Как боролись с бандитами в Тверской губернии

1137 189


Как боролись с бандитами в Тверской губернии

Сто лет назад, в начале 1920-х годов, северо-западные районы Тверской губернии стали территорией активной борьбы с бандами.

Особенно часто в документах и криминальных сводках упоминался Торопец и Торопецкий уезд (в то время он входил в состав Псковской губернии). Несколько лет назад в «Военно-историческом журнале» опубликовано масштабное исследование историка Сергея Везовитова, посвященное этой странице отечественной истории. Изучение литературных и исторических источников позволяет восстановить трагические события столетней давности – судя по ним, жителям Торопца в те годы приходилось чуть ли не ежедневно страдать от бандитских налетов, а многочисленные банды, скрывавшиеся в местных лесах, сеяли смерть и ужас среди населения.

Кровавая бандитская карусель начала 1920-х появилась не сама по себе. В ноябре 1919 года под Петроградом была разгромлена армия генерала Юденича. Остатки своей армии Юденич увел в Эстонию. И несмотря на то, что боевые действия были закончены, вблизи советских границ оказалось несколько тысяч вооруженных людей, которые не желали мириться с победой советской власти. В январе 1920 года один из лидеров антибольшевистского движения Борис Савинков был приглашен в Варшаву – новый польский лидер Юзеф Пилсудский обещал Савинкову всемерную поддержку для создания боевых диверсионных отрядов, которые предполагалось засылать на советскую территорию. Опытный организатор и революционер-подпольщик (в царское время Савинков возглавлял Боевую организацию партии эсеров, одну из самых мощных террористических организаций в дореволюционной России), Савинков заручился поддержкой английской и французской разведок, а также получил немалые деньги от русских капиталистов-эмигрантов.

Подготовленные боевые отряды планировалось направлять через советскую границу для организации диверсий, уничтожения коммуникаций и средств связи, уничтожения советских работников и антисоветской агитации в среде крестьянства. Вдоль границы рассредоточивались небольшие отряды численностью от 50 до 200 человек. Каждый из этих отрядов имел свою четко поставленную задачу, при выполнении которой они имели приказ действовать по ситуации. Вооружение савинковские отряды имели преимущественно французское и были вооружены как винтовками, так и автоматическим оружием и гранатами. В числе задач, выдвигаемых перед диверсионными отрядами, были: организация «повстанческих отрядов», которые должны стать опорными базами в дальнейшей борьбе, проведение разведывательной и вербовочной деятельности в советском тылу. Также отряды Савинкова должны были создавать разведывательно-подрывную сеть в приграничных районах Советской республики.

Псковская и Тверская губернии были выбраны Савинковым как плацдармы, куда засылались его отряды. Прежде всего потому, что на территории этих губерний действовало большое количество различных банд дезертиров, повстанцев и уголовников, которые постоянно меняли свое месторасположение. В то же время противопоставить им было нечего: местные отделения милиции только формировались, сил для противостояния бандам было чрезвычайно недостаточно. Милиция, которая только создавалась в Торопце и других уездных городах, оставалась ненадежной и слабо вооруженной. Успешному передвижению различного рода банд и диверсионных групп через советскую границу способствовала малочисленность и необустроенность пограничной службы РСФСР. Так, в 1920 г. на четыре версты границы приходилось всего по одному человеку. Более того, пограничники, не располагая специальными заставами и постами, были вынуждены располагаться в крестьянских домах или землянках, создавая бандитам широкие возможности для маневра. В то время как банды, орудовавшие в местных лесах, были обеспечены всем необходимым. В это сложно поверить, но у бандитов была даже своя газета «За свободу», выходившая в Варшаве, – в ней регулярно публиковались отчеты о наиболее успешных и массовых бандитских налетах!

Чаще всего в состав подобных банд добровольно вступали бывшие дезертиры, участники «зеленого» повстанческого движения прошлых лет или наиболее бедные крестьяне, видевшие в бандитизме быстрый способ улучшения своего благосостояния. Так, на одном из допросов в ревтрибунале крестьянин деревни Бельково Городовицкой волости Порховского уезда на вопрос о причине вступления в банду отвечал: «Я надеялся приобрести там все необходимое для существования: сапоги, одежду, деньги. Нам обещали, что при вступлении в банду нам выдадут обмундирование и деньги из-за границы». Зачастую подобная агитация савинковцев в среде разоренного войной крестьянства была успешной и привлекала все новые группы крестьян в свои ряды.

На территории Торопецкого уезда и соседних с ним Порховского и Островского действовали несколько крупных банд — Бойкова (300 чел.), Петрова (200 чел.) и Межецкого. Кроме того, сюда регулярно заходили боевики из соседней Витебской губернии. «Группа атамана Савицкого по кличке Контроль совершает постоянные вылазки и нападения на сельсоветы и отделения милиции, — сообщали сводки. — Нападавшие с остервенением крушат телефоны и аппараты Морзе, прежде всего уничтожая связь, с помощью которой можно вызвать Красную Армию или чекистов. Кроме того, забирают все материальные ценности, деньги, у крестьян изымают хлеб».

Сведений о борьбе с бандитами в торопецких лесах сохранилось немного, скорее всего, в архивах еще хранятся отчеты и сводки, у нас же есть только отдельные сведения. Но даже если судить по ним, в этих местах летом 1920 года кипела полномасштабная война. В июне бандиты напали на деревню Хорлашево, где располагалась часть Красной Армии, красноармейцы готовились к отправке на польский фронт. Бандиты разгромили гарнизон, захватили три трехдюймовых орудия, большое количество оружия и снаряжения. Сообщалось о 200 убитых и раненых красноармейцах и командирах. Спустя несколько дней состоялся налет еще на одну деревню Торопецкого уезда – Заполье: бандиты сожгли дом сельсовета, убили сельского учителя. Отряд поручика Михайлова 14 августа организовал нападение на поезд, в результате которого были расстреляны 10 коммунистов. Также в уезде этой группой были разгромлены две сапожные мастерские в Дубенском кооперативе, убиты комиссар Фадеев и сотрудник Порховского уисполкома Шикалов и начальник отряда по борьбе с дезертирством Байков

Бандиты убивали не только коммунистов и активистов новой власти. Были случаи, когда грабили и убивали и зажиточных сельчан, даже священников. Уже впоследствии, когда Бориса Савинкова удалось выманить в Советскую Россию и арестовать, он показал на следствии, что перед отрядами, которые действовали на территории Псковской, Новгородской, Тверской и Петроградской губерний, стояла задача во что бы то ни стало поднять крестьянские восстания. На подавление этих восстаний пришлось бы отправлять войска, и это облегчило бы наступление польским войскам на фронте.

Однако поднять восстание бандитам не удалось. Более того, в Тверскую и Псковскую губернии стали перебрасывать кавалерийские части ЧОН – частей особого назначения. Так назывались мобильные отряды, предназначенные для борьбы с бандитами. Чоновцы оказались отличным способом борьбы с бандами: кавалерийские отряды стремительно окружали банды и уничтожали их на месте. Так, в конце лета 1920 года был почти полностью уничтожен отряд штабс-капитана Межецкого, а сам он убит. Удалось наладить агентурную сеть среди крестьян: многие из членов банд добровольно сдавались милиции и подробно рассказывали о составе и главарях бандитских отрядов. Благодаря этому на территории Торопецкого уезда был разгромлен сформированный в Эстонии диверсионный отряд под названием «Гатчинское направление». Благодаря агентурным сведениям удалось выяснить маршрут передвижения отряда, устроена засада, и большинство бандитов нашли свою гибель под огнем чоновских пулеметов.

Сохранился рассказ одного из участников ликвидации банды Савицкого-Ляшко, которая действовала на территории Торопецкого уезда, но настигли ее в соседней Витебской губернии в сентябре 1921 года. Через агентов удалось сообщить бандитам, что село Полесье останется без охраны, якобы весь гарнизон отправляется на ночные учения. На самом деле это был хитрый ход, чтобы выманить бандитов из леса. Боевая группа ГПУ вечером вышла из Полесья и затаилась в ближайшем лесу. Когда повстанцы ворвались в село, с другого конца спешным маршем вошли чекисты – и в коротком бою банда была разбита наголову. Утром на площадь перед волисполкомом за ноги стянули десятки трупов уничтоженных бандитов. У одного из бандитов нашли адреса тайных квартир, на которых скрывались их главари. Все они также были арестованы в течение суток. Самого главаря банды Савицкого-Ляшко доставили в суд, который приговорил его к расстрелу. На судебном процессе сообщалось о кровавом пути банды – за время своего существования она произвела более 50 нападений, в которых было убито 80 человек. Однако савинковская газета «За свободу» отказалась признать уничтожение формирования Ляшко-Савицкого. И утверждала, что «основная часть отряда уцелела и продолжает наводить панику на коммунистов».

И таких банд сто лет назад в псковских, торопецких, тверских лесах орудовало десятки, если не сотни! Но в течение нескольких месяцев все они были разгромлены, и эта кровавая междоусобица, унесшая столько жизней, осталась, к счастью, только достоянием истории.

https://vott.ru/entry/594784 – цинк

Оценка информации
Голосование
загрузка...
Поделиться:
189 Комментариев » Оставить комментарий
  • 7446 4176

    сейчас потомки бандитов у власти.Так что,преемственность осуществлена.Вот как стонут о кровавых совках,а сами когда убивали пачками..нет это не террор..и на инострнаые гранты..

    • 20089 15397

      Нет не эти, скорее потомки с ними боровшиеся. Хотя по сути хоть те бандиты, хоть эти. Не поднять крестьян на бунт если их жизнь более менее благополучна. Да и посмотрев на фото красноармейцев видно что те не голодали в отличии от крестьян с которыми они боролись.

  • 3504 3002

    И в Тамбовской Губернии тоже были одни бандиты Тухачевский с ними лихо расправился

  • 3504 3002

    Едва вдалеке появлялись красные знамена, на колокольнях деревенских церквей начинали бить в набат и все, кто мог держать оружие, занимали оборону. Часто на помощь приходили жители соседних деревень – такая взаимовыручка позволяла оказать серьезное сопротивление. Эти события позднее историки революции опишут как контрреволюционное Тамбовское или Антоновское восстание, но, по сути, крестьяне просто хотели защитить себя и свои семья от убийц, насильников и мародеров. С каждым днем сопротивление крестьян становилось все более активным и, чтобы занять очередную деревню, «Красной Соне» приходилось вступать в бой с ополчением из местных жителей. В схватке с одним из таких отрядов на околице деревни Козловка и был разгромлен отряд Гельберг. Нужно сказать, что «Красная Соня» без боя вступила в деревню и, казалось, между сторонами возможен был диалог. Но красноармейцы с ходу расстреляли возле деревенского храма нескольких уважаемых крестьян, что и стало причиной нападения на отряд. Исследователь Тамбовского восстания Б.В. Сенников в книге «Тамбовское восстание 1918–1921 гг. и раскрестьянивание России 1929–1933 гг.», опираясь на рассказы очевидцев, так описал события того дня: Придя на место, коммунисты согнали всех к церкви на сход. Комиссар в пенсне с черной бородкой, на вид добрый дядюшка, кряхтя влез на тачанку с пулеметом, и обратился к собранным крестьянам с речью. Он сказал, что отныне у них теперь будет советская власть, от которой им ничего, кроме хорошего, не будет, а поэтому нужно будет им создать совет из местных жителей. Дальше он попросил, чтобы сход назвал ему всех уважаемых людей. Крестьяне, переговорив между собой, решили так, что если в этом совете будут хорошие и всеми уважаемые люди, то пусть будет совет. Далее, бойцы красного отряда действовали по хорошо отработанному, безотказному сценарию: Когда вышли все, их сразу же взяли в кольцо китайцы и, щелкая затворами своих винтовок, стали оттеснять к церковной стене. Раздалась команда и прозвучал винтовочный залп. Среди народа раздался женский истошный вопль, а затем заголосили и все остальные женщины. Мужики, шокированные произошедшим, не могли прийти в себя от такой подлости комиссара. Выходило, что они ему выдали на смерть всех, кого уважали. Вперед остальных отрядников кинулись бабы, а потом опомнились и мужики, похватав оглобли и колья. Немалую роль в победе добра над злом сыграла случайность – у красного пулеметчика заклинило затвор и расстрелять в упор нападавших не удалось. Не привыкший получать отпор, сброд Гельберг был перебит крестьянами или разбежался, а сама Софья Гельберг с ближайшим окружением попала в плен. Несмотря на увещевания и даже угрозы, местный сход был единодушен и женщину-палача и ее подручных приговорили к смерти. Известно, что русские крестьяне народ не злой и богобоязненный. Сложно представить, какую ненависть они испытывали к Гельберг, раз решили казнить ее одним из самых мучительных способов. «Красную Соню» посадили на кол, на котором она умирала три дня. Не было пощады и ее первому заместителю, имя которого история не сохранила. Очевидцы расправы описывали его как пожилого комиссара еврея с козлиной бородкой и в очках. Его сначала били смертным боем, выкололи глаза и сломали руки и ноги, а затем, едва живого, привязали к деревянным козлам и распилили пополам двуручной пилой. Китайцев и мадьяр, которых отлавливали по тамбовским лесам еще несколько дней, без затей перевешали на березах, на месте поимки. Средневековая казнь, которой подвергли Софью Гельберг, официально была упразднена еще при Петре I. Последним, так лишили жизни Степана Глебова, которого царь приказал посадить на кол на Красной площади в Москве за связь со своей первой женой Евдокией Лопухиной в 1718 году. Но в народе такой жестокий способ казни использовался при самосудах еще в начале XX столетия, хотя применяли ее только для казни самых отъявленных мерзавцев.

    • 12613 11619

      У меня другая история,от моего деда,правда он не из Тамбовской губернии,а из Черниговской.Когда ему было 5 лет(в 1919)в их хутор пришла банда которая забрала всё,что можно забрать и вырезала всех,кроме малолетних детей.На глазах моего деда и его младшего брата,были убиты его дед,бабка,отец и мать, которая была беременна.Причём их не просто убили,их пытали.Вырезали весь хутор,больше 20 человек,из взрослых выжил только дядька деда(его не было в тот момент на хуторе).Не знаю как,но где-то через полгода эту банду взяли.Не поверите,но среди них не было ни евреев,ни даже рабочих,все оказались крестьянами,жителями села,находившегося в двух десятках вёрст от хутора.
      Таких банд больших и маленьких было пруд пруди.А истории Вашего Б.В. Сенникова,больше смахивают на страшилки,тип:А-ля плохие коммунисты,против хороших крестьян.

      • 3504 3002

        Все было Было и расказачивание. Когда Дон залили кровью Не щадя не старых не малых Об этом стали писать и то хорошо

        • 12613 11619

          Если все были расказачены,то откуда взялись в РККА казачьи части?Почему о них снимали фильмы и слагали песни?
          Может всё же не всех,а только воевавших против Советов?)
          Да,таких было больше,чем сторонников Советов,но то что их было большинство,не делает их агнецеми,они таковыми не были,не до революции,ни после,а Отечественная Война только подтвердила,что это были за люди.
          П.С.Большинство сегодняшних разоблачителей-лжецы,к сожалению,таких кто им верит много,в виду проблем не столько с образованием,сколько с логикой.

          • 3504 3002

            Были которые присягнули новому правительству ,а были которые верны Царю Батюшке По ним и прошелся кровавый меч террора. Это как в начале 90 х Армия нарушила конституцию и допустила переворот и захват Кремля. Они предатели все эти генералы которые сейчас оправдываются,я их не читаю.

          • 12613 11619

            Верность царю оправдывает их жестокость?Верность царю позволяет переходить на службу в СС?И кстати по поводу верности царю,не они ли хотели иметь свою казацкую державу?

          • 20089 15397

            Жестокость ничего не может оправдать, только жестокость другой стороны. А вот кто первый начал, это вопрос.

          • 12613 11619

            Так,царская власть,руками казаков и начала первой.
            И привлекала она их на службу в первую очередь для карательных операций внутри страны,а не для войны с внешними агрессорами.Для этого и преференции казакам давались-пыталась их вывести в отдельную касту.Нынешняя власть тоже пытается это делать,так как понимает,что дети родителей которых власть гнобит защищать её не будет.Пытались тоже сделать ставку на казачество,но не вышло,так как здравомыслящий на это не пойдёт,а идиот который пойдёт толку не принесёт.Сейчас они делают ставку на полицаев,принимая законы в их пользу и выводя их в касту,однако в случае чего,большинство этих полицаев тоже включат заднюю.Да и в случае внешней агрессии очередей из добровольцев на фронт не будет.И патриотизм здесь не причём,это правильны и логичный выбор,нормальный человек защищать своего гнобителя не будет.И такая ситуация во всём мире,по тому-то во всех странах главная фишка власти-рассказы о патриотизме,о том какие они все хорошие,а все вокруг плохие которые спят и видят как им навредить.И чем хуже в стране живут тем больше рассказов о патриотизме.

          • 20089 15397

            Насчёт того кто начал первым до сих пор споры не умолкают. Но это была точно не царская власть. Пока все было спокойно о казаках и речи не было, вообще смысл казачества не в постоянной службе, а в призыве по необходимости. Всю аммуницию, коня и оружие казаки приобретали за свой счёт за некоторые послабления в налогах. Ну а в остальном Вы правы, любой рачительный хозяин должен иметь собаку.

          • 12613 11619

            Слишком много содержать собак накладно,потому часть содержали,а часть была на “вольном выпасе”.Схожая ситуация была в своё время в Польше.Они поделили козаков на части-на реестровых(которые служили постояно)и на всех остальных,которыми пользовались по надобности.

          • 20089 15397

            Количество собак зависит от территории которую они охраняют, так что для России это ещё мало было, но и кормить много, слишком накладно. Польшу вообще можно не упоминать, потому как при первой серьезной войнушке они разбежались.

          • 3504 3002

            Думай иногда что пишешь Или правда она не нужна,а плюнуть можно в сторону Казаков С какой войны они разбежались Растолкуй. Да их ошибка была что они в Петрограде не стали на защиту Царя, за что и поплатились. Но почему такая патологическая ненависть к Казакакам особенно со стороны Евреев?

          • 20089 15397

            С какой? Да с мировой когда Германия вторглась в Польшу(польская компания). И где это я в казаков плюнул? А в Петрограде их капля была, одна казачья дивизия так и не доехала по не зависящим от нее причинам. А кроме этого не было приказа от вышестоящего командования. Вообще в падении монархии никто кроме самого Николая не виноват. А вот впоследствии казакам пришлось делать выбор в пользу той власти которая им была более предпочтительна. С отречением царя присяга стала недействительной.

          • 12613 11619

            Ой Сергеев,Сергеев)))ты же сам тут распинаешься о том как Красная армия оказалась под Москвой.))))А польская армия была в разы слабее РККА.Да и 20 годами ранее поляки РККА дали по загривку,забыл?))))))

          • 20089 15397

            В польской армии не было классовых противоречий, но суть не в том кто быстрее бежал, суть в том кто нанес максимальный урон противнику. А по загривку поляки РККА дали на своей территории при преобладающих силах и при беспомощности логистики РККА.

          • 12613 11619

            Классовой не было,но руководство страны оказалось гнилым и бросило войска на произвол судьбы,а без управления конец приходит быстро.
            Да не столь важно где и как,факт в том что дали.

          • 20089 15397

            Счастье поляков в том что соображают быстро, когда бежать надо. Ну так и полякам под Киевом по загривку дали, их счастье что бегать быстро умеют. Странно что среди поляков чемпионов по бегу нет, но это очевидно из за отсутствия стимула.

          • 18885 15823

            Насчет содержания КТ ,мало выделили Вовке и хохлам на жизнь ,да еще и обозвали его Левински,ну прямо невезуха ,теперь будет стучаться к ВВП на прием и ведь примет позорного.К слову ,сопровождал его всюду охранник Коломойского,вовчик был на задании:
            “Коротко о чудесном визите Зеленского в США.

            1.Озабоченный совсем другими делами Байден зачитал стандартные мантры про поддержку Украины и борьбу с “российской агрессией”, “Северным потоком” и т.д. и т.п.. Никаких существенных отличий от риторики Белого Дома и Госдепа последних месяцев. И даже подписанные декларации не отклоняются от нее.
            2.Зеленский попросил у Байдена денег и помощи с освобождением пленных. Вместо желаемых 227 млрд. Украине дадут 60 млн. на оборону и 45 млн. гуманитарной помощи. Как обычно на поддержание штанов. По поводу обмена пленными надо общаться не с Байденом, а ЛДНР и РФ.
            3. На Украине собираются строить целых 5 атомных энергоблоков за 30 млрд. долларов. Строить должна “Вестингауз Электрик”, которая находится в предбанкротном состоянии. Откуда Украина возьмет 30 млрд. долларов на АЭС не сообщается. Также есть вопросы по способности “Вестингауз” строить энергоблоки в принципе.
            4. С темы НАТО Байден и вовсе съехал, заявив, что США не могут принимать решения за все НАТО, напомнив де-факто Зеленскому о том, что ряд стран НАТО против членства Украины. Так что и тут все на уровне стандартной риторики.
            5. Ни о какой реальной борьбе с “СП-2″ речь уже не идет. Теперь будет “борьба с последствиями” транзита “самого грязного в мире газа”, который Украина почему то очень хочет прокачивать через свою территорию. Шизофрения на марше.
            6. Украина получила указания провести судебную реформу, нарастить усилия по борьбе с коррупцией и усилить борьбу за права гомосеков, а также с расизмом и антисемитизмом. Последнее особенно смешно, учитывая интеграцию неонацистких банд в государственные структуры.
            7. Пресс-конференция не проводилась, о чем Левински предупредили заранее. Байден в последнее время не очень любит пресс-конференции, особенно те, где ему могут задавать неприятные вопросы. А так ведь могли снова про “Бурисму” и Хантера Байдена спросить.
            8. В целом, Украина традиционно клянчила денег и требовала любви, но получала рутинные заверения скучающего сюзерена и подачки на бедность. Разумеется, с Украины США никуда не уйдут, но больше, чем это необходимо для ее использования против РФ они в нее вкладывать явно не собираются.

            Ну и улыбнул американский спутниковый канал обозвавший Зеленского Левински. И как знать, ошибочно ли…

          • 19011 17745

            На итоги визита уже выср-лись все, кому не лень. Особенно на реактор из 5 шт. 5 шт. реакторов = 1 лярд деревьев. Ща головы полетят после возврата бедного родственника Зельца от своих ,
            кошерных. Лживое всё, и носители .

          • 12613 11619

            Я не эзотерик.Поясни.

          • 19011 17745

            Я тоже. Ну , вот у Apple яблоко надгрызенное ( надкусанное ) – с чего вдруг ? Поройся .)

          • 12613 11619

            Не знаю почему надгрызеное,но предмет с такой символикой никогда не куплю. ))

          • 272 272

            Так с надгрызенного яблока наша технократическая цивилизация началась, по Библии.
            А эйпл (смею предположить) хотят считать себя её вершиной.

          • 19011 17745

            Вить , ну покажи мне яблоко в Библии. Буду благодарен – ссылку на текст брось ?

          • 272 272

            Ага, счас все брошу библию начну читать.Тем более их написано переписано
            Турнули из рая Адама с Евой за что!?
            Вкусила(и) плод с запрещённого дерева(пусть будет яблоня), – думаю не суть важно.
            Хотя Ньютон говорят тоже свой закон тяготения посредством яблока вывел.
            Да и в наших сказках яблочко по блюдечку каталось и кое что показывало…
            О чем сыр-бор!?

          • 19011 17745

            О точности . И за что турнули А и Е , а ? Вить?

          • 272 272

            Тобиш яблоко или не яблоко тебя уже не интересует?
            А за что!? Насколько помню из школы, за то что ослушались, вкусили плод с запрещённого дерева по наушению змея.
            В результате чего осознали себя нагими, тобиш голыми и пристыдились… Но а их создатель (Адама с Евой) посчитал это грехом и (докучи к тому что ослушались) , турнул их с райского сада.
            Раз, – говорит, – вам стыдно выглядить по образу и подобию моему, то пиз**йте на все четыре стороны и живите как хотите. Питаться на халяву соответственно лафа отпала. Ну и пошло поехало прокормиться надо, одеться, обутся, обогрется надо.
            Отсель и прогресс пошёл в том числе и наш, опосля, технократический.)))
            Пс. Ты это, в следующий раз, сразу унтересующие тебя вопросы ставь, в ряд, чтоб не тянуть кота за яйца.

          • 19011 17745

            Ты – потенциальная находка для попов, ксёндзов и прочей подобной публики как пластилин.) А прогресс начался после убийства.)

          • 272 272

            Ну ты уж совсем.
            Хотел продолжить, – да не стал свою школьную память напрягать.
            Помню и это, упустили они из за бытовых проблем воспитание своих первенцов вот и выросли, какие выросли.Вроде там змей тоже поучаствовал. Не помню правда че они там не поделили (А и К)

          • 272 272

            И вообще, че не так?
            Сравни реальность с моей школьной, её,
            (книги времен и народов) интерпретацией. Всё как в Библии.
            Но сейчас то я не школьник и ты вроде не учитель, так что у каждого своя альтернативная точка зрения,-как жить дальше. И всего лишь.)))

          • 19011 17745

            Та живи как знаешь, в чём проблема ? Кто запрещает ? Только ты сунул свой пятак в тему без подготовки. Век живи, – век учись. А то назад , к планктону . Не ?

          • 272 272

            А ты че табу на тему наложил? Или вход только избранным!?
            Так я тебе, или тебя, ещё не так могу интерпретировать…)
            Так что ты более за свой носик переживай,(а то назад, к негру в опу. Не?), а не за мой, как ты выразился пятак.

          • 19011 17745

            )) Не обижайся за пятак . 5 копеек , если что. В смысле, дешёвка. Вход – безплатный, выход – рупь.

          • 272 272

            И все таки ты принял мой дешёвый пятак за монету.
            Зато теперь я знаю что ты “однорукий бандит” (автомат игровой, пятирублевый)
            И поэтому пройду мимо, – зная что более ценного, чем куча таких же пятаков от тебя не увидишь .)))

          • 19011 17745

            Копейка рубль бережёт. Не желаю тебе вынужденно залезть туда, куда не хочешь.

          • 272 272

            Спасибо что дал время остыть. Ты прав.
            Я не в теме.

          • 18885 15823

            ты знаешь же,когда -то родина мать кошерныхБритания создала Израиль для особо упоротых с пейсами и позволила США его содержать ,что они и делают активно,принуждая и друганов к этому(вот ВВП пенсии им выплачивать согласился) ,вот и украину отдали под эти цели -выкосили,высосали ,переписали на себя всё что можно и еще просят дополнительно у России ниточку газопровода,у Байдена немножко денег и пару Джавелинов отгонять других собратьев -никто больше на них не зарится ,кроме таких фридманов и вексельбергов,но сегодня их все оставили в покое ,где они уже сами разделившись ,крысят друг (медведчук,ахметов ,всякие полукровки)у друга,изображая на донбасе новое прочтение украины -укрусь,как обозвала Захарова

          • 19011 17745

            Успешно геноцидя РАсу.

          • 3504 3002

            А что в настоящее время кто уехал из России и живет в Германии в случае заварухи будет воевать за Россию или поддержит нейтралитет. Так и было с Казаками кто не изменил присягк Они отплыли на чужбину Избежав полного уничтожения на Родине И чужбина их приняла Дальше то что? Как нужно было поступать. Итак ежики спят и этак ежики спят Я не оправдываю Казаков за сотрудничество с немцами Они просто ненавидели иудо-большевизм который захватил Россию.

          • 12613 11619

            Сравнение некоректное-причина отъезда разная.А бежали они потому что понимали,что их ждёт за их дела.А по поводу сотрудничества казаков с немцами,хочу сказать, они не воевали на фронте,они были карателями-ССовцами.

          • 3504 3002

            Пример приведи где они карали.? Пока одни слова. Нужно поступить было Казакам как поступила Армия СССР? Плюнув на присягу и поддержала захватчиков Кремля. Для чего тогда нужна присяга? Они не потеряли нечего Генералы приросли богатством,служивые получают не хилую пенсию и периодически вякают на Путина. Армию нужно было полностью расформировать и не каких пенсий за ПРЕДАТЕЛЬСТВО, Но как говорится за что боролись,на то и напоролись Насчет натворили Казаки? А что разве иудо-большевики не творили? Творили и еше как творили. Роман Тихий Дон читал? Если нет то почитай

          • 12613 11619

            https://novayagazeta.ru/articles/2018/06/20/76874-kazaki-karateli
            Мы же говорим о казаках,а не о иудеях.

          • 20089 15397

            Если честно то я не припомню когда казаки описывались как каратели, да и вообще при том что в Вермахте их служило немалое количество, о боевых действиях казаков упоминаний не было. Хотя их использовали в основном на западном фронте, на восточном не иначе чем охранные войска.

          • 3504 3002

            И я о том же. Но им приписывают карательные действия поставив на один уровень с эсэсовцами

          • 12613 11619

            Если вы чего-то не знаете,то это отнюдь не значит,что этого нет или не было.Да они не участвовали в боях против РККА,они боролись с югославскими,итальянскими,польскими и белорусскими партизанами,подавление Восстания в Варшаве,это их рук дело.

          • 3504 3002

            Речь идет о России ,а не об Югославии и Италии. Где Казаки участвовали в карательных операциях в России? А то можно далеко уйти. Или не вся Европа против России воевала?

          • 20089 15397

            Если по честному то казаки использовались и против партизан на территории СССР, но это война. А на войне нет место уговорам. А вот кроме показаний Паннвица нет никаких свидетельств зверств казаков. Вообще этот вопрос настолько сложен, что без его досконального изучения невозможно судить кто прав, кто виноват.

          • 12613 11619

            Соплеменник принявший сторону врага,для меня враг.А для Вас,я так понял, не всё однозначно.)))))
            П.С.Ещё хочу,что бы Вы обратили внимание,на речи которые толкали эти”герои”.То что коммунисты враги это понятно,но они в каждой речи подчёркивают,что они,христиане,православные,с ними бог и т.д.У меня вопрос,а где в библии написано,что нужно убивать и бороться с коммунистами?А если в библии такого нет,то какой же бог с ними? А может всё проще и они просто хотели хрустеть французской булкой,которую у них отобрали?

          • 20089 15397

            Во первых сначала нужно понять почему соплеменник принял сторону врага, а может потому что враг оказался гуманнее соплеменника. А может они просто хотели жить по своему представлению, а не из под палки? А что в “Капитале” Маркса написано что нужно везти несогласных в ГУЛАГ, или стрелять в подвалах?

          • 12613 11619

            Ну да,юрист может оправдать любое гуано,потому как сам является таким же гуаном.

          • 19011 17745

            Юрист – это пол-беды. )

          • 12613 11619

            А какая вторая половина беды?

          • 19011 17745

            ) Адвокат. Он тебе , не дай бог, потом расскажет , почему ты проиграл за свои деньги.)

          • 12613 11619

            Так и есть,сперва убеждает,что как только ты заплатишь,он всё порешает и 100% выиграет дело,а после провала рассказывает о форс-мажорах,а особо наглые начинают снова убеждать,что надо ещё дать ему денег и вот тогда-то он покажет.))

          • 20089 15397

            Ну по себе людей не судят.

          • 12613 11619

            Так то оно так.Однако большинство судит по себе.

          • 20089 15397

            Ну так и суждения таковы.

          • 12613 11619

            В Белоруссии.

          • 20089 15397

            Пытался найти информацию о злодеяниях казаков, но кроме самого распространенного отхлестать нагайками ничего нет. А если учесть то что казаки участвовали только в боях на территории Югославие то их деятельность можно расценить как ничего неделание. Ведь при желании казаки могли уничтожить югославских партизан за неделю.

          • 12613 11619

            Варшавское восстание,поляки помнят.

          • 20089 15397

            Если есть возможность то ссылку пожалуйста!

          • 12613 11619
          • 20089 15397

            Не предлагаете ли Вы мне заодно и польский выучить?

          • 12613 11619

            Ваше дело.Вы же продвинутый компьютерный пользователь,не включайте дурака.

          • 20089 15397

            Ссылка битая, нашел нормальную с того же сайта. Так вот про украинцев сведения совсем не лестные “Украинские солдаты вели себя исключительно жестоко, совершили множество чудовищных преступлений, особенно в отношении мирных жителей. В принципе им приписывали все преступления и беззакония, совершенные славянскими солдатами, служившими в немецкой армии во время восстания. Безусловно, большое влияние на это имела информация о волынской резне, устроенной польскому населению соседями-украинцами в 1943-1944 годах.” Казаки же были ничуть не хуже и ничуть не лучше остальных. Хотя поляки как и Вы путали казаков с восточными батальонами, которые конечно отличились своими зверствами. Хотя война на то и война что на ней убивают тех кто с оружием.

          • 12613 11619

            Вообще-то казаков трудно с кем то перепутать,так как форма у них специфическая.

          • 20089 15397

            И чем же она специфическая? Папахой?

          • 12613 11619
          • 20089 15397

            Ну так папахи ещё и кавказцы носили, а на фотографиях ещё и немцы в них. Вы повнимательней почитайте свою ссылку на польском если на русском не понимаете.

          • 27608 4870

            Ищи лучше.
            Или ктo хoчет НЕ найти тoт кoнечнo НЕ найдёт.

          • 20089 15397

            Нельзя найти того чего нет.

          • 27608 4870

            У сербoв спрoси…..

            1-я казачья дивизия Гитлера: за что её ненавидели в Югославии Об этом сообщает “Рамблер”. Далее: https://news.rambler.ru/other/41750724/?utm_content=news_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
            ——
            нашёл сразу…
            А ты не сумел
            пачему ?

          • 20089 15397

            А у каких сербов? Случайно не у этих https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B1%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BF%D1%83%D1%81_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D1%81%D0%BA_%D0%A1%D0%A1. Да ссылка Ваша, конечно впечатляющая, человек сто наверное всей дивизией убили. Хотя куда им до “Дирливангера” которые 50 тысяч поляков на тот свет переправили, только за время варшавского восстания. Война на то и война что на ней убивают, да уничтожали села из которых по ним открывали огонь, а советские солдаты в таких случаях наверно с цветами шли умирать, или в Афганистане кишлаки “градами” то же казаки выжигали. А ещё с пионерами занятный пример. В Сербии были пионеры????? Хотя в другом источнике пионеров всего трое а остальные комсомольцы.
            P.S Реально считал что ты чего то сверхъестественное нашел, навроде “миллионов изнасилованных немок”.

          • 27608 4870

            Так Тагда и Чикатилу зря наказали.
            OН миллиoны НЕ замучал.
            А Землячка-Залкинд или Жукoв нарoдные герoи тoже
            Все красавцы и сoветские сoлдаты

          • 20089 15397

            Чикатило допрашивали все таки не в НКВД, хотя если учесть сколько человек было осуждено за преступления Чикатило, то не все так однозначно. Кроме всего прочего единственные факты зверств казаков, основываются на показаниях Паннвица выбитых при допросах. Кстати в югославских источниках этого нет. А кто перечисленных Вами персонажей возводит в ранг героев?

          • 27608 4870

            Так и o зверствах сoветских Вы ничегo не найдёте.
            Прoстo кoнфетами закидали Афган Венгрию Чехoслoвакию.
            Да и НКВД не былo и ГУЛАГ враки.
            Святые сoветские прям как казачки

          • 12613 11619

            О зверствах англичан,янки,евреев,тоже не найдёшь.))))))))

          • 27608 4870

            Да все зверствуют кoгда есть вoзмoжнocть.
            Никoгo не выделяю.
            Oдинакoвы

          • 12613 11619

            Всё так.Да только про одних всё всё время вспоминают,а про других как рыба об лёд.)

          • 27608 4870

            Да!
            И Жукoв на кoне в центре и Землячка-Залкинд.
            А значит пoвтoрят.

          • 12613 11619

            Не надоело ещё,не устал?А может у тебя к ним любовь?)))))

          • 27608 4870

            Как здoрoвье?
            Этo важнее.
            А пoлитики урoды и надoели.
            Устал в этoм ерьме кавыряться.

          • 12613 11619

            Нормально.)
            Тебя долго не было.Туристов”стриг”?))))

          • 27608 4870

            Устал oт пoлитики и других глупoстей.
            Мнoгo бегал пo жаре а пoтoм усталoму не дo этoгo.

          • 12613 11619

            Бегал то с толком?))

          • 27608 4870

            Надеюсь ))
            Как сам?

          • 12613 11619

            Работаем по маленьку.)Хотя честно говоря желания работать вообще нет,пропал интерес….

          • 27608 4870

            А денешки?
            Не интересны?
            ))))

          • 12613 11619

            Интересны,но по другому,”разбазариваю”.)))

          • 27608 4870

            Забухал-загулял?

          • 12613 11619

            Да,нет)).Просто прикалываюсь,подарки дарю.))))В гробу же карманов нет))).И что интересно:стал меньше работать,но зарабатывать стал больше.Предупреждая твой “выпад”скажу,поднял зарплату работягам на 2злотых,сейчас они получают по 20 в час,при этом рабочих стало почти в 4 раза больше,сейчас 23 человека.

          • 272 272

            “.Просто прикалываюсь,подарки дарю.))))В гробу же карманов нет)))..интересно:стал меньше работать,но зарабатывать стал больше.”
            Вот вот, за деньги тоже замечал.
            Жалеешь не копятся, отдаёшь не кончаются.

          • 18885 15823

            действительно прикалываешься или издеваешься в реале ,если 1евро -4,52злотых ,но ты платишь 20/4,52=4,42евро в час -меньше просто нигде не платят.Разве что в РБ -3,52 евро в час на стройке ,но они так и работают тут ,спрячутся и сидят и только 8часов с перерывом ,но твои- то по 10-12 скорее всего пашут,хотя вряд ли белорус будет пахать ,он кланяется,улыбается и как только отходишь уже не работает.
            Да ,а этот из Минска нашел работу за 800евро в бассейне тренером,потратил на это время с марта месяца.Тоесть в Польшу выезжать ,это если тут начнут умирать с голода.Спецам ,типа врач и айтишник-уже все желающие выехали им первым повезло-здесь им не платили хорошо.

          • 272 272

            Чуть более 180 часов в месяц надо отработать, чтобы получить 800 евро,работая у КТ
            Не знаю как в Польше, а у нас это зарплата как минимум мастера и то если с премией.
            Если брать по курсу 1/80

          • 18885 15823

            я час назад беседовала с работником одного МИнского Треста строительного,там з/п мастера 1200б.р/2,55 =400дол.и з/п строителя 800б.р/2,5=дол-это 320долларов и з/п гл.инженера треста 1500б.р -588дол-он сбежал от них сегодня гл.инж в белпочту на оклад 4000-1600дол.Но это только з/п.,премии у них редко бывают ,но крадут много и потому на з/п никто не живет.

          • 7970 5754

            И с кем же ты так беседовала ? С сыном по сплетням ? Не городи чепуху.

          • 18885 15823

            причем здесь мой сын -сплетни и мои сыновья -это несовместимо-они не участники никаких сетей .Это ты старый сплетник,раз подвизался здесь и продвигаешь здесь китайцев вонючих.Назови другие цифры ,возможно они более оптимистичны и где-то есть более счастливые сотрудники.Мой сын получает 1000евро у бельгийца ,работает по 14-16 часов и субботу ,второй год без отпуска ,взят,как гл.инженер ,но постоянно стоит на станках,освоил их все уже.

          • 7970 5754

            Прости старого пердуна если чем обидел. Просто подумал что если ты беседовала с работником треста, то он бы тебе назвал главную цифру. А китайцев на вкус я не пробовал. Тебе виднее. Соседка принесла пол ведра поганок, я их пол дня жарил, теперь пол дня выветривал. Извини, мне не до китайцев.

          • 12613 11619

            Здесь 180 часов никто не работает.Рабочий день 10 часов(вместе с обедом,который тоже оплачивается),суббота 7 часов.В месяц выходит максимум 248 часов,в среднем каждый работает 230 часов,по здешнему курсу это чуть более 1000 евро в месяц.Это зарплата разнорабочего-помошника спец будет зарабатывает на 25-50% больше(25-30 злотых в час).

          • 272 272

            Ну вы и эксплуататоры…,по десять часов каждый день ещё и субботу прихватываете.

          • 12613 11619

            Капитализм.Скажу больше несколько лет назад была принята поправка к закону,говорящая,что если рабочий день длится 10 часов то предусмотрено только два обеда по 15 минут.Но это правило не особо соблюдается,хотя я уже сталкивался с подобным прецедентом.Многие готовы работать и больше,особенно гастарбайтеры,потому как лишние 100 рабочих часов позволяют например в Украине прожить месяц,а в Грузии все два.На некоторых заводах и фирмах рабочий день по 12 часов уже норма,среди рабочих там только иностранцы и зарплата как правило минимальная-15 злотых в час.

          • 272 272
          • 272 272

            У меня, например, оплата 104р час, плюс накрутки 80% районые с северными, 8% за вредность, до 30% премия.
            Говядины мякоть на рынке 400р кг,масло сливочное 700 р кг, сметана 500р литр, картофель 25 р кг ( , капуста 35 руб кг свёкла 60.
            В магазине можно купить дешевле, кроме картофеля. Хлеб в среднем 30р. Сахар 60
            Масло подсолнечное 120.
            По паритету цен, думаю в плюсе буду.

          • 20089 15397

            Но это на официальной работе, если помино ее то хороший сварной минимум пятерик в смену.

          • 272 272

            Ну да, так и делал в межсменные выходные.
            Потребности росли,здоровья не прибавлялось, а денег как не хватало так и не хватает.
            Сейчас по знакомству ещё могу калымнуть по сварке, а так лучше в лес, по грибы ягоды.
            Нынче груша дичька уродились (только на компот да сухофрукты идет) , в одном, мало кому известном месте
            Набрал немного да в группы скинул, такой ажиотаж поднялся… три дня подряд с утречка ездил набирал.
            Вот это по мне, и на природе побывал и копейку заработал.

          • 12613 11619

            Сухие дички можно ещё в борщ класть.)))))

          • 272 272

            Возьму на заметку. Спасибо.

          • 12613 11619

            Мдааа,до сих пор помню вкус бабушкиного борща из печи и запах ржаного хлеба….

          • 20089 15397

            В лес это хорошо, правда приработок не велик, хотя в этом году ни грибов ни ягод толком нет.

          • 272 272

            Мне лично сам факт пребывания в лесу важен, а приработок второстепенен.)))

          • 7970 5754

            В моем лесу возле дома заработки не организованы и приработок второстепенен.
            Между деревьями стоит канализационный люк, грибов мало и рядом стоянка для машин.
            Кашерные люди мира с умеренным национализмом иногда собирают оставшуюся тару.

          • 272 272

            Чета я не могу отследить твою мысль…, – видимо за столь недолгое отсутствие ты ещё больше поднаторел, – её запутывать.)

          • 7970 5754

            Ты еще мысль ищешь, братэлла. А как бы ты себя чувствовал, если бы тебя Брахман за ни за что ?
            А вообще по Айве скучаю. Марина меня не удовлетворяет или не хочет. Грибов обожралась от соседа и кошерные приведения у нее. А мысль простая, отдохнуть лесом, чтобы душа расплылась. Чё не понятно тут ?

          • 272 272

            Да пропустил этот момент, думал ты в командировке. Марина вроде 9.09 тебя ждала.
            А отдохнуть это завсегда за. Главное чтобы лесом не отправили…. – отдыхать.

          • 7970 5754

            Если скучала, то нужно признаваться. Это поднимает дух.

          • 18885 15823

            Президент России Владимир Путин после поездки на Дальний Восток отдыхает в сибирской тайге в компании министра обороны Сергея Шойгу, сообщил пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков.

            «Он действительно там с Шойгу, место я называть не буду, это Сибирь. Обычный отдых: тайга, горы, прогулки, свежий воздух и так далее», – сказал Песков, передает РИА «Новости».

            Как уточнил представитель Кремля, президент вернется в Москву уже во второй половине дня среды.

            Песков также выразил мнение, что Шойгу наверняка концептуально обсудил с главой государства во время отдыха свою идею о строительстве новых городов в Сибири. ”
            п.с. не пересекались?? А вот 09,09, я жду результатов встречи ВВП и АГЛ ,но как -то на о9. у него куча встреч ,кроме АГЛ -конференция с БРИКС ,встреча с организаторами Победы .Самое интересное происходит в тайге ,власть делят.

          • 7970 5754

            В тайге хорошо. Многих можно порешать. Когда я служил в святая святых, то развал Советского Союза решали в туалете. У мужиков все не как у людей. На рыбалке про баб, а с бабами про рыбалку.

          • 272 272

            Не, не пересекались. Но замечаю.
            Что после отдыха в лесу, многие неприятности и некоторых проблемодателей…. – “отправляю лесом”
            Но то такое, – не тайга.

          • 27608 4870

            В аэрoпoрту Леoнида Ильича Путина встретят Суслoв Лаврoв Грoмыкo и другие oф лица
            Де жа вю и Брежнев на oхoте

          • 18885 15823

            А вот и не угадал:
            “Неожиданное заявление МИД Японии о приглашении Китая и России на саммит «большой семерки» (G-7) по Афганистану вызвало еще более неожиданную реакцию Москвы. На Смоленской площади посмеялись над «западными партнерами» и дали понять, что Россию не интересует возможность хотя бы временно вернуться в G-7. Эта история подводит блестящий итог под курсом на «международную изоляцию Путина» – уже не только отдельные страны Запада, но и Запад в целом признает, что без Москвы невозможно решать ключевые мировые проблемы, и заманивает Россию обратно в свои «элитные клубы». Однако на Россию манок не действует: для нее западные клубы и Запад как таковой уже утратили свою элитарность.

            Министр иностранных дел Японии Тосимицу Мотэги рассказал о готовящейся экстренной встрече глав МИД стран «семерки». Встреча запланирована на среду 8 сентября и целиком посвящена ситуации в Афганистане.

            Японский министр упомянул, что на встречу приглашены также главы МИД России и Китая. Для России эта новость имеет особенное значение: она ведь не так давно была полноценным членом G-7.

            В 2014 году Россию с позором выставили из «семерки» в связи с «аннексией Крыма», торжественно провозгласив тем самым удаление РФ из числа «цивилизованных стран».

            Теперь же без всякой торжественности, по-тихому просят временно вернуться обратно. Потому что Россия, как оказалось, не та страна, без которой можно решать ключевые мировые вопросы.

          • 27608 4870

            Да и пАхрен…..
            Где oни тусят красивo в 7-ке или в 9-ке .
            Куда пазвали Путина а куда Киркoрoва
            Мне ВСЯ эта шoбла oт участкoвoгo мента дo преза уже не интересна..
            Тупoсть и ЛOЖЬ

          • 19011 17745

            В апреле у тебя был российский флажок, а после перерыва , в июне, стал USA – вский. С ростом пофигизма в комментах. Шо случилось ? ))

          • 18885 15823

            тоже стал гражданином мира и может себе позволить всё.а я не обратила внимания ,внимательный ты жора ,может помнишь как деревня его называется родовая -что -то на к по-моему.

          • 7970 5754

            Ты его должна заставить говорить правду про его родной флажок. Ему станет легче и приятно.

          • 27608 4870

            Да пo рабoте надo санкции oбхoдить.
            И не пoфигизм а жесткo пoшли нахрен с намoрдникаи и укoлами.
            Пoследняя капля
            Нахер всех
            и белых и красных

          • 19011 17745
          • 12613 11619
          • 27608 4870

            Ну всему есть предел.
            Мне все эти абнулящки и ктo скoлька украл безразличнo.
            Нo oни пoлезли в мoю семью.
            суки

          • 12613 11619

            Может потому к тебе и полезли,что тебе безразлично?

          • 27608 4870

            Кo всем пoлезли…..
            Или в Пoльше нет “барьбы с КOВИД” ?
            И этo уже перебoр и перегиб.
            Я прoтив всех служащих этoму идиoтству….
            Надoели кретины

          • 12613 11619

            Ты знаешь,пока не особенно.Очень много противников.Но маски в общественных местах обязательно.

          • 18885 15823

            Слушай Хохол ,есть надежда ,что локдаунов в России больше не будет ,учитывая сумасшедший строительный бум этого года ,что аж в 2,5 раза подорожали стройматериалы ,РБ вывезла всё подчистую,остановив свои стройки и пополнив казну знатно:
            “Для того, чтобы достичь коллективного иммунитета к COVID-19 в России, необходимо привить 90 миллионов человек. Об этом в пятницу, 3 сентября, в рамках марафона «Новое знание» заявила вице-премьер Татьяна Голикова, пишет ТАСС.

            Она уточнила, что для возвращения к спокойной жизни, «мы должны иметь 80 процентов» привитых или переболевших.

            «Это большая цифра», — отметила Голикова.

            По ее словам, на сегодняшний день одну дозу вакцины от коронавируса получили 45,4 миллиона россиян, а двумя компонентами привито 38,5 миллиона человек. Она также отметила, что по плану коллективный иммунитет в стране будет достигнут в осенний период.

            ” Голикова обозначила цели в борьбе с ковидом — количество привитых для достижения коллективного иммунитета. Мы соскакиваем с этой темы?

            -
            БиБиСи с Блумбергом тоже начали разминать тему соскока с карантина
            но это пока скорее для торга менял с контролерами

            насчет целей Голиковой и Мурашко и проч — остаться в кругу державных чиновников Большой Двадцатки, плюс освоение бюджетов, других не просматривается..”
            п.с. К осени ВВП уговорит своих Голиковых.Ты ведь не работаешь с женой ,вы же рантье?

          • 7970 5754

            Слушай. Купил шампиньоны такие маленькие с ноготок бздюшки, зажарил с луком и суп из них сварил. Это отпад, полное бибиси получилось. Вкуснятина со сметанкой как в Артеке.

          • 7877 6720

            Это только малоумные могут считать Татьяну Голикову авторитетом по вирусам. Её ресурс – чисто административный. Что-то не видел, чтобы ученые авторитеты призывали к массовым прививкам. Шустрые ребята очень стараются произвести новых вирусов, на которых вакцин не предусмотрено. Гонка продолжается.Надеюсь только на природный иммунитет.

          • 7970 5754

            Природный иммунитет для этого вируса – это свои болячки, которые дают избыток лимфы.

          • 272 272

            Тоже об этом мысля была.
            Своих болячек букет, да такой, – что короне места нет.

          • 27608 4870

            Выбoры закoнчатся и начнётся

          • 272 272

            Ага. Гонки по вертикали. Русофилов с Русофобами.

          • 12613 11619
          • 18885 15823

            но и сам попадается в свои путы.

          • 272 272

            Со своих проще выпутаться.
            С вакцинами вот со своими напутал и симтоматика поствакцинальная (насколько знаю) полегче, чем у тех что в пример у Кт.
            ПС и вообще, на работе у нас тишина. Хотя грозились с 27.08 отстранять.

          • 7970 5754

            Вот лизоблюды. Лишь бы угнетать волю народа. В тундру их всех чтобы все флажки любили.

          • 12613 11619

            Это смотря где. В Польше по крайней мере в Варшаве грибов(белые,лисички,подберёзовик,подосиновик)и ягод(черника,клюква,голубика)как грязи,цены дешевле чем в том году.

          • 18885 15823

            да ,этот год очень грибной-к голоду говорят обычно.

          • 12613 11619

            Вон у Сергеева дефицит грибов,так он чё, обжираться будет? Ну не гад,ли!))))

          • 7970 5754

            Лечебное голодание полезно для политизирования дружбы народов.
            Вот малина почему то дорогая в этом году.
            Если у меня не будет в вине нотки аромата малины, то подосиновик им всем в оппу этим кошерным маргиналам зла не хватает с этой природой.

          • 272 272

            Не любишь ты природу!?. А а здря.
            Так и будеш мыслями блуждать…) В тундре.

          • 7970 5754

            Мои мысли очень ценны иногда. Даже Марина об этом говорила Айве, что я противный, но иногда говорю вещь. А еще Марина хочет, чтобы мне было приятно. А по сути ты прав. Кругом такая непролазная тундра, что нечего даже полюбить в этой природе.

          • 272 272

            Тундра не любит присутствие не любящих природу людей,( востанавливается после них долго)- потому и непролазная.
            Начни любить там где можеш пролезть, а там глядиш и в тундре, на рыбалке, – будет с кем о бабах поговорить.

          • 12613 11619

            Мне трудно что-то сказать о ценах,так как я не особо обращаю на них внимание,у меня уходит на питание около 400 злотых в месяц(если не покупать алкоголь и сигареты и кафе)при этом я покупаю качественные продукты.Если своя квартира(2комнатная) то все оплаты составят около 600злотых,частный дом обойдётся почти в два раза дороже из-за отопления.Койко-место в хостеле(общежитии)тоже 600 злотых.Мобильная связь 30 злотых,стационарный интернет 50,месячный проездной(трамвай,метро,автобус,поезд в черте города)110злотых.Работяги как правило отсылают домой 600 евро в месяц.При этом мало кто хочет возвращаться домой,напротив,пошла тенденция перевозят сюда семьи.Если привозишь ребёнка то получаешь ежемесячно помощь от государства 500 злотых,школа безплатно,университет безплатно,а вот детский сад платный,медицина безплатная,но большие очереди,хочешь быстро тогда покупаешь частную страховку 400-600 злотых в месяц.Кстати гос-страховка одного работающего члена семьи покрывает расходы на детей и не работающего супруга.

          • 272 272

            Примерю на себя
            За 200 часов, (а это почти без выходных) работы значится 3000 злотых, по минимальный если брать.
            400 питание, 1200 частный дом, 500 страховка, 80 связь тернет,110 проезд.
            Итого 2290. Остаётся 710. Мало того что на эти остатки семью прокормить надо, так я её и видеть то почти не буду.
            Дорого.

          • 12613 11619

            У тебя же 8 часовой рабочий день,плюс 1час неоплачиваемый-обед.Итого рабочий день выходит 9часов.Здесь же 10 часов вместе с обедом,и этот час обеда тоже оплачивается.К тому же ты посчитал по минимуму,по 15 злотых,сварщик здесь зарабатывает от 25(на стройке) до 50(на верфи) злотых в час.(но на верфи 8ми часовой рабочий день,на стройке 10ти).

          • 7970 5754

            В сухой борщ можно на природе накласть, и получатся дички бульонного кубика.
            Их можно продать, и не ехать на природу.
            До сих пор не могу забыть запах бабушки на печке после хлеба

          • 272 272

            У нас норма квартальная считается по 8 часовому дню. Смена 12 из них час на обед не оплачивается, когда в ночь работали оплачивался с доплатой 40%+80% накрутки, если в свой выходной в день то в двойном размере. Есть ещё доплата 16% по моему разряду за совмещение, при наличии корочек, у меня например стропальщика. Каждые пять лет, (вновь устроившихся первая выплата через три) , за преданность компании,- от двух до пяти окладов. С этого года сварщикам, осмоторщиками выплачивают компенсацию за сотовою связь,занятия спортом, ремонт зубов и другое.. 13800 руб, при наличии чеков об оплате.
            У меня например сотовый тариф 550р месяц.
            Также бывают раз, два в год выплаты за показатели, тоже от 16% в зависимости от оклада. Ну жд билет по России на себя и двух детей до 18.На самолёт, если на Чёрное море лететь. Санатории всякие.., – от совсем безплатных до 25% от стоимости.
            На вскидку че вспомнил…, ну думаю достаточно для рекламы РЖД. Шучу.

          • 12613 11619

            С чего я прикалываюсь? Кокосов здесь нет.))))Плачу выше среднего,за подобную работу разнорабочему-помощнику платят от 16 до 20 злотых в час.Спец может зарабатывать 25-30злотых в час.

          • 1813 1517

            Руки – корявые.Минус не по делу.

          • 1813 1517

            Неужели и Вы станете? ( при возможности )
            С возвращением.

          • 27608 4870

            Ну в 90-е мнoгие зверствoвали.
            Хрен признаются.
            Я пo краю прoшёл.
            Пoвезлo.
            Не всегда везёт.

          • 1813 1517

            Думаю, что везение не при чём.Тут,
            что Папа с Мамой дали, то и будет.
            Многих, даже здороваться не научили, не говоря уж об умении правильно жить среди людей.

          • 27608 4870

            Ну мнoгие с кем учился стали убивать.
            Например вoевали в Чечне.
            Вoспитанные и грамoтные убийцы.
            Завтра прикажут им снoва стрелять в тoлпу или Белый дoм и легкo.
            Всё слoжнее…
            Все ктo СЛУЖИТ мoгут пoлучить ПРИКАЗ.
            Пытать убивать насилавать

          • 1813 1517

            При погонах – это несколько другое.
            Это люди подготовленные морально и физически стрелять по себе подобным. Хоть из лука, хоть “кузькиной матерью”.
            За это ордена дают.
            НО, ни мой дед – ветеран ВОВ, ни дядька – пилот(Ту – 95), ни зять, подполковник-артилерист, в мирной жизни не лютовали.

          • 27608 4870

            Убийца в пoгoнах или без.
            Убийца.
            И частo не oстанавливаются.
            Нo oб этoм памалкивают.

          • 1813 1517

            Убийца – конечно, без разницы.
            Но, тут как с учителем.
            Один – разумное, доброе,вечное.
            А другой – научит убивать.
            Хотя, по сути, оба учителя.

          • 27608 4870

            Не хoчешь не учись.
            Если САМ выбрал себе учителя кoтoрый учит убивать тo пoгoны не oправдание.
            Я с Буданoвым учился нo вoвремя свалил из армии а oн нет
            Карoче вpемена oпять глядут весёлые и снoва надo делать правиьный выбoр

          • 1813 1517

            На счёт времён – согласен.
            И выбор каждый будет делать самостоятельно.Как в семье научили.

          • 27608 4870

            Ну и ещё везение.
            Инoгда ситуация и нет выбoра.
            Этo как с сaмoзащитoй
            Скoрo ***** снoва начнёт гoлoдать и буйствoвать
            Всё пoвтoрится
            Пoтoму я гoтoв убить нo лучше избежать

          • 20089 15397

            Про Афган информации достаточно, по сути зверств там особых и не было, было планомерное уничтожение очагов сопротивления, при котором соответственно страдало и мирное население. Так же и с казаками, и с советскими солдатами. Но Ваш комментарий больше похож на винегрет, все в кучу.

          • 27608 4870

            Так и былo.
            Пришли и перебили недoвoльных.
            Этo ведь не зверства.
            Гуманнo пoубивали.

          • 20089 15397

            Не недовольных, а тех кто случайно оказался не в том месте и не в то время. Игра судьбы. Так и кирпич может на голову упасть, и ведь не из зверских побуждений.

          • 27608 4870

            Да Жукoв не из зверских загнал шкoльникoв в эпицентр
            Землячка-Злкинд прoстo русских утилизиравала.
            Герoи
            Не звери.

          • 20089 15397

            Вот и эти оказались не в том месте и не в то время, ведь над ними ещё кто то был, кто мог это прекратить. У многих в таком случае особого выбора и нет, либо убивать, либо умереть самому. И не нам судить об этом.

          • 12613 11619

            Что бы воевать,нужно организовать людей и ресурсы.Без этого ничего не выйдет.Если бы во время ВОВ не было организации движения и помощи партизанам из Центра,то немцы быстро бы навели порядок на оккупированной территории.Так и здесь,многие из тех кто уехал,подались бы в партизаны,но без должной организации это будут только единичные акции от самых активных,с которыми быстро разберутся.К стати знаете за что на самом деле власти закрывали полковника Леонида Хабарова? Нет,не за попытку мятежа,это полный бред.Он написал диссертацию и книгу(точно не помню названия)”Тактика ведения партизанской войны в современных условиях”.И это очень кому-то не понравилось.Как думаете кому?)

          • 272 272

            Не хватало ещё “навальнятам” таких книжек начитаться.
            В детстве в войнушку не наигрались (по причине торчания в инете) так сейчас начнут догонять… – взрослыми и не по детски.)

          • 12613 11619

            Не столько предательство,сколько непонимание ситуации и последствий.И таких было много,увы,в академиях этому не учили.

          • 20089 15397

            Помнится некоторые воевали и за красных, но увидя что делают с их односельчанами продотряды переходили на сторону белых. Вообще что же такое нужно увидеть, после чего точка зрения изменялась на противоположную.

          • 12613 11619

            А сколько перешло на сторону Красных?.Или у Вас сдесь вижу,сдесь не вижу?

          • 20089 15397
  • 12613 11619

    Много больше,чем от Красных к Белым.Посмотрите на Красных командиров-почти все служили в царской армии,а простых солдат ещё больше.Или вы думаете,что это вчерашние рабочие и крестьяне дали по загривку профессиональным военным,казачкам и интервентам?)

    • 3504 3002

      Рядовым внушали что есть Присяга на верность Родине и Царю Батюшке А образованным,как и генералам в 90 х присяга так пустое слово. Хотя сколько было в командирах и настоящих бандитов Взять хотя бы Котовского. История жизни интересная

      • 12613 11619

        Были и бандиты.А в высоких царских кабинетах,разве их не было?

        • 3504 3002

          Что тогда так на Казаков наезжать? Про Финский спец нац,Прибалтов которые творили революцию Не слова Но во все виноваты Казаки.

          • 12613 11619

            Никто не наезжает.Попросту Вы преподнесли это однобоко,а истина в том что были они как на одной так на другой стороне.Бы ли другие,но то Нерусь,а это вроде как свои.

          • 3504 3002

            Я приподношу не однобоко Я просто пытаюсь подходить с разных точек зрения. И такие нападки в настоящее время на Казаков Как будто они одни виноваты в том что произошло в России Да у меня дед воевал у Краснова,когда корабли отчаливали на чужбину,он не поплыл и остался на берегу. Налетел Буденный и всех забрал к себе А не пошел бы дед Значит пуля в лоб Разговор был короткий в то время С Буденным он повоевал в Польше. Затем вернулся домой Женился Родились дочки но и работа уже в колхозе. Затем война 5 лет на передовой Был ездовым Пушку 76 мм на конях таскал 4 медали за отвагу и орден Красной звезды Пришел домой стал председателем Затем Караганда (фронтовик) послал с горкома,а тот обиделся. И прожил 85 лет Как я могу к Казачеству относится? Уплыл бы на чужбину не было бы геройского деда. История не куда от неё не убежишь.Только изголяться над ней не стоит. Да насчет вопроса о Сталине? Дед ответил:Не трогай его внучек. А посадил меня не Сталин А посадил прокурор с судьей

          • 12613 11619

            Выходит, дед сделал верный выбор.

          • 3504 3002

            Он воевал до конца. Он Родину защищал .А чужбина,она чужбина Все таки смерти предпочел ЖИЗНЬ,

    • 27608 4870

      «Лучше быть у красных маршалом, чем у белых офицером».
      Будёный

      или так
      https://www.youtube.com/watch?v=v8yAR1NqV38&ab_channel=Prometheus

      Кстати пулемёты патрoны у красных из англии и кoжанки камисарам тoже

Оставить комментарий

Вы вошли как Гость. Вы можете авторизоваться

Будте вежливы. Не ругайтесь. Оффтоп тоже не приветствуем. Спам убивается моментально.
Оставляя комментарий Вы соглашаетесь с правилами сайта.

(Обязательно)

Информация о сайте

Ящик Пандоры — информационный сайт, на котором освещаются вопросы: науки, истории, религии, образования, культуры и политики.

Легенда гласит, что на сайте когда-то публиковались «тайные знания» – информация, которая долгое время была сокрыта, оставаясь лишь достоянием посвящённых. Ознакомившись с этой информацией, вы могли бы соприкоснуться с источником глубокой истины и взглянуть на мир другими глазами.
Однако в настоящее время, общеизвестно, что это только миф. Тем не менее ходят слухи, что «тайные знания» в той или иной форме публикуются на сайте, в потоке обычных новостей.
Вам предстоит открыть Ящик Пандоры и самостоятельно проверить, насколько легенда соответствует действительности.

Сайт может содержать контент, не предназначенный для лиц младше 18-ти лет. Прежде чем приступать к просмотру сайта, ознакомьтесь с разделами:

Со всеми вопросами и предложениями обращайтесь по почте info@pandoraopen.ru