Поскольку Сирия этой ночью перестала существовать, стоит отметить несколько важных моментов.

781 114

Было бы странно, если наши враги не воспользовались бы нашими ошибками.

Если не попытались бы  ударить там, где слабое место.

О том, что руководители страны ведут Сирию к катастрофе, российские ТГ каналы и независимые аналитики писали примерно с 2021 года. И о производстве каптагона в промышленных масштабах, и о жутком состоянии армии, об отстранении самых толковых генералов, и о том, что экономика страны уничтожена. Писали и о том, что сирийцы убегают на территории, подконтрольные курдам и ХТШ (да-да), потому что там легче жизнь, есть свет и бензин. 

Что писали в официальных докладах, мне неведомо. Но, ситуация в очередной раз демонстрирует, что в России все же необходимы независимые think tank, которые будут сообщать, что на самом деле происходит.

Было бы странно ждать от Турции соблюдения договорённостей. Это же Восток, сегодня договорились завтра уже всё по-новому. На восточном базаре бывали? Ну и к тому же, для турок Сирия это часть Османской империи, всего-то 110 лет назад. Было понятно, что Анкара от своих притязаний не отступит.

Было бы странно думать, что боевики ХТШ уехав на зелёных автобусах (помните такое?), не вернутся назад более подготовленными. Тем более, на фоне развала сирийской армии. Что американцы не отступят от задачи по разделению Сирии с целью контроля нефтяных полей. Смешной самоходный дед Байден, да?  Ничего не понимает вообще? Что-то не вижу сегодня шутеек у турбопатриотов. Пошутите про американский спецназ в Пальмире  за которую дважды бились русские воины. Скажите, что пиндосы не умеют воевать.

Сегодня, вероятно, уже можно говорить о конце не только Сирии, но и о финальной части существования ближневосточного христианства. Будем теперь только в книгах читать про восточные церкви.

Что ждёт Сирию?  Или ливийский вариант – развал с гражданской войной. Или иракский – фактически конфедерация на грани развала. Что с нашими интересами в Сирии, точнее базами? По-хорошему, есть все варианты, раз уж Сирии все равно больше не существует, создать вокруг Тартуса и Хмеймима аналог Гибралтара. Или некую алавитско-христианскую автономию. Но, с большой долей вероятности, за этот вариант придётся воевать. Или торговаться с турками и американцами. Но в нынешней ситуации заниматься чистоплюйством будет странно.

Сирийский кейс показывает, как и Запад и арабский мир и Турция относятся к принципу нерушимости границ.

Самый же главный вопрос для России в этой ситуации, это граждане стран Средней Азии, воюющие в отрядах исламистов. Куда потом поедут эти боевики? Чем намерены заняться, точнее чем их намерены занять хозяева?

Тем не менее, нынешняя ситуация есть результат действий сирийского руководства прежде всего. Мы не можем быть большими патриотами Сирии, чем товарищ Асад. Стало быть не надо ему было.

И важно понимать и помнить, что вне зависимости от нынешних событий, военная компания в Сирии, останется в русской истории, как  символ победы русского оружия. Как и подвиги русских солдат и офицеров.
Они вписаны в нашу ратную историю навсегда.
И отношение к героям и самой военной компании в целом, должно оставаться неизменным.
А ошибки… Ну бывают ошибки. Бывают очень болезненные ошибки. Важно учиться на них.
Будем учить себя учиться. Надеюсь.

Андрей Медведев

Комментарий редакции

Тезисы:

1. Текущая ситуация в Сирии критическая – страна фактически перестала существовать

2. О проблемах Сирии предупреждали независимые аналитики и телеграм-каналы с 2021 года:
- Массовое производство каптагона
- Деградация армии
- Уничтожение экономики
- Массовый исход населения

3. России необходимы независимые аналитические центры для объективной оценки ситуации

4. Геополитические риски:
- Турция не планирует соблюдать договоренности
- Боевики могут вернуться более подготовленными
- Американцы стремятся разделить Сирию для контроля нефтяных полей

5. Прогнозируемые сценарии развития Сирии:
- Ливийский вариант (полный развал с гражданской войной)
- Иракский вариант (квазиконфедерация на грани распада)

6. Ключевой вопрос для России – судьба боевиков из стран Средней Азии

Вывод:

Сирийский кризис является результатом системных ошибок сирийского руководства и сложной геополитической обстановки. Несмотря на негативный сценарий, автор подчеркивает важность сохранения уважения к российским военнослужащим, участвовавшим в сирийской кампании. Главный урок – необходимость создания независимых аналитических центров и способности извлекать уроки из болезненных ошибок.

Основная мысль статьи: трагедия Сирии – это результат комплексных управленческих провалов, которые создали условия для геополитической дестабилизации региона.

Оценка информации
Голосование
загрузка...
Поделиться:
114 Комментариев » Оставить комментарий
  • 19479 17877

    России предстоят трудные решения: https://ria.ru/20241208/siriya-1987974809.html

    • 6770 5894

      Что-то я уж и не припомню, когда нам предстояли какие-нибудь другие решения. По-идее, когда мы справимся с сложившейся ситуацией, в мире трудно будет найти более опытное, живучее, богатейшее и могучее государство, чем наше. Но справиться с этой ситуацией только предстоит, успешное завершение СВО будет только началом.

      • 19479 17877

        Ваши бы пожелания РФ да Богу в уши.

      • 24599 19487

        Свежо преданье, но верится с трудом. При Сталине вроде и начало возрождаться былое могущество, но видимо опять что то пошло не так, про государство думали а о народе и не вспомнили. А без народа любое могучее государство, колосс на глиняных ногах.

        • 2281 1883

          Вот при Сталине об народе думали.

          • 24599 19487

            Хотелось бы узнать у Вас, каким образом думали о народе при Сталине? Коллективизацией? Когда миллионы людей лишили честно заработанного, или репрессиями когда тысячи инженеров отправили на лесоповал. Я конечно не говорю о исходе интеллигенции в 20х, правда не его это заслуга…

          • 33524 28582

            да ,конечно Сергеев -побольше,побольше карликовых государств типа и главное -с местными ,смешными языками ,на которых ,кроме их,вымышленных Историй ,ничему нельзя обучить детей..А зачем?-опасно ведь..

          • 24599 19487

            Им твой язык тоже кажется смешным.

        • 6770 5894

          Я бы так не сказал, что “при Сталине вроде и начало возрождаться былое могущество”, напротив, при нём Россия достигла пика, став одной из двух ведущих мировых держав, переломив хребет фашистской Германии и создав величайшую цивилизацию в мире, которая по всем признакам обещала величать и дальше, но что-то пошло не так. А “о народе не вспоминали” ради этого-же народа, ведь кто в конечном счёте был выгодополучателем от величия Советского Государства, как не советский народ, и кто стал жертвой Его краха, как не советский народ. Просто до сих пор не все это осознали в полной мере, не смотря на то, что все эти годы Страна живёт наработками СССР.

          • 8211 6331

            КБ очень удачно под шапкой статьи, вашу мысль можно продолжить так – Сирия ещё долго будет жить наработками Башара Асада. От того что всю авиацию евреи сирийскую сожгли абстрагируем, и от того что Сталин почти всю промышленность созданную кровью народа потерял за два месяца и десять миллионов народа за год, это достижение запредельное. Можно сказать что и в случае Б Асада, И Сталина, С Союза нехорошее случилось чисто случайно три раза подряд. Заметим что у США Сталина не было, у ГБ был Черчуль, у Израиля свои дуремары, но всё нормально них прокатило, без гениев политической мысли.

          • 6770 5894

            Игорь, ты что опять несёшь, какую промышленность, созданную кровью народа, потерял Сталин за два месяца? И “десять миллионов народа за год” – это ты год Великой Отечественной имеешь ввиду, а что, в ней Сталин виноват, он сам на себя напал, или были другие варианты уберечь не только Государство, но и сам народ?

          • 8211 6331

            Вся промышленность была на западе, потеряна в первые полгода войны создана кровью крестьян и кулаков которых стало меньше на 10 мл еще до 41 г, и в 41 еще на десять меньше. Только в 1960 году Союз размером с РИ собрал зерна столько сколько в 13 году. Всему есть цена, способ сталинского хозяйствования называется Пиррова победа. Вопрос ни о том лучше или хуже, но уверенно можно сказать что Сталин не политический гений, а самурайский жук, этого ему не занимать.

          • 6770 5894

            Наша “вся промышленность была на Западе” – это что ещё за дичь?

            Не знаю, был ли Сталин политическим гением, но он был великим Вождём, великим политическим и государственным деятелем, незаурядной личностью. Именно эти его качества положительно сказались на нас и нашем Государстве. Промышленность, экономика, образование и прочее, поднявшееся при Сталине очень высоко, разве это Пиррова победа? И: “Сталин – самурайский жук” это что такое?

          • 19675 18415

            Роль его велика,но и многие люди были не хуже.
            Но и подлецов не смог разглядеть в своём ближайшем окружении.

          • 8211 6331

            Есть КБ книга автор Таратута Народ Война Победа, у меня все не было первой части ее. Это вам не Пикуль, а проштампованый цензурой писатель. И он конечно на победах сосредоточен с первого дня войны. Что пишет Таратута? То что сов. войска околорумынского региона и днестровской флотилии в час ночи 22 июня получили приказ и встретили врага во всеоружии. Им суда не топили, летаки на аэродромах не разбомбили и они форсировав Днестр захватили рум. территорию и удерживали. Они в что КБ в другой стране жили, где о начале войны можно было знать и реагировать? В одной стране все происходило, просто румин можно было п-дить неофициально, а немцев по приказу т. Сталина официально нельзя, и нельзя даже патроны выдавать приграничным частям. Гений т. Сталина, однозначно. Этот гений в кавычках в начале июня 40 года мог разнести Румынию в ноль, сжечь румынские терминалы нефти. Тогда бы Франция врагу не сдалась и 20 лямом наших людей через год не погибло. Почему жук? Потому что после таких косяков нормально жужжал и конкуренты его не подсидели.

          • 6770 5894

            Жизнь штука сложная, а задним умом все мы сильны. Возможно, Сталин, действительно, не смог просчитать Гитлера и до последнего ждал, что тот не нападёт. Возможно, были другие веские причины для этого, даже наверняка. Был заключён пакт о ненападении и напасть на немца, пусть даже у своих границ, значило нарушить договор, ведь войну никто нам не объявлял и держал в уверенности, что не объявит. Мы ничего не нарушили, ни на кого не напали, но не только выстояли, но нагнули раком того, кто нарушил и напал, затем пришли к нему домой и водрузили своё Знамя на Рейхстаге. И это правильно. Мало того, мы спасли мир от фашизма! Двадцать миллионов людей это, конечно, утрата невосполнимая, речи нет. Но какой подъём после Победы испытал наш Народ и наше Государство! Это результат того, что Советский Союз умеет держать слово и жёстко наказывать того, кто слов не держит. “мог бы, тогда бы” – если бы у бабушки были яйца, сам знаешь,что тогда бы было… А то, что всё проср-ли, это уже не к Сталину вопрос – он сделал своё дело, не только спас Империю но и вывел Её на высочайший уровень.Что ты от него ещё хочешь, он не Исус Христос. Разумеется, вывел не он один и в первую очередь это сделал народ, но сделал он это при Сталине, под его жёстким руководством. И не слушай бредни, дескать он был в сговоре с иудеями-русофобами и сознательно уничтожил такое количество славян и не только. Кстати, сегодня тоже можно обвинять Правительство в том-же самом. Я же думаю, что обвинять его можно и нужно во многом, и поделом обвинять, в том числе в недальновидности и мягкотелости, приведшей к тому, что мы имеем на Украине, но только не в умышленном уничтожении нас. Увы, но сегодняшнему Правительству до Сталинского как раком до Китая! Оно это понимает и поэтому начинает говорить о Сталине в положительном ключе – видит, что мы тоскуем по Вождю, подстраивается под наше настроение, зарабатывает очки. Ничего плохого в этом нет, но и хорошего мало.

          • 24599 19487

            Напрасно Вы считаете Сталина таким кретином, все он прекрасно понимал и знал Что Германия обязательно нападет, ведь скрыть подготовку к масштабному нападению даже при той закрытости границ было невозможно. Сталин не смог сплотить народ перед войной, люди были разрознены и большинство недолюбливали сталинский режим, потому как от него косвенно пострадала большая часть населения. Насчёт пакта ну тут Вы так же не правы, этот пакт не помешал Гитлеру подвести к границе с СССР пятимиллионную армию, однако помешал Сталину организовать оборону. Странно? Как вы считаете? А стремление к сильному вождю как и к доброму царю у русских не отнять, это как собака по палке скучает, ну не может русский народ чего то великого сознательно совершать, только через насилие. Что мешало в 17 объединиться и не грабить и убивать, а сознательно всем миром начать строить великое будущее страны, что мешало в перестройку 90х так же объединиться и не дать стране развалиться????? А НЕТ, предпочли грабить и убивать, и ведь никто этому ничего не противопоставил, все надеемся, то на доброго царя, то на сильного вождя. Вот как придут они так сразу заживём, только опять по привычке кровью умоемся. Ну не можем мы по другому!!!!

          • 19675 18415

            “Что мешало в 17 объединиться и не грабить и убивать, а сознательно всем миром начать строить великое будущее страны, что мешало в перестройку 90х”. Что мешало говорит С.Савельев.
            Сергеев как всегда в своём репертуаре.
            Ты как там,своих подчинённых насильничаешь,аль у тебя не русские работают?))))))))

          • 24599 19487

            Ну Савельев тебе наговорит, сейчас много таких говорунов развелось. Тем более что каждый понимает по своему, один пытается думать, а другой думает как говорун. Насчёт насильничания своих подчинённых, это скорее к Вам. Мои от меня практически не зависят, у них есть работодатель как и у меня, я выполняю свою работу, они выполняют свою, моя роль лишь руководство этой работой, чтобы по дури никто никуда не залез на свою беду, и за это я отвечаю.

          • 30473 28381

            Залезут. Даже и не по дури. Кто-то соорудит проблему, со стороны, например. Это жизнь. Производственная.
            А так как Вы умный, то постарались прикрыть себя от неприятностей.

          • 24599 19487

            У меня одно прикрытие, постараться избежать этих неприятностей.

          • 30473 28381

            У меня стаж 10 лет по работе в системе охраны труда. И была книжка : “Причины н/с” с точки зрения человеческого фактора. Реальная штука. Аналитически и практически проверил.

          • 24599 19487

            Работники системы охраны труда не всегда осведомлены о настоящих источниках несчастных случаев, нигде о них не знают лучше чем на месте. Хотя в книгах об безопасности всегда есть крупица правды. А присылаемые обзоры и аналитика зачастую далека от правды.

          • 30473 28381

            Благодарю за напоминание. Не знаю, что такое у Вас “настоящие источники н/с”.
            А то, что н/с – это схождение в одну точку в одно время явных и неявных событий , приведших к н/с, – считаю верным. Причём т.н. случайности в данном событии -это непроявленные закономерности.
            Причём сокрытие причин имеет место. Поэтому и расследование должно это вскрыть и установить истинные причинно-следственные связи. Если оно объективно.
            П.С. Лично принимал участие в расследованиях. Часть вранья конечно присутствует. Можно книжку писать.

          • 24599 19487

            Расследование конечно должно выявить истинные причины, однако зачастую эти причины скрывают в акте расследования. Да и некое давление со стороны руководителей во время этого расследования всегда присутствует. А реально как в “секундах до катастрофы” любое событие это следствие совпадения нескольких факторов, каждый из которых в отдельности, не мог бы привести к НС.

          • 30473 28381

            Смотря кто варит суп и кто там варится.

          • 24599 19487

            И так понятно, кто варит, а кто варится.

          • 19675 18415

            Напиши,может кому и пригодится.

          • 19675 18415

            Если ты руководство то зависят,а если надзор – другое дело.

          • 24599 19487

            Каким образом зависят?

          • 19675 18415

            “моя роль лишь руководство этой работой”,если ты руководишь этой работой это значит,что и руководишь теми кто её выполняет,они в твоей власти и зависят от тебя.

          • 24599 19487

            Ну да, я жестокий самурай и могу послать человека на смерть. Все мое руководство состоит на понимании бригадой задачи, они в любой момент готовы от нее отказаться, за все время моей работы ни одной репрессии в виде лишения премии подчинённых не было. Да и на зарплату я имею весьма посредственное влияние.

          • 6770 5894

            Разве я называл Сталина кретином, вспомните, я говорил, что, “возможно, были другие веские причины, даже наверняка”, к ним можно отнести и то, о чём говорите вы. И не приписывал я ему всех заслуг, напротив, говорил, что Сталин был не один, но основная заслуга принадлежит народу. Тем ни менее, я считаю его не только сильным Вождём, но Вождём сыгравшим положительную роль в нашей истории, принесшим нам пользу, нынешней власти есть чему у него поучиться. Можете не соглашаться со мной, у вас свой взгляд на вещи.

          • 24599 19487

            Я же не отрицаю положительную роль Сталина в становлении индустриальной России, но его правление заложило замедленную бомбу под всю экономику России. Вся экономика держалась на принуждении к работе и все работали из за страха наказания. Из под палки, как палки не стало все начало разваливаться. Я считаю это было в корне неправильно.

          • 6770 5894

            Даже не знаю, что сказать – с ваших слов, все работали по-принуждению. Многие ли согласятся с вами, как думаете? А бомбу под экономику России, с моей точки зрения, заложило не его правление, а правление, которое наступило после него, особенно – правление “новой” Россией, коей Её стали называть, после развала СССР. Собственно, это “правление” стало уже не бомбой, а её взрывом. Дело Сталина нужно было продолжать, оно было прочным фундаментом, а не бомбой. Не смогли, не захотели или ещё что-то – не важно. Сталиным была взята очень высокая планка, которой после него никто не соответствовал.

          • 24599 19487

            https://lenta.ru/articles/2020/06/26/labour/ Факты говорят сами за себя. А ещё пресловутый “закон о трех колосках”, а уж о указе “ни шагу назад” можно и не вспоминать. А ещё “шаражки” ГУЛАГ и прочие прелести.

          • 6770 5894

            Ну было-было, глупо спорить.

          • 24599 19487

            А мы и не спорим, просто каждый высказывает свою точку зрения. И по моему мнению любое общество функционирующее на насилии обречено на развал.

          • 19675 18415

            Знаете общества без насилия?)

          • 24599 19487

            Абсолютно без насилия общества быть не может, однако есть страны где это насилие применяется только к преступникам.

          • 19675 18415
          • 24599 19487

            Хотя бы Швейцария, или современная Япония.

          • 19675 18415

            Это только так кажется со стороны,на самом деле масса моментов к принуждению и масса запретов.
            В сравнении с ними Россия очень либеральная страна.)

          • 24599 19487

            Но явное насилие отсутствует, а запреты так и в Африке запреты. Хотя хотелось бы узнать от Вас какие моменты к принуждению в этих странах присутствуют.

          • 19675 18415

            До хрена чего,например в туалет ночью пользоваться сливом,пользоваться стиралкой,правда это только для многоквартирного жилья,это в Швейцарии.В Японии не лучше,дебильных ограничений предостаточно.Сейчас в Германии собираются ввести ограничение скорости на автобанах,а в городах снизить скорость до 40,хотелось бы хоть одним глазом взглянуть на ту цуку которая тулит такие законы.Причём как положено мнение населения никого не интересует,даже видимость перестали создавать.

          • 24599 19487

            Ну что же преклоняю колени перед невозможностью сходить ночью на толчок. Хотя любой запрет для отдельного человека, есть соблюдение прав других людей. Это не насилие.

          • 19675 18415

            Сходить можно,смывать нельзя.

          • 24599 19487
          • 3641 3445

            Кстати, видел в магазине биоунитаз. Размером ниже тумбочки (2 варианта по высоте), снизу специальная ёмкость со сменными “картриджами”, в которую добавляют биореактивы.

            Хочу себе на дачу такое купить.

          • 24599 19487

            Для ночной Германии это актуально, для русской дачи не очень.

          • 19675 18415

            Это скорее нужно дальнобоям,а то вечно по трассе пластиковые булки с мочой.

          • 3641 3445

            Как думаете, что такое “ваза альпиниста”?

          • 19675 18415

            Догадываюсь.)В горах не был но слышал что они хорошо загажены.

          • 3641 3445

            Вежливые альпинисты ходят с вазой. К тому же, не всегда есть возможность сходить пописать. Сильная метель, из-за чего невозможно вылезти из палатки, или маленькая, неудобная площадка на стоянке.

            Эта тема почему-то не раскрыта в книгах и художественных фильмах.

          • 30473 28381

            Много там чего не раскрыто. Тема физиологических потребностей в шедеврах не нужна. Стыдновато показать даму в пышном старинном платье на балу высшего света в таком ракурсе.

          • 19675 18415
          • 3641 3445

            А кошкам можно делать тыгыдык в 5 утра? А заниматься секасом со стонами? Ведь…можно?

          • 19675 18415

            Кошкам точно не знаю,но собакам гавкать низя,думаю и за кошек гельдштраф прилетит,если не с первого то со второго раза 100%, за секас не знаю,но подозреваю что если будет громко,то добрые соседи вызовут полицию,так как по закону с 22 до 7-режим тишины.Хотя можно и пошуметь чуть подольше,до 00,но только если за несколько дней до “шума” оповестить всех жильцов-соседей.
            П.С. Прикольное будет объявление:”20.12.2024 у меня будет секас,прошу всех соседей отнестись с пониманием.Благодарю.Борис Беккер.”)))))))

          • 3641 3445

            Новый Год не исключение?

            В Германии я часто встречал на дорогах знак “130″. Мне объяснили, что можно быстрее, но тогда страховки не будет в случае аварии. Что-то вроде того, если я правильно понял (сложности перевода).

          • 19675 18415

            Это рекомендованная скорость,а так ограничения есть только по знакам. Вообще там аварий меньше чем в других странах,да и те в большинстве своём делают иностранцы.Немцы сами по себе дисциплинированные,плюс обучение,если хочешь ездить быстро должен пройти отдельный курс, при этом у тебя должен быть стаж вождения,кажется не менее 3х лет и без аварий.Может сейчас что-то поменялось,но 20 лет назад было так.Мне нравиться по ним ездить,в Польше отличные автострады,но когда въезжаешь в Германию,то выясняется что может быть трасса лучше чем отличная,разница заметная,хотя в Польше лучше инфраструктура автострад и безплатные туалеты в отличии от Германии.Сейчас правда не очень разгонишься – понатыкали ограничивающих знаков вместе с камерами и стригут штрафы.Один тоже поймал за 5км.,20 евро.Предпочитаю ездить по воскресеньям с раннего утра,дорога свободная,лепота.)

          • 19675 18415

            На первом этапе он точно был,но не с ними,а под ними.В 1937м он капитально их почистил,от того они и верещат о нём до сих пор.Кстати до сегодня полностью не открыли архивы,всё продлевают сроки-не потому ли что некоторые потомки “невинно репрессированных” сегодня находятся у руля в РФ?
            А тоскуют люди не по вождю,а по справедливости,однако сегодняшнюю власть справедливость не устраивает,вот они и говоря про вождя,как бы подстраиваясь к народу,но на самом деле уводя его в “сторону”,подальше от справедливости.

          • 6770 5894

            Под ними он не был, он был во многом связан ими, но этот вопрос он порешал по-свему.

            Да, сегодняшняя власть о справедливости и народе вспоминает когда прижмёт, как отпустит, тут-же забывает. У неё больше видимости, чем реальных дел, а реальные дела она делает, опять-же, со страху, ведь ближе она всё-тки к нам, чем к ним, и, если что, погибнет скорее от нас, чем от них. Поэтому, последнее время, кое-что она делает правильно, поэтому и доверие стало появляться к ней.

          • 19675 18415

            Почему же? Именно был под ними-под Гершем Апфельбаумом и Левом Розенфельдом.
            Только и того,что кое-что.

          • 8211 6331

            Гитлер убивал и сжигал в топках евреев и до 41 г. он должен был быть не рукопожатным, не мирнодоговорным у СТАЛИНА ПРИНЦИПИАЛЬНО КАК ТОЛЬКО он ПОЛУЧИЛ ИНФОРМАЦИЮ О ГЕНОЦИДЕ. Ладно если бы Гитлер мочил всех подряд, так как Чингисхан, тогда можно понять. Типа крутой самурай зачищает мир от лишних людей. Но нет, Германия выбивала славян, евреев, цыган возможно ещё каких то наций. Немцы в топках и газовых камерах французов, американцев, англичан травили? А они между прочим бомбили Берлин уже в 40 г. воевали с Гитлером раньше Сталина. Сталин был человек безпринципный, он коммунистов немецких сдал гестапо, как жертву мира. Он дружил с Чан Кай Ши, с лукавыми британскими профсоюзными боссами. Можно быть человеком широких взглядов, но фашист тебе не друг. Т.е. Сталин и как коммунист был мнимый, по сути просто самурай жестокий. Командир Люфтвафе Геринг занимался в воронежской лётной школе. Дружба была с фашистами не разлей вода. Поэтому и сейчас детям, внукам нацистов тянули трубы и газ в Германию, что дружба с фашистами ещё не умерла, хотя они убили 27 лямов наших людей. Их танки снова на на Украине, но вам хоть… всё божия роса.

          • 3641 3445

            Лётная школа была в Липецке, а не в Воронеже (знаю, из-за 1-й жены ты не любишь Воронеж). Системное уничтожение евреев началось после нападения на СССР, до этого были стихийные погромы вроде “Хрустальной ночи” и жизнь в гетто (обещали переселить евреев в Канаду).

            Геноцидили, и даже в большей степени, чем немцы до 1941-го, в ту пору и до того многие. Все европейцы занимались геноцидом в своих африканских, американских, азиатских, австралийских колониях. Даже бельгийцы (где та Бельгия?) умудрились половину населения Конго вырезать, как только дорвались. Просто об этом не принято говорить и писать. Получается, ни с кем нельзя общаться?

          • 8211 6331

            Промышленность обрабатывающая большей частью и сейчас на западе, тут в Сибири, Северах добыча всего, там обработка. Мы сами свою промышленность советскую сейчас уничтожаем военным путем, вам КБ не кажется этот факт намеком что все таки что то не так. Не верным путем шуруй товарищи и тогда и сейчас. Или верным сейчас, тогда не верным тогда. А именно н-й не нужна была в таких обьемах эта промышленность и в 41 году, и в 91 году, и медным тазом накрылась именно поэтому. А те кто считают что нужна, те это дело еще в 31 году проверят в Прибалтике.

          • 6770 5894

            Ну вот ты что опять несёшь, разве СССР не добывал и не перерабатывал самостоятельно, у Него же была мощнейшая тяжёлая промышленность в мире с закольцованным циклом – добыча-переработка. До лёгкой просто дело не дошло, помешали. Как это “н-й не нужна такая промышленность” такому огромному Государству, ты не просыхаешь там что-ли?

          • 8211 6331

            КБ извини, не ты один не просыхаешь от глупости зомбирования и шаблонов. Вся промышленность СССР на 70 проц. в решительный момент была Сталиным потеряна, поэтому потребовалась помощь капиталистов. Народ вывез войну на пупке, но народа стало на 30 процентов меньше чем было. Какая разница есть у тебя сейчас промышленость на Украине, в Германии, Польше, Прибалтике… ну и пусть бы себе они промышляли дальше. Зачем их энергетику и заводы, которые Сталин строил, Гитлер разбил, Сталин снова строил, нам снова разбивать, разве не понятно, что строить там не надо. Что эти люди не надёжны, и что не сесть одной попой на два стула до Уральского хребта и за хребтом. Всему причиной халява, не нужно брать из земли народные богатства бесплатно, тогда и гибельной гигантомании не случится, и народ не сократится в числе.

          • 6770 5894

            А ты что, думаешь во власти есть не мнимые, думаешь, там есть люди, которые реально погружены в ту или иную идеологию. Вот и Сталин не был исключением, идеологию коммунизма он использовал как наиболее подходящую, рабочую, к тому-же уже внедрённую в массы. На таком уровне нет коммунистов, капиталистов и т.д., там расчётливые акулы, для которых идеология это инструмент. Или думаешь, что там есть принципиальные? Тоже, нет, принципиальность и политика несовместимы. Принципы там, конечно, есть, но свои, ни те, о которых принято говорить. Просто одни черпают власть тем, что делают благо для народа, другие тем, что обманывают его. Сталин делал благо для народа, поэтому о нём помнят и будут помнить. Но делал не по доброте душевной, а по холодному расчёту, считал это целесообразным и эффективным. Ну и пусть, это хоть как лучше, когда целесообразным и эффективным становится обман.

          • 8211 6331

            КБ тогда я знаю кто был круче Сталина, это Гитлер по любому. Холодный расчёт, был, беспринципность была, правда осторожная всё таки, с мировым империализмом боролся ещё как. А немецком народе венгерском народе чешском народе даже французском народе заботился. Немцы были в Париже? Где разграбленный Лувр. Сожгли пять лямов евреев – мелочи, главное забота о европейском народе. Забота Сталина была странная пленных он своих не менял, отбитых дальше ссылал в лагеря, о немцах мирных, веграх, чехах и т.д. проявил заботу и даже помогал восстанавливать порушенное им хозяйство. Типа социализм хотел построить? Так он же не социалист, холодный расчёт как в 41 г. так и в 91. Тот же окончательный расчёт.

          • 6770 5894

            Возможно он и был бы круче, если бы его оппонент не довёл его до самоубийства, которого он сам и совершить-то не смог, смог лишь подругу застрелить…

          • 6770 5894

            Помощь потребовалась потому, что имеющейся промышленности было недостаточно, а не потому, что она была потеряна. Дальше вообще чушь какая-то. У меня зубы от тебя ныть начинают, от твоих самураев, Пилипенко, часовенок, велферов и т.д..

          • 8211 6331

            А было ведь все хорошо вначале. Хохол, Либерман, Степаныч, доктор с американским флагом, Нехристь, любая проблема решалась просто – если в кране нет воды… Кто все испортил? Не я, Павел, отлупляя хулиганов , а им так не интересно, без бранных слов не катит. И никак бы я при таких личностях не разрушил чучело Сталина, доску Манергейма или сказки страшилки астральшиков, занесенные подвалы Петербурга. Люди продолжали бы верить в светлое, в распад Украины в 23 году, Брестский мир в 14 году, победную Сирийскую песню, в козни армян кавказских евреев, в засилие мигрантов. Не волнуйся КБ заблуждения народные неистребимы, они восстанут из пепла вновь

          • 6770 5894

            Легко сказать, “не волнуйся КБ”. А я вот волнуюсь, ты зачем Дантеса сюда приволок, чего тебе не хватало?

          • 8211 6331

            Кто Дантес? если Авик то он в прошлой жизни из Германии. Авик разрушит иллюзии уже профессионально, кому нужна строгая формула симметрии он формулу напишет. Кто тут Пушкин? Пушкиным как и русским духом тут не пахнет. Сайту не повезло появился комментатор технических фокусов, это бывает.

          • 6770 5894

            Он ещё и из Германии в прошлой жизни!? Вот, скажи, за что ты нам такую свинью подложил?

          • 8211 6331

            Тогда вопрос вам чем он не устраивает он чисто по химии с Жорой дискус ведет. Я А предупредил что Ж троль, и ему все равно с кем собачится, думаю А Ж надоест и он дискус завяжет. Наконец если уж так страшно кому то правду узнать о вопросах вокруг которых танцы идут, Павел А загасит и все дела.

          • 6770 5894

            Уж поскорей бы тогда!

            Боже Правый, рыжий бес
            На Пандору к нам пролез.
            Бородище-то, усищи –
            Прямо вылитый Дантес.

            Удружил ты, братец Игорь:
            Я, когда его увидел,
            Заикаться чуть не стал,
            Мир чуть не возненавидел;

            Свет в глазах моих погас,
            Как услышал страшный глас:
            “Позабудь о сладкой жизни –
            Сайт в алхимии погряз!”

            Богородица, Креститель,
            Вы то хоть меня спасите,
            Хоть молитвой, хоть заклятьем
            Мне спокойствие верните!))

          • 8211 6331

            Это да, он из плеяды Сталин, Буденный, Чапаев, из средних веков чел. цивилизации времен реконкисты.

          • 6770 5894
          • 8211 6331

            Одни простые люди смотрят зрело
            На чудеса, их с толку не собьешь.
            Народу здравый смысл докажет всеж,
            Что чудеса все эти беса дело.

          • 6770 5894

            Одни простые люди смотрят зрело
            На чудеса, их с толку не собьёшь –
            Елея чуть на душу подольёшь,
            *** вкручивай тогда им в уши смело.

            Ведь издавна известно: простота
            Опаснее гораздо воровства.

          • 19675 18415

            Нет,фарш невозможно провернуть назад.

          • 24599 19487

            С Германией Россия не единожды воевала и поверь не с такими непропорциональным жертвами. Теперь про индустриализацию Сталина, зайдите в историю любого из крупных заводов приписанного к заслугам Сталина и увидите что они построены гораздо раньше, не буду перечислять все но хотя бы Путиловский и Сормовский заводы явно не заслуга Сталина. Теперь далее по порядку РИ строила броненосцы по нынешним названиям линкоры, так вот при РИ были заложены несколько таких которые при Сталине даже достроить не смогли. Ну уж про заботу о народе я просто умолчу, по воспоминаниям фронтовиков которые дошли до Берлина, в Германии они как будто в другой мир попали по уровню благоустроенности. А ведь до 17года страны практически ничем не отличались в этом. И самое “смешное” РИ была крупнейший импортёром зерна до 17года, а вскоре люди умирали от голода вследствии недостатка именно зерна. Конечно СССР превратился в могучую державу, однако заботой о народе здесь и не пахло, поэтому народ и не вышел на баррикады когда СССР начал разваливаться. Вот объясните все эти несуразности и я признаю что Вы правы.

          • 19675 18415

            Можно мне?
            1.Последняя война была со всей Европой с другими технологиями с которыми людишки уж очень”преуспели”.
            2.Все эти заводы РИ,это капля в море в сравнении с тем,что получил СССР от Запада при индустриализации,её не зря называют Сталинской.
            3.Флот Сталинскому СССР был попросту ненужен,так как он предназначен в первую очередь к экспансии на дальние территории и их контроля,а во вторую не было выхода в “большое море”,так как не было инфраструктуры ни на Севере,ни на Дальнем Востоке.Однако именно тогда(при Сталине)она и была там заложена.
            4.Тут не поспоришь,уровень у них был выше,но это только подтверждает пункт второй-о отсталости РИ и СССР который не смог наверстать отставание за 20 лет.О чём,кстати,Сталин говорил не раз.
            5.Голод был и недостаток зерна тоже был и причины этого тоже были-два года подряд был неурожай,а во вторых оплата индустриализации проводилась только в золоте и зерне.
            6.Сравни условия жизни и работы в РИ и в СССР и увидишь заботу о народе.
            7.Не выход на защиту это результат “воспитания” послевоенного поколения к которому Сталин не имел отношения,так как после его смерти всё очень изменилось.

          • 3641 3445

            Вспоминается история с американскими бомбардировщиками. Корорые в СССР разобрали по винтику, изучали и сделали на их основе свои. Тот же “Студебеккер” стал основой для советских грузовиков.

            Сейчас наложили на Россию санкции. Международное право не работает – просто идёт экономическая война. В ответ можно в наглую нарушать международные патенты стран, наложивший санкции. Делать свои турбины, вместо “Сименс”. Свои поезда, вместо “Штадлеров”. Свои автомобили, до боли похожие на “Тойёты” и “Фольксвагены” (метод обратного инжиниринга). На их бывших заводах в России.

            П.С. И в том, что СССР копировал ракетные технологии Германии, тоже нет ничего плохого. Копировать тоже нужно уметь.

            А технологии РИ были однозначно отсталые. Можно очень гордиться дореволюционным эсминцем “Новик”, но его “сердцем” были немецкие турбины (до ПМВ успели закупиться) и многие другие “импортные” детали. Пытались делать броненосны-копии “Цесаревича”, построенного во Франции (кораблестроительная школа Эмиля Бертена), но получалось хуже и дороже купленного у французов. Единственный положительный пример – самолёт “Илья Муромец” Сикорского.

          • 8211 6331

            Не надо тут делать тойты и мерсы, а надо уазы с пулемётами, надо дробовиков много зарядных наделать чтоб собственно у каждого они были против Мавиков. Детей учит не разбирать автомат, а из винтовки снайперской стрелять, учить ножевому бою, травматической медицине. Способных ведению артиллерийского огня, и делать этот огонь, наши гаубицы дальнобойные давно не деланы. Признать что обо-сь с новыми самолётами и делать хотя бы старые самолёты. Если будет война с Нато, а она будет Ната нас за полгода превратит в Украину, мы тут на тойотах с факелами будем светить дорогу. Это беспечность которая имеет место быть и оборачивается по концовке трагедией.

          • 24599 19487

            1. Скажем так не совсем со всей Европой, Франция в начале 2МВ была против Германии и не участвовала в войне против России, Польша никогда не была союзником Германии, как впрочем и Бельгия с Голландией, про Англию вообще можно не писать, про технологии вообще можно поспорить, немцы были очень удивлены наличием у СССР танков превосходящих их собственные, да и в Испании почему то война СССР и Германии была практически на равных. 2. По этому утверждению приведите примеры что бы не смогла сделать РИ за прошедшие с 1917 до 1941 24года. 3. Флот не нужен? Вот это утверждение, тогда как же сталинская программа создания океанского флота, тот же линкор “Марат”? 4.Какой отсталости???? То есть отсталая РИ на равных воевала с самого начала ПМВ и если бы не революция в эту войну точно бы победила. А индустриальный СССР смог победить только с огромными жертвами и лендлизом. 5. С голодом вообще огромное множество вопросов, Вы только посмотрите на карту РИ и логически подумайте как на такой громадной территории везде мог быть неурожай, ладно в случае с Германией или Францией которые вместе взятые, площадью меньше красноярского края. То есть золота не хватило и решили голодом заморить несколько миллионов ненужных людей? А как же забота о населении???? 6. Условия жизни!!! А ты сравни как ты жил при СССР и сейчас через двадцать лет? Если при СССР один автомобиль приходился от силы на десять семей, то сейчас два авто в семье не редкость. И не факт что при сохранении РИ народ жил бы хуже, а по моему мнению скорее всего жили бы не хуже чем при СССР. 7. Ну вот опять какие то несуществующие враги виноваты, воспитание после Сталина. Да скорее всего возжи ослабили и начало все разваливаться..

          • 3641 3445

            1. Франция 1 месяц была против Германии, потом потом 5 лет за Германию. Европейских добровольцев со всей Европы на стороне Германии воевало очень много в течение всей войны. А при нападении немцев сопротивление они оказали слабое, или вообще сразу сдались. Самые большие удельные потери во ВМВ среди солдат были у люксембуржцев, воевавших на стороне Гитлера (особенно после того, как их батальон попал под удар “Катюш”). Поляк Пилсудский первым заключил договор о дружбе с Гитлером, потом помог немцам делить Чехословакию.
            2. Пропускаю.
            3. “Марат” – переделанный “Петропавловск” времён РИ со всеми его недостатками (мы его слепили из того, что было). После Революции и ГВ кораблестроительная школа была утрачена, строили кое-что и кое-как с помощью немцев (ПЛ) и итальянцев (КР и ЭМ), не всегда удачное, но постепенно восстанавливали компетенции. Линкоры типа “Советский Союз” строились довольно ударными темпами (война помешала). Большие корабли с большими пушками (ЛК и ЛКР) – любимое детище Сталина, пусть и не реализованное (война и Хрущёв помешали). Что ещё можно сказать? Итальянский “Ташкент” был хорош! Ошибки в проекте итальянца “Кирова” исправили на “Чапаеве”, “семёрки” годились для Средиземного моря, но не для Баренцева. Советские подлодки серии “С” были подозрительно похожи на немецкие. Корпус тяжёлого крейсера “Таллин” (мог быть весьма не плохой, если бы достроили) заложили в Германии, отбуксировали в СССР, но не успели поставить вооружение (ближе к 41-му году немцы начали заниматься саботажем.
            4. РИ имела проблемы в ПМВ со снарядами и патронами. Пришлось в обмен на помощь отправить во Францию Русский корпус (проливать кровь). Мурман (Мурманск) построили во время ПМВ, причём железную дорогу от Петрограда проложили в рекордные сроки (сталинскими темпами). Это сделали для ленд-лиза времён ПМВ.
            5. Голод тема обширная и не однозначная (ленюсь много писать).
            6. Условия жизни – не однозначно: личных машин в СССР было мало, делалась ставка на общественный транспорт (концепция). Но, квартиры выдавали безплатно (хотя, нужно было отстоять очередь). Неравенство было выражено гораздо слабее. Работали социальные лифты для талантливых и целеустремлённых (сейчас появилась беда – “дворяне в 1-ом и 2-ом поколении”).

            7. Враги были и будут всегда.

          • 24599 19487

            1. А теперь посмотрите на карту Евразии и сравните территории Европы и СССР. И вообще все эти союзники воевали в надежде пограбить, их реальная боевая ценность по воспоминаниям немецких генералов была никакая, да и в середине войны все эти союзники сдулись. 3. Вот то то и оно, даже почти готовый “Марат” не осилили, хотя и в таком состоянии он реально воевал. А все остальное “наполеоновские” тфу “сталинские” планы. 4? РИ конечно имела проблемы с снарядами, ну так и понятно не ждал Николай второй такой подлянки от родственника, да и развели его как дитя малое с этой войной. Насчёт снарядов ещё один нюанс, после того как экономика встала на военные рельсы снаряды начали выпускать ударными темпами, только воевать стало некому. Хотя на междуусобную гражданскую войну их вполне хватило. 5. С голодом все понятно и случись он в любой капиталистической стране вопросов бы не возникло, но при социализме с его то лозунгами, и голод???? 6. Не принято было выставлять на показ при социализме свое привилегированное положение. Вот Вы пишите машин не было и ставка делалась на общественный транспорт, однако правящая часть населения предпочитала личный или служебный автомобиль общественному транспорту, и это при всех то социалистических лозунгах. И вообще благосостояние населения растет независимо от строя и всевозможных правителей, так что роль социализма в этом весьма относительная. И не все квартиры давали бесплатно, было ещё и частное домовладение и кооперативные квартиры. 7. Враги конечно были и будут, но и новых заводить вряд ли следует. Враждовать ума много не надо, а вот друзья просто от сырости не заведутся.

          • 19675 18415

            1.Союзниками вначале не были,а потом были-вся их промышленность с их рабочими рукам работала на Германию,причём получало неплохую зарплату на которую неплохо жилось в так называемой”оккупации”,да и на фронт людишек подбрасывали кто то больше,кто то меньше,тех же голландцев 40тыс.бельгийцев”всего”10 тыс.,а поляков ни много ни мало почти 500тыс.И да,большая часть инвестиций была направлена на оборонку,что в преддверии вполне логично.
            2.А что утверждать,гадать?Но если всё же помыслить то ничего бы РИ не сделала.
            3.Я же ясно написал,что нужна была работа в комплексе,а идти по стопам идиотов из РИ, которая понастроила кораблей на Балтике,а потом их гнала вокруг шарика,ума хватило.
            4.Ну как бы не совсем на равных,только и есть что вспомнить”Брусиловский прорыв”,а так вполне себе”успешно”сдавали территории(ту же Польшу,Прибалтику, часть Украины и Западной Белоруссию.),да и по людским потерям были впереди планеты всей,и это при том что Германия и Австро-Венгрия по сути были в окружении и воевали на два фронта.Ничего не скажешь”очень”успешная компания.
            5.Как бы на Чукотке,в Якутске и пустыне Кара-Кум зерно не растёт.))))Какой от них толк?А запасы золота были разведаны уже во время войны,да и знаменитый лендлиз начали давать только с началом добычи золота на разведанных приисках,после их посещения делегацией из США.Не было бы золота-не было бы и лендлиза.Неурожай как раз был там где выращивали-на Украине и Поволжье.
            6.Опять погадать?Дебильное руководство-хуже чем сейчас,разумное-лучше.
            7.Да,враги,внутренние враги, некоторые даже открыто о этом говорили.

          • 24599 19487

            1. Да и союзники из французов были так себе, ничем себя не проявили, а промышленность ремонтировала и переоборудовала всякий хлам. https://dzen.ru/a/Yau8AdCHwW_Dpkv- вот здесь на примере танковой промышленности, считаю что и в остальном дела обстояли не лучше. В немецкой армии воевало немало советских граждан, однако Вы не пишите что и СССР воевал за Германию, а уж ремонтом разбитой немецкой техники, да и переоборудованием бывшей советской в интересах Германии участвовало ещё больше советских граждан, и производством продуктов они так же занимались. 2. Да гадать конечно не следует, однако делать выводы можно и нужно. Если бы Николай второй поступил с оппозицией по сталински, то весьма вероятно что РИ существовала бы долгие года. Пишут вот любовь спасет мир, в его случае все произошло совершенно наоборот. 3. Ну и сталинский СССР не особо преуспел в этом деле, что на черном море сидели в основном на базах и ничем не прославились, что в Балтике нос из маркизоврй лужи не высовывали, что на северном флоте конвои с лендлизом некому было встречать. 4. Сдача территорий пошла когда большевики с пропагандой в армию влезли, а так вполне себе удачно немцам пенделя давали и не только Брусилов. И для Вашего развития за немцев в то время воевала ещё и Турция. 5. Конечно не растет, однако жители Чукотки, Саха, Каракумов вполне себе обходились без зерна. Но вот в Сибири которая раза в три больше европейской части СССР вполне себе обошлось без засухи и урожай был приличный, так же не упоминалось о засуже в Приуралье и Урале, где пшеница себя прекрасно чувствовала. Месторождения золота были прекрасно известны ещё во времена РИ, и золотой царский запас РИ так же немал был. Но дело не в это, если при царе то злой царь виноват в голоде, а при Сталине засуха. Это как так? 6. Не гадать а логически сопоставлять факты. 7. Странно при царе внутренних врагов не было, а при Сталине завелись, видимо от сырости.

          • 19675 18415

            1.Воевало и даже добровольно,но мы же про Европейские страны говорим.
            2.Если бы,возможно это не имеет смысла.
            3.ЧФ это больше для парадов.Подводники больше поработали.
            4.Сдача была ещё до большевиков и агитации.Турция была,но преуспела,повезло с революцией.
            5.И сколько там было посевных,8%?Прииски были известны,но в промышленных масштабах ничего не было,а золотой запас РИ в большинстве своём перешел в собственность Западных”партнёров”.
            6.А какие факты у РИ в период после 1918 года?А если судить по действиям тогдашнего руководства то была бы опа.
            7.Почему,не было? Были.Те кто хотел нормально жить,а не существовать.Организаторы же в большинстве своём хотели повторить фокус из”книги Исфирь”,руками тех кто хотел нормально жить.Не вышло,товарищ Сталин их развёл как последних лохов.

          • 24599 19487

            1.Так часть России в Европе же находится, или нет? 2. Вы же пишете что Сталин ВСЕ, почему нельзя это применить к Николаю2. 3. Ну и чего там советские подводники поработали, да им до кригсмарине как до неба, да и на один потопленный корабль приходилась одна потопленная лодка, да и какие там корабли на черном море, так катерочки. 4. Ну ка напомните чего там российская армия в 14-15 годах сдала? Вы уж Турцию и за противника не считаете. А если подсчитать так там ещё Аргентина за Антанту воевала и Папуа новая Гвинея. 5. Посевных было достаточно, особенно в Зауралье, сеять только было нужно что там росло, а не пшеницу за границу отправлять, на крайняк можно было на ворованное золото пшеницей закупаться. 6. Факты были до 17 года, население росло, пшеницы вдоволь было с запасом на случай недорода, даже при переписи приписывать не надо было.7. Ага Владимир Ульянов например, ну прямо влачил голодное существование, или ему подобные, Сталин например ну прям весь за народ исстрадался, и грабил царские банки для повышения благосостояния народа, этакий подвижник. Ну а как мог поступить бандит, только по бандитски.

          • 19675 18415

            1.я думал в Китае.
            2.Потому что судить надо по делам.
            3.до неба,но на безрыбье и рак – рыба.
            4.Уже в мае 1915 потеряли Польши,Литву,Западную Украину и Белоруссию.
            5.Ты же любишь статистику,вот и глянь сколько было пахотных земель и где они были.
            6.Голод в РИ – 1873,1880,1883,1892-3, 1902,1907,1911-2.Да и продразвёрстка изобретения РИ,а не большевиков.
            7.На любое мероприятие нужны деньги,вон для майдана на Украине выделили 5лярдов,не выдели бы и майдан бы не случился.Конечно грабил,кто бы их ему дал добровольно?А Ленину и Троцкому дали-знали что окупится в любом случае.

          • 24599 19487

            1. Ну ладно хоть не на Луне. 2. Ну да по делам, прирост населения РИ и демографическая яма СССР. 3. Рака ещё словить надо. 4. Это за год, а Вермахт до Москвы дошел за 4месяца. А то что потеряла РИ за год, Сталин потерял меньше чем за месяц. 5. Статистику люблю, только нет такой статистики, если есть то ссылку скинь. Хотя ты своими глазами видел Башкирию, Урал, Зауралье. И если Урал ещё более менее лесом заросший, то Башкирия и Зауралье сплошная лесостепь, и хлеб выращивали вплоть до Тобольска. Знаешь где Тобольск находится? 6. Продразверстку пыталось ввести временное правительство, да даже и если бы ввело то ни у кого из них не возникала идея забирать все, вплоть до посевного зерна. Голод конечно был при РИ, как не быть, только смотри царское правительство закупало зерно за границей чтобы народ сохранить, а большевики наоборот последнее отнимали, вплоть до картошки. 7. Да мероприятие знатное получилось, куда до него киевскому Майдану, меньше от немцев погибло чем свои вырезали. Да ничего бабы ещё нарожают.

          • 19675 18415

            Ты не Сергеев,ты Баба Яг.

          • 24599 19487
          • 3641 3445

            Есть на юго-востоке Аравийского п-ва страна Оман. Кажется – Богом забытая дыра. Но, нет! В 18-19-м столетиях Султанат Оман контролировал территорию от побережья нынешнего Ирана в Азии до Мозамбика в Африке. Имел военный флот.
            Но, мы ничего об этом не знаем. Напротив, нам навязывают “европоцентристскую” модель истории, согласно которой все значительные события происходили только в Европе.

            Это историческое искажение восприятия – избирательные сведения о событиях прошлого на уроках истории в СШ.

            Теперь про географическое искажение восприятия. Можно легко понять, где находится граница Австралии, Африки, обоих Америк, Антарктиды. А в каком месте “Европа” отделена от Азии? По реке Эмба или по реке Урал (Яик)? По Кума-Манычской впадине или по Кавказскому хребту? По границам Грузии, Армении, Азербайджана? По границе России?

            Скорее всего, “Европа” искусственно придумана как Часть Света. Географически и геологически её нет. Это западная оконечность Азии.

          • 8211 6331

            На этом можно было спекульнуть, но Шойгу быстро сдулся. Я думал он генералиссимусом станет и пошлет полчиша гуннов на Рим. Я хотел альбом Тувинский про Шойгу, где он в коне со стрелами за пятерочку пульнуть. И даже торговался, но покупатель не был уверен и бизнес порухнул.

          • 24599 19487

            Все достаточно условно, Европа-Азия!

          • 6770 5894

            Не хочу спорить по этому поводу, к тому-же, во многом с вами согласен. Тем более, не вы один держитесь этого мнения, а дыма без огня, как говорят, не бывает.

          • 8211 6331

            КТ эти линкоры царские такой же гигантоманией были, Польша, Финляндия, война с Турцией были аппендицитами РИ. Опять же всё дело в халяве в рабском труде и бесплатных ресурсах, Вся Россия как колония Питера и Москва. Крепостное право отменили в 1861 году получается преждевременно, сознанием своим остались в каменном веке. Это феодальное сознание и отыграло своё, самураи покеренные в 1861 году снова захватили власть в 1918 и держали до 1961 г. на рабском труде. Как коммунисты, социалисты могли издать закон, что если у мирного человека есть продукты для жизни то можно их забрать для самураев, или закон что победивший пролетар и батрак должен законом быть прикреплен к колхозу или заводу. Где логика? Но они о логике не задумывались, а их вожди жили и думали по другой логике, где социализму просто не было места.

          • 24599 19487

            А какая может быть логика у бандитов, кроме бандитской. Недостаток Николая 2 был в его излишней доброте, он всех этих бандитов революционеров мог в одночасье на пожизненную каторгу отправить. Англия и Франция получили все плюшки после первой мировой войны, а Россия только вечную междоусобицу.

          • 8211 6331

            Там однако дело не в Николае. Для развальцованой страны совсем ничего был царь, были цари и похуже Коли. Дело в самой ситуевине. 61 год самураев дворян кинули с рабами. В это же самое время схожая ситуация была в США там за рабов пошла война с мониторами, кавалерией и кулиметами. Тут вроде все тихо, а нет пацаны, самураев ушли в засаду и копили гнев за потерянную халяву. Плюс Саша второй накосячил Сашу первого повесил, а Вова его брат оказался крут. Он обратился к остаткам кинутых самураев с предложением прокрутить фарш обратно. И его прокрутили, момент был выбран удачно. Буржуинам дали по шапке, опять же обратились к белым самураям – доколе миром правят буржуины, будут править самураи. И т.д. вплоть до восстановления крепостного права.

          • 24599 19487

            Она и развальцованной то получилась из за доброты. Создай сословье надзирателей и все обратно завальцуется. Надо было всех самураев к ногтю и новых вырастить, верных и злых. А иначе никак.

  • 3641 3445

    “Лидеры вооруженной сирийской оппозиции гарантировали безопасность российских военных баз и дипломатических учреждений на территории Сирии” — российские СМИ со ссылкой на Кремль.

    Посмотрим.

    Но, на всякий случай, раздали обходные листы. Порядок во всём:
    https://t.me/belarusian_silovik/45961

    • 30473 28381

      За голову Асада бармалеи объявили 10 млн. зелёных (СМИ).
      Как только торг не удастся ( а он не удастся), – базы ликвидируют, несмотря на предложение бабла. Турции, Срулю , Франции, ЛондОну и Пиндостану они там не надо.

    • 8211 6331

      Эти базы и люди на них теперь будут заложниками турок, и до Москвы никак пока не дойдёт, что Эрдоган обвёл садовое кольцо вокруг пальца. Эрдоган в конце скажет – ВВ, вы однажды посвистали шухер мне вовремя, поэтому забирай посудины и людей а базы, друг извини мы оба за мир, единый и разнополюсный. ВВ возможно уже понял это дело, но казах без понтов это киргиз.

  • 33524 28582

    А что ИРАН ,чего ему не хватило ,стать там лидером ,как ЧУ хотел?а значит и Лондон и Си и РФ..
    “ослабление позиций Ирана в армии Сирии и разрыв шиитской дуги — это следствие проигрыша Сити на выборах в США, и быстрого истощения проиранских прокси в конфликте с Израилем

    истощения взаимного, но Израиль американцам не жалко — он и создан как расходный инструмент именно для такого глобального кризиса

    Эрдоган заявил, что в мире остались только два лидера с большим опытом в политике – он и Путин, и ближайшие три месяца станут решающими для мира.

    КАкой молодец, молодец, ухитрился заодно отмежеваться и от Си, а не только от сети Сити
    п.с. друг Эрдоган ,как волчок вращается ,старый волк-помидоры -то нужно с бывать..И патриотичных жен Игореши(вроде ,как историю в школе ведет) и кучу бабья с наших рынков летом принимать..Ну нет у нас теплых морей и все включено ..ПОка строят только для больших денег..
    ДА,и еще -сейчас на арену в РФ выпустят пролондонских игроков -какие речи,как у КТ с доктором, мы будем слышать..Лондон без армии ,тоже ищет ду/ов для повоевать Украиной..И кто тут жалее деньги для семьи Асада??Он что ?-беден ,как Сноуден? А как же огромный ваш профффффесор Янек?,Бакиев в РБ?Они бежали по менталитету ,а денег у них на две жизни..

  • 3641 3445

    Файтбомбер:

    “Насчет договорняка в Сирии.

    Я со своего дивана не вижу признаков договорняка.
    Договорники начались вчера, до этого группировки наших сил в Сирии херачили террористов сотнями вполне себе конкретно и официально не стесняясь в выражениях, определениях и числах.
    И когда вы узнаете во сколько мы перестали их бить, вы очень сильно удивитесь. Сильно позже того, как мы внезапно перестали их называть террористами, так скажем.
    После падения Дамаска и тактической передислокации Асада на новые, более выгодные позиции в Москве турки нас поставили перед новыми раскладами и предложили договориться, как это сейчас модно говорить, “с учетом реального положения дел на земле.”
    То есть опыт СВО турками вполне себе усвоен, за стол переговоров надо садится с позиции победителя.
    Они нормально, никуда не торопясь подготовили себе эти условия, демонстративно положив *** на российско-американские  договорённости о прекращении огня в Сирии 2016 года. Америка, кстати в исполнение оных договоренностей тоже чуток побомбила кого им было интересно, не особо вспоминая про какие-то там подписи.
    Где то тут были договорённости о прекращении огня с гарантами в лице России, Ирана , Сирии и Турции, но мне их лень искать, но если они и были то очевидно что на них тоже все кроме России положили ***.
    И что мы сейчас можем предложить туркам, по факту имеющих сейчас в заложниках несколько тысяч наших граждан, я не очень представляю.
    Сегодня политика так работает.  Да не только сегодня. Всегда это так работало и будет работать.
    Поэтому надо работать над тем, чтоб обеспечить себе “реальные положения дел на земле” и всеми силами постараться не ******** их за десять дней, спустив в унитаз истории сотни жизней своих граждан, миллиарды народных денег и годы потраченного  времени”.

    Орфография сохранена, звёздочки, где необходимо, поставила уважаемая Редакция.

    https://t.me/fighter_bomber/19052

Оставить комментарий

Вы вошли как Гость. Вы можете авторизоваться

Будте вежливы. Не ругайтесь. Оффтоп тоже не приветствуем. Спам убивается моментально.
Оставляя комментарий Вы соглашаетесь с правилами сайта.

(Обязательно)

Информация о сайте

Ящик Пандоры — информационный сайт, на котором освещаются вопросы: науки, истории, религии, образования, культуры и политики.

Легенда гласит, что на сайте когда-то публиковались «тайные знания» – информация, которая долгое время была сокрыта, оставаясь лишь достоянием посвящённых. Ознакомившись с этой информацией, вы могли бы соприкоснуться с источником глубокой истины и взглянуть на мир другими глазами.
Однако в настоящее время, общеизвестно, что это только миф. Тем не менее ходят слухи, что «тайные знания» в той или иной форме публикуются на сайте, в потоке обычных новостей.
Вам предстоит открыть Ящик Пандоры и самостоятельно проверить, насколько легенда соответствует действительности.

Сайт может содержать контент, не предназначенный для лиц младше 18-ти лет. Прежде чем приступать к просмотру сайта, ознакомьтесь с разделами:

Со всеми вопросами и предложениями обращайтесь по почте info@pandoraopen.ru