за "канализацией" скрывается гораздо большее — вклад в историю и защиту народа. В этом смысле роман может быть примером того, как литература способна восстанавливать историческую справедливость, о чём и говорит автор беседы в своих проектах.
,,,-…PrrriveTT…-,,,
_А была – ещё АНДРОПОВщина – Главный РАЗРУШИТЕЛЬ СССР!
(разрушаВШАя и РАЗРУШИ’ВША’Я Прекрасный СССР)
:-(как и ИХние Идейные НАСЛЕДНИКИ = “едроССня”…
которые НЫНЕ делают ТО,что тогда делали АНДРОПОВцы…
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
БЕЗ сомнения Чекистских ругах – Были и Честные персонажи…
* новот ВЕРХУШКА(сам андропов В-ПЕРВУЮ очередь)- были ВРАГИ СССР!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
:-(именно ВЕРХОВНЫЕ чекисты – БЫЛИ инструментами РАЗВАЛА СССР!
Про ИХ войну с МВД СССР – НЫНЕ ВСЕ знают!
“Козырные-ЧЕКИСТЫ-были–как-ВНУТРЕННИЕ-ГЛИСТЫ”…
:-(ВСЕ они из оДНОй – Враждебной для СССР касты…
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
:-(и НЫНЕ,НАСЛЕДИЕ андропов’щины(“едроССни”)-
СПОСОБСТВУЕТ ДЕмонтажу стран’ы…(КОМУ “они” нужны…)
:-(андропов’щина ЭТО внутренний ПОЛИТ–ВИРУС=разрушители!!!
:-(слишком МНОГО “МУСОРА” – в ВЕРХОВНЫХ=правящИХ структурах…
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
! Всё ЭТО – Правдаю является! Но НЫНЕ,в России,
говорить ПРО “ЭТО” -ЗАПРЕЩАЕТСЯ(НЕ разрешается)…
* а АНДРОПОВщиною=”едроССнёй” – Русь ДЕстабилизирует’ся!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
“ПАРАНЖУ”=НИКi СНИМАЙте и комментируйте!
- Валерий Бондарик.
- Эдмонтон.Канада. 18-3-25
Вы, вообще, представляете, как устроено государство? Судя по вашему посту, очень плохо.
Начнём с истории советского государства (хотя и до октября 1917 года в стране были спецслужбы).
“7 (20) декабря 1917 года В.И.Ленин писал Ф.Э.Дзержинскому: Буржуазия, помещики и все богатые классы напрягают отчаянные усилия для подрыва революции, которая должна обеспечить интересы рабочих, трудящихся и эксплуатируемых масс…
Необходимы экстренные меры борьбы с контрреволюционерами и саботажниками.
Вечером того же дня Совет Народных Комиссаров принял решение об образовании Всероссийской чрезвычайной комиссии по борьбе с контрреволюцией и саботажем, которую поручили возглавить Ф.Э.Дзержинскому”.
То есть, не чекисты создали Советское правительство, а они были созданы СНК.
С тех пор ВЧК-ОГПУ-НКВД-МГБ-КГБ были вооружённым отрядом власти, а не самой властью. В начале своей деятельности эта спецслужба возглавлялась профессиональными революционерами, которые хорошо знали методы работы царской охранки.
Рядовой состав набирался из числа рабочего класса, то есть, по классовому признаку.
Не чекисты, а правительство, а со времён Хрущева политбюро ЦК КПСС определяло, что должны делать сотрудники этой службы.
При Хрущёве провели “реформирование” МГБ-КГБ, провели сокращения наиболее преданных идеям социалистической революции, сотрудников. И классовый принцип формирования стал “размываться”. Чтобы окончательно подчинить КГБ партийному влиянию, на руководящие должности стали назначать сотрудников партийных органов.
Часто приходится читать в современных публикациях, что разрушителем СССР являлся Ю.В.Андропов. Как это могло быть, пока он не стал Генеральным секретарём ЦК КПСС, на должности которой находился чуть больше года?
Думаю, вину на него возлагают, чтобы снять её с Горбачёва и Ельцина.
При Андропове сотрудникам КГБ запрещалось напрямую заниматься экономическими преступлениями, это возлагалось на БХСС МВД. Но, когда близость к “дефициту” сотрудников БХСС стала зашкаливать, КГБ поручили заниматься такими сотрудниками, но не работниками торговли.
Таким образом, сотрудники КГБ не имели возможности коррумпироваться. Но во время Горбачёва-Ельцина это строгое ограничение для сотрудников спецслужб было размыто.
С Андроповым много неясностей. Его поставили на КГБ, чтобы убрать с поста приверженца “жёсткой линии” Семичастного. Андропов постепенно подминал под себя власть. Внезапная смерть секретаря ЦК КПСС по сельскому хозяйству Кулакова открыла дорогу на партийный Олимп Горбачёву. В 1980 году в автокатастрофе погиб первый секретарь ЦК КП Белоруссии Машеров. Затем внезапно умер предсовмина Косыгин, причём о его смерти сообщили лишь три дня спустя. Сразу после планового медосмотра умер Суслов. Есть сведения, что сразу после его смерти в Москву были введены армейские части, но одновременно и войска КГБ. И армейцы отступили. Загадочная гибель старого друга Брежнева Цвигуна, присматривавшего за Андроповым в КГБ. Да и смерть самого Брежнева тоже полна загадок. Он готовился к плановому пленуму ЦК КПСС и, по некоторым сведениям, попросил секретаря ЦК КПСС Капитонова подготовить речь для выдвижения на пост генсека Щербицкого, после чего внезапно скончался. Судя по всему, подельником Андрпова был главный кремлёвский врач Чазов. И у самого Андропова было рыльце в пушку. Его подопечные упустили шифровальщика Шеймова с семьёй из Союза, свалив его гибель на милицию, как и в случае с гибелью на станции метро “Ждановская” сотрудника КГБ. Если бы вскрылся этот провал – Андропов бы слетел со всех постов.
Горбачев – третья «ступень ракеты», уничтожившей великую державу. Андропов – вторая ступень. А кто был самой первой? Кто вывел в большие люди самого Андропова? Вы охватили не все его деяния ,генсек , которого сначала народ принял на ура.
-В 1968 году Андропов настаивает на вводе войск в Чехословакию, и тот год означает крушение светлого образа Советского Союза в глазах европейских левых. Тогда мы тоже становимся «империей зла». Причем именно голос Андропова становится решающей «гирей»: ибо против выступали и премьер Косыгин, и идеолог Суслов, и председатель Верховного Совета Подгорный.
А если припомнить 1956 год, то увидишь: сильнейший удар по СССР наносит венгерское восстание. Но кто стоит за ним? Андропов. Посол Союза в Венгрии.
Кто втянул нас в бессмысленную войну в Афганистане? Андропов, устроивший еще одну истерику на заседании Политбюро в декабре 1979 года. Когда советское руководство колебалось, шеф КГБ понес какую-то чушь о том, что вот-вот будет создан агрессивный исламский халифат с центром … в светской Турции,
история с корейским «Боингом» 1983 года почти копирует инцидент с … корейским же «Боингом» в небе Карелии 1978 года! Так, как будто оба шоу ставил один и тот же режиссер. А если смотреть поближе – то и скандал с полетом немца Руста в мае 1987 года, который, войдя в наше пространство со стороны все той же Карелии, смог долететь до Красной площади на легком самолетике. В результате спектакля полетели неудобные военные чины МО.
Но кто родил и продвигал это “народное еврейское чудо??Финский революционер-социалист, ставший затем большевиком и одним из организаторов Коминтерна: коммунистического Интернационала. Именно Куусинен сделал Андропова первым секретарем комсомола в Карело-Финской ССР, советским боссом которой стал сам. И вплоть до самой смерти в 1964 году Куусинен толкает Андропова вверх по лестнице партийно-государственной карьеры.
Случайно ли? Или Куусинен стал духовным отцом будущего разрушителя СССР?
Скорее всего, второе…Будучи, как и все финно-угры, мрачноватым и основательным, Отто Куусинен начинает работать в Коминтерне, готовя мировую революцию. Он готовит рекомендации по организационному устройству и деятельности компартий вне России. Вместе с Дмитрием Мануильским и Осипом Пятницким он – один из трех главных руководителей Коминтерна, созданного в Москве 1919 года именно как ведомство по проведению глобальной социалистической революции. То есть, своего рода «красной глобализации».
Именно сей период позволяет нам говорить о том, что О.Куусинен имел дело с тем, что нынче называют «мировым масонством». Начало ХХ века – сложная эпоха. Масонство перерастает в нечто более сложное и опасное – в Сообщество Тени. В сеть финансистов, мастеров манипуляций общественным сознанием, политиков и представителей спецслужб. Давно отброшены прочь все эти храмы, циркули, громоздкие ритуалы – внешняя мишура. Главная цель старого масонства достигнута: разрушено феодальное общество, в 1918 г. пали последние его оплоты: Российская империя, османская Турция и Австро-Венгрия. Но, увы, при этом погибла и первая глобализация. И тогда наследник масонства – Сообщество Тени, явление крайне некоммунистическое – начинает игру на создание и новой системы мирового господства, и второй глобализации. Теперь ему нужно чужими разрушить систему колониальных империй Британии и Франции, ликвидировать опасность со стороны Японии, Германии и России/СССР, переформатировать мир с помощью новой мировой войны, создать мировую валюту – Доллар. В этом, в сущности – вся суть истории 1918-1945 годов.Нужно сделать еще одно замечание: интернационал-коммунисты и западная Тень-постмасонство – не одно и то же. Хотя многие и пытаются объединить их в рамках «всемирного еврейского заговора». Это все-таки две разные силы, состоявшие в сложных взаимоотношениях сотрудничества/соперничества. Но затем на советском варианте Запад поставил крест: когда возобладал имперский строитель Сталин, начавший истребление революционеров-интернационалистов, восстановивший царскую великодержавную политику и распустивший Коминтерн. Уничтожение Троцкого в 1940-м и роспуск Коминтерна в 1943-м окончательно сделало сталинскую Империю врагом Тени.Н-да, непростую структуру возглавлял Отто Куусинен, ой какую непростую! Если посмотреть на состав руководства и функционеров КИ в Москве, то увидишь: сплошь да рядом – это евреи, латыши, эстонцы, немцы, финны.
п.с.Интересная история подготовки революции в Германии,первый выход Гитлера на люди с его пивным бунтом и провал задумки..Тогда этот хренов финн начинает подготовку кадров в Ленинской школе для миговой революции .В финскую войну ,он чуть не возглавил страну , но проиграли ,в утешение получил новую республику Корелию во власть.И именно тогда судьба сводит Отто Вильгельмовича с тем, кто станет его духовным сыном: Юрием Андроповым. Именно он назначается главой республиканского комсомола.
“Как в библейской истории (Авраам родил Исаака, Исаак родил Иакова), мы можем проследить цепочку тех, кто сработал на развал Советского Союза. Горбачева вывел во власть Андропов. Последний же – любимец и протеже Отто Куусинена.
Мы продолжаем исследование фигуры этого «финна в Политбюро». Хотя его фигура не столь избалована вниманием историков и публицистов, как, скажем, личности Молотова или Хрущева, на деле он сыграл роль бомбы под основанием Советского Союза.”первым секретарем республиканского комитета комсомола в Карело-Финской ССР назначают молодого Юрия Андропова, переведенного в регион из Ярославской области.
п.п.с ..все повторяется ..опять комсомольцы евреи на старте,они же Ходорковские и в 90гг реформировали СССР..
В сегодняшней России попытки Кремля создать свой комсомол не получился ,всякие Вместе ,Наши развалились ,Сурковщина пока задвинута в тень.но зато Кириенко создал Лидеры России.В РБ удалось создать что-то ,типа комсомола ,но похоже он только на бумаге .В общем интересный материал,посмотрите для сравнения экзальтацией ИВАНОВИЧА..https://kolosinski.wixsite.com/evgenich/post/куусинен-взрастил-андропова-а-тот-горбачева-и-пятую-колонну-врагов-ссср-и-россии..ПРавда она всегда посредине -между Ивановичем и Сергеевым с Игорешами..
Все что Сергеев ставит в вину СССР подготовлено было гниением Верхов после 20 сьезда КПСС.И это идет параллельно с небывалыми победами в среде низовых коллективов производства,науки.подготовленных временем Сталина ..он ушел ,но сработал заложенный потенциал..:
“Таков был самый горький плод «исторического» ХХ съезда, к каковому приложил руку незабвенный Отто Куусинен.Пришло время серых личностей -два ,типа интеллектуала -И андропов и Отто писали стишата ,печатались,знали литературу мировую,любили изысканные французские вина и не лезли на страницы Правды..Но тихо ублали всех конкурентов ,никогда не воевали ,как Машеров ,но награждены ,Кулаков ,Иноземцев незаметно поисчезали.Именно он в 1950-е годы начинает определять идеологию СССР. Становится членом президиума и секретариата КПСС. По предложениям Куусинена и его присных в 1959-1961 гг. разрабатывается новая программа партии (коммунизм – к 1980 году). Начинается пора самых левацких, троцкистско-кавалерийских «реформ» в экономике и социальной сфере. Залихватски ликвидируются частно-кооперативный сектор в экономике, приусадебные хозяйства колхозников, начинается тупая «давай-давай!» конверсия в ВПК. Без всякой подготовки сокращаются Вооруженные силы, причем никто не заботится о трудоустройстве уволенных офицеров. Под нож идут новые корабли и боевые самолеты: происходит некая «горбостройка-1». При этом огромные ресурсы вбухиваются в распашку казахстанских степей (эпопея целины)- вместо того, чтобы быть инвестированными в черноземный пояс Украины и РСФСР, в Причерноморье, Орловщину, Кубань и Ставрополье. При том, что урожайность на целине падает, ветры в Казахстане уносят плодородный слой земли, собранное зерно негде хранить и нечем вывозить. Разворачивается и позорно-идиотская «кукурузная истерия».
На место вдумчивых преобразований в экономике приходит «красногвардейская атака» на проблемы. Страна принимается завозить зерно из-за рубежа. Создается шизофрения: все еще самоотверженно работают технократы и творцы, обеспечивая колоссальные успехи СССР в энергетике, строительстве, химии, металлурги, атомной отрасли, в космосе, в образовании. Они поднимают все новые и новые промышленные гиганты, создают передовую на тот момент вычислительную технику и т.д. С другой – во власти заводятся черви гниения, которые обслуживают власть. Она принимает идиотские решения – и эти же черви, мастурбируя на картинки Запада, критикуют систему за неэффективность.
Складывается «пятая колонна» будущих разрушителей Союза. Грядущий соратник Горбачева и Ельцина, идеологический чиновник ЦК КПСС Александр Яковлев в 1958-1959 году едет «стажироваться» в Колумбийский университет (Вашингтон), в средоточие американского масонства и разведслужб. Вот только в чем он ехал стажироваться-то? Вместе с ним туда же на стажировку едет будущий генерал КГБ Олег Калугин. Потом он станет двигаться по служебной лестнице Андроповым. Надеюсь, все помнят, что потом сделает Калугин…
Вот что выходит из «шинели Куусинена» в те годы.
п.п.с.а сегодня я вообще не вижу в Кремле личностей типа Машерова напр..все серенькие мышки в тени ,тетки ,тетки вокруг лидера и появилась куча ПРИЛЕПИНЫХ необольшевичков -которые и здесь мелькают.Никогда на ЯП не бывает вот таких напр.статей ,как эта -все ниякие ,половинчатые..
Пляскин вероятно знает ответ..
Марина, давайте по пунктам.
1. Антисоветский мятеж в Венгрии. Венгрия была союзницей Германии в годы Второй мировой войны. И советские войска были по сути ещё и оккупационными, хоть Венгрия и входила в Организацию Варшавского договора. По сути это была гражданская война. Мятежники начали убивать на улицах представителей власти, а через открытую границу с Австрией полезли недобитки из венгерских нацистов. США формально пообещала помощь и был даже план высадки дивизии в Венгрии, но, скорее бутафорский. Не подави восстание в зародыше – резня могла бы охватить всю страну, да ещё и перекинуться на соседние страны.
2. В Чехословакию в 1968 году вводились не советские войска, а войска стран Варшавского договора. И подготовка шла с конца марта 1968 года. Ввод войск поддержали Ульбрихт (ГДР), Гомулка (Польша), Живков (Болгария). 16 августа, то есть за четверо суток до нашего вторжения в ЧССР, Брежневу звонил Дубчек и просил ввести советские войска. Как бы чехи ни старались замолчать данный факт, запись телефонного разговора хранится в архиве. Андропов тогда был всего лишь кандидатом в члены Политбюро, поэтому его голос вряд ли стал решающим. Кстати, президент ЧССР Свобода тоже поддержал ввод войск.
3. Афганистан. Здесь опять таки выбор был невелик. Либо свержение Амина, либо ввод американских войск и возможное размещение на территории Афганистана ракет. В 1962 году Карибский кризис разгорелся именно из-за размещения американских ракет в Турции. И к 1984 году сопротивление практически удалось погасить, тогда американцы сколотили коалицию и начали организованную поддержку душманов. Кстати, тогда против Советской Армии воевали наёмники за саудовские деньги, вооружённые натовским и китайским оружием. Не напоминает нынешнюю Украину?
Относительно двух корейских “Боингов”. Пилот первого, который посадили в Карелии, вообще ссылался на то, что отказал компас и он вместо запада почему-то полетел на восток. Солнце никак не подсказало. Что касается второго, то есть интересная книга Мишеля Брюна “Сахалинский инцидент”, в которой он пишет, что на самом деле южнокорейский “Боинг” был взорван при помощи мины в районе Японии и он даже находил его остатки на японской территории. А роль Боинга выполнял разведчик РС-135, на локаторе похожий на “Боинг” и над Сахалином развернулось целое воздушное сражение.
Да Игорь и эту т.з.я тоже читала ,спасибо ..С Афганом ,как и с др.вроде славянами, мы были принуждены ,как с 404 вступить в нежелательную для себя войну..Как ловко нас принуждают ,а помнишь Путин рассказывал давно про загнанную крысу в угол..
хорошую тему ты поднял ИГОРЬ..не столько для ИВАНОВИЧЕЙ (бог с ними -они патриоты России ) сколько для СЕРГЕЕВЫХ и ИГОРЕШ и Пляскиных тоже (увы,мне жаль)
Это всё конспирология. В это время “гниль” проникла в “руководящую и направляющую силу” нашего государства.
РЕАЛЬНАЯ ВЛАСТЬ В СССР ПРИНАДЛЕЖАЛА АППАРАТУ ЦК КПСС. Оттуда управляли всеми СТРУКТУРАМИ ГОСУДАРСТВА. Ещё при Сталине было сказано, “ЧТО КАДРЫ РЕШАЮТ ВСЁ”. Все руководящие должности в стране БЫЛИ в, так называемой, ПАРТИЙНОЙ НОМЕНКЛАТУРЕ. Таких “номенклатур” было несколько уровней, от Высших должностей, до городских, районных. ЭТО АППАРАТНАЯ РАБОТА. Тихая, незаметная для публики, но реально определяла внутреннюю и внешнюю политику СССР. За многие годы СССР и России, все реформы в стране организовывались и проводились АППАРАТОМ ЦК. Именно там решили “встряхнуть общество”, когда приняли закон О выборах Народных депутатов РСФСР от 27 октября 1989 года. В результате на политической арене в стране появились новые люди (созвучно с нынешней партией с таким же названием). Партийная “элита” стала “перестраиваться”, готовясь к роли банкиров, крупных частных собственников и другой “элите” капиталистического строя. Август 1991 года показал, как первые лица КГБ, МО, МВД оказались зависимыми от “неизвестных” теневых руководителей, а точнее, всё тех же “аппаратчиков”.
Поэтому, когда слышу и читаю обвинения в адрес сотрудников силовых ведомств, что они виноваты в проблемах СССР, вижу ложь и стремление прикрыть реальных “дирижеров” этих событий.
проанализируйте статью ,которую я разместила с т.з.ленинизма ,а не конспирологии (такое пустое ваше обвинение всякого ,кто против вашей т.з.как и обвинение в принадлежности к еврееям у жоры)..Даже ,если вы не видите суслика в поле -он все равно там есть ,понимаете это..Был же этот хренов ИНТЕРНАЦИОНАЛ ,подобие Массонерии..Или вы и массонов считаете несуществующим явлением?Масонерия – это система клубов, организаций, структур и «лож», призванных ТАЙНЫМ образом воздействовать на так называемую ноосферу – на мыслящую оболочку Земли с целью подчинения человечества идеям и задачам «мирового правительства».
Марина, вы работали в органах власти и хорошо знаете, как действует механизм гос.управления?
вы наверное -да ,но на производстве (малая ячейка СИСТЕМЫ власти -да и была близка к центру принятия решений) тоже самое ,просто думаю,пр-во еще может быть “народным” ,а Система только насилием и более гнилой.Я же просила простое -проанализируйте с помощью ленинских принципов управления -эту статью..Для меня статья про очевидное ,а вы же любите иное мнение…? А Система сгнила к 90гг и без вмешательства америкосов,грех было этим не воспользоваться предателям.
“в верхушке были маразматики, не предатели
предательским был практически весь менеджмент второго уровня, детишки номенклатуры, мечтавшие о валютных командировках, а потом и о “совместных предприятиях” для приватизации доходов от “всенародной” собственности.отбор позднесоветских элит шел по другим механизмам, хрущевско-брежневским клановым, а не сталинским меритократическим
и да, это элита из распределительной (левой) подсистемы с опорой на “южную” ветвь элит, прежде всего из УССР
а там никто не думал и не думает за державу или даже за власть как общественную ценность, только за себя любимых при власти.и сегодняшние хохлы -во власть -будет ошибка.
Марина, есть такое выражение – достижение Сатаны в том, что он сумел убедить людей, что его нет.
Вы сейчас это подтверждаете.
Вы пишите – “Система сгнила к 90гг и без вмешательства америкосов,грех было этим не воспользоваться предателям”.
Мог бы с вами согласиться, не имея документов, подтверждающих ПРЯМОЕ УЧАСТИЕ АМЕРИКАНСКИХ СПЕЦСЛУЖБ В РАЗРУШЕНИИ СОВЕТСКОГО ОБЩЕСТВА.
Надо отдать должное американцам, они умеют работать. Но у них есть регламент работы, которого они придерживаются.
Так, 18 августа 1948 года они принимают СОВЕРШЕННО СЕКРЕТНУЮ ДИРЕКТИВУ Совета национальной безопасности СНБ 20/1, а в 1978 году, то есть, через 30 лет, гриф секретности снимается и с его содержанием можно ознакомиться. Посмотрим, о чём этот документ? (С начала образования СССР американцы называли нашу страну РОССИЕЙ).
Итак, “Цели США в отношении России”.
“Наши основные цели в отношении России, в сущности, сводятся всего к двум:
а) Свести до минимума мощь и влияние Москвы;
б) Провести коренные изменения в теории и практике внешней политики, которых придерживается правительство, стоящее у власти в России”.
“Наши усилия, чтобы Москва приняла наши концепции, равносильны заявлению: наша цель – свержение Советской власти. Отправляясь от этой точки зрения, можно сказать, что эти цели недостижимы без войны, и, следовательно, мы тем самым признаём: наша конечная цель в отношении Советского Союза – война и свержение силой Советской власти.
Было бы ошибочно придерживаться такой линии рассуждений.
Во-первых, мы не связаны определённым сроком для достижения наших целей в мирное время. У нас нет строгого чередования периодов войны и мира, что побуждало бы нас заявить: мы должны достичь наших целей в мирное время к такой-то дате или “прибегнем к другим средствам…”
Директива СНБ 20/1 довольно большой документ на 33 страницах, желающие смогут найти его в гугле, или на других ресурсах. Но отмечу, что ПОДРЫВНАЯ РАБОТА ПРОТИВ СОВЕТСКОГО СОЮЗА хладнокровно признавалась ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПОЛИТИКОЙ, неотъемлемым элементом общего политического курса Вашингтона”.
Поэтому, Марина, “не закрывайте глаза”, Сатана от этого не исчезнет.
Американцы очень активно работали против нашей страны, которая в то время называлась СССР. Методы были самыми различными от подкупа чиновников и их родственников, компрометации, запугивания, обмана и т.п. У спецслужб большой арсенал для проведения этой работы.
Этот и другие документы из этой серии, постоянно открываются. Внимательный наблюдатель может через прошлые документы, спрогнозировать будущие события.
с вами бесполезно разговаривать ,вы не читаете комменты ника,чтобы иметь о нем представление.Вы видите тему и произносите пафосную речь..Я сама люблю их произносить .Если бы вы читали ,то мое отношение к Ж/саксам было бы вам известно и вы мне повтор этот не адресовали .Я только пытаюсь вам показать ,что весь ваш ЦК КПСС И КГБ к 1990 г был гнилой и все разведки Ж/саксов взяли СССР голыми руками без сопротивление ИВАНОВИЧЕЙ ,разве, что вы от расстройства выпили рюмку водки.. Но беда пришла в РИ не в 1990гг ,а гораздо ,гораздо ранее и мы до сих пор не свободны полностью..И да -революцию 1917 я тоже считаю бедой ,ибо народ был поднят на бунт и потом на жуткую гражданскую обманом все тех разведок и банкиров Ж/саксов..
“Если бы вы читали ,то мое отношение к Ж/саксам было бы вам известно и вы мне повтор этот не адресовали”.
Марина, как вы думаете, у меня, что нет других дел, а только сидеть и перечитывать, кто и , что написал?
Отвечаю по теме поста того, или иного ника, если он представляет интерес. Поэтому, извините, что вам это не нравится.
Ещё раз поясняю, НЕ СТАВЬТЕ ТЕЛЕГУ ВПЕРЕДИ ЛОШАДИ” и всё будет нормально.
Вы совершенно не понимаете, КТО В ГОСУДАРСТВЕ ОТДАЁТ КОМАНДЫ, А,КТО ИХ ВЫПОЛНЯЕТ. Поэтому и пишите несуразицы.
Позабавил “итОго” от мадам в вашем общении, как ожидаемый итог несуразицы в её голове и на языке. Как только не по ней. В очередной раз.
Причём с её надеждой на склероз не только в её голове.
А Игорёша – поэт не захотел стать “гариком”. Стал ” на каждого Егорку есть поговорка”. Ну-ну.
* * *
“хорошую тему ты поднял ИГОРЬ..не столько для ИВАНОВИЧЕЙ (бог с ними -они патриоты России )” – у мадам. Которая, не задумываясь, желает обратного.
П.С. Палится постоянно.
Жаль, что тут дискутируют с подобными идиотками. Покидаю сайт, читать ее бред противно, оно того не стоит.
Вы задержитесь, Жора тоже не подарок. А это понять с первой попытки невозможно, нужно с ним все три елки обойти раз двадцать.
Я тут, от скуки, играю в ролевую игру (сорри за тавтологию) в качестве наблюдающего доктора за такими,- э-м, .. Некоторые бесятся, но терпят терапию от меня. Естественно, доктор не может так однозначно доводить до наблюдаемого его суть. Раздел медицины “психиатрия” привыкла беречь нервы. Обоюдно.
Поэтому на сайте есть и здравомыслящие вменяемые участники. Вдруг захотите пообщаться.
Дура. Клиническая. Тебе только гильотина поможет. Можешь не отвечать, мнение таких идиоток неинтересно.
“Да куда ж ты паренек ,да куда ты” ,не ходил бы ты в поисках нужного сайта -оставайся..Здесь живет много точно таких же “вежливых”-стиль один в один -вояджер .Может ты это и есть,сменил только правописание?
Не уходи -смеши и дальше .
При чём тут “конспирология”? Есть факты внезапных смертей и гибели высших руководителей государства. К этому можно прибавить череду смертей министров обороны стран-членов ОВД:
20 декабря 1984 г. в результате «острой сердечной недостаточности» скончался а министр обороны СССР Д.Ф. Устинов.
15 января 1985 г. в результате «сердечной недостаточности» скончался министр национальной обороны Чехословакии Мартин Дзур.
2 декабря 1985 г. в результате «острой сердечной недостаточности» скончался министр национальной обороны Германской Демократической Республики генерал армии Гейнц Гофман.
15 декабря 1985 г. в результате «сердечной недостаточности» скоропостижно скончался министр обороны Венгерской Народной Республики генерал армии Иштван Олах.
По терминологии ЦРУ, подобные действия называются «Акция по преданию казни».
Кстати, во время приватизации сначала на первые роли выдвинулись дутые “олигархи” вроде Березовского с Гусинским. У Гусинского начальником службы безопасности был не абы кто, а бывший начальник “пятёрки” генерал армии Бобков. В итоге Гусинский без активов в Израиле, а Бобков до конца жизни имел влияние на внутреннюю политику в стране.
“Конспирология”, говорите? Ну-ну…
идеология конечно вещь сильная ,но против фактов и правды она проигрывает..Иванович чересчур идеологизирован ленинизмом /большевизмом -поэтому сбежит от спора..вангую..
п.с. хотелось бы очень услышать вашу версию происхождения русских,Руси ,как гос-ва..Не просто так же здесь который год бесится жора ,что русских нет ,а только славяне и это одно и то же..
Может он скрывает под этим словом и мнением др.факт,неудобный для него :
” я недавно наткнулся на интересную историческую гипотезу. Она заключается в том, что на самом деле средневековый Хазарский каганат находился не в междуречье Дона и Волги, а в междуречье Днепра и Дона. Эта гипотеза не только объясняет, почему в общепринятом месте нахождения Хазарского каганата нет практически никаких археологических находок, с ним связанным, но и даёт возможность предположить, что фактически этот управляемый иудеями Хазарский каганат до сих пор существует. Тогда возникает объяснение многолетних гонений на территории бывшей УССР на истинное Православие, поскольку мы имеем дело с мимикрировавшим каганатом, где иудаизм выродился в откровенный сатанизм. …”
вы что-то имеете против большевизма?
любой изм губителен для русских..а вы из какой табакерки вынырнули?
Для дур, вроде вас, губителен здравый смысл. Иди щи вари, баба.
Не щи. Суп из мацы. Согласно Кашрута.
Нуууууууууууу, так себе презентация трусливый ник,но я думаю,что ты так не считаешь ,корифей ЯП, под ником жорик,он же доктор из 6 палаты, своего мигом признал ..Родственные души ,знаешь ,одинок не будешь..Добро пожаловать..
Почему не люблю “измы”-…https://ilyavaliev.livejournal.com/9786660.html…Хоть и говорят ,что паразиты двигают прогресс,эволюцию,мол слабых убирают ,но я не согласна..Я вижу ,что как раз умных и совестливых они сьедают…Ты не согласен??
Вы много увидите таких пассажей от мадам. Со странностями.
Если задержитесь на сайте.
“марина → Helen Fox 27 мая 10:33
любой изм губителен для русских..а вы из какой табакерки вынырнули?”
Она сообщила, что не знает русский язык. И такие слова ей неведомы : организм, туризм, альпинизм, планеризм, артистизм, оптимизм, пессимизм, реализм, механизм, героизм , катаклизм..
А значит они опасны для русских людей. Особенно опасно слово “антисемитизм” по её логике коммента и наполненности чем-то её головы.
П.С. Рёбра есть рёбра. От Адамки.
Игорь, покажи, что я где-то писал, что против нас не велась война иностранных спецслужб в так называемый “мирный период”?
Спецслужбы работали, работают и будут работать, пока есть государства. При всей современной электронно-технической навороченности, основной силой спецслужб всегда является агентура. Почитайте книгу Е.Б.Черняка “Пять столетий тайной войны”. Все убийства, отравления, аварии и другие мерзости осуществлялись с их помощью, какие бы посты в государстве они не занимали. Поэтому, то что ты перечислил, не опровергает причастность к этому иностранных спецслужб. Мечта любой спецслужбы иметь своих агентов во власти и других спецслужбах. Поэтому считается, что сильными и изощрёнными спецслужбами являются израильские, английские, американские, немецкие… и далее по списку. Врагов у России много, каждый желает урвать от нас себе какую-то выгоду.
Судя по всему, все министры обороны траванулись не чебуреками в вокзальном буфете. Значит, контрразведка проглядела ситуацию или же ещё хуже.
Что касается роли КГБ в развале СССР, то здесь можно вспомнить все эти “Саюдисы” и “Рухи”, курировавшиеся КГБ. И Гейдара Алиева, как и Андропов, шагнувшего с поста председателя республиканского КГБ в кресло первого секретаря ЦК КП Азербайджана, а потом возглавившего незалежный Азербайджан. И вспомнить Калугина. Или олигарха Лебедева, чей сын стал членом британской палаты лордов.
Игорь, ПРЕДАТЕЛЬСТВО было на разных уровнях власти и управления.
Только вы не указали, КОМУ ПРЕДАВАЛИСЬ ЭТИ РУКОВОДЯЩИЕ СУЩНОСТИ?
Вы знаете, что такое “курировать” организации, в которых управляют спецслужбы враждебных государств? Саюдисы и рухи появились не на пустом месте, они создавались при непосредственном участии иностранных спецслужб. И “кураторы из КГБ” только могли фиксировать и то ограниченно, что там творят реальные хозяева этих “общественных организаций”.
Каким образом Саюдисы и прочие могли создаваться “при непосредственном участии иностранных спецслужб”, если все они были нашпигованы либо кгбшными сексотами, либо диссидентами, которых курировала бобковская “пятёрка”? В Польше то же самое: профсоюз “Солидарность” возглавил агент польского МВД “Болек”, в миру более известный как Лех Валенса. Куда в таком случае смотрел КГБ и вышестоящие партийные инстанции вроде отдела административных органов и Комитета партийного контроля и контрразведки? Боитесь написать, в таком случае, я озвучу за вас: КГБ СССР в значительной мере работал на разрушение СССР, за что его сотрудники в той или иной мере получили плюшки в виде госсобственности или тёплых местечек, позволявших руководить из-за кулис. Вскоре пена в лице полезных и…ов и осведомителей вроде Гавриила Попова или Гусинского схлынула. А реальные кукловоды остались.
Игорь, вы читали мой пост о предательстве, который комментируете? Вы не ответили на вопрос, КОМУ ПРЕДАВАЛИСЬ ЭТИ РУКОВОДЯЩИЕ СУЩНОСТИ?
И ещё, разъяснял Марине, вынужден продублировать вам. НЕ СТАВЬТЕ ТЕЛЕГУ ВПЕРЕДИ ЛОШАДИ.
“Куда в таком случае смотрел КГБ и вышестоящие партийные инстанции вроде отдела административных органов и Комитета партийного контроля и контрразведки?”
Вы всё свалили в одну кучу. НАД КГБ БЫЛИ ПАРТИЙНЫЕ ИНСТАНЦИИ, вот здесь и было предательство. Достаточно одного члена политбюро ЦК КПСС Яковлева А.Н., чтобы предательство правило нашей страной, а он был не один. Там был целый “клубок предателей”. КГБ был ими парализован. Если тебе твой руководитель скажет – этих не трогать, ты осмелишься нарушить приказ? Поэтому просто рассуждать, почему не были приняты меры к предателям, предатели этого не позволяли сделать.
Посмотрите состав ГКЧП:
Геннадий Янаев — вице-президент СССР, председатель ГКЧП;
Владимир Крючков — председатель КГБ СССР;
Дмитрий Язов — министр обороны СССР;
Олег Бакланов — первый заместитель председателя Совета обороны СССР;
Валентин Павлов — премьер-министр СССР;
Борис Пуго — министр внутренних дел СССР;
Василий Стародубцев — председатель Крестьянского союза СССР;
Александр Тизяков — президент Ассоциации государственных предприятий и объектов промышленности, строительства, транспорта и связи СССР.
А кого в этом составе нет?
Членов Политбюро ЦК КПСС.
Хотя Крючков – руководитель КГБ СССР находился в этом составе.
Т.е. министр обороны, председатель кгб и министр мвд не смогли партийцев бушлатом разогнать, забавная ситуация. Тут можно предположить, что если бы в лидерах партийцев был не алкоголик Ельцин, а какой нибудь Пиночет, мы бы уже жили при фашизме.
Ну, с Шеймовым, конечно, чекисты лоханулись. Но на Ждановской кгбешника реально менты убили, тут прокол Щелокова, ничего не попишешь. Удобный оказался повод для Андропова его сожрать.
Лоханулись – это мягко сказано. амеры 5 лет подслушивали совсекретную информацию. При этом свалили гибель на конкурентов из МВД. Можно и генерала ГРУ Полякова вспомнить, которого военная контрразведка проглядела.
С Поляковым вообще феерический прокол. 25 лет “работал”…Ну, ГРУ его и само прошляпило.
При чём тут “ГРУ прошляпило”? Выявлять изменников дело военной контрразведки.