А что голода не было в Царской России .Когда в Европу вывозился хлеб,а Русскому мужику нечего было есть. Прошло время и проблему голода ликвидировали. А вот если в настоящее время голод организуют.а к этому все идет Кого тогда объвинять будут
А казачок то засланный!
Удивительная ангажированность. Удивительное передёргивание фактов. Клоунада. Чего стоит имитация конспектирования во время так называемого интервью.
К тому же, удивительно непрофессиональная заказуха. Учились бы у Марка Солонина. Тот ещё русофил, но умеет…
Давно уже известны причины коллективизации как метод противодействия хлебной мафии крупного капитала. И это речь не о бедном фермере, пусть и с двумя десятками коров. Речь о спекулятивных операциях по скупке хлеба. Взвинчивание цен к зимнему сезону, когда обычных фермеров уже не было на рынке.
Большевики пытались договориться ещё с 1922 года, пока не пришли к единственному решению – с мафией не договоришься. Колхоз оказался единственным методом противодействия продуктовой мафии, доступа обычного крестьянина к рынку, средство спасения и города, и крестьянства.
Всё проще, когда перекладываешь те события на сегодняшние реалии. Сейчас явно не социализм. Представьте себе, что к зиме в Москве из продажи пропадает хлеб, и цены взлетают раз в 10-15. При этом хлеб спокойно лежит на складах у спекулянтов в ожидании удобных моментов. Это реалии 20-х годов. Искусственный дефицит как и в начале 80-х. Голод начала 30-х совпал с ожесточенной борьбой мафии с нарождающимся колхозным движением за сохранение источников сверхприбылей.
Наш “друг” Русофил заботится не о бедных голодавших крестьянах. Они ему как грязь под ногами. Русофила заботят, чтобы его братья по цеху и дальше могли высасывать соки из народа. Всё-таки, казачок то засланный!
Проняло. Видно в точку попал!?
Власть животы не вспарывает, скорее к стенке поставит. Раскулачиванием, в первую очередь, занимались крестьяне. Те, кого пустили по миру “мужья зулейхи”. Наболело у ребят, когда уже в 20-х не знаешь на что будешь жить и сеять весной. Чем кормить семью.
Ваших с Мироновым подопечных было 20 000. С подкулачниками несколько сот тысяч. Но вторых, в большей степени, лишь временно ограничили в правах. И перемещение в значительной части было в пределах той же самой области. Спасли же десятки миллионов людей на селе и в городе. Цена несопоставимая.
Но Вас, господин хороший, десятки миллионов не интересуют – грязь. Интересно, чего в Вашем негодовании больше: потери семьи в доходах тогда или текущая ангажированность?
Очень красиво про мафию!да и голода не было!а бабушки наши врут все,им просто показалось!от переедания!у советской власти были хорошие идеи,но вот насилия по отношению к простому трудяга было не соизмеримо больше!
Господа Миронов и Коптарь ничего особо не сказали. Лишь как фокусники надёргали отдельных фактов из криминальных сводок, чтобы привести к ангажированному выводу.
Советские же документы дают достаточно точную картину. И она не в пользу вышеуказанных господ.
Сюда относим 7-летнюю борьбу правительства с 1922 по 1929 годы с хлебной мафией за стабильность поставок и цен. Данные могу предоставить из открытых источников. Хлебная мафия, которую мы часто называем кулаками, перекрыла доступ обычным фермерам на рынок и организовала так называемые ценовые качели. Колхоз – это от безысходности, способ противостоять монополизму. У власти хватало других забот, чтобы всеми конечностями влезать в сельские дрязги. Однако выбора уже не было.
Данные по числу репрессированных и перемещённых лиц также в свободном доступе. Ссылки могу предоставить. И большей части бывших подкулачников позднее позволили вернуться на прежние места.
Также в свободном доступе методы и цифры войны с колхозами хлебной мафии. Количество убитых колхозных активистов незначительно уступает числу репрессированных кулаков. Сюда включаем сводки по уничтожению колхозного имущества, запугивания, диверсий со стороны кулаков и их подопечных. Кулаки стремились уничтожить конкурента в зародыше, чем породили ненависть и ответные действия. Кто бы их трогал, если бы не разгул бандитизма. На это тоже есть цифры и сводки, которые не удосужились привести господа Миронов и Коптарь.
Итак, если Вы, господин хороший, готовы к полемике с цифрами в руках, давайте продолжим. Только со ссылкой на достоверные источники.
Кстати, Вы уже не первый раз кидаетесь на амбразуру в защите тех славных ребят из хлебной мафии. В чём причины?
Хлебная мафия это большевики?
В стране ПРОДРАЗВЁРСТКА.
Зерно изымается большевиками.
Они ВЛАСТЬ и кроме них никто.
Хлебная монополия.
Потому ты давай вертухай сочиняй.
Голод буржуи устроили рептилоиды и америка.
А большевички вообще непричём,мимо проходили
Сегодня ведь тоже хлеб находится в руках нескольких олигархов ,типа кулаков и цены на мировом рынке их мотивируют продавать и вывозить зерно ,а на оставшееся повышать цены ,как и в случае с нефтью и бензином.Только теперь Хохол это называет законом рынка,т.е. прибыль превыше всего ,а вот большевиков тогда называет врагами от сталинидзе. Конечно, нынешнее время не сравнить ,всем пока хватает,но это пока ,а что ,если, как предполагают, начнут свои войны господа и тогда закон прибыли как сработает?.Против большевиков (руководство ВКПБ полностью нерусское) тогда еще и окружение со всех сторон врагами работали -14 стран приняли участие против России,в ВОВ стало 26,а если сегодня ,то уже и “бильш “30 будет.Вот почему нельзя поднимать внутри бучу и давить нещадно всех борцунов стоит,одни мы ,как всегда.
Так ты что голодаешь?
Бедненькая.
Пришли большевики и всё отняли?
В 1-ю мировую у России в ВОВ у СССР (России не было,стёрли) были СОЮЗНИКИ.
Не знала?
А в школу ходила?
Помогала Америка и Англия.
это твои друзья помор и ты преклоняешься перед ними и сегодня (видите ли джинсы ,айфоны)а для меня -это сильные ,концептуальные враги и всегда ими были -они сильнее потому, что на стороне Тьмы ,Зла ,что сегодня очевидней некуда и пришлось всем делать выбор.Православие ,традиции ,папа ,мама -ведь это не слова -это уже реальность и выбор между айфоном и правом иметь ребенка -это цивилизационный выбор.Иты его делаешь или нет,вот и всё,остальное слова .Кагтавые очень хотят СССР 2,0-им там будет хорошо,как и было-они уже все у кормушки -будут распределять и навязывать темы и роли в умах,театрах.Молодежь не поддержит стариков ,но и цифровой концлагерь с соцрейтингом еще страшнее ,а фермы тик-токеров уже построены и действуют по стране -это когда детей 5-10 лет отбирают в детдомах и семьях и предлагают виртуальную жизнь ,где всё возможно ,потому как нет Запретов не от Бога ,не от Родителей и они уже биороботы -смотри как их таскают Фили и Коли рядом с собой в виде наколотых пуделей.
Друг это которому можно ночью позвонить и он всё бросит и поможет.
Преклоняться это стоять на коленях.
Раз в жизни было перед женой извинялся-простила.
Всё
Это хохлы бухаются на колени и американцев покусали=научили
А ты молотишь как взбесившийся принтер не понимая смысла простых слов.
Уже стало трудно тебе отвечать.
Згогулины сознания и потрясающая безграмотность но эмоционально
Америка и Англия помогли начать обе войны против нас. Потом кормили обещаниями второго фронта до 1944 года.
Чьи это, интересно, заводы работали во время войны на территории Германии? Неужели советские? Кто поставлял стратегическое барахлишко Германии через третьи страны? Неужели не предшественники нынешних носителей идеалов Хохла-Русофила и общечеловеческих ценностей?
Союзники у России (СССР)? Да, были. Монголия, Тува… Кто там ещё? Может Япония, воздержавшаяся от открытия второго фронта против СССР?
А у России прежней? Может члены Антанты, сначала стравившие Россию с Германией, а затем начавшие интервенцию?
А Россия (СССР) спасала их от разгромов в обе войны.
Да, помогали США и Англия. Но советую посмотреть документы об объёмах помощи. И оплачено всё до последнего цента.
И не Марине надо вспоминать школьные учебники, а бывшим танкистам. Хотя что с них взять – то крышка люка на голову упадёт, то стволом пушки зацепит…
Да, по факту и не прекращали воевать. Несмотря на т.н. помощь в виде ленд-лиза и второго фронта.
Когда стало ясно кому выгоднее оказать помощь и чья территория достанется.
Но план ядерной бомбардировки 200 городов СССР параллельно разрабатывали.
Насчёт предателя придержи язык – клятвопреступник. Чужую присягу принимал? Принимал.
Вот и бойся.
И как ? Бомбили?
Ты мне предатель сказки не рассказывай.
Никто СССР не бомбил.
А планируют в Генштабе разное.
И в советском и сегодня Российском и в американском есть планы и что?
К Путину наверно претензии что ты кретин и таких 90% населения.
Недодали тебе пенсию.
Из протокола.
Как показали опросы, находящийся в отпуске военнослужащий ВСУ Хохленко Х.З. находился в гостях у родителей жены Хохленко Горпины Дормидонтовны Хохленко Дормидонта Тарасовича и Хохленко Солохи Виевны (урождённой Пацюк).
При регистрации брака Хохленко Х.З., ранее Лохохов Х.З., принял фамилию жены, чем очень порадовал Хохленко Д.Т., не имевшего наследников мужского пола.
Поскольку приезд зятя был первым, радости тестя и тёщи не было предела, потому на следующий по приезду день было решено забить быка.
Начав день с распития спиртных напитков в виде 3-литровой банки первача за завтраком мужчины плавно перешли к обеду, во время которого закончилась вторая банка.
Видя, что банка пуста, сало съедено, а Солоха Виевна заявила о необходимости забоя быка, а без этого она даже воды не даст, зять и тесть пошли искать быка. Посетив по дороге гостеприимного соседа, который хотя и служил в ПВО, но танкистов уважал. Когда гостеприимство в размере 1,5 литровой банки закончилось, они трио исполнили на хорошем уровне песни о ревущем Днепре с вербами на берегу, взметнувшейся из-под гусениц земле, щедрой кукушке, узнаваемую походку милого. Потом сосед вдруг запел песню афроамериканцев, ищущих дом солнца. Жалость пронзила сердца всех троих на словах «моя любовь уходит навсегда».
Крупные мужские слёзы с хрустальным звоном падали на пол, образуя лужицы, исчезающие в щелях между половицами.
Распрощавшись после трёх посошков и двух стремянных зять и тесть пошли к своему дому.
Мирно спящего быка они обнаружили в собственном сарае и разбудили.
Тесть заявил, что способен ударом кувалды убить это парнокопытное. Когда нашли кувалду, лежавшую на самом виду и о которую оба споткнулись, уже наступили сумерки. На землю опускалась тихая украинская ночь.
Зять надел краги и шлемофон, т.к. тесть приказал взять быка за рога, держать и не пущать. Сам взял кувалду.
Первый удар пришёлся по голове зятя, защищённой шлемофоном и вывел из строя гарнитуру.
Удивлённый зять заявил, что если это повторится, то быка он не удержит.
Второй удар пришёлся по лбу Хохленко Х.З. и передней части шлемофона, разрушив её, при этом рукоятка кувалды, улетевшей в заросли крапивы, треснула, а также были повреждены мягкие ткани головы зятя.
Находясь в состоянии аффекта Хохленко Х.З. вырвал левый по ходу быка рог и ударил им тестя, мгновенно потерявшего сознание и упавшего на земю. Затем кулаком ударил быка по голове в районе между глаз, после чего бык также потерял сознание и тоже упал на землю.
Испуганная тёща, т.е. Хохленко Солоха Виевна (урождённая Пацюк) вызвала местного ветфельдшера Коноваленко А.А., который осмотрев быка установил у него травму головы, не совместимую с жизнью.
Осмотр тестя, т.е. Хохленко Д.Т., показал, что он находится в состоянии глубокого сна, который фельдшер объяснил недопитием и предписал лечебные дозы в виде 3-х литровой банки, содержимое которой он лично должен проанализировать, а также недостатком в организме спящего сала. Выслушав рецепт Солоха Виевна достала из холодильника коробку «Сало в шоколаде» ф. «Rochen».
Хохленко Х.З. от обеззараживания повреждений мягких тканей головы зелёнкой отказался, заявив, что ранее, проживая в Архангельской обл., часто выходил в море с дедом и отцом на лодке на рыбную ловлю, при этом его часто и отец, и дед, наказывали ударом весла по голове, что привело его голову к адаптации к внешним механическим воздействиям.
Единственно о чём он высказал сожаление, что запасных шлемофонов у него больше нет, и не представляет, как он закончит отпуск.
Внезапно появившемуся участковому Черноморденко С.В. все участники данного события категорически заявили, что никаких претензий нет, никто не намерен писать заявление, мог бы бык, но почил.
Тем не менее, протокол был составлен:
«…На основании изложенного:
1.За отсутствием потерпевших и заявлений от них в возбуждении дела отказать.
2. Выставленные гр. Хохленко С.В. третью и четвёртую 3-литровые банки уничтожить в присутствии понятых ветфельдшера Коноваленко А.А. и соседа Халявы М.Г. и вещественным доказательством не считать…».
Обучение спецов – отдельная песня. Этим занимались и занимаются все. Особенно при поставках вооружения. В упомянутом Вами случае не вижу ничего криминального. Цели такого сотрудничества многогранны и достойны отдельного обсуждения. Осуждать такое сотрудничество нельзя без подробного анализа обстановки и явных и скрытых задач.
Гудериан – выпускник нашего танкового училища. Т.е. коллега Хохла-Русофила.
Навскидку даю ссылку на примерное описание событий. К сожалению здесь весьма сжато. Был отдельный материал с аналитикой, принимаемыми постановлениями. Попробую собрать всё воедино и выложить отдельным материалом. Думаю, что назрело время для серьёзных документов.
А сейчас: https://expert.ru/2012/05/2/hlebnyie-vojnyi-v-sovestskoj-rossii/
“…с хлебной мафией за стабильность поставок и цен”. Мафия – это те, кто октябрьский переворот совершил, пшеницу гнал за бугор, когда в стране голод был… И у каждого мафиози была своя замысловатая и чуждая русским фамилия… А ты о каких-то там кулаках…
Вы вообще где такие сказки про хлебную мафию прочитали? А с крестьянами все просто, они получили равные паи со всеми, только некоторые пахали день и ночь чтобы земля дала урожай, а часть просто забили на работу. Соответственно те кто работал отдав столько же как и остальные не пожелал компенсировать то что не дали лодыри. Соответственно план хлебозаготовок накрылся медным тазом, соответственно нашли виноватых и назвали их кулаки и подкулачники.
Ну так когда эта угрюм река писалась и кем редактировалась, так что это ничего более чем пропаганда. Потому как если спросить откуда этот котелок взялся, сразу же возникает недоумение. Да подобное можно найти в полусотне книжек той поры. А вот свидетельства очевидцев вряд ли можно подделать, жалко что не осталось их вот и вылезли пропагандоны Сталина, коллективизации и прочие, не понимая что все благополучие социализма построено на крови невинных.
Вы хотите сказать что капитализм построен на крови виновных? Вы пропагандон чего, западной демократии?
Оглянитесь вокруг , Россию уничтожают, она даже униженная и растоптанная внушает глобализаторам страх. И если бы не была проведена коллективизация в ВОВ нас бы растоптали и русских вычистили бы подчистую.
А про бывшего замполита (ХОХЛА-Русофила) так за время службы в СА из 4-х замполитов три были с внутренней гнильцой(наверное и в партию вступили чтобы “портфеля” была побольше), продукт загнивания государственного капитализма. А потом раз и не удел и обиженные на весь мир.
Вы прежде чем писать мозг включите. “И если бы не была проведена коллективизация в ВОВ нас бы растоптали и русских вычистили бы подчистую.” А как Русь без коллективизации веками отбивалась от врагов. Вот и коллективизацию враги придумали чтобы уничтожить русских, только не вышло. Народ русский и коллективизацию преодолел. Так что Вы свои просоветские лозунги забудьте и просто подумайте. И не передергивайте, я про строительство капитализма ничего не писал, да и никто капитализм в отличии от социализма принудительно не строил.
“А как Русь без колективизации отбивалась от врагов”
Как – как!? Пчелами! Выпускали со всех ульев на врагов и будь спокоен- не один враг не пройдет..
А потом пришла индустриализация…, с запада и пчел похерили!
Тогда нужно определить последовательность событий. Пасечников как эксплуататоров раскулачили, пчел коллективизировали и похерили, отбиваться стало нечем поэтому пришла индустриализация, пчел то не стало а кому ещё с индустриализацией бороться.
Не, сначала пришли иногенты, к каждому из успешных пасечников по отдельности, со словами что он достоин большего чем водить только своих пчел…
На этом фоне пасечники между собой расхерачились и водить пчел стало не кому…
А территории то терять неохота, поэтому пошли по пути индустриализации.., чтобы было чем от претендентов отбиваться…, которые ещё раньше отошли от пчел и индустриализовались.
Вот как раз у Вас мозги отказали:) Что так скромно? Вы бы ещё каменный век в пример привели!
Промышленное производство – качественно новый уровень по производительности труда. И этот принцип не мог не быть внедрён в сельхозпроизводство в виде колхозов и совхозов.
Так а почему производительность колхозов стремилась к НУЛЮ?
Если они такие удобные,совершенные,производительные почему НЕ накормили страну за все 70 НИ РАЗУ.
А при царе Россия кормила и себя и Европу.
А сегодня опять себя кормим САМИ.
А при коммунистах постоянно ГОЛОД и закупки продовольствия.
Почему?
Ты с мозгами так и обьясни
Не будем про отказавшие мозги, но думать и сопоставлять Вы точно не умеете. Во времена НЭПа производство сельхозпродукции выросло, как только началась коллективизация тут же голод на Украине и потом почему такое хорошее начинание как колхозы и совхозы не смогли накормить СССР так что приходилось из Америки зерно гнать. Вы конечно парирует тем что в СССР было очень качественное зерно, поэтому его было мало и его продавали за границу, а из Америки гнали зерно некачественное. Почему сейчас пришли агрохолдинги и зерно начали продавать за границу, значит агрохолдинг более эффективная структура чем колхоз или совхоз. При которых зерно закупали. Вот попробуйте сопоставить и разбудить свои отказавшие мозги. А ведь подобные агрохолдинги могли появиться ещё в 30 годы. Да и с индустриализацией не все так просто, из развития России вычеркнули годы революции, красного террора, коллективизации а ведь навряд ли Россия не развивалась бы все это время. Ведь в России были и инженера и учёные и рабочий класс.
Зерно начали гнать при Никитке Чудотворце. А сейчас пришли агрохолдинги и хорошее зерно стали гнать за бугор а фуражным за неимением поголовья скота как в СССР кормят своё население( и еще из зерна агрохолдингов хороший хлеб не сделаешь оно белое от химии). И предвосхищая ответ что продовольствия сейчас в разы больше чем при колхозах – молока производится мало но у производителей проблемы со сбытом , молочным предприятиям молоко не нужно. производители колбасы и сосисек хотят увеличить цены на15% , мясо подорожало, только причем здесь мясо если его там зачастую нет. И ещё посмотрите статистику по онкологии. Разжевывать не буду должны сами дойти.
А в поволжье в 32-33 семь миллионов не дожили до онкологии.
Слава КПСС
Героям Слава.
И тебя на Колыме не будут кормить вредными продуктами.
Всё как при большевиках.
Только свежий воздух
Зерно начали гнать за границу ещё при Сталине, а при Никитке его как раз закупать стали,многому как афера с целиной не удалась, чудом голодомора избежали. Насчёт молока, а знаете оно сейчас даже вкуснее стало, а насчёт ненатуральности это это все треп, плач совков о халявный жизни. А мясо действительно подорожало, при чем натуральное. Хотя на цену колбасы это не особо повлияло, но все дело в том что подорожание в рознице не говорит о увеличении оптовой цены. Да и насчёт онкологии, Вы наверно не знаете о том что онкологические заболевания возникают вследствии преклонного возраста либо облучения.
Зерно за границу ещё с царей.
Для этого и создавали ” Российскую империю”.
С латыни это переводится как империя сельскохозяйственная крестьянская,сельская.
И Сталин попытался по инерции да только уже нечего было.
Деревню убили.
Агропром холдинги были невозможны а колхозы оказались просто нерентабельными.
Елы урожай студенты собирали колхозанам было ПОХ.
Не уволят.
Продукты сегодня ЛЮБЫЕ.
Хорошие и плохие дешёвые и дорогие.
И качество не всегда зависит от цены.
Мясо у нас подешевело.
Зимой всегда дешевеет.
Но совком покалеченные будут НЫТЬ.
Они ничего другого не умеют
Создавали или не создавали не в том дело, получилось так. Хотя как сельскохозяйственная империя из России с ее то климатом не очень. Урожай может быть таким что деть некуда, а может и голодомор. Возможно Россия была поставщиком леса по всему миру, поэтому и пустоши на старых фото. А вот агрохолдинги вполне могли получиться, мой двоюродный дед имея немаленький табун рабочих лошадей задумывался о приобретении трактора и постройке мельницы. Лет через двадцать с его предприимчивостью вполне возможен был и агрохолдинг.
“Вы наверно не знаете о том что онкологические заболевания возникают в следствии преклонного возраста либо облучения.” -серьёзно? Выходит что Онкология “помолодела” потому что все старые и облучены? Гениально, снимаю шляпу.
Помолодела, а может просто научились диагностировать раньше. Но Вы не желаете повышать свой уровень знаний, поэтому и задаёте тупые вопросы. Онкология к Вашему сведению помолодеть не может, просто чем старше человек тем больше у него вероятность получить онкологическое заболевание, это такой привет из СССР
Был здоров пока – не попал в больницу.
Бюджетные деньги осваивают не за здоровых, а за больных. А онкология,, говорят, – самая высокооплачиваемая болезнь.
Даже родить некоторые коновалы самим не дают, – за кесарево больше платят.
Ну, например, очередная медкомиссия.
На работе, знаете ли, каждый год надо проходить…
Но есть у нас ещё мудрые доктора, которые закрывают глаза на симптомы, показатели анализов указывающие прямо или косвенно на онкологию…
Потому что знают, что, узнав о подозрении на онкологию- человек с большей вероятностью ей заболеет, а не зная больше шансов не заболеть…
Психология понимаете ли,- эфект плацебо работает в обе стороны.
Да велики Ваши познания о диагностике онкологии и вера в ежегодные медкомиссии. Для Вашего сведения в диагностике в настоящее время применяется несколько методов, это и инструментальный УЗИ,КТ,МРТ и лабораторный в виде анализа на маркеры. Лет двадцать назад метод был только один визуальный, вскрыли, зашили отправили умирать. И почитайте хоть какие мало мальски популярные брошюры что бы писать о медицине.
Сергеев! Вы забываете что находитесь на изотерическом сайте.. Так что будьте любезны соответствовать!!!
Шучу.
А если серьёзно.
Тестя, после недельного запора, в одиннадцатом году в 85 летнем возрасте, после проведения вышеперечисленных анализов, кроме вскрытия, отправили домой помирать, типа с 4стадией.
Но тесть, перед выпиской, успел у медсестёр клизму выпросить – чтобы поставили, и…., год ещё после этого прожил.
Если бы не смерть сына, то думаю ещё бы сколько продержался…
А Вы, – брошюры! популярные…
Напрасно Вы так пренебрежительно к брошюрам, в них кроме кучи всякого хлама встречается и интересные сведения. Насчет смертей в возрасте 80+ нет ничего удивительного, ресурс организма к этому возрасту почти исчерпан и большинство медикаментов не то что полезны, а скорее вредны.
Простому человеку сложности не нужны и поэтому никуда он попадать не собирается
Или Вы думаете что зная, понимая больше других можете куда то там не попасть…!?
Или таки попасть туда – где не попадают..!?
Вас бы на Колымуу отправить.
Подумать.
Помахать кайлом на свежем воздухе,поголодать.
А так ты непуганный Шариков.
Живёшь сытно,пишешь вонюче,страдаешь за Россию фальшиво.
И ДА!
Срочно нужно строить КОММУНИЗМ.
Вам
И на Колыме
Вообще-то НЕ СКАЗКИ.
Торгсин менял золото на хлеб.
главный триумф Торгсина произошел в страшные 1931−1933 года, когда по всей стране умерли от голода миллионы советских граждан. Счастлив был тот, кто смог сберечь ценности и ему было что сдать в Торгсин. В 1933 году люди принесли в торгсиновскую сеть 45 т чистого золота и почти 1,5 т серебра. На эти средства они приобрели 235 000 т муки, 65 000 т крупы и риса, 25 000 т сахара. В 1933 году продукты составляли 80% всех проданных в Торгсине товаров, причем на дешевую ржаную муку приходилась почти половина всех продаж. Умиравшие от голода меняли свои последние сбережения на хлеб.
————-
В Ленинграде в “блокаду” работали рынки и меняли хлеб на золото и милиция эту торговлю охраняла.
ЭТО хлебная мафия
У Вас с Дроздовым понятия мафии различаются. Он называет мафией крестьян, Вы называете мафией Торгсин, но Торгсин это легальная контора так что мафией ее назвать нельзя, хотя ее деяния и похожи.
Мафия — криминальное сообщество, сформировавшееся на Сицилии во второй половине XIX века и впоследствии распространившее свою активность
——
Большевики — криминальное сообщество, сформировавшееся В России в начале XIX века и впоследствии распространившее свою активность
Но и в 90м раздали на паи Кому 10 га,кому 7 В итоге все паи оказались в руках барина Часть куплена.часть в Аренде. А кто этого барина деньгами обеспечивал Тайна за семью печатями.
В принципе всем раздали поровну, но кто умудрился технику прихватить тот и в прибыли оказался. Но по хорошему надо было не паи делить, а работать вместе. Но как правило в коллективе усердных работников всегда лодыри имеются. Ну а барин ещё при СССР появился, только стыдливо называли его председатель.
Какая ж это тайна?
Деньги просто печатались в США,а потом через еврейских представителей завозились в бывшие республики СССР.Вспомните то время,-основная купюра 100 баксов,новенькая,ещё пахнущая типографской краской,если крупные суммы то как правило купюры шли по номерам.
Еврейским скупщикам СССР была дана возможность,заработать “долю малую”,вот и представьте какие были объёмы,если эта “доля малая” сделала их олигархами.
А что ж сегодня случилось КТ?отчего все переполошились и требуют настойчиво ,как и вы здесь многие ,немедленно убрать Путина и если эт о случится -будет рай в мире ?-он может и будет ,но для кого?.И почему вас это не настораживает?почему вы вдруг оказались на одной стороне?:
“”Цели, которые мы имеем в отношении России, очень велики: мы не хотим ничего, кроме смены режима в России, чего очень трудно достичь при экономическом давлении “только ЕС”. Если вы действительно хотите поставить Россию на колени экономически, вам понадобится большая коалиция стран, потому что Европа сама по себе не может получить все, что нужно. Если вы действительно хотите поставить Россию на колени экономически, вам понадобится большая коалиция стран. По крайней мере, Китай был бы необходим на борту, а в идеале-Индия и другие торговые партнеры России”, -это в интервью немецкому радио Deutschlandfunk сказал немецкий “главный экономист”, Габриэль Фельбермайер, президент Kiel Institute for the World Economy (Institut für Weltwirtschaft, IfW), “Тот факт, что санкции так плохо работали в прошлом, связан с тем, что их обходят другие страны;
Взрослые люди.
А кривляются как дети.
Зачем?
Раньше ЯП был интересен.
Научно-исторические споры.
А теперь сборище красных Шариковых и идиотские перлы.
Скука.
Да я впрочем из за научно исторических споров на ящике и зарегился. Вот не ухожу, может забьет народ на эту политику в которой ничего не понимает и будем спорить а принципе ни о чем, но без оскорблений и с доводами не похожими на “сам дурак”.
Да вы шо! Прямо так и, – из за научно исторических споров…?А я было подумал что разговоры о картошке, – это ни о чем.
А оказывается о политике, – по вашему.
Ну,”дионис” прошел славный путь от “сталиниста” до “антисоветчика” со Сталиным он т.с. выбился в первые ряды журналюг,а затем переквалифицировался в “связи с ростом доллар”. Как говорится “ничего личного-просто бизнес”.
Продразвёрстка прекратила своё действие в 1920 году с окончанием гражданской войны. Дату постановления дать? Мафия действовала в период с 1922 по 1929.
Если имеются дынные по продразвёрстке на период с 1922 по 1929, прошу предоставить источник. Ибо на период НЭПа продразвёрстка вообще была нереальна.
Вот ведь беда. Ругается, ругается. Может быть перейдём к цитированию источников.
Сумеете привести достоверные данные, чёрт с Вами, признаю себя вертухаем, как Вам хочется.
А так… Детство какое-то!
именно детство и рассказы маменек ,как было тяжело и как раскулачили деда у Хохла -это знаете навсегда в подсознании по Фрейду ,а вот почему сегодня, как заводной болван два года подряд не может слезть с темы-это большой вопрос.Представляете советское суворовское -воспитывается политрук и такой пародокс в конце-только сталин в голове и никакой концепции -почему,зачем ,с кем ?.Хотя вчера он немного отошел от обычного и сказал правильно и вам ,вероятно влюбленного в советский проект ,как лучший в истории России ,можно над этим поразмышлять .Не сегодня и не вчера ,а очень и очень давно ,как мин со времен Римской империи Россию воевали и захватывали и ставили своих вассалов (точь в точь см.Украину),чтобы доить и доить.А элита прикармливалась,говорила по-французски .Это ведь и сегодня произошло в 1991.А отрезок истории 1917-1953 -это ведь был проект Англии с Габсбургами и другими особами дворов Германии ,Австрии,Франции с той же целью -обьединить мир с Единым Правительством.Но что -то пошло не так и началась драчка в верхах.Вы взрослый же человек ,нельзя выхватить 50 лет и вне логики развития событий истории говорить только про эти 50 лет.Ничто не случайно и всё во взаимосвязи и сегодня также ,наши верха со всеми Партнеры.
Так во время НЭП и голода не было.
Всё рвануо и заколосилось.
Ленин ввёл красный буржуизм и свободный рынок.
Все ахнули и его сразу и грохнули.
И Сталин всё это прикрыл и коллективизация и продразвёртка 2.0 и последствия этого ГОЛОД.
Есть РЫНОК нет голода.
Нет рынка-ГОЛОД.
И этот голод был аж до 90-х.
Настал четверг среде капитализма, движению предшествует глагол. Вперёд обры к победе коммунизма – картавит вождь этнический монгол. Наслушались воинственных речей, окопы в рост братва бросай лопаты. Берешь кредит у царских палачей в швейцарском банке и айда до хаты..
Всю жизнь мы даром дуги гнули.. но не пошел обозный разговор, над мостовой гремят колёса пули, стрельба по македонски и в упор.
Ящик Пандоры — информационный сайт, на котором освещаются вопросы: науки, истории, религии, образования, культуры и политики.
Легенда гласит, что на сайте когда-то публиковались «тайные знания» – информация, которая долгое время была сокрыта, оставаясь лишь достоянием посвящённых. Ознакомившись с этой информацией, вы могли бы соприкоснуться с источником глубокой истины и взглянуть на мир другими глазами.
Однако в настоящее время, общеизвестно, что это только миф. Тем не менее ходят слухи, что «тайные знания» в той или иной форме публикуются на сайте, в потоке обычных новостей.
Вам предстоит открыть Ящик Пандоры и самостоятельно проверить, насколько легенда соответствует действительности.
Сайт может содержать контент, не предназначенный для лиц младше 18-ти лет. Прежде чем приступать к просмотру сайта, ознакомьтесь с разделами:
А что голода не было в Царской России .Когда в Европу вывозился хлеб,а Русскому мужику нечего было есть. Прошло время и проблему голода ликвидировали. А вот если в настоящее время голод организуют.а к этому все идет Кого тогда объвинять будут
Как всегда, будут обвинять правительство.
Олигархам голод не угрожает.
А казачок то засланный!
Удивительная ангажированность. Удивительное передёргивание фактов. Клоунада. Чего стоит имитация конспектирования во время так называемого интервью.
К тому же, удивительно непрофессиональная заказуха. Учились бы у Марка Солонина. Тот ещё русофил, но умеет…
Давно уже известны причины коллективизации как метод противодействия хлебной мафии крупного капитала. И это речь не о бедном фермере, пусть и с двумя десятками коров. Речь о спекулятивных операциях по скупке хлеба. Взвинчивание цен к зимнему сезону, когда обычных фермеров уже не было на рынке.
Большевики пытались договориться ещё с 1922 года, пока не пришли к единственному решению – с мафией не договоришься. Колхоз оказался единственным методом противодействия продуктовой мафии, доступа обычного крестьянина к рынку, средство спасения и города, и крестьянства.
Всё проще, когда перекладываешь те события на сегодняшние реалии. Сейчас явно не социализм. Представьте себе, что к зиме в Москве из продажи пропадает хлеб, и цены взлетают раз в 10-15. При этом хлеб спокойно лежит на складах у спекулянтов в ожидании удобных моментов. Это реалии 20-х годов. Искусственный дефицит как и в начале 80-х. Голод начала 30-х совпал с ожесточенной борьбой мафии с нарождающимся колхозным движением за сохранение источников сверхприбылей.
Наш “друг” Русофил заботится не о бедных голодавших крестьянах. Они ему как грязь под ногами. Русофила заботят, чтобы его братья по цеху и дальше могли высасывать соки из народа. Всё-таки, казачок то засланный!
А ты как Чикатило завизжал.
-Не не я….
Участвовал поди в раскулачивании?
Животы детям вспарывал и зерном набивал?
Или просто на вышке вертухаем?
Проняло. Видно в точку попал!?
Власть животы не вспарывает, скорее к стенке поставит. Раскулачиванием, в первую очередь, занимались крестьяне. Те, кого пустили по миру “мужья зулейхи”. Наболело у ребят, когда уже в 20-х не знаешь на что будешь жить и сеять весной. Чем кормить семью.
Ваших с Мироновым подопечных было 20 000. С подкулачниками несколько сот тысяч. Но вторых, в большей степени, лишь временно ограничили в правах. И перемещение в значительной части было в пределах той же самой области. Спасли же десятки миллионов людей на селе и в городе. Цена несопоставимая.
Но Вас, господин хороший, десятки миллионов не интересуют – грязь. Интересно, чего в Вашем негодовании больше: потери семьи в доходах тогда или текущая ангажированность?
А почему твои сказки вертухай не соответствуют советским документам?
Очень красиво про мафию!да и голода не было!а бабушки наши врут все,им просто показалось!от переедания!у советской власти были хорошие идеи,но вот насилия по отношению к простому трудяга было не соизмеримо больше!
Господа Миронов и Коптарь ничего особо не сказали. Лишь как фокусники надёргали отдельных фактов из криминальных сводок, чтобы привести к ангажированному выводу.
Советские же документы дают достаточно точную картину. И она не в пользу вышеуказанных господ.
Сюда относим 7-летнюю борьбу правительства с 1922 по 1929 годы с хлебной мафией за стабильность поставок и цен. Данные могу предоставить из открытых источников. Хлебная мафия, которую мы часто называем кулаками, перекрыла доступ обычным фермерам на рынок и организовала так называемые ценовые качели. Колхоз – это от безысходности, способ противостоять монополизму. У власти хватало других забот, чтобы всеми конечностями влезать в сельские дрязги. Однако выбора уже не было.
Данные по числу репрессированных и перемещённых лиц также в свободном доступе. Ссылки могу предоставить. И большей части бывших подкулачников позднее позволили вернуться на прежние места.
Также в свободном доступе методы и цифры войны с колхозами хлебной мафии. Количество убитых колхозных активистов незначительно уступает числу репрессированных кулаков. Сюда включаем сводки по уничтожению колхозного имущества, запугивания, диверсий со стороны кулаков и их подопечных. Кулаки стремились уничтожить конкурента в зародыше, чем породили ненависть и ответные действия. Кто бы их трогал, если бы не разгул бандитизма. На это тоже есть цифры и сводки, которые не удосужились привести господа Миронов и Коптарь.
Итак, если Вы, господин хороший, готовы к полемике с цифрами в руках, давайте продолжим. Только со ссылкой на достоверные источники.
Кстати, Вы уже не первый раз кидаетесь на амбразуру в защите тех славных ребят из хлебной мафии. В чём причины?
Хлебная мафия это большевики?
В стране ПРОДРАЗВЁРСТКА.
Зерно изымается большевиками.
Они ВЛАСТЬ и кроме них никто.
Хлебная монополия.
Потому ты давай вертухай сочиняй.
Голод буржуи устроили рептилоиды и америка.
А большевички вообще непричём,мимо проходили
Сегодня ведь тоже хлеб находится в руках нескольких олигархов ,типа кулаков и цены на мировом рынке их мотивируют продавать и вывозить зерно ,а на оставшееся повышать цены ,как и в случае с нефтью и бензином.Только теперь Хохол это называет законом рынка,т.е. прибыль превыше всего ,а вот большевиков тогда называет врагами от сталинидзе. Конечно, нынешнее время не сравнить ,всем пока хватает,но это пока ,а что ,если, как предполагают, начнут свои войны господа и тогда закон прибыли как сработает?.Против большевиков (руководство ВКПБ полностью нерусское) тогда еще и окружение со всех сторон врагами работали -14 стран приняли участие против России,в ВОВ стало 26,а если сегодня ,то уже и “бильш “30 будет.Вот почему нельзя поднимать внутри бучу и давить нещадно всех борцунов стоит,одни мы ,как всегда.
Так ты что голодаешь?
Бедненькая.
Пришли большевики и всё отняли?
В 1-ю мировую у России в ВОВ у СССР (России не было,стёрли) были СОЮЗНИКИ.
Не знала?
А в школу ходила?
Помогала Америка и Англия.
это твои друзья помор и ты преклоняешься перед ними и сегодня (видите ли джинсы ,айфоны)а для меня -это сильные ,концептуальные враги и всегда ими были -они сильнее потому, что на стороне Тьмы ,Зла ,что сегодня очевидней некуда и пришлось всем делать выбор.Православие ,традиции ,папа ,мама -ведь это не слова -это уже реальность и выбор между айфоном и правом иметь ребенка -это цивилизационный выбор.Иты его делаешь или нет,вот и всё,остальное слова .Кагтавые очень хотят СССР 2,0-им там будет хорошо,как и было-они уже все у кормушки -будут распределять и навязывать темы и роли в умах,театрах.Молодежь не поддержит стариков ,но и цифровой концлагерь с соцрейтингом еще страшнее ,а фермы тик-токеров уже построены и действуют по стране -это когда детей 5-10 лет отбирают в детдомах и семьях и предлагают виртуальную жизнь ,где всё возможно ,потому как нет Запретов не от Бога ,не от Родителей и они уже биороботы -смотри как их таскают Фили и Коли рядом с собой в виде наколотых пуделей.
Друг это которому можно ночью позвонить и он всё бросит и поможет.
Преклоняться это стоять на коленях.
Раз в жизни было перед женой извинялся-простила.
Всё
Это хохлы бухаются на колени и американцев покусали=научили
А ты молотишь как взбесившийся принтер не понимая смысла простых слов.
Уже стало трудно тебе отвечать.
Згогулины сознания и потрясающая безграмотность но эмоционально
Америка и Англия помогли начать обе войны против нас. Потом кормили обещаниями второго фронта до 1944 года.
Чьи это, интересно, заводы работали во время войны на территории Германии? Неужели советские? Кто поставлял стратегическое барахлишко Германии через третьи страны? Неужели не предшественники нынешних носителей идеалов Хохла-Русофила и общечеловеческих ценностей?
Союзники у России (СССР)? Да, были. Монголия, Тува… Кто там ещё? Может Япония, воздержавшаяся от открытия второго фронта против СССР?
А у России прежней? Может члены Антанты, сначала стравившие Россию с Германией, а затем начавшие интервенцию?
А Россия (СССР) спасала их от разгромов в обе войны.
Да, помогали США и Англия. Но советую посмотреть документы об объёмах помощи. И оплачено всё до последнего цента.
И не Марине надо вспоминать школьные учебники, а бывшим танкистам. Хотя что с них взять – то крышка люка на голову упадёт, то стволом пушки зацепит…
Так выходит помогали?
Или Англия и Америка воевали ПРОТИВ СССР?
Ты ПРЕДАТЕЛЬ совсем запутался.
От страха?
Да, по факту и не прекращали воевать. Несмотря на т.н. помощь в виде ленд-лиза и второго фронта.
Когда стало ясно кому выгоднее оказать помощь и чья территория достанется.
Но план ядерной бомбардировки 200 городов СССР параллельно разрабатывали.
Насчёт предателя придержи язык – клятвопреступник. Чужую присягу принимал? Принимал.
Вот и бойся.
Планы чего?
И как ? Бомбили?
Ты мне предатель сказки не рассказывай.
Никто СССР не бомбил.
А планируют в Генштабе разное.
И в советском и сегодня Российском и в американском есть планы и что?
К Путину наверно претензии что ты кретин и таких 90% населения.
Недодали тебе пенсию.
Из протокола.
Как показали опросы, находящийся в отпуске военнослужащий ВСУ Хохленко Х.З. находился в гостях у родителей жены Хохленко Горпины Дормидонтовны Хохленко Дормидонта Тарасовича и Хохленко Солохи Виевны (урождённой Пацюк).
При регистрации брака Хохленко Х.З., ранее Лохохов Х.З., принял фамилию жены, чем очень порадовал Хохленко Д.Т., не имевшего наследников мужского пола.
Поскольку приезд зятя был первым, радости тестя и тёщи не было предела, потому на следующий по приезду день было решено забить быка.
Начав день с распития спиртных напитков в виде 3-литровой банки первача за завтраком мужчины плавно перешли к обеду, во время которого закончилась вторая банка.
Видя, что банка пуста, сало съедено, а Солоха Виевна заявила о необходимости забоя быка, а без этого она даже воды не даст, зять и тесть пошли искать быка. Посетив по дороге гостеприимного соседа, который хотя и служил в ПВО, но танкистов уважал. Когда гостеприимство в размере 1,5 литровой банки закончилось, они трио исполнили на хорошем уровне песни о ревущем Днепре с вербами на берегу, взметнувшейся из-под гусениц земле, щедрой кукушке, узнаваемую походку милого. Потом сосед вдруг запел песню афроамериканцев, ищущих дом солнца. Жалость пронзила сердца всех троих на словах «моя любовь уходит навсегда».
Крупные мужские слёзы с хрустальным звоном падали на пол, образуя лужицы, исчезающие в щелях между половицами.
Распрощавшись после трёх посошков и двух стремянных зять и тесть пошли к своему дому.
Мирно спящего быка они обнаружили в собственном сарае и разбудили.
Тесть заявил, что способен ударом кувалды убить это парнокопытное. Когда нашли кувалду, лежавшую на самом виду и о которую оба споткнулись, уже наступили сумерки. На землю опускалась тихая украинская ночь.
Зять надел краги и шлемофон, т.к. тесть приказал взять быка за рога, держать и не пущать. Сам взял кувалду.
Первый удар пришёлся по голове зятя, защищённой шлемофоном и вывел из строя гарнитуру.
Удивлённый зять заявил, что если это повторится, то быка он не удержит.
Второй удар пришёлся по лбу Хохленко Х.З. и передней части шлемофона, разрушив её, при этом рукоятка кувалды, улетевшей в заросли крапивы, треснула, а также были повреждены мягкие ткани головы зятя.
Находясь в состоянии аффекта Хохленко Х.З. вырвал левый по ходу быка рог и ударил им тестя, мгновенно потерявшего сознание и упавшего на земю. Затем кулаком ударил быка по голове в районе между глаз, после чего бык также потерял сознание и тоже упал на землю.
Испуганная тёща, т.е. Хохленко Солоха Виевна (урождённая Пацюк) вызвала местного ветфельдшера Коноваленко А.А., который осмотрев быка установил у него травму головы, не совместимую с жизнью.
Осмотр тестя, т.е. Хохленко Д.Т., показал, что он находится в состоянии глубокого сна, который фельдшер объяснил недопитием и предписал лечебные дозы в виде 3-х литровой банки, содержимое которой он лично должен проанализировать, а также недостатком в организме спящего сала. Выслушав рецепт Солоха Виевна достала из холодильника коробку «Сало в шоколаде» ф. «Rochen».
Хохленко Х.З. от обеззараживания повреждений мягких тканей головы зелёнкой отказался, заявив, что ранее, проживая в Архангельской обл., часто выходил в море с дедом и отцом на лодке на рыбную ловлю, при этом его часто и отец, и дед, наказывали ударом весла по голове, что привело его голову к адаптации к внешним механическим воздействиям.
Единственно о чём он высказал сожаление, что запасных шлемофонов у него больше нет, и не представляет, как он закончит отпуск.
Внезапно появившемуся участковому Черноморденко С.В. все участники данного события категорически заявили, что никаких претензий нет, никто не намерен писать заявление, мог бы бык, но почил.
Тем не менее, протокол был составлен:
«…На основании изложенного:
1.За отсутствием потерпевших и заявлений от них в возбуждении дела отказать.
2. Выставленные гр. Хохленко С.В. третью и четвёртую 3-литровые банки уничтожить в присутствии понятых ветфельдшера Коноваленко А.А. и соседа Халявы М.Г. и вещественным доказательством не считать…».
Вы забыли указать обучение военспецов немецких в СССР,перед второй мировой.
Обучение спецов – отдельная песня. Этим занимались и занимаются все. Особенно при поставках вооружения. В упомянутом Вами случае не вижу ничего криминального. Цели такого сотрудничества многогранны и достойны отдельного обсуждения. Осуждать такое сотрудничество нельзя без подробного анализа обстановки и явных и скрытых задач.
Гудериан – выпускник нашего танкового училища. Т.е. коллега Хохла-Русофила.
Какую-нибудь статью где подробности скиньте, или лучше опубликуйте.
Навскидку даю ссылку на примерное описание событий. К сожалению здесь весьма сжато. Был отдельный материал с аналитикой, принимаемыми постановлениями. Попробую собрать всё воедино и выложить отдельным материалом. Думаю, что назрело время для серьёзных документов.
А сейчас:
https://expert.ru/2012/05/2/hlebnyie-vojnyi-v-sovestskoj-rossii/
Пудникова это серьёзный документ?
Смешно
«Сказка о Военной тайне, о Мальчише-Кибальчише и его твёрдом слове»
Это документ.
“…с хлебной мафией за стабильность поставок и цен”. Мафия – это те, кто октябрьский переворот совершил, пшеницу гнал за бугор, когда в стране голод был… И у каждого мафиози была своя замысловатая и чуждая русским фамилия… А ты о каких-то там кулаках…
Вы вообще где такие сказки про хлебную мафию прочитали? А с крестьянами все просто, они получили равные паи со всеми, только некоторые пахали день и ночь чтобы земля дала урожай, а часть просто забили на работу. Соответственно те кто работал отдав столько же как и остальные не пожелал компенсировать то что не дали лодыри. Соответственно план хлебозаготовок накрылся медным тазом, соответственно нашли виноватых и назвали их кулаки и подкулачники.
Выходит большинство были лодырями?)
Выходит так, потому и голод на Украине и разрушенные деревни по всей России.
Народ плохой попался.)
Очевидно Сталин так и решил про народ, если из под палки его работать заставил.
Читал Угрюм рек с чего начинался бизнес? С убийства С чугунка с золотом
Ну так когда эта угрюм река писалась и кем редактировалась, так что это ничего более чем пропаганда. Потому как если спросить откуда этот котелок взялся, сразу же возникает недоумение. Да подобное можно найти в полусотне книжек той поры. А вот свидетельства очевидцев вряд ли можно подделать, жалко что не осталось их вот и вылезли пропагандоны Сталина, коллективизации и прочие, не понимая что все благополучие социализма построено на крови невинных.
Вы хотите сказать что капитализм построен на крови виновных? Вы пропагандон чего, западной демократии?
Оглянитесь вокруг , Россию уничтожают, она даже униженная и растоптанная внушает глобализаторам страх. И если бы не была проведена коллективизация в ВОВ нас бы растоптали и русских вычистили бы подчистую.
А про бывшего замполита (ХОХЛА-Русофила) так за время службы в СА из 4-х замполитов три были с внутренней гнильцой(наверное и в партию вступили чтобы “портфеля” была побольше), продукт загнивания государственного капитализма. А потом раз и не удел и обиженные на весь мир.
А он не в СА служил, а в ВСУ.
Вы прежде чем писать мозг включите. “И если бы не была проведена коллективизация в ВОВ нас бы растоптали и русских вычистили бы подчистую.” А как Русь без коллективизации веками отбивалась от врагов. Вот и коллективизацию враги придумали чтобы уничтожить русских, только не вышло. Народ русский и коллективизацию преодолел. Так что Вы свои просоветские лозунги забудьте и просто подумайте. И не передергивайте, я про строительство капитализма ничего не писал, да и никто капитализм в отличии от социализма принудительно не строил.
“А как Русь без колективизации отбивалась от врагов”
Как – как!? Пчелами! Выпускали со всех ульев на врагов и будь спокоен- не один враг не пройдет..
А потом пришла индустриализация…, с запада и пчел похерили!
Тогда нужно определить последовательность событий. Пасечников как эксплуататоров раскулачили, пчел коллективизировали и похерили, отбиваться стало нечем поэтому пришла индустриализация, пчел то не стало а кому ещё с индустриализацией бороться.
Не, сначала пришли иногенты, к каждому из успешных пасечников по отдельности, со словами что он достоин большего чем водить только своих пчел…
На этом фоне пасечники между собой расхерачились и водить пчел стало не кому…
А территории то терять неохота, поэтому пошли по пути индустриализации.., чтобы было чем от претендентов отбиваться…, которые ещё раньше отошли от пчел и индустриализовались.
Точно, но как всегда сначала развалили то что имели а потом за пасечников взялись.
Нет, не соглашаюсь.
Сначала было слово за разврат пасечников, а потом уже за то что было ими наработаное…, – ихними же руками)
Вот как раз у Вас мозги отказали:) Что так скромно? Вы бы ещё каменный век в пример привели!
Промышленное производство – качественно новый уровень по производительности труда. И этот принцип не мог не быть внедрён в сельхозпроизводство в виде колхозов и совхозов.
Так а почему производительность колхозов стремилась к НУЛЮ?
Если они такие удобные,совершенные,производительные почему НЕ накормили страну за все 70 НИ РАЗУ.
А при царе Россия кормила и себя и Европу.
А сегодня опять себя кормим САМИ.
А при коммунистах постоянно ГОЛОД и закупки продовольствия.
Почему?
Ты с мозгами так и обьясни
Не будем про отказавшие мозги, но думать и сопоставлять Вы точно не умеете. Во времена НЭПа производство сельхозпродукции выросло, как только началась коллективизация тут же голод на Украине и потом почему такое хорошее начинание как колхозы и совхозы не смогли накормить СССР так что приходилось из Америки зерно гнать. Вы конечно парирует тем что в СССР было очень качественное зерно, поэтому его было мало и его продавали за границу, а из Америки гнали зерно некачественное. Почему сейчас пришли агрохолдинги и зерно начали продавать за границу, значит агрохолдинг более эффективная структура чем колхоз или совхоз. При которых зерно закупали. Вот попробуйте сопоставить и разбудить свои отказавшие мозги. А ведь подобные агрохолдинги могли появиться ещё в 30 годы. Да и с индустриализацией не все так просто, из развития России вычеркнули годы революции, красного террора, коллективизации а ведь навряд ли Россия не развивалась бы все это время. Ведь в России были и инженера и учёные и рабочий класс.
Зерно начали гнать при Никитке Чудотворце. А сейчас пришли агрохолдинги и хорошее зерно стали гнать за бугор а фуражным за неимением поголовья скота как в СССР кормят своё население( и еще из зерна агрохолдингов хороший хлеб не сделаешь оно белое от химии). И предвосхищая ответ что продовольствия сейчас в разы больше чем при колхозах – молока производится мало но у производителей проблемы со сбытом , молочным предприятиям молоко не нужно. производители колбасы и сосисек хотят увеличить цены на15% , мясо подорожало, только причем здесь мясо если его там зачастую нет. И ещё посмотрите статистику по онкологии. Разжевывать не буду должны сами дойти.
А в поволжье в 32-33 семь миллионов не дожили до онкологии.
Слава КПСС
Героям Слава.
И тебя на Колыме не будут кормить вредными продуктами.
Всё как при большевиках.
Только свежий воздух
Зерно начали гнать за границу ещё при Сталине, а при Никитке его как раз закупать стали,многому как афера с целиной не удалась, чудом голодомора избежали. Насчёт молока, а знаете оно сейчас даже вкуснее стало, а насчёт ненатуральности это это все треп, плач совков о халявный жизни. А мясо действительно подорожало, при чем натуральное. Хотя на цену колбасы это не особо повлияло, но все дело в том что подорожание в рознице не говорит о увеличении оптовой цены. Да и насчёт онкологии, Вы наверно не знаете о том что онкологические заболевания возникают вследствии преклонного возраста либо облучения.
Зерно за границу ещё с царей.
Для этого и создавали ” Российскую империю”.
С латыни это переводится как империя сельскохозяйственная крестьянская,сельская.
И Сталин попытался по инерции да только уже нечего было.
Деревню убили.
Агропром холдинги были невозможны а колхозы оказались просто нерентабельными.
Елы урожай студенты собирали колхозанам было ПОХ.
Не уволят.
Продукты сегодня ЛЮБЫЕ.
Хорошие и плохие дешёвые и дорогие.
И качество не всегда зависит от цены.
Мясо у нас подешевело.
Зимой всегда дешевеет.
Но совком покалеченные будут НЫТЬ.
Они ничего другого не умеют
Создавали или не создавали не в том дело, получилось так. Хотя как сельскохозяйственная империя из России с ее то климатом не очень. Урожай может быть таким что деть некуда, а может и голодомор. Возможно Россия была поставщиком леса по всему миру, поэтому и пустоши на старых фото. А вот агрохолдинги вполне могли получиться, мой двоюродный дед имея немаленький табун рабочих лошадей задумывался о приобретении трактора и постройке мельницы. Лет через двадцать с его предприимчивостью вполне возможен был и агрохолдинг.
“Вы наверно не знаете о том что онкологические заболевания возникают в следствии преклонного возраста либо облучения.” -серьёзно? Выходит что Онкология “помолодела” потому что все старые и облучены? Гениально, снимаю шляпу.
Помолодела, а может просто научились диагностировать раньше. Но Вы не желаете повышать свой уровень знаний, поэтому и задаёте тупые вопросы. Онкология к Вашему сведению помолодеть не может, просто чем старше человек тем больше у него вероятность получить онкологическое заболевание, это такой привет из СССР
Был здоров пока – не попал в больницу.
Бюджетные деньги осваивают не за здоровых, а за больных. А онкология,, говорят, – самая высокооплачиваемая болезнь.
Даже родить некоторые коновалы самим не дают, – за кесарево больше платят.
А для чего пошел в больницу? Ну и жил бы здоровеньким дальше.
Ну, например, очередная медкомиссия.
На работе, знаете ли, каждый год надо проходить…
Но есть у нас ещё мудрые доктора, которые закрывают глаза на симптомы, показатели анализов указывающие прямо или косвенно на онкологию…
Потому что знают, что, узнав о подозрении на онкологию- человек с большей вероятностью ей заболеет, а не зная больше шансов не заболеть…
Психология понимаете ли,- эфект плацебо работает в обе стороны.
Да велики Ваши познания о диагностике онкологии и вера в ежегодные медкомиссии. Для Вашего сведения в диагностике в настоящее время применяется несколько методов, это и инструментальный УЗИ,КТ,МРТ и лабораторный в виде анализа на маркеры. Лет двадцать назад метод был только один визуальный, вскрыли, зашили отправили умирать. И почитайте хоть какие мало мальски популярные брошюры что бы писать о медицине.
Сергеев! Вы забываете что находитесь на изотерическом сайте.. Так что будьте любезны соответствовать!!!
Шучу.
А если серьёзно.
Тестя, после недельного запора, в одиннадцатом году в 85 летнем возрасте, после проведения вышеперечисленных анализов, кроме вскрытия, отправили домой помирать, типа с 4стадией.
Но тесть, перед выпиской, успел у медсестёр клизму выпросить – чтобы поставили, и…., год ещё после этого прожил.
Если бы не смерть сына, то думаю ещё бы сколько продержался…
А Вы, – брошюры! популярные…
Напрасно Вы так пренебрежительно к брошюрам, в них кроме кучи всякого хлама встречается и интересные сведения. Насчет смертей в возрасте 80+ нет ничего удивительного, ресурс организма к этому возрасту почти исчерпан и большинство медикаментов не то что полезны, а скорее вредны.
Ну Сергеев! , ну Вы блин даете…!
Читайте, просвещайтесь ведь даже в популярных брошурках сведений гораздо больше чем в комментариях.
Конечно конечно, я эти сведеня вижу,- особенно в Ваших коментариям…
И, знаете ли,- что то все менее хочется принимать к сведению, Ваши сведения.)
Так я и пишу что читайте, читайте и читайте хотя бы популярные статьи, раз не понимаете более сложного материала.
Не, не хочу понимать, – когда из простого и понятного, пытаются сделать сложное и не понятное…)
Сложное не всегда непонятное, а на простом обычно и дурят.
Можно сказать и так.
Дурят – делая из простого сложное для пущей важности..,-это в лучшем случае.
Но человек обычно попадает на простом, ему кажется что он все понимает. Тут и сложное не нужно.
Простому человеку сложности не нужны и поэтому никуда он попадать не собирается
Или Вы думаете что зная, понимая больше других можете куда то там не попасть…!?
Или таки попасть туда – где не попадают..!?
Сколько таких попало на игре в напёрстки, вот пример простого. Игра в преферанс уже более сложна, но в нее не играют те кто не умеет.
Вас бы на Колымуу отправить.
Подумать.
Помахать кайлом на свежем воздухе,поголодать.
А так ты непуганный Шариков.
Живёшь сытно,пишешь вонюче,страдаешь за Россию фальшиво.
И ДА!
Срочно нужно строить КОММУНИЗМ.
Вам
И на Колыме
Да какой из него замполит? Он тут уже проболтался, что, в своё время, косил от ЦАХАЛа… Вот тебе и вся СА…
Вообще-то НЕ СКАЗКИ.
Торгсин менял золото на хлеб.
главный триумф Торгсина произошел в страшные 1931−1933 года, когда по всей стране умерли от голода миллионы советских граждан. Счастлив был тот, кто смог сберечь ценности и ему было что сдать в Торгсин. В 1933 году люди принесли в торгсиновскую сеть 45 т чистого золота и почти 1,5 т серебра. На эти средства они приобрели 235 000 т муки, 65 000 т крупы и риса, 25 000 т сахара. В 1933 году продукты составляли 80% всех проданных в Торгсине товаров, причем на дешевую ржаную муку приходилась почти половина всех продаж. Умиравшие от голода меняли свои последние сбережения на хлеб.
————-
В Ленинграде в “блокаду” работали рынки и меняли хлеб на золото и милиция эту торговлю охраняла.
ЭТО хлебная мафия
У Вас с Дроздовым понятия мафии различаются. Он называет мафией крестьян, Вы называете мафией Торгсин, но Торгсин это легальная контора так что мафией ее назвать нельзя, хотя ее деяния и похожи.
Мафия — криминальное сообщество, сформировавшееся на Сицилии во второй половине XIX века и впоследствии распространившее свою активность
——
Большевики — криминальное сообщество, сформировавшееся В России в начале XIX века и впоследствии распространившее свою активность
Скорее в начале 20 века когда РСДРП раскололась на большевиков и меньшевиков.
Трехшестерошный сначала “полюбивший” Хохлов, сейчас распростроняющий свою “любовь” на русских..
Русофил
Но и в 90м раздали на паи Кому 10 га,кому 7 В итоге все паи оказались в руках барина Часть куплена.часть в Аренде. А кто этого барина деньгами обеспечивал Тайна за семью печатями.
В принципе всем раздали поровну, но кто умудрился технику прихватить тот и в прибыли оказался. Но по хорошему надо было не паи делить, а работать вместе. Но как правило в коллективе усердных работников всегда лодыри имеются. Ну а барин ещё при СССР появился, только стыдливо называли его председатель.
Какая ж это тайна?
Деньги просто печатались в США,а потом через еврейских представителей завозились в бывшие республики СССР.Вспомните то время,-основная купюра 100 баксов,новенькая,ещё пахнущая типографской краской,если крупные суммы то как правило купюры шли по номерам.
Еврейским скупщикам СССР была дана возможность,заработать “долю малую”,вот и представьте какие были объёмы,если эта “доля малая” сделала их олигархами.
А что ж сегодня случилось КТ?отчего все переполошились и требуют настойчиво ,как и вы здесь многие ,немедленно убрать Путина и если эт о случится -будет рай в мире ?-он может и будет ,но для кого?.И почему вас это не настораживает?почему вы вдруг оказались на одной стороне?:
“”Цели, которые мы имеем в отношении России, очень велики: мы не хотим ничего, кроме смены режима в России, чего очень трудно достичь при экономическом давлении “только ЕС”. Если вы действительно хотите поставить Россию на колени экономически, вам понадобится большая коалиция стран, потому что Европа сама по себе не может получить все, что нужно. Если вы действительно хотите поставить Россию на колени экономически, вам понадобится большая коалиция стран. По крайней мере, Китай был бы необходим на борту, а в идеале-Индия и другие торговые партнеры России”, -это в интервью немецкому радио Deutschlandfunk сказал немецкий “главный экономист”, Габриэль Фельбермайер, президент Kiel Institute for the World Economy (Institut für Weltwirtschaft, IfW), “Тот факт, что санкции так плохо работали в прошлом, связан с тем, что их обходят другие страны;
Я хочу убрать Путина?Вы меня с кем-то перепутали.
Я противник существующей системы.
И чем существующая в Варшаве система тебя не устраивает?
Ну так ЕДЬ ДОМОЙ.
Почему только Варшава?
В мире.
Да ладно…..
Гондурас беспокоит…
А ты его не чеши……
Не слышал чтоб ты за Нэню сильно переживал .
Всё о России пускаешь слезу фальшивую
Украине уже не поможешь,не хочу что бы Россия повторила путь Украины.
Ты добрый КТ ,переживаешь за Россию? а вот они тоже:..https://www.facebook.com/photo?fbid=1104848779993199&set=pcb.1104848986659845
и добрый Чубайс им платил и платят,а народ конечно дебил ,раз согласен на это
?
Его оттуда поганой метлой не выгонишь.
Взрослые люди.
А кривляются как дети.
Зачем?
Раньше ЯП был интересен.
Научно-исторические споры.
А теперь сборище красных Шариковых и идиотские перлы.
Скука.
Да я впрочем из за научно исторических споров на ящике и зарегился. Вот не ухожу, может забьет народ на эту политику в которой ничего не понимает и будем спорить а принципе ни о чем, но без оскорблений и с доводами не похожими на “сам дурак”.
Да вы шо! Прямо так и, – из за научно исторических споров…?А я было подумал что разговоры о картошке, – это ни о чем.
А оказывается о политике, – по вашему.
Точно картошка это политика!))
Сытый голодного не разумит!
Вот и вся политика…,- насчёт картошки дров поджарить!)
Так он и голодный потому что картошку ленится выращивать, и все плачет что ему должны.
Согласен, есть и такой момент в человеческом муравейнике, но опять же, нужно смотреть и на наличие ломехуз..
Тебя ни кто не заставляет.
Не интересно?Скучашь?Вали на другой сайт.
Плакать за тобой никто не будет.))
а ты значит теперь тоже профффессор,был такой на Украине в одно время с тобой,сейчас рядовой ,любит семью и жён….
А значить ненавидищь семью и сынов и мне и профессору ставишь в упрёк что мы свои семьи любим.
Понятно.
Да люблю и в советах не нуждаюсь
“…В милицию замели, дело шьют!” ))
Ну,”дионис” прошел славный путь от “сталиниста” до “антисоветчика” со Сталиным он т.с. выбился в первые ряды журналюг,а затем переквалифицировался в “связи с ростом доллар”. Как говорится “ничего личного-просто бизнес”.
Продразвёрстка прекратила своё действие в 1920 году с окончанием гражданской войны. Дату постановления дать? Мафия действовала в период с 1922 по 1929.
Если имеются дынные по продразвёрстке на период с 1922 по 1929, прошу предоставить источник. Ибо на период НЭПа продразвёрстка вообще была нереальна.
Вот ведь беда. Ругается, ругается. Может быть перейдём к цитированию источников.
Сумеете привести достоверные данные, чёрт с Вами, признаю себя вертухаем, как Вам хочется.
А так… Детство какое-то!
именно детство и рассказы маменек ,как было тяжело и как раскулачили деда у Хохла -это знаете навсегда в подсознании по Фрейду ,а вот почему сегодня, как заводной болван два года подряд не может слезть с темы-это большой вопрос.Представляете советское суворовское -воспитывается политрук и такой пародокс в конце-только сталин в голове и никакой концепции -почему,зачем ,с кем ?.Хотя вчера он немного отошел от обычного и сказал правильно и вам ,вероятно влюбленного в советский проект ,как лучший в истории России ,можно над этим поразмышлять .Не сегодня и не вчера ,а очень и очень давно ,как мин со времен Римской империи Россию воевали и захватывали и ставили своих вассалов (точь в точь см.Украину),чтобы доить и доить.А элита прикармливалась,говорила по-французски .Это ведь и сегодня произошло в 1991.А отрезок истории 1917-1953 -это ведь был проект Англии с Габсбургами и другими особами дворов Германии ,Австрии,Франции с той же целью -обьединить мир с Единым Правительством.Но что -то пошло не так и началась драчка в верхах.Вы взрослый же человек ,нельзя выхватить 50 лет и вне логики развития событий истории говорить только про эти 50 лет.Ничто не случайно и всё во взаимосвязи и сегодня также ,наши верха со всеми Партнеры.
Так во время НЭП и голода не было.
Всё рвануо и заколосилось.
Ленин ввёл красный буржуизм и свободный рынок.
Все ахнули и его сразу и грохнули.
И Сталин всё это прикрыл и коллективизация и продразвёртка 2.0 и последствия этого ГОЛОД.
Есть РЫНОК нет голода.
Нет рынка-ГОЛОД.
И этот голод был аж до 90-х.
Настал четверг среде капитализма, движению предшествует глагол. Вперёд обры к победе коммунизма – картавит вождь этнический монгол. Наслушались воинственных речей, окопы в рост братва бросай лопаты. Берешь кредит у царских палачей в швейцарском банке и айда до хаты..
Всю жизнь мы даром дуги гнули.. но не пошел обозный разговор, над мостовой гремят колёса пули, стрельба по македонски и в упор.
Что ж там такое страшное и непотребное, что аж с 18 лет можно посмотреть. Как жаль что я слишком юн! Какое счастье, что я все еще юн!
Советское сливочное масло-самое сливочное масло!