Как боролись с бандитами в Тверской губернии

1817 189
https://sun9-58.userapi.com/impg/ku5xP7qhlVmhLvCwsCqHKQnYvMlVxgprt_Pv9w/US5oECh6K-s.jpg?size=1280×971&quality=96&sign=045cdb4ac29504ff7e8282ad7751fbda&type=albumКак боролись с бандитами в Тверской губернииСто лет назад, в начале 1920-х годов, северо-западные районы Тверской губернии стали территорией активной борьбы с бандами.Особенно часто в документах и криминальных сводках упоминался Торопец и Торопецкий уезд (в то время он входил в состав Псковской губернии). Несколько лет назад в «Военно-историческом журнале» опубликовано масштабное исследование историка Сергея Везовитова, посвященное этой странице отечественной истории. Изучение литературных и исторических источников позволяет восстановить трагические события столетней давности – судя по ним, жителям Торопца в те годы приходилось чуть ли не ежедневно страдать от бандитских налетов, а многочисленные банды, скрывавшиеся в местных лесах, сеяли смерть и ужас среди населения.Кровавая бандитская карусель начала 1920-х появилась не сама по себе. В ноябре 1919 года под Петроградом была разгромлена армия генерала Юденича. Остатки своей армии Юденич увел в Эстонию. И несмотря на...

Комментарий редакции

Редактировать

Тезисы статьи:
1. В 1920-х годах в Тверской губернии происходила активная борьба с бандитами, особенно в районе Торопца.
2. Причинами бандитизма были действия антибольшевистских сил, таких как отряды Бориса Савинкова, которые получали помощь от зарубежных разведок.
3. Банды были хорошо вооружены и активно использовали бойцов-дезертиров и крестьян для пополнения своих рядов.
4. Локальные органы милиции были слабы и не имели достаточно ресурсов для борьбы с волной преступности.
5. Противостояние бандитам включало использование мобильных отрядов ЧОН, которые эффективно охотились на бандитские группы.
6. Успехи в борьбе с бандитами стали возможны благодаря созданию агентурной сети среди местного населения, что способствовало ликвидации банд.
7. В результате этой борьбы многие банды были уничтожены, и это положило конец кровавым событиям того времени.

Вывод: Статья подчеркивает, что в начале 1920-х годов в Тверской губернии происходила активная борьба с бандитами, что стало возможным благодаря усилиям местных властей и поддержке армии. Ликвидация бандитских группировок была необходима для восстановления порядка и безопасности в регионе.

Вывод редакции: Тезисы автора соответствуют действительному положению дел. Научные исследования о событиях того времени подтверждают указанные факты о деятельности банд, характеристиках тех лет, а также успешных действиях органов власти против бандитизма. Ситуация действительно была сложной, но усилия ЧОН и милиции помогли восстановить порядок в губернии.
Редактор: mini4o
Оценка информации
Голосование
загрузка...
Поделиться:
189 Комментариев » Оставить комментарий
  • 7738 4436

    сейчас потомки бандитов у власти.Так что,преемственность осуществлена.Вот как стонут о кровавых совках,а сами когда убивали пачками..нет это не террор..и на инострнаые гранты..

    • 24639 19519

      Нет не эти, скорее потомки с ними боровшиеся. Хотя по сути хоть те бандиты, хоть эти. Не поднять крестьян на бунт если их жизнь более менее благополучна. Да и посмотрев на фото красноармейцев видно что те не голодали в отличии от крестьян с которыми они боролись.

  • 3600 3094

    И в Тамбовской Губернии тоже были одни бандиты Тухачевский с ними лихо расправился

  • 3600 3094

    Едва вдалеке появлялись красные знамена, на колокольнях деревенских церквей начинали бить в набат и все, кто мог держать оружие, занимали оборону. Часто на помощь приходили жители соседних деревень – такая взаимовыручка позволяла оказать серьезное сопротивление. Эти события позднее историки революции опишут как контрреволюционное Тамбовское или Антоновское восстание, но, по сути, крестьяне просто хотели защитить себя и свои семья от убийц, насильников и мародеров. С каждым днем сопротивление крестьян становилось все более активным и, чтобы занять очередную деревню, «Красной Соне» приходилось вступать в бой с ополчением из местных жителей. В схватке с одним из таких отрядов на околице деревни Козловка и был разгромлен отряд Гельберг. Нужно сказать, что «Красная Соня» без боя вступила в деревню и, казалось, между сторонами возможен был диалог. Но красноармейцы с ходу расстреляли возле деревенского храма нескольких уважаемых крестьян, что и стало причиной нападения на отряд. Исследователь Тамбовского восстания Б.В. Сенников в книге «Тамбовское восстание 1918–1921 гг. и раскрестьянивание России 1929–1933 гг.», опираясь на рассказы очевидцев, так описал события того дня: Придя на место, коммунисты согнали всех к церкви на сход. Комиссар в пенсне с черной бородкой, на вид добрый дядюшка, кряхтя влез на тачанку с пулеметом, и обратился к собранным крестьянам с речью. Он сказал, что отныне у них теперь будет советская власть, от которой им ничего, кроме хорошего, не будет, а поэтому нужно будет им создать совет из местных жителей. Дальше он попросил, чтобы сход назвал ему всех уважаемых людей. Крестьяне, переговорив между собой, решили так, что если в этом совете будут хорошие и всеми уважаемые люди, то пусть будет совет. Далее, бойцы красного отряда действовали по хорошо отработанному, безотказному сценарию: Когда вышли все, их сразу же взяли в кольцо китайцы и, щелкая затворами своих винтовок, стали оттеснять к церковной стене. Раздалась команда и прозвучал винтовочный залп. Среди народа раздался женский истошный вопль, а затем заголосили и все остальные женщины. Мужики, шокированные произошедшим, не могли прийти в себя от такой подлости комиссара. Выходило, что они ему выдали на смерть всех, кого уважали. Вперед остальных отрядников кинулись бабы, а потом опомнились и мужики, похватав оглобли и колья. Немалую роль в победе добра над злом сыграла случайность – у красного пулеметчика заклинило затвор и расстрелять в упор нападавших не удалось. Не привыкший получать отпор, сброд Гельберг был перебит крестьянами или разбежался, а сама Софья Гельберг с ближайшим окружением попала в плен. Несмотря на увещевания и даже угрозы, местный сход был единодушен и женщину-палача и ее подручных приговорили к смерти. Известно, что русские крестьяне народ не злой и богобоязненный. Сложно представить, какую ненависть они испытывали к Гельберг, раз решили казнить ее одним из самых мучительных способов. «Красную Соню» посадили на кол, на котором она умирала три дня. Не было пощады и ее первому заместителю, имя которого история не сохранила. Очевидцы расправы описывали его как пожилого комиссара еврея с козлиной бородкой и в очках. Его сначала били смертным боем, выкололи глаза и сломали руки и ноги, а затем, едва живого, привязали к деревянным козлам и распилили пополам двуручной пилой. Китайцев и мадьяр, которых отлавливали по тамбовским лесам еще несколько дней, без затей перевешали на березах, на месте поимки. Средневековая казнь, которой подвергли Софью Гельберг, официально была упразднена еще при Петре I. Последним, так лишили жизни Степана Глебова, которого царь приказал посадить на кол на Красной площади в Москве за связь со своей первой женой Евдокией Лопухиной в 1718 году. Но в народе такой жестокий способ казни использовался при самосудах еще в начале XX столетия, хотя применяли ее только для казни самых отъявленных мерзавцев.

    • 20783 19253

      У меня другая история,от моего деда,правда он не из Тамбовской губернии,а из Черниговской.Когда ему было 5 лет(в 1919)в их хутор пришла банда которая забрала всё,что можно забрать и вырезала всех,кроме малолетних детей.На глазах моего деда и его младшего брата,были убиты его дед,бабка,отец и мать, которая была беременна.Причём их не просто убили,их пытали.Вырезали весь хутор,больше 20 человек,из взрослых выжил только дядька деда(его не было в тот момент на хуторе).Не знаю как,но где-то через полгода эту банду взяли.Не поверите,но среди них не было ни евреев,ни даже рабочих,все оказались крестьянами,жителями села,находившегося в двух десятках вёрст от хутора.
      Таких банд больших и маленьких было пруд пруди.А истории Вашего Б.В. Сенникова,больше смахивают на страшилки,тип:А-ля плохие коммунисты,против хороших крестьян.

      • 3600 3094

        Все было Было и расказачивание. Когда Дон залили кровью Не щадя не старых не малых Об этом стали писать и то хорошо

        • 20783 19253

          Если все были расказачены,то откуда взялись в РККА казачьи части?Почему о них снимали фильмы и слагали песни?
          Может всё же не всех,а только воевавших против Советов?)
          Да,таких было больше,чем сторонников Советов,но то что их было большинство,не делает их агнецеми,они таковыми не были,не до революции,ни после,а Отечественная Война только подтвердила,что это были за люди.
          П.С.Большинство сегодняшних разоблачителей-лжецы,к сожалению,таких кто им верит много,в виду проблем не столько с образованием,сколько с логикой.

          • 3600 3094

            Были которые присягнули новому правительству ,а были которые верны Царю Батюшке По ним и прошелся кровавый меч террора. Это как в начале 90 х Армия нарушила конституцию и допустила переворот и захват Кремля. Они предатели все эти генералы которые сейчас оправдываются,я их не читаю.

          • 20783 19253

            Верность царю оправдывает их жестокость?Верность царю позволяет переходить на службу в СС?И кстати по поводу верности царю,не они ли хотели иметь свою казацкую державу?

          • 24639 19519

            Жестокость ничего не может оправдать, только жестокость другой стороны. А вот кто первый начал, это вопрос.

          • 20783 19253

            Так,царская власть,руками казаков и начала первой.
            И привлекала она их на службу в первую очередь для карательных операций внутри страны,а не для войны с внешними агрессорами.Для этого и преференции казакам давались-пыталась их вывести в отдельную касту.Нынешняя власть тоже пытается это делать,так как понимает,что дети родителей которых власть гнобит защищать её не будет.Пытались тоже сделать ставку на казачество,но не вышло,так как здравомыслящий на это не пойдёт,а идиот который пойдёт толку не принесёт.Сейчас они делают ставку на полицаев,принимая законы в их пользу и выводя их в касту,однако в случае чего,большинство этих полицаев тоже включат заднюю.Да и в случае внешней агрессии очередей из добровольцев на фронт не будет.И патриотизм здесь не причём,это правильны и логичный выбор,нормальный человек защищать своего гнобителя не будет.И такая ситуация во всём мире,по тому-то во всех странах главная фишка власти-рассказы о патриотизме,о том какие они все хорошие,а все вокруг плохие которые спят и видят как им навредить.И чем хуже в стране живут тем больше рассказов о патриотизме.

          • 24639 19519

            Насчёт того кто начал первым до сих пор споры не умолкают. Но это была точно не царская власть. Пока все было спокойно о казаках и речи не было, вообще смысл казачества не в постоянной службе, а в призыве по необходимости. Всю аммуницию, коня и оружие казаки приобретали за свой счёт за некоторые послабления в налогах. Ну а в остальном Вы правы, любой рачительный хозяин должен иметь собаку.

          • 20783 19253

            Слишком много содержать собак накладно,потому часть содержали,а часть была на “вольном выпасе”.Схожая ситуация была в своё время в Польше.Они поделили козаков на части-на реестровых(которые служили постояно)и на всех остальных,которыми пользовались по надобности.

          • 24639 19519

            Количество собак зависит от территории которую они охраняют, так что для России это ещё мало было, но и кормить много, слишком накладно. Польшу вообще можно не упоминать, потому как при первой серьезной войнушке они разбежались.

          • 3600 3094

            Думай иногда что пишешь Или правда она не нужна,а плюнуть можно в сторону Казаков С какой войны они разбежались Растолкуй. Да их ошибка была что они в Петрограде не стали на защиту Царя, за что и поплатились. Но почему такая патологическая ненависть к Казакакам особенно со стороны Евреев?

          • 24639 19519

            С какой? Да с мировой когда Германия вторглась в Польшу(польская компания). И где это я в казаков плюнул? А в Петрограде их капля была, одна казачья дивизия так и не доехала по не зависящим от нее причинам. А кроме этого не было приказа от вышестоящего командования. Вообще в падении монархии никто кроме самого Николая не виноват. А вот впоследствии казакам пришлось делать выбор в пользу той власти которая им была более предпочтительна. С отречением царя присяга стала недействительной.

          • 20783 19253

            Ой Сергеев,Сергеев)))ты же сам тут распинаешься о том как Красная армия оказалась под Москвой.))))А польская армия была в разы слабее РККА.Да и 20 годами ранее поляки РККА дали по загривку,забыл?))))))

          • 24639 19519

            В польской армии не было классовых противоречий, но суть не в том кто быстрее бежал, суть в том кто нанес максимальный урон противнику. А по загривку поляки РККА дали на своей территории при преобладающих силах и при беспомощности логистики РККА.

          • 20783 19253

            Классовой не было,но руководство страны оказалось гнилым и бросило войска на произвол судьбы,а без управления конец приходит быстро.
            Да не столь важно где и как,факт в том что дали.

          • 24639 19519

            Счастье поляков в том что соображают быстро, когда бежать надо. Ну так и полякам под Киевом по загривку дали, их счастье что бегать быстро умеют. Странно что среди поляков чемпионов по бегу нет, но это очевидно из за отсутствия стимула.

          • 34801 29683

            Насчет содержания КТ ,мало выделили Вовке и хохлам на жизнь ,да еще и обозвали его Левински,ну прямо невезуха ,теперь будет стучаться к ВВП на прием и ведь примет позорного.К слову ,сопровождал его всюду охранник Коломойского,вовчик был на задании:
            “Коротко о чудесном визите Зеленского в США.

            1.Озабоченный совсем другими делами Байден зачитал стандартные мантры про поддержку Украины и борьбу с “российской агрессией”, “Северным потоком” и т.д. и т.п.. Никаких существенных отличий от риторики Белого Дома и Госдепа последних месяцев. И даже подписанные декларации не отклоняются от нее.
            2.Зеленский попросил у Байдена денег и помощи с освобождением пленных. Вместо желаемых 227 млрд. Украине дадут 60 млн. на оборону и 45 млн. гуманитарной помощи. Как обычно на поддержание штанов. По поводу обмена пленными надо общаться не с Байденом, а ЛДНР и РФ.
            3. На Украине собираются строить целых 5 атомных энергоблоков за 30 млрд. долларов. Строить должна “Вестингауз Электрик”, которая находится в предбанкротном состоянии. Откуда Украина возьмет 30 млрд. долларов на АЭС не сообщается. Также есть вопросы по способности “Вестингауз” строить энергоблоки в принципе.
            4. С темы НАТО Байден и вовсе съехал, заявив, что США не могут принимать решения за все НАТО, напомнив де-факто Зеленскому о том, что ряд стран НАТО против членства Украины. Так что и тут все на уровне стандартной риторики.
            5. Ни о какой реальной борьбе с “СП-2″ речь уже не идет. Теперь будет “борьба с последствиями” транзита “самого грязного в мире газа”, который Украина почему то очень хочет прокачивать через свою территорию. Шизофрения на марше.
            6. Украина получила указания провести судебную реформу, нарастить усилия по борьбе с коррупцией и усилить борьбу за права гомосеков, а также с расизмом и антисемитизмом. Последнее особенно смешно, учитывая интеграцию неонацистких банд в государственные структуры.
            7. Пресс-конференция не проводилась, о чем Левински предупредили заранее. Байден в последнее время не очень любит пресс-конференции, особенно те, где ему могут задавать неприятные вопросы. А так ведь могли снова про “Бурисму” и Хантера Байдена спросить.
            8. В целом, Украина традиционно клянчила денег и требовала любви, но получала рутинные заверения скучающего сюзерена и подачки на бедность. Разумеется, с Украины США никуда не уйдут, но больше, чем это необходимо для ее использования против РФ они в нее вкладывать явно не собираются.

            Ну и улыбнул американский спутниковый канал обозвавший Зеленского Левински. И как знать, ошибочно ли…

          • 32240 29968

            На итоги визита уже выср-лись все, кому не лень. Особенно на реактор из 5 шт. 5 шт. реакторов = 1 лярд деревьев. Ща головы полетят после возврата бедного родственника Зельца от своих ,
            кошерных. Лживое всё, и носители .

          • 20783 19253

            Я не эзотерик.Поясни.

          • 32240 29968

            Я тоже. Ну , вот у Apple яблоко надгрызенное ( надкусанное ) – с чего вдруг ? Поройся .)

          • 20783 19253

            Не знаю почему надгрызеное,но предмет с такой символикой никогда не куплю. ))

          • 4326 4158

            Так с надгрызенного яблока наша технократическая цивилизация началась, по Библии.
            А эйпл (смею предположить) хотят считать себя её вершиной.

          • 32240 29968

            Вить , ну покажи мне яблоко в Библии. Буду благодарен – ссылку на текст брось ?

          • 4326 4158

            Ага, счас все брошу библию начну читать.Тем более их написано переписано
            Турнули из рая Адама с Евой за что!?
            Вкусила(и) плод с запрещённого дерева(пусть будет яблоня), – думаю не суть важно.
            Хотя Ньютон говорят тоже свой закон тяготения посредством яблока вывел.
            Да и в наших сказках яблочко по блюдечку каталось и кое что показывало…
            О чем сыр-бор!?

          • 32240 29968

            О точности . И за что турнули А и Е , а ? Вить?

          • 4326 4158

            Тобиш яблоко или не яблоко тебя уже не интересует?
            А за что!? Насколько помню из школы, за то что ослушались, вкусили плод с запрещённого дерева по наушению змея.
            В результате чего осознали себя нагими, тобиш голыми и пристыдились… Но а их создатель (Адама с Евой) посчитал это грехом и (докучи к тому что ослушались) , турнул их с райского сада.
            Раз, – говорит, – вам стыдно выглядить по образу и подобию моему, то пиз**йте на все четыре стороны и живите как хотите. Питаться на халяву соответственно лафа отпала. Ну и пошло поехало прокормиться надо, одеться, обутся, обогрется надо.
            Отсель и прогресс пошёл в том числе и наш, опосля, технократический.)))
            Пс. Ты это, в следующий раз, сразу унтересующие тебя вопросы ставь, в ряд, чтоб не тянуть кота за яйца.

          • 32240 29968

            Ты – потенциальная находка для попов, ксёндзов и прочей подобной публики как пластилин.) А прогресс начался после убийства.)

          • 4326 4158

            Ну ты уж совсем.
            Хотел продолжить, – да не стал свою школьную память напрягать.
            Помню и это, упустили они из за бытовых проблем воспитание своих первенцов вот и выросли, какие выросли.Вроде там змей тоже поучаствовал. Не помню правда че они там не поделили (А и К)

          • 4326 4158

            И вообще, че не так?
            Сравни реальность с моей школьной, её,
            (книги времен и народов) интерпретацией. Всё как в Библии.
            Но сейчас то я не школьник и ты вроде не учитель, так что у каждого своя альтернативная точка зрения,-как жить дальше. И всего лишь.)))

          • 32240 29968

            Та живи как знаешь, в чём проблема ? Кто запрещает ? Только ты сунул свой пятак в тему без подготовки. Век живи, – век учись. А то назад , к планктону . Не ?

          • 4326 4158

            А ты че табу на тему наложил? Или вход только избранным!?
            Так я тебе, или тебя, ещё не так могу интерпретировать…)
            Так что ты более за свой носик переживай,(а то назад, к негру в опу. Не?), а не за мой, как ты выразился пятак.

          • 32240 29968

            )) Не обижайся за пятак . 5 копеек , если что. В смысле, дешёвка. Вход – безплатный, выход – рупь.

          • 4326 4158

            И все таки ты принял мой дешёвый пятак за монету.
            Зато теперь я знаю что ты “однорукий бандит” (автомат игровой, пятирублевый)
            И поэтому пройду мимо, – зная что более ценного, чем куча таких же пятаков от тебя не увидишь .)))

          • 32240 29968

            Копейка рубль бережёт. Не желаю тебе вынужденно залезть туда, куда не хочешь.

          • 4326 4158

            Спасибо что дал время остыть. Ты прав.
            Я не в теме.

          • 34801 29683

            ты знаешь же,когда -то родина мать кошерныхБритания создала Израиль для особо упоротых с пейсами и позволила США его содержать ,что они и делают активно,принуждая и друганов к этому(вот ВВП пенсии им выплачивать согласился) ,вот и украину отдали под эти цели -выкосили,высосали ,переписали на себя всё что можно и еще просят дополнительно у России ниточку газопровода,у Байдена немножко денег и пару Джавелинов отгонять других собратьев -никто больше на них не зарится ,кроме таких фридманов и вексельбергов,но сегодня их все оставили в покое ,где они уже сами разделившись ,крысят друг (медведчук,ахметов ,всякие полукровки)у друга,изображая на донбасе новое прочтение украины -укрусь,как обозвала Захарова

          • 32240 29968

            Успешно геноцидя РАсу.

          • 3600 3094

            А что в настоящее время кто уехал из России и живет в Германии в случае заварухи будет воевать за Россию или поддержит нейтралитет. Так и было с Казаками кто не изменил присягк Они отплыли на чужбину Избежав полного уничтожения на Родине И чужбина их приняла Дальше то что? Как нужно было поступать. Итак ежики спят и этак ежики спят Я не оправдываю Казаков за сотрудничество с немцами Они просто ненавидели иудо-большевизм который захватил Россию.

          • 20783 19253

            Сравнение некоректное-причина отъезда разная.А бежали они потому что понимали,что их ждёт за их дела.А по поводу сотрудничества казаков с немцами,хочу сказать, они не воевали на фронте,они были карателями-ССовцами.

          • 3600 3094

            Пример приведи где они карали.? Пока одни слова. Нужно поступить было Казакам как поступила Армия СССР? Плюнув на присягу и поддержала захватчиков Кремля. Для чего тогда нужна присяга? Они не потеряли нечего Генералы приросли богатством,служивые получают не хилую пенсию и периодически вякают на Путина. Армию нужно было полностью расформировать и не каких пенсий за ПРЕДАТЕЛЬСТВО, Но как говорится за что боролись,на то и напоролись Насчет натворили Казаки? А что разве иудо-большевики не творили? Творили и еше как творили. Роман Тихий Дон читал? Если нет то почитай

          • 20783 19253

            https://novayagazeta.ru/articles/2018/06/20/76874-kazaki-karateli
            Мы же говорим о казаках,а не о иудеях.

          • 24639 19519

            Если честно то я не припомню когда казаки описывались как каратели, да и вообще при том что в Вермахте их служило немалое количество, о боевых действиях казаков упоминаний не было. Хотя их использовали в основном на западном фронте, на восточном не иначе чем охранные войска.

          • 3600 3094

            И я о том же. Но им приписывают карательные действия поставив на один уровень с эсэсовцами

          • 20783 19253

            Если вы чего-то не знаете,то это отнюдь не значит,что этого нет или не было.Да они не участвовали в боях против РККА,они боролись с югославскими,итальянскими,польскими и белорусскими партизанами,подавление Восстания в Варшаве,это их рук дело.

          • 3600 3094

            Речь идет о России ,а не об Югославии и Италии. Где Казаки участвовали в карательных операциях в России? А то можно далеко уйти. Или не вся Европа против России воевала?

          • 24639 19519

            Если по честному то казаки использовались и против партизан на территории СССР, но это война. А на войне нет место уговорам. А вот кроме показаний Паннвица нет никаких свидетельств зверств казаков. Вообще этот вопрос настолько сложен, что без его досконального изучения невозможно судить кто прав, кто виноват.

          • 20783 19253

            Соплеменник принявший сторону врага,для меня враг.А для Вас,я так понял, не всё однозначно.)))))
            П.С.Ещё хочу,что бы Вы обратили внимание,на речи которые толкали эти”герои”.То что коммунисты враги это понятно,но они в каждой речи подчёркивают,что они,христиане,православные,с ними бог и т.д.У меня вопрос,а где в библии написано,что нужно убивать и бороться с коммунистами?А если в библии такого нет,то какой же бог с ними? А может всё проще и они просто хотели хрустеть французской булкой,которую у них отобрали?

          • 24639 19519

            Во первых сначала нужно понять почему соплеменник принял сторону врага, а может потому что враг оказался гуманнее соплеменника. А может они просто хотели жить по своему представлению, а не из под палки? А что в “Капитале” Маркса написано что нужно везти несогласных в ГУЛАГ, или стрелять в подвалах?

          • 20783 19253

            Ну да,юрист может оправдать любое гуано,потому как сам является таким же гуаном.

          • 32240 29968

            Юрист – это пол-беды. )

          • 20783 19253

            А какая вторая половина беды?

          • 32240 29968

            ) Адвокат. Он тебе , не дай бог, потом расскажет , почему ты проиграл за свои деньги.)

          • 20783 19253

            Так и есть,сперва убеждает,что как только ты заплатишь,он всё порешает и 100% выиграет дело,а после провала рассказывает о форс-мажорах,а особо наглые начинают снова убеждать,что надо ещё дать ему денег и вот тогда-то он покажет.))

          • 24639 19519

            Ну по себе людей не судят.

          • 20783 19253

            Так то оно так.Однако большинство судит по себе.

          • 24639 19519

            Ну так и суждения таковы.

          • 20783 19253
          • 24639 19519

            Пытался найти информацию о злодеяниях казаков, но кроме самого распространенного отхлестать нагайками ничего нет. А если учесть то что казаки участвовали только в боях на территории Югославие то их деятельность можно расценить как ничего неделание. Ведь при желании казаки могли уничтожить югославских партизан за неделю.

          • 20783 19253

            Варшавское восстание,поляки помнят.

          • 24639 19519

            Если есть возможность то ссылку пожалуйста!

          • 20783 19253
          • 24639 19519

            Не предлагаете ли Вы мне заодно и польский выучить?

          • 20783 19253

            Ваше дело.Вы же продвинутый компьютерный пользователь,не включайте дурака.

          • 24639 19519

            Ссылка битая, нашел нормальную с того же сайта. Так вот про украинцев сведения совсем не лестные “Украинские солдаты вели себя исключительно жестоко, совершили множество чудовищных преступлений, особенно в отношении мирных жителей. В принципе им приписывали все преступления и беззакония, совершенные славянскими солдатами, служившими в немецкой армии во время восстания. Безусловно, большое влияние на это имела информация о волынской резне, устроенной польскому населению соседями-украинцами в 1943-1944 годах.” Казаки же были ничуть не хуже и ничуть не лучше остальных. Хотя поляки как и Вы путали казаков с восточными батальонами, которые конечно отличились своими зверствами. Хотя война на то и война что на ней убивают тех кто с оружием.

          • 20783 19253

            Вообще-то казаков трудно с кем то перепутать,так как форма у них специфическая.

          • 24639 19519

            И чем же она специфическая? Папахой?

          • 20783 19253
          • 24639 19519

            Ну так папахи ещё и кавказцы носили, а на фотографиях ещё и немцы в них. Вы повнимательней почитайте свою ссылку на польском если на русском не понимаете.

          • 30292 6716

            Ищи лучше.
            Или ктo хoчет НЕ найти тoт кoнечнo НЕ найдёт.

          • 24639 19519

            Нельзя найти того чего нет.

          • 30292 6716

            У сербoв спрoси…..

            1-я казачья дивизия Гитлера: за что её ненавидели в Югославии Об этом сообщает “Рамблер”. Далее: https://news.rambler.ru/other/41750724/?utm_content=news_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
            ——
            нашёл сразу…
            А ты не сумел
            пачему ?

          • 24639 19519

            А у каких сербов? Случайно не у этих https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B1%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BF%D1%83%D1%81_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D1%81%D0%BA_%D0%A1%D0%A1. Да ссылка Ваша, конечно впечатляющая, человек сто наверное всей дивизией убили. Хотя куда им до “Дирливангера” которые 50 тысяч поляков на тот свет переправили, только за время варшавского восстания. Война на то и война что на ней убивают, да уничтожали села из которых по ним открывали огонь, а советские солдаты в таких случаях наверно с цветами шли умирать, или в Афганистане кишлаки “градами” то же казаки выжигали. А ещё с пионерами занятный пример. В Сербии были пионеры????? Хотя в другом источнике пионеров всего трое а остальные комсомольцы.
            P.S Реально считал что ты чего то сверхъестественное нашел, навроде “миллионов изнасилованных немок”.

          • 30292 6716

            Так Тагда и Чикатилу зря наказали.
            OН миллиoны НЕ замучал.
            А Землячка-Залкинд или Жукoв нарoдные герoи тoже
            Все красавцы и сoветские сoлдаты

          • 24639 19519

            Чикатило допрашивали все таки не в НКВД, хотя если учесть сколько человек было осуждено за преступления Чикатило, то не все так однозначно. Кроме всего прочего единственные факты зверств казаков, основываются на показаниях Паннвица выбитых при допросах. Кстати в югославских источниках этого нет. А кто перечисленных Вами персонажей возводит в ранг героев?

          • 30292 6716

            Так и o зверствах сoветских Вы ничегo не найдёте.
            Прoстo кoнфетами закидали Афган Венгрию Чехoслoвакию.
            Да и НКВД не былo и ГУЛАГ враки.
            Святые сoветские прям как казачки

          • 20783 19253

            О зверствах англичан,янки,евреев,тоже не найдёшь.))))))))

          • 30292 6716

            Да все зверствуют кoгда есть вoзмoжнocть.
            Никoгo не выделяю.
            Oдинакoвы

          • 20783 19253

            Всё так.Да только про одних всё всё время вспоминают,а про других как рыба об лёд.)

          • 30292 6716

            Да!
            И Жукoв на кoне в центре и Землячка-Залкинд.
            А значит пoвтoрят.

          • 20783 19253

            Не надоело ещё,не устал?А может у тебя к ним любовь?)))))

          • 30292 6716

            Как здoрoвье?
            Этo важнее.
            А пoлитики урoды и надoели.
            Устал в этoм ерьме кавыряться.

          • 20783 19253

            Нормально.)
            Тебя долго не было.Туристов”стриг”?))))

          • 30292 6716

            Устал oт пoлитики и других глупoстей.
            Мнoгo бегал пo жаре а пoтoм усталoму не дo этoгo.

          • 20783 19253

            Бегал то с толком?))

          • 30292 6716

            Надеюсь ))
            Как сам?

          • 20783 19253

            Работаем по маленьку.)Хотя честно говоря желания работать вообще нет,пропал интерес….

          • 30292 6716

            А денешки?
            Не интересны?
            ))))

          • 20783 19253

            Интересны,но по другому,”разбазариваю”.)))

          • 30292 6716
          • 20783 19253

            Да,нет)).Просто прикалываюсь,подарки дарю.))))В гробу же карманов нет))).И что интересно:стал меньше работать,но зарабатывать стал больше.Предупреждая твой “выпад”скажу,поднял зарплату работягам на 2злотых,сейчас они получают по 20 в час,при этом рабочих стало почти в 4 раза больше,сейчас 23 человека.

          • 4326 4158

            “.Просто прикалываюсь,подарки дарю.))))В гробу же карманов нет)))..интересно:стал меньше работать,но зарабатывать стал больше.”
            Вот вот, за деньги тоже замечал.
            Жалеешь не копятся, отдаёшь не кончаются.

          • 34801 29683

            действительно прикалываешься или издеваешься в реале ,если 1евро -4,52злотых ,но ты платишь 20/4,52=4,42евро в час -меньше просто нигде не платят.Разве что в РБ -3,52 евро в час на стройке ,но они так и работают тут ,спрячутся и сидят и только 8часов с перерывом ,но твои- то по 10-12 скорее всего пашут,хотя вряд ли белорус будет пахать ,он кланяется,улыбается и как только отходишь уже не работает.
            Да ,а этот из Минска нашел работу за 800евро в бассейне тренером,потратил на это время с марта месяца.Тоесть в Польшу выезжать ,это если тут начнут умирать с голода.Спецам ,типа врач и айтишник-уже все желающие выехали им первым повезло-здесь им не платили хорошо.

          • 4326 4158

            Чуть более 180 часов в месяц надо отработать, чтобы получить 800 евро,работая у КТ
            Не знаю как в Польше, а у нас это зарплата как минимум мастера и то если с премией.
            Если брать по курсу 1/80

          • 34801 29683

            я час назад беседовала с работником одного МИнского Треста строительного,там з/п мастера 1200б.р/2,55 =400дол.и з/п строителя 800б.р/2,5=дол-это 320долларов и з/п гл.инженера треста 1500б.р -588дол-он сбежал от них сегодня гл.инж в белпочту на оклад 4000-1600дол.Но это только з/п.,премии у них редко бывают ,но крадут много и потому на з/п никто не живет.

          • 14250 11206

            И с кем же ты так беседовала ? С сыном по сплетням ? Не городи чепуху.

          • 34801 29683

            причем здесь мой сын -сплетни и мои сыновья -это несовместимо-они не участники никаких сетей .Это ты старый сплетник,раз подвизался здесь и продвигаешь здесь китайцев вонючих.Назови другие цифры ,возможно они более оптимистичны и где-то есть более счастливые сотрудники.Мой сын получает 1000евро у бельгийца ,работает по 14-16 часов и субботу ,второй год без отпуска ,взят,как гл.инженер ,но постоянно стоит на станках,освоил их все уже.

          • 14250 11206

            Прости старого пердуна если чем обидел. Просто подумал что если ты беседовала с работником треста, то он бы тебе назвал главную цифру. А китайцев на вкус я не пробовал. Тебе виднее. Соседка принесла пол ведра поганок, я их пол дня жарил, теперь пол дня выветривал. Извини, мне не до китайцев.

          • 20783 19253

            Здесь 180 часов никто не работает.Рабочий день 10 часов(вместе с обедом,который тоже оплачивается),суббота 7 часов.В месяц выходит максимум 248 часов,в среднем каждый работает 230 часов,по здешнему курсу это чуть более 1000 евро в месяц.Это зарплата разнорабочего-помошника спец будет зарабатывает на 25-50% больше(25-30 злотых в час).

          • 4326 4158

            Ну вы и эксплуататоры…,по десять часов каждый день ещё и субботу прихватываете.

          • 20783 19253

            Капитализм.Скажу больше несколько лет назад была принята поправка к закону,говорящая,что если рабочий день длится 10 часов то предусмотрено только два обеда по 15 минут.Но это правило не особо соблюдается,хотя я уже сталкивался с подобным прецедентом.Многие готовы работать и больше,особенно гастарбайтеры,потому как лишние 100 рабочих часов позволяют например в Украине прожить месяц,а в Грузии все два.На некоторых заводах и фирмах рабочий день по 12 часов уже норма,среди рабочих там только иностранцы и зарплата как правило минимальная-15 злотых в час.

          • 4326 4158
          • 4326 4158

            У меня, например, оплата 104р час, плюс накрутки 80% районые с северными, 8% за вредность, до 30% премия.
            Говядины мякоть на рынке 400р кг,масло сливочное 700 р кг, сметана 500р литр, картофель 25 р кг ( , капуста 35 руб кг свёкла 60.
            В магазине можно купить дешевле, кроме картофеля. Хлеб в среднем 30р. Сахар 60
            Масло подсолнечное 120.
            По паритету цен, думаю в плюсе буду.

          • 24639 19519

            Но это на официальной работе, если помино ее то хороший сварной минимум пятерик в смену.

          • 4326 4158

            Ну да, так и делал в межсменные выходные.
            Потребности росли,здоровья не прибавлялось, а денег как не хватало так и не хватает.
            Сейчас по знакомству ещё могу калымнуть по сварке, а так лучше в лес, по грибы ягоды.
            Нынче груша дичька уродились (только на компот да сухофрукты идет) , в одном, мало кому известном месте
            Набрал немного да в группы скинул, такой ажиотаж поднялся… три дня подряд с утречка ездил набирал.
            Вот это по мне, и на природе побывал и копейку заработал.

          • 20783 19253

            Сухие дички можно ещё в борщ класть.)))))

          • 4326 4158

            Возьму на заметку. Спасибо.

          • 20783 19253

            Мдааа,до сих пор помню вкус бабушкиного борща из печи и запах ржаного хлеба….

          • 24639 19519

            В лес это хорошо, правда приработок не велик, хотя в этом году ни грибов ни ягод толком нет.

          • 4326 4158

            Мне лично сам факт пребывания в лесу важен, а приработок второстепенен.)))

          • 14250 11206

            В моем лесу возле дома заработки не организованы и приработок второстепенен.
            Между деревьями стоит канализационный люк, грибов мало и рядом стоянка для машин.
            Кашерные люди мира с умеренным национализмом иногда собирают оставшуюся тару.

          • 4326 4158

            Чета я не могу отследить твою мысль…, – видимо за столь недолгое отсутствие ты ещё больше поднаторел, – её запутывать.)

          • 14250 11206

            Ты еще мысль ищешь, братэлла. А как бы ты себя чувствовал, если бы тебя Брахман за ни за что ?
            А вообще по Айве скучаю. Марина меня не удовлетворяет или не хочет. Грибов обожралась от соседа и кошерные приведения у нее. А мысль простая, отдохнуть лесом, чтобы душа расплылась. Чё не понятно тут ?

          • 4326 4158

            Да пропустил этот момент, думал ты в командировке. Марина вроде 9.09 тебя ждала.
            А отдохнуть это завсегда за. Главное чтобы лесом не отправили…. – отдыхать.

          • 14250 11206

            Если скучала, то нужно признаваться. Это поднимает дух.

          • 34801 29683

            Президент России Владимир Путин после поездки на Дальний Восток отдыхает в сибирской тайге в компании министра обороны Сергея Шойгу, сообщил пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков.

            «Он действительно там с Шойгу, место я называть не буду, это Сибирь. Обычный отдых: тайга, горы, прогулки, свежий воздух и так далее», – сказал Песков, передает РИА «Новости».

            Как уточнил представитель Кремля, президент вернется в Москву уже во второй половине дня среды.

            Песков также выразил мнение, что Шойгу наверняка концептуально обсудил с главой государства во время отдыха свою идею о строительстве новых городов в Сибири. ”
            п.с. не пересекались?? А вот 09,09, я жду результатов встречи ВВП и АГЛ ,но как -то на о9. у него куча встреч ,кроме АГЛ -конференция с БРИКС ,встреча с организаторами Победы .Самое интересное происходит в тайге ,власть делят.

          • 14250 11206

            В тайге хорошо. Многих можно порешать. Когда я служил в святая святых, то развал Советского Союза решали в туалете. У мужиков все не как у людей. На рыбалке про баб, а с бабами про рыбалку.

          • 4326 4158

            Не, не пересекались. Но замечаю.
            Что после отдыха в лесу, многие неприятности и некоторых проблемодателей…. – “отправляю лесом”
            Но то такое, – не тайга.

          • 30292 6716

            В аэрoпoрту Леoнида Ильича Путина встретят Суслoв Лаврoв Грoмыкo и другие oф лица
            Де жа вю и Брежнев на oхoте

          • 34801 29683

            А вот и не угадал:
            “Неожиданное заявление МИД Японии о приглашении Китая и России на саммит «большой семерки» (G-7) по Афганистану вызвало еще более неожиданную реакцию Москвы. На Смоленской площади посмеялись над «западными партнерами» и дали понять, что Россию не интересует возможность хотя бы временно вернуться в G-7. Эта история подводит блестящий итог под курсом на «международную изоляцию Путина» – уже не только отдельные страны Запада, но и Запад в целом признает, что без Москвы невозможно решать ключевые мировые проблемы, и заманивает Россию обратно в свои «элитные клубы». Однако на Россию манок не действует: для нее западные клубы и Запад как таковой уже утратили свою элитарность.

            Министр иностранных дел Японии Тосимицу Мотэги рассказал о готовящейся экстренной встрече глав МИД стран «семерки». Встреча запланирована на среду 8 сентября и целиком посвящена ситуации в Афганистане.

            Японский министр упомянул, что на встречу приглашены также главы МИД России и Китая. Для России эта новость имеет особенное значение: она ведь не так давно была полноценным членом G-7.

            В 2014 году Россию с позором выставили из «семерки» в связи с «аннексией Крыма», торжественно провозгласив тем самым удаление РФ из числа «цивилизованных стран».

            Теперь же без всякой торжественности, по-тихому просят временно вернуться обратно. Потому что Россия, как оказалось, не та страна, без которой можно решать ключевые мировые вопросы.

          • 30292 6716

            Да и пАхрен…..
            Где oни тусят красивo в 7-ке или в 9-ке .
            Куда пазвали Путина а куда Киркoрoва
            Мне ВСЯ эта шoбла oт участкoвoгo мента дo преза уже не интересна..
            Тупoсть и ЛOЖЬ

          • 32240 29968

            В апреле у тебя был российский флажок, а после перерыва , в июне, стал USA – вский. С ростом пофигизма в комментах. Шо случилось ? ))

          • 34801 29683

            тоже стал гражданином мира и может себе позволить всё.а я не обратила внимания ,внимательный ты жора ,может помнишь как деревня его называется родовая -что -то на к по-моему.

          • 14250 11206

            Ты его должна заставить говорить правду про его родной флажок. Ему станет легче и приятно.

          • 30292 6716

            Да пo рабoте надo санкции oбхoдить.
            И не пoфигизм а жесткo пoшли нахрен с намoрдникаи и укoлами.
            Пoследняя капля
            Нахер всех
            и белых и красных

          • 32240 29968
          • 20783 19253
          • 30292 6716

            Ну всему есть предел.
            Мне все эти абнулящки и ктo скoлька украл безразличнo.
            Нo oни пoлезли в мoю семью.
            суки

          • 20783 19253

            Может потому к тебе и полезли,что тебе безразлично?

          • 30292 6716

            Кo всем пoлезли…..
            Или в Пoльше нет “барьбы с КOВИД” ?
            И этo уже перебoр и перегиб.
            Я прoтив всех служащих этoму идиoтству….
            Надoели кретины

          • 20783 19253

            Ты знаешь,пока не особенно.Очень много противников.Но маски в общественных местах обязательно.

          • 34801 29683

            Слушай Хохол ,есть надежда ,что локдаунов в России больше не будет ,учитывая сумасшедший строительный бум этого года ,что аж в 2,5 раза подорожали стройматериалы ,РБ вывезла всё подчистую,остановив свои стройки и пополнив казну знатно:
            “Для того, чтобы достичь коллективного иммунитета к COVID-19 в России, необходимо привить 90 миллионов человек. Об этом в пятницу, 3 сентября, в рамках марафона «Новое знание» заявила вице-премьер Татьяна Голикова, пишет ТАСС.

            Она уточнила, что для возвращения к спокойной жизни, «мы должны иметь 80 процентов» привитых или переболевших.

            «Это большая цифра», — отметила Голикова.

            По ее словам, на сегодняшний день одну дозу вакцины от коронавируса получили 45,4 миллиона россиян, а двумя компонентами привито 38,5 миллиона человек. Она также отметила, что по плану коллективный иммунитет в стране будет достигнут в осенний период.

            ” Голикова обозначила цели в борьбе с ковидом — количество привитых для достижения коллективного иммунитета. Мы соскакиваем с этой темы?

            -
            БиБиСи с Блумбергом тоже начали разминать тему соскока с карантина
            но это пока скорее для торга менял с контролерами

            насчет целей Голиковой и Мурашко и проч — остаться в кругу державных чиновников Большой Двадцатки, плюс освоение бюджетов, других не просматривается..”
            п.с. К осени ВВП уговорит своих Голиковых.Ты ведь не работаешь с женой ,вы же рантье?

          • 14250 11206

            Слушай. Купил шампиньоны такие маленькие с ноготок бздюшки, зажарил с луком и суп из них сварил. Это отпад, полное бибиси получилось. Вкуснятина со сметанкой как в Артеке.

          • 7905 6746

            Это только малоумные могут считать Татьяну Голикову авторитетом по вирусам. Её ресурс – чисто административный. Что-то не видел, чтобы ученые авторитеты призывали к массовым прививкам. Шустрые ребята очень стараются произвести новых вирусов, на которых вакцин не предусмотрено. Гонка продолжается.Надеюсь только на природный иммунитет.

          • 14250 11206

            Природный иммунитет для этого вируса – это свои болячки, которые дают избыток лимфы.

          • 4326 4158

            Тоже об этом мысля была.
            Своих болячек букет, да такой, – что короне места нет.

          • 30292 6716

            Выбoры закoнчатся и начнётся

          • 4326 4158

            Ага. Гонки по вертикали. Русофилов с Русофобами.

          • 20783 19253
          • 34801 29683

            но и сам попадается в свои путы.

          • 4326 4158

            Со своих проще выпутаться.
            С вакцинами вот со своими напутал и симтоматика поствакцинальная (насколько знаю) полегче, чем у тех что в пример у Кт.
            ПС и вообще, на работе у нас тишина. Хотя грозились с 27.08 отстранять.

          • 14250 11206

            Вот лизоблюды. Лишь бы угнетать волю народа. В тундру их всех чтобы все флажки любили.

          • 20783 19253

            Это смотря где. В Польше по крайней мере в Варшаве грибов(белые,лисички,подберёзовик,подосиновик)и ягод(черника,клюква,голубика)как грязи,цены дешевле чем в том году.

          • 34801 29683

            да ,этот год очень грибной-к голоду говорят обычно.

          • 20783 19253

            Вон у Сергеева дефицит грибов,так он чё, обжираться будет? Ну не гад,ли!))))

          • 14250 11206

            Лечебное голодание полезно для политизирования дружбы народов.
            Вот малина почему то дорогая в этом году.
            Если у меня не будет в вине нотки аромата малины, то подосиновик им всем в оппу этим кошерным маргиналам зла не хватает с этой природой.

          • 4326 4158

            Не любишь ты природу!?. А а здря.
            Так и будеш мыслями блуждать…) В тундре.

          • 14250 11206

            Мои мысли очень ценны иногда. Даже Марина об этом говорила Айве, что я противный, но иногда говорю вещь. А еще Марина хочет, чтобы мне было приятно. А по сути ты прав. Кругом такая непролазная тундра, что нечего даже полюбить в этой природе.

          • 4326 4158

            Тундра не любит присутствие не любящих природу людей,( востанавливается после них долго)- потому и непролазная.
            Начни любить там где можеш пролезть, а там глядиш и в тундре, на рыбалке, – будет с кем о бабах поговорить.

          • 20783 19253

            Мне трудно что-то сказать о ценах,так как я не особо обращаю на них внимание,у меня уходит на питание около 400 злотых в месяц(если не покупать алкоголь и сигареты и кафе)при этом я покупаю качественные продукты.Если своя квартира(2комнатная) то все оплаты составят около 600злотых,частный дом обойдётся почти в два раза дороже из-за отопления.Койко-место в хостеле(общежитии)тоже 600 злотых.Мобильная связь 30 злотых,стационарный интернет 50,месячный проездной(трамвай,метро,автобус,поезд в черте города)110злотых.Работяги как правило отсылают домой 600 евро в месяц.При этом мало кто хочет возвращаться домой,напротив,пошла тенденция перевозят сюда семьи.Если привозишь ребёнка то получаешь ежемесячно помощь от государства 500 злотых,школа безплатно,университет безплатно,а вот детский сад платный,медицина безплатная,но большие очереди,хочешь быстро тогда покупаешь частную страховку 400-600 злотых в месяц.Кстати гос-страховка одного работающего члена семьи покрывает расходы на детей и не работающего супруга.

          • 4326 4158

            Примерю на себя
            За 200 часов, (а это почти без выходных) работы значится 3000 злотых, по минимальный если брать.
            400 питание, 1200 частный дом, 500 страховка, 80 связь тернет,110 проезд.
            Итого 2290. Остаётся 710. Мало того что на эти остатки семью прокормить надо, так я её и видеть то почти не буду.
            Дорого.

          • 20783 19253

            У тебя же 8 часовой рабочий день,плюс 1час неоплачиваемый-обед.Итого рабочий день выходит 9часов.Здесь же 10 часов вместе с обедом,и этот час обеда тоже оплачивается.К тому же ты посчитал по минимуму,по 15 злотых,сварщик здесь зарабатывает от 25(на стройке) до 50(на верфи) злотых в час.(но на верфи 8ми часовой рабочий день,на стройке 10ти).

          • 14250 11206

            В сухой борщ можно на природе накласть, и получатся дички бульонного кубика.
            Их можно продать, и не ехать на природу.
            До сих пор не могу забыть запах бабушки на печке после хлеба

          • 4326 4158

            У нас норма квартальная считается по 8 часовому дню. Смена 12 из них час на обед не оплачивается, когда в ночь работали оплачивался с доплатой 40%+80% накрутки, если в свой выходной в день то в двойном размере. Есть ещё доплата 16% по моему разряду за совмещение, при наличии корочек, у меня например стропальщика. Каждые пять лет, (вновь устроившихся первая выплата через три) , за преданность компании,- от двух до пяти окладов. С этого года сварщикам, осмоторщиками выплачивают компенсацию за сотовою связь,занятия спортом, ремонт зубов и другое.. 13800 руб, при наличии чеков об оплате.
            У меня например сотовый тариф 550р месяц.
            Также бывают раз, два в год выплаты за показатели, тоже от 16% в зависимости от оклада. Ну жд билет по России на себя и двух детей до 18.На самолёт, если на Чёрное море лететь. Санатории всякие.., – от совсем безплатных до 25% от стоимости.
            На вскидку че вспомнил…, ну думаю достаточно для рекламы РЖД. Шучу.

          • 20783 19253

            С чего я прикалываюсь? Кокосов здесь нет.))))Плачу выше среднего,за подобную работу разнорабочему-помощнику платят от 16 до 20 злотых в час.Спец может зарабатывать 25-30злотых в час.

          • 3782 3432

            Руки – корявые.Минус не по делу.

          • 3782 3432

            Неужели и Вы станете? ( при возможности )
            С возвращением.

          • 30292 6716

            Ну в 90-е мнoгие зверствoвали.
            Хрен признаются.
            Я пo краю прoшёл.
            Пoвезлo.
            Не всегда везёт.

          • 3782 3432

            Думаю, что везение не при чём.Тут,
            что Папа с Мамой дали, то и будет.
            Многих, даже здороваться не научили, не говоря уж об умении правильно жить среди людей.

          • 30292 6716

            Ну мнoгие с кем учился стали убивать.
            Например вoевали в Чечне.
            Вoспитанные и грамoтные убийцы.
            Завтра прикажут им снoва стрелять в тoлпу или Белый дoм и легкo.
            Всё слoжнее…
            Все ктo СЛУЖИТ мoгут пoлучить ПРИКАЗ.
            Пытать убивать насилавать

          • 3782 3432

            При погонах – это несколько другое.
            Это люди подготовленные морально и физически стрелять по себе подобным. Хоть из лука, хоть “кузькиной матерью”.
            За это ордена дают.
            НО, ни мой дед – ветеран ВОВ, ни дядька – пилот(Ту – 95), ни зять, подполковник-артилерист, в мирной жизни не лютовали.

          • 30292 6716

            Убийца в пoгoнах или без.
            Убийца.
            И частo не oстанавливаются.
            Нo oб этoм памалкивают.

          • 3782 3432

            Убийца – конечно, без разницы.
            Но, тут как с учителем.
            Один – разумное, доброе,вечное.
            А другой – научит убивать.
            Хотя, по сути, оба учителя.

          • 30292 6716

            Не хoчешь не учись.
            Если САМ выбрал себе учителя кoтoрый учит убивать тo пoгoны не oправдание.
            Я с Буданoвым учился нo вoвремя свалил из армии а oн нет
            Карoче вpемена oпять глядут весёлые и снoва надo делать правиьный выбoр

          • 3782 3432

            На счёт времён – согласен.
            И выбор каждый будет делать самостоятельно.Как в семье научили.

          • 30292 6716

            Ну и ещё везение.
            Инoгда ситуация и нет выбoра.
            Этo как с сaмoзащитoй
            Скoрo ***** снoва начнёт гoлoдать и буйствoвать
            Всё пoвтoрится
            Пoтoму я гoтoв убить нo лучше избежать

          • 24639 19519

            Про Афган информации достаточно, по сути зверств там особых и не было, было планомерное уничтожение очагов сопротивления, при котором соответственно страдало и мирное население. Так же и с казаками, и с советскими солдатами. Но Ваш комментарий больше похож на винегрет, все в кучу.

          • 30292 6716

            Так и былo.
            Пришли и перебили недoвoльных.
            Этo ведь не зверства.
            Гуманнo пoубивали.

          • 24639 19519

            Не недовольных, а тех кто случайно оказался не в том месте и не в то время. Игра судьбы. Так и кирпич может на голову упасть, и ведь не из зверских побуждений.

          • 30292 6716

            Да Жукoв не из зверских загнал шкoльникoв в эпицентр
            Землячка-Злкинд прoстo русских утилизиравала.
            Герoи
            Не звери.

          • 24639 19519

            Вот и эти оказались не в том месте и не в то время, ведь над ними ещё кто то был, кто мог это прекратить. У многих в таком случае особого выбора и нет, либо убивать, либо умереть самому. И не нам судить об этом.

          • 20783 19253

            Что бы воевать,нужно организовать людей и ресурсы.Без этого ничего не выйдет.Если бы во время ВОВ не было организации движения и помощи партизанам из Центра,то немцы быстро бы навели порядок на оккупированной территории.Так и здесь,многие из тех кто уехал,подались бы в партизаны,но без должной организации это будут только единичные акции от самых активных,с которыми быстро разберутся.К стати знаете за что на самом деле власти закрывали полковника Леонида Хабарова? Нет,не за попытку мятежа,это полный бред.Он написал диссертацию и книгу(точно не помню названия)”Тактика ведения партизанской войны в современных условиях”.И это очень кому-то не понравилось.Как думаете кому?)

          • 4326 4158

            Не хватало ещё “навальнятам” таких книжек начитаться.
            В детстве в войнушку не наигрались (по причине торчания в инете) так сейчас начнут догонять… – взрослыми и не по детски.)

          • 20783 19253

            Не столько предательство,сколько непонимание ситуации и последствий.И таких было много,увы,в академиях этому не учили.

          • 24639 19519

            Помнится некоторые воевали и за красных, но увидя что делают с их односельчанами продотряды переходили на сторону белых. Вообще что же такое нужно увидеть, после чего точка зрения изменялась на противоположную.

          • 20783 19253

            А сколько перешло на сторону Красных?.Или у Вас сдесь вижу,сдесь не вижу?

          • 24639 19519
  • 20783 19253

    Много больше,чем от Красных к Белым.Посмотрите на Красных командиров-почти все служили в царской армии,а простых солдат ещё больше.Или вы думаете,что это вчерашние рабочие и крестьяне дали по загривку профессиональным военным,казачкам и интервентам?)

    • 3600 3094

      Рядовым внушали что есть Присяга на верность Родине и Царю Батюшке А образованным,как и генералам в 90 х присяга так пустое слово. Хотя сколько было в командирах и настоящих бандитов Взять хотя бы Котовского. История жизни интересная

      • 20783 19253

        Были и бандиты.А в высоких царских кабинетах,разве их не было?

        • 3600 3094

          Что тогда так на Казаков наезжать? Про Финский спец нац,Прибалтов которые творили революцию Не слова Но во все виноваты Казаки.

          • 20783 19253

            Никто не наезжает.Попросту Вы преподнесли это однобоко,а истина в том что были они как на одной так на другой стороне.Бы ли другие,но то Нерусь,а это вроде как свои.

          • 3600 3094

            Я приподношу не однобоко Я просто пытаюсь подходить с разных точек зрения. И такие нападки в настоящее время на Казаков Как будто они одни виноваты в том что произошло в России Да у меня дед воевал у Краснова,когда корабли отчаливали на чужбину,он не поплыл и остался на берегу. Налетел Буденный и всех забрал к себе А не пошел бы дед Значит пуля в лоб Разговор был короткий в то время С Буденным он повоевал в Польше. Затем вернулся домой Женился Родились дочки но и работа уже в колхозе. Затем война 5 лет на передовой Был ездовым Пушку 76 мм на конях таскал 4 медали за отвагу и орден Красной звезды Пришел домой стал председателем Затем Караганда (фронтовик) послал с горкома,а тот обиделся. И прожил 85 лет Как я могу к Казачеству относится? Уплыл бы на чужбину не было бы геройского деда. История не куда от неё не убежишь.Только изголяться над ней не стоит. Да насчет вопроса о Сталине? Дед ответил:Не трогай его внучек. А посадил меня не Сталин А посадил прокурор с судьей

          • 20783 19253

            Выходит, дед сделал верный выбор.

          • 3600 3094

            Он воевал до конца. Он Родину защищал .А чужбина,она чужбина Все таки смерти предпочел ЖИЗНЬ,

    • 30292 6716

      «Лучше быть у красных маршалом, чем у белых офицером».
      Будёный

      или так
      https://www.youtube.com/watch?v=v8yAR1NqV38&ab_channel=Prometheus

      Кстати пулемёты патрoны у красных из англии и кoжанки камисарам тoже

Оставить комментарий

Вы вошли как Гость. Вы можете авторизоваться

Будте вежливы. Не ругайтесь. Оффтоп тоже не приветствуем. Спам убивается моментально.
Оставляя комментарий Вы соглашаетесь с правилами сайта.

(Обязательно)

Информация о сайте

Ящик Пандоры — информационный сайт, на котором освещаются вопросы: науки, истории, религии, образования, культуры и политики.

Легенда гласит, что на сайте когда-то публиковались «тайные знания» – информация, которая долгое время была сокрыта, оставаясь лишь достоянием посвящённых. Ознакомившись с этой информацией, вы могли бы соприкоснуться с источником глубокой истины и взглянуть на мир другими глазами.
Однако в настоящее время, общеизвестно, что это только миф. Тем не менее ходят слухи, что «тайные знания» в той или иной форме публикуются на сайте, в потоке обычных новостей.
Вам предстоит открыть Ящик Пандоры и самостоятельно проверить, насколько легенда соответствует действительности.

Сайт может содержать контент, не предназначенный для лиц младше 18-ти лет. Прежде чем приступать к просмотру сайта, ознакомьтесь с разделами:

Со всеми вопросами и предложениями обращайтесь по почте info@pandoraopen.ru