Как поляки способствовали «окончательному решению еврейского вопроса»

2712 232

varshavskoe-getto-odin-den-iz-zhizni-14-1024x684

79 лет назад, 20 января 1942 года, в пригороде Берлина Ванзе на вилле Марлье прошло совещание представителей руководства правительства Третьего рейха и Национал-социалистической немецкой рабочей партии Германии, на котором была утверждена программа истребления евреев – «Окончательное решение еврейского вопроса». И хотя эту дату сложно назвать началом геноцида, тем не менее, именно после Ванзейской конференции уничтожение этого народа нацистами и их пособниками приобрело системный характер.

 

На конференции вопрос геноцида не обсуждался принципиально. Решение о том, что все евреи подлежат истреблению, было принято задолго до нее. Участники обсуждения лишь согласовывали «технические детали»: методы умерщвления, способы избавления от трупов, наиболее подходящие места для организации «лагерей смерти».

В рамках программы «Окончательного решения» было предложено как можно больше евреев выселить «на восток». В частности, в Польшу. Немецкие идеологи нацизма рассчитывали, что местное население, еще до войны впитавшее антисемитские настроения своего правительства, не будет проявлять к евреям «излишнее сострадание».

Действительно, довоенные политики польского государства были солидарны с Гитлером в отношении евреев. Так, хорошо известны слова посла республики Юзефа Липского, который обещал фюреру памятник и поддержку в его стремлении выселить всех евреев в Африку. Липский так писал об этом в письме к министру иностранных дел Польши того времени Юзефу Беку: «После двухчасовой беседы с Гитлером и Риббентропом, где мы обсуждали «судетский кризис», Гитлера осенила мысль о решении еврейской проблемы путем эмиграции в согласии с Польше и Венгрией, возможно, Румынией…если он это сделает, я сказал, мы поставим ему прекрасный памятник в Варшаве».

Подобные взгляды были характерны для большинства руководителей страны предвоенного времени. Еще в 1936 году в Польше был популярен лозунг «Евреев на Мадагаскар!», – массовой депортацией предлагалось избавить страну от «еврейского влияния». Лозунг не был чем-то абстрактным и одно время даже велись переговоры с французами (Мадагаскар тогда был французской колонией) на предмет передачи для этих целей острова Польша. В правительстве страны также существовала специальная рабочая группа по решению вопроса. Все это не могло не отразится на восприятии евреев в том числе и местным населением. Интересно, что сейчас Варшава изо всех сил старается «забыть» о таком эпизоде в своем прошлом и убедить себя и соседние страны, что сама явилась «первой жертвой нацизма».

Минувшим летом за рубежом вышла книга канадского историка, профессора Оттавского университета Яна Грабовского «На службе. Роль польской синей и уголовной полиции в уничтожении евреев». В ней рассказывается, что подразделения военизированной полиции, созданные Германией на территории оккупированной Польши – так называемая «синяя полиция» – едва ли не больше, чем предписываемой им охране общественного порядка участвовали в поимке лиц еврейской национальности.

Немцы, пишет Грабовски, не всегда могли отличить еврея от поляка. Они не могли также отличить польский акцент от еврейского. Зато это могли сделать сами поляки. Кроме того, местные жители, согласившиеся помогать нацистам, хорошо знали живущих рядом с ними евреев и без зазрения совести сдавали бывших одноклассников, соседей, людей, к которым годами ходили стричься или у кого покупали по утрам свежий хлеб. По этой же причине после 1942 году именно поляков привлекали к охране еврейских гетто и лагерей смерти, а также ликвидации лиц еврейской национальности.

Показательно, что до войны еврейская диаспора в Польше была одной из многочисленных в Европе – около 3 миллионов человек. К моменту освобождения страны советскими войсками она оказалось уничтоженной более, чем на 90%. При этом еврейские погромы в Польше были и после войны. Самый кровавый – погром в Кельце. Его участники скандировали «Завершим работу Гитлера» и «Смерть евреям!»…

На сегодняшний день в Польше проживает не более 10 тысяч евреев. Показательно, что потомки эмигрировавших в другие страны представителей этой национальности могут воспользоваться правом на возвращение себе гражданства республики. Однако до сих пор его использовали единицы.

 

Оценка информации
Голосование
загрузка...
Поделиться:
232 Комментария » Оставить комментарий
  • 12629 11635

    Какие 10тысяч евреев в Польше?Их как минимум миллионов 5.

    • 27658 4908

      Ну как и на Украине.
      И тоже сами евреи вели евреев в “Бабий Яр”.
      И о тех РАВИНАХ которые их организовали и собрали помалкивают

      • 18904 15838

        В продолжении темы ,которую ты первый притащил сюда:”В частности, утверждается, что именно Бенджамину(тот который сдох в 57 лет недавно), провернувшему в 2007 году слияние активов французской и британской ветвей этого семейства, мир обязан банкротством Lehman Brothers и началом глобального финансово-экономического кризиса 2008–2010 годов. Точно так же данную фигуру подозревали в причастности к возникновению COVID-19, задаваясь вопросом о том, как на обложке-ребусе лондонского журнала Economist, подконтрольного клану Ротшильдов, задолго до начала пандемии оказались панголин и всадники Апокалипсиса (про изображение ямайского флага на урне для голосования в связи с выдвижением и избранием вице-президентом США имеющей ямайские корни Камалы Харрис говорить нет смысла — просто отметим здесь этот факт).
        -Макрон его кандидатура и МВФ тоже дальняя родственница.
        -за три до его смерти умер кошелек Трампа -Так, всего за три дня до Ротшильда в медицинской клинике скончался 87-летний «кошелек Трампа», миллиардер Шелдон Адельсон — «от осложнений, вызванных лечением (то есть не от болезни, а от ее лечения! — Прим. ФАН) неходжкинской лимфомы». А 15 августа 2020 года, не дожив 11 дней до своего 72-летия, умер из-за множественных внутренних кровоизлияний младший брат Дональда Трампа Роберт, игравший важную роль в финансовых делах клана 45-го президента США…
        -Ротшильд -гл.представитель глубинного государства

        • 27658 4908

          Глубинное государство клуб СОЗИДАТЕЛЕЙ.
          Это промышленники и инженеры и учёные итд…
          Ротшильд -владелец Израиля.
          Собственник.
          И Трамп для Израиля много чего наделал.
          Тебе гадят в голову
          Просто бред

          • 18904 15838

            инженеры и конструкторы не относятся к управленцам за спинами П-резидентов,а вот всякие банковские и финансовые с цифровыми платформами спруты-системы и есть глубинное государство в каждой более менее богатой стране ,им не нужны ни семья ,ни государство ,ни нация с культурой -они в своем параллельном мире -и нигде ,перед выборами давая надежду и лозунги через одну из купленных партий они привлекают толпу,вкладывая деньги и нанимая президента.Значит сам признал ,что если бы не эта чертова кагтавая твоя мафия,то все смогли бы договориться ,но эти безумные стремятся к Единому правительству .

          • 27658 4908

            Твои мысли твои скакуны.
            Единое правительство это когда ВСЕ СМОГЛИ ДОГОВОРИТЬСЯ.
            Нет?
            Или ЕДИНАЯ пандемия есть а единого правительства нет?
            ню-ню

          • 18904 15838

            это похоже не на “сумели договориться “, а сумели нагнуть или мирно принудить.Не для того они столько лет ,тысяч лет шагали к ЕП,чтобы с кем то поделиться ,мирно не будет.

      • 4624 3578

        Сегодня нашёл занимательную книгу Петра Иванчишина про Даманский. Легенда какая была типа китайцы набросились с лопатками на погранцов и порубили, их а потом наши из Катюшь остров сожгли. Участник событий пишет – месяц политруки не давали боекомплект в Бтр выставлять, всё на склад и под печать Это в то время когда на границе тучи бродят хмуро. Комзастав прятали боекомплекты и ночами заряжали машины. Ничо там не сожгли, кое как остров артой отбили, кое-как тело погибшего полковника из танка выдернули ночью на заставу, а танк китайцы утащили и поставили на постамент в Пекине, он до сих пор там стоит. Похоже ты прав – не было у сталинских соколов в 41 году ни боекомплекта ни горючего в прифронтовой зоне. Тогда ты не спрячешь гранату в кустах, сразу расстрел.

    • 2351 2086

      Так это по паспорту, а не по морде.

      • 12629 11635

        Именно.Но хочу отметить,что многие искренне считают себя поляками.

        • 580 483

          Оооочень ценное в тексте:”Немцы, пишет Грабовски, не всегда могли отличить еврея от поляка.”, … недаром польское наименование стран:”Polonia” схоже русским понятием ПОЛОН (плен), … видно там, столько разнонародной крови намешано, … отличной от настоящих ляхов… Вернее всего они не считают себя поляками, а декларируют… Абсолютно аналогичная ситуация и в литве..

          • 12629 11635

            Ну, дык, несколько сот лет жили вместе.)

          • 18904 15838

            что то такое Степаныч писал ,этих ашкенази выводили чуть ли не искусственно на границе с Россией в Польше,а потом этот табун прорвался сюда ,как не боролись русские с их кабаками,шинками и ростовщичеством ,но Романовы хреновы угодники кузенов и Ватикана помогли им.
            П.С. Жора ,ты где ? вылезай ,я что? одна тут должна евгеев гонять,мне интереснее сейчас ,что же Путин сделает в России -разгонит эту нечисть или навешает лапши про плохой,несправедливый мир и ковид и что не время.

  • 15864 14342
  • 109 85

    Евреи вы же не обижаетесь на США, они от вас отказались в 30-х. Кто то не знает, а я напомню. Когда вас пресовали в Германии, США отказались вас принимать. Память короткая?

    • 18904 15838

      нет -это была большая политика,прессовали немногих ,низовых,у них это называется -обрубать сухие ветки ,заблудившихся ,чтобы остальные еще злее ,зомбированее стали.Они добились этого ,своими руками организовав и Гитлера и холокост небольшой ,выдав его за мировой и поставив на счетчик в 100 лет крупную экономику Германии.

  • 109 85

    Евреи вы же не обижаетесь на США, они от вас отказались в 30-х. Кто то не знает, а я напомню. Когда вас пресовали в Германии, США отказались вас принимать. Память короткая? Отправлю в другом месте, там где меня услышат.

    • 12629 11635

      А зачем американским евреям,немецкие евреи?Для немецких готовили землю обетованную на Мадагаскаре.)Жаль,что не сложилось.

  • 1618 1101

    как евреи убивали полуевреев

    • 580 483

      Вся история гонений на евреев пестрит этим, … ни кто лучше не знает всю подноготную этого народа нежели ближайшие родтвенники… Полковник Квачков после заключения продекларировал, что НАМЕРЕННО был посажен в камеру с неким евреем, … котрый напоследок заявил ему:”Когда придёте к власти – то сделайте меня генеральным прокурором, …. я им такое устрою, … мало не покажется…”

  • 9812 8897

    Около 3 млн. чел. минус более 90%, осталось 300 тыс. Сегодня проживают 10 тыс. Куда дели остальные 270 тыс?
    А среди этих 3-х сосчитали тех, что попали в СССР, который и спас их.
    Опять какая-то странная арифметика.
    Подгоняют ответ под 6?
    Вот и КТ сомневается. А он ведь в Польше живёт.

  • 9812 8897

    Вопросы Брахману:
    1.Идут постоянно цитаты от каких-то, якобы, умных людей – Миларепа, А.Экзепюри и т.д.
    Зачем они здесь?
    2.Почему опять какие-то не наши? Что, России не было своих гениев?

    Ф.Конюхов просто обыкновенный поп, подвинувшийся на стремлении свихнуть башку неизвестно ради чего и кого.

    • 5339 4595

      Русская классическая литература требует особенной подготовки. Нельзя просто сесть и прочитать “Бесы” Достоевского, “Анна Карена” Толстого, “Герой нашего времени” Лермонтова, “Евгений Онегин” Пушкина, “Чёрный человек” Есенина и т.д. Осваивая произведение русского классика, нужно не только думать особенным образом, но и уметь воспринимать это по-особенному, погружаться умом и сердцем (подготовленными умом и сердцем). Этому должна предшествовать подготовка, иначе будет обычная зубрёжка. Экзюпери, Франкл, Миларепа и пр. – там этого не нужно, там мы находим в готовом виде то, к чему приходим с Трудом, читая русского классика. Русская классика учит думать творчески, развивает, не сыпет штампами, не даёт прямых ответов на вечные вопросы но помогает прийти к ним. Она одухотворена и одухотворяет! Именно поэтому она вытесняется из нашей жизни, искажается и упрощается в кинофильмах. Возможно, в этом есть часть ответа на ваш вопрос.

    • 9212 7564

      Цитаты публикуются для того, чтобы читатели ознакомились с ними и обдумали. Каждая цитата иллюстрирует какую-то мудрость; обдумывая их, человек может к этой мудрости приобщиться.
      Все мудрые люди мира говорят на одном языке, поэтому для меня нет большого значения в какой именно точке пространства и времени был рождён тот или иной человек, если он говорит об истине. Это может быть Сенека, живший более 2000 лет назад в Риме, или Миларепа, живший 1000 лет назад в Тибете, или Мишель Монтень, живший в 15 веке во Франции или Серафим Саровский, живший около 300 лет назад в Российской империи, или Фёдор Конюхов – живущий в наше время.

      В России были и есть свои гении, и для них найдётся место в цитатнике, всему своё время. Если вам не терпится увидеть побольше наших авторов, вы можете добавить их цитаты в цитатник https://citatnic.ru/ самостоятельно. Цитаты на сайт может добавлять каждый зарегистрированный пользователь.

      • 10954 8644

        На самом деле эти цитаты приводимые Вами-ни уму, не сердцу .Во-первых Кто их перевел? Они грубые, сквозь них нужно продираться, как сквозь репейник. И Экзюпери и Конюхов выражают Своё мнение на ту или иную ситуацию. Ни то, ни другое не информативно, и не интересно. Может, действительно наши пословицы и поговорки, которые мы подчас не знаем и забываем их смысл? Для разума и пользы. А потом еще что нибудь ИНТЕРЕСНОЕ.

        • 9212 7564

          Это может быть, у каждого есть возможность добавить более совершенные цитаты.

          • 15194 12772

            Интересно, ринутся ли после этого приглашения все добавлять свои любимые цитаты, чтобы они воссияли на небе ЯП? Или всё это только слова, слова, слова. Критикуют работающего те, кто сам работать не может и не хочет.

            Но, обратите внимание, Конюхов и Экзюпери вызывают раздражение не только у меня. Может, стоит прислушаться к гласу народа и кое-что не публиковать, если всё равно не в жилу?

          • 9212 7564

            Я ни кому не обещал, что буду говорить и делать только то, что им нравится.

          • 15194 12772

            Уважаемый Брахман, а для кого Вы работаете, для нас или для себя? Зачем Вам это всё? Ведь тут не только и не столько приятности, тут могут обидеть, а уж ценить этот труд, так и вовсе не ценят. Тем более, что вся эта радость для посетителей бесплатна. Такой кусочек коммунизма. Как Вам коммунизм после практики ЯП, не разочаровались в нём? Коммунизм может состояться только если найдётся упорный Брахман, который будет его обеспечивать и подмазывать фасад. Иначе народ-потребитель всё развалит к чертям. Сколько раз уже местное общество заходило в тупик, и только Ваше вмешательство выправляло ситуацию. Наблюдая, за жизнью сайта, ещё раз убедилась, что коммунизм несовместим с жизнью, это чисто искусственное “пробирочное” образование, там нет саморегуляции, а нужен жёсткий фюрер. Согласны?

          • 9212 7564

            Как то раз один из учеников спросил учителя, почему он возится с ними, ведь всё что он получает взамен это их недовольство и проклятия в свой адрес https://www.youtube.com/watch?v=-QwIWTMzwJM. На что учитель ответил: “понимаешь Павел, по-другому нельзя”.

            По поводу диктатуры и саморегуляции, предлагаю вам посмотреть, что происходит с человеком, когда диктатура духа покидает физическое тело и больше никто не заставляет сердце биться, клетки делиться и мысли двигаться.

          • 15194 12772

            То есть, для Вас это миссия. Путь. Ну, в добрый час!

            Но всё это так странно осознавать. Как в кино. Такого не бывает.

          • 580 483

            Бестлатный сыр – бывает только в МЫШЕЛОВКЕ…

          • 15194 12772

            Значит, мы с Вами в мышеловке? Если пользуемся бесплатно этим сайтом…

          • 580 483

            Ответ второго лица на вопрос:”Россия LIBERMAN → Серый 1 февраля 22:20
            Ничего Серый, и тебя вылечат уже скоро… Площадка ЯП тем и хороша, всех по списку и это хорошо. Да, Серенький, не дай те бог со мной не встретиться, а то не только ты будешь оправдываться и плакать у следователя СК РФ… Привет семье!”

          • 15194 12772

            Не слушайте этого напыщенного Либерманчика. Он чисто нагоняет ужасы на пустом месте.

      • 14 10

        Мудрость не имеет национальности.

      • 14 10

        Из-за двух-трех человек не стоит прекращать публикации цитат

        • 10954 8644

          Это не два-три. Против цитат, вытащеных из задницы, так и не расправленных проголосовали 18 человек. Но сегодня эти сортирные корявости опять напечатаны, и красуются в виде заполнителя пространства

      • 10954 8644

        Простите, а Конюхов уже в Святые произведен? Чего его цитировать? Ну ищет себя человек, шастает по океанам и воздушному пространству, к церкви православной прибился, у меня такое чувство что это не последний его кульбит.Он и в Буддисты может податься.

        • 5339 4595

          Там всё что угодно может случиться – Конюхов это проект, о котором, возможно, не догадывается. Таких проектов сплошь и рядом. Изучи творчество медийного человека и, если не найдёшь в нём чего-то особенного, потрясающего, самобытного, непосредственного и т.д., значит это проект. Поняв это, нетрудно понять, что это за проект, что и кто за ним стоит. Задача проекта: завоевать любовь и доверие народа и привить ему на этой почве ту или иную мысль, чаще политическую.Таких проектов полно в искусстве, науке, религии, политике, эстраде – везде. Кто-то чётко понимает, что он проект, кто-то догадывается, кто-то нет. Есть и талантливые проекты, дорогие, с готовым именем, например, Н.С. Михалков, Д. Мацуев., К. Шахназаров. Такие, обычно, всё понимают и обо всём догадываются.

        • 9212 7564

          Конюхов не произведён в святые, впрочем как и большинство других авторов, но его опыт заслуживает внимания.

          • 5339 4595

            Любопытная фраза: “произведён в святые” – как будто святость становится святостью после её произведения, признания таковой. Но если подумать, чьё признание становится решающем, становится ещё любопытнее. Среди нас много таких, которые и не догадываются, что иные святые им в подмётки не годятся, им до этого даже дела нет. Зато иным святым до них дело есть, они их даже святости учат. Не тому учит нас Христос, ох не тому.

          • 9212 7564

            Конечно в святые нельзя произвести, или назначить кого-то святым. К святости человек приходит сам. Другой вопрос, что некоторые религии причисляют своих подвижников в лику святых, за особые заслуги; если деяния человека действительно подтверждают его святость, то такое признание вполне оправдано.

          • 5339 4595

            Очень может быть. Трюк лишь в том, что причисляет не религия, а люди… А люди пристрастны, корыстны, преднамеренны, особенно в раздаче званий и титулов. А особенно люди достигшие власть причислять, отчислять и начислять. Разве солдат или император, причисленные в лику святых, не назначены святыми по чьему-то усмотрению? Не потому ли так много путаницы в этом вопросе?

          • 9212 7564

            Нет никакой путаницы. К лику святых причисляют только христиане, если человек является последователем этой религии, он должен ориентироваться на святых, а вера ему в помощь. Если человек является атеистом, то ему и дела нет, кто там кого и кем назначил.

          • 3508 2988

            Добавлю что в христианстве чтобы причислить к лику святых, есть критерии, например нетленность мощей, чудеса помощи святого при жизни, а особенно после смерти и др. Не все из святых были мудрецами и вообще умными и/или образованными людьми. А некоторые были и вовсе блажными. То есть святой в христианстве, это не обязательно мудрец, народный герой, или руководитель, а более широкое понятие.

          • 5339 4595

            Гораздо как большее понятие, Андрей, гораздо: святой в христианстве – это ширма, как и само христианство, в том виде, в каком мы видим его, например, по телеканалу “Спас”.

          • 3508 2988

            Спас не видел, но выражение сомнений в праведности сонма святых почитаемых Православной церковью не очень политкоректное заявление.

          • 5339 4595

            Причём тут политкорректность и вообще политика?

          • 18489 14323

            Помимо ненависти за грубые ответы Вояджеру осталось чуЙство идентичности….Вы же теперь отрубленная голова Ъ….И ничего нельзя поделать.Абыдно…И вроде все понятно…Только дебил не может вычленить разницу…Но,по факту….Проще для дебила,чтобы ты был я….Нет.ну понятно…ВОЗМУТИТЕЛЬНО….Ну как бы всем проще,если КБ Александр…..это Ъ.Был забанен.И как бы нужно не травмировать психически посетителей ЯП.Вам нужно сделать шаг,чтобы заиметь персонофикализацию.НАМ нужно поссориться.Это будет понятней и доходчивей для сообщества.КБ Александр….Карьерный рост ….это не просто слова.Вы уже почти мерчендайзер.

          • 5339 4595

            Я тоже скучал!

            А насчёт отрубленной головы не переживайте – вспомните конферансье Бенгальского…

          • 18489 14323

            Так мы же один человек…Вернее химера.Я вам поясню….С точки зрения несчастного…Мозг не может воспринять атаку на нынешнее положение вещей.Я-это раздражитель….В этом моя роль,,и мне это нравится.Вы-….просто обычный человек.Вас ничего не “цепляет”.Это-нормально,обычно,здраво….Но…МИРок сформирован.И должно быть так,как думается в МИРке.Нет свободы.Есть только выбор.И нет понятия “КБ Александр”….Вы похожи на то,что ненавидимо….Это мир ЯП…..Не хотел нагнетать,но вы сами столкнулись.Я наблюдал за комментами,находясь в бане.

          • 3508 2988

            Кажется мы как хорошо воспитанные люди друг друга запутали. Вернее сами себя.

          • 5339 4595
          • 5339 4595

            Вот и я говорю, какое дело солдату до того, что его посмертно причислили к лику святых, когда он и христианином-то никогда не был… Сдаётся мне вот что: не о христианстве и мире во всём мире думали причисляющие его к этому лику… Религия – политика более, чем нам это кажется.

          • 9212 7564

            Согласен с вами, это разумное и вполне логическое размышление атеиста.

          • 5339 4595

            Атеист – человек не верящий в существование бога. Я – верю. Как быть?

          • 9212 7564

            Теист знает, что на всё воля Бога, даже на то, что кто-то в корыстных целях причислил солдата к лику святых.

          • 5339 4595

            Это вы сейчас очень плохо сказали.

          • 9812 8897

            А много ли Героев причислено к лику святых? Именно военных и в наши дни.
            Лично я помню только одного паренька, замученного в Чечне.
            Где тут корысть просматривается?

          • 9212 7564

            Не знаю, я рассуждаю об идее, без привязки к конкретным обстоятельствам.

          • 4624 3578

            Брахман, тут как Дана Уайт никакой политика одна дипломатия.

          • 10954 8644

            Это не паренька корысть просматривается.Это Корысть Приватизаторов паренька-русской православной церкви.Ну нет святых в наше время, зато Жадин и корыстолюбцев-просто завались. Гундяев со К0.Так почему же к святым не прибавить замученного парня и положить очередной джек пот в свой церковный карман?!

          • 9812 8897

            Как можно здесь усматривать корысть Жени Родионова или его родителей, если отец умер через неделю после похоронки?
            Я бы причислял к святым вот таких Героев.

            Вот только как толковать святость совершенно разных людей, имеющих за спиной совершенно разные деяния?
            И вообще, что это такое?
            Не убил, не украл, не соблазнил жену ближнего своего и не ближнего…?
            Кидай-те же в меня камни! Потому, что грешен.

          • 10954 8644

            А Женя Уже причислен к Героям!

          • 9812 8897

            Я знаю. Это просто пример.
            Есть ещё гвардии майор Р.Филипов, ст.лейтенант А.Прохоренко и много-много других – это нынешние.
            А молодогвардейцы, Матросов и множество других?
            Они не святые только потому, что были комсомольцами?

          • 10954 8644

            Святые-это причисленные к церкви.А ГЕРОИ-это люди, совершившие подвиг, “ради други своя”.Они получили новое высокое рождение, перевоплощение и далеко ушли по пути собственной эволюции.Что мы все по своим жизням делать должны, чтобы прервать череду перевоплощений, осветлить энергетику и уйти на свою планету.Земля кровеносная живет войнами, конфликтами, вот воины и совершают подвиги и получают свои новые жизни.

          • 9812 8897

            Двойной стандарт. Много военных канонизировано. Больше гражданских, ничего не сделавших “ради други своя”. Посмотрите, сколько наград у главбуха МО, впору её в святые.
            Тут уже сказали, что религия – это политика. Ещё и коммерция частенько.

            Вы мне поясните разницу между причисленными к церкви и Героями.
            За какие явные и видимые заслуги причисляют гражданских? Того же святого, якобы, Валентина – славянофоба, педофила и пр.?

          • 10954 8644

            Герой-сделавшим Важное для Планеты, Богов, Мироздания.А канонизированный церковью-мученик Ради Веры.Разница есть? Существенная!Колоссальная.То Организация себе припишет подвиги и канонизирует его(пусть даже христианская церковь-огромная организация) или ты совершил подвиг во имя Богов, Планеты, во имя своих однополчан и товарищей, а значит во имя себя.
            Церковь просто имеет традицию мученичества, именно к иконам мучеников приходят страждующие прихожане ПРОСИТЬ за себя, и через посредника кто-то получает желаемое.
            Другое дело-герой. Просто подвиг во имя великой цели (победы над врагом к примеру) и своей будущей кармы.Как пример мужества всем светским (не воцерковленным) людям и получающий от властителей кармы более высокое последующее рождение. Или вообще развоплощение с телами, прекращение колеса перерождений и просто уход на свою родную Планету.

          • 10954 8644

            Если Организация неэффективно работает-она неизбежно ликвидируется.Церковь-организация.Когда то могущественная, присвоившая себе право казнить и миловать, влияющая на судьбы государств и самой планеты, а теперь дряхлеющая, особо никому не интересная кроме как играющая роль жандарма и моралиста.Рассыпающаяся на наших глазах.Уступающая место Новым религиям. Исламу к примеру. Которая так же рассыпется в прах в определенное время.Это институт Управления.А надправительственные и другие силы внедряют новые системы управления-намордники к примеру,системы слежения (безконца комп чищу от программ слежения),прививки т .д. Так что пусть себе не канонизируют.
            Но Авторитеты необходимы.”Святые”, мученники, праведники.Иначе и вообще можно лишиться любых возможностей влиять (Деньги тут немерянные).Поэтому берут и канонизируют.Хоть кого, но из “Своих”.А потом пускают драмму “Ромео и Джульетта” и всё, молодежь очарована и празднуют всем миром.Дивиденты получаются.

          • 9812 8897

            Много Вы наговорили. Явно не для средних умов.
            Вот и я вынес для одно.
            Значит, чтобы стать святым, “…желательно помучиться…”(тов.Сухов), и чем сильнее мучения, тем святее.
            Воины же не всегда умирают в мучениях, а потому и не стоят даже в кандидатах.
            То ли садизм, то ли мазохизм.
            Слежение же и чипирование государством здесь явно не в тему.
            Долгогривые не сдадутся просто так. Недаром Гундяев лезет во все дела и выпросил себе охрану из ФСО, за Ваш счёт тоже, между прочим.
            А то, что упускает шанс стать святым после мученической смерти, что от судьбы не уйдешь даже за спинами молодых ребят?
            Но одновременно призывает всех к терпению, смирению, покаянию и готовиться к дисциплинарной комиссии перед богом, распределяющей путёвки в рай и ад.
            Так и думается, что у него абонемент с открытой датой в райские кущи, где бродят стада поющих мусульманских гурий.
            Почему мусульманских? Да потому, что бог-то един. Значит и рай един, вроде коммунальной квартиры с интернациональным населением.

          • 10954 8644

            На счет “Слежение же и чипирование государством здесь явно не в тему” Еще в 20 веке урядник должен был следить Кто из прихожан пропускает службы, кто не соблюдает посты и обряды. И докладывать начальству. Как думаете зачем власти знать кто не живет церковной жизнью. А затем ,что вычленяли непокорных, инакомыслящих, еретиков. Для венчания к примеру нужно было принести бумагу , что постился и прошёл исповедь, а так же говеть.То есть все было отрегулировано. Потом Советская власть, свои возможности влияния и тут раз-нет СССР и нет возможностей повлиять на мировозрение индивида. Помните сколько церквей открылось.И сколько народу туда потянулось. Ваша покорная слуга туда лет шесть ходила, пока не поняла, что ни уму, не сердцу. Так что это способ влияния и способ отбирания энергии у человека и отправление этой энергии надцерковным эгрегорам.

          • 12629 11635

            “если деяния человека действительно подтверждают его святость”А зачем и кому это нужно?

          • 5339 4595

            Это нужно тому, кто причисляет – причисляемый, если он истинно свят, противник такого действия по отношению к себе, в худшем случае равнодушен. Вот попробуй причислить меня к лику святых – да я тебе даже спирта не налью!)

          • 12629 11635

            Верно.Причисляет,что бы делать гешефт.
            А чё тебя причислять?Весь ваш,котячий род,люди давно святым считают.)))

          • 9212 7564

            Это может быть нужно для того, чтобы указать другим на деяния этого человека, чтобы он был для них путеводной звездой. Глядя на то, какие испытания святому человеку пришлось пережить, другие люди поймут, что не так уж у них всё плохо и возможно это добавит им силы духа для борьбы на своём фронте.

          • 12629 11635

            Возможно.Однако сегодня это скорее гешефт.

          • 5339 4595

            А теперь давайте подумаем, что это будет за звезда и куда укажет путь молодым, если она взошла, когда солдат стал расходником в чужой войне за нефть, газ, власть и т.д.?.. Хороша святость, не правда ли… “Упаси, боже, душу раба твоего и пусть воссияет она для нас на небеси. Аминь.”…

          • 9212 7564

            То, что солдат проявил мужество, в сражении с врагом, уже достойный пример для других. В каких декорациях проходила эта война, вопрос второй, но даже если разобраться в них, то все воины в проявленном мире происходят за обладание средствами этого мира. Какие-бы мы не взяли идеалы, все они имеют конкретное воплощение в форме: родина всегда связана с землёй, любовь – с близкими людьми; и то, что человек за эти идеалы воюет, говорит о его достоинстве, пусть даже причиной войны служат чьи-то временные низменные интересы богатства или власти.

          • 5339 4595

            Вот поэтому нечего сюда святость приплетать, глаза замыливать. Это не что иное, как дальнейшее благословление подобных “войн”, в декорациях. Оправдывание таких “войн”, которые даже в мыслях кощунственно сравнивать с войнами, как Великая Отечественная Война. Это софизм и казуистика в худшем виде. Подливание масла в огонь под церковное песнопение. Глумление над народом.

          • 9212 7564

            Мне не известен контекст, о котором вы говорите: кто кого и за что причислил к лику святых и что вас в этом не устраивает. Рассуждать абстрактно, тоже большого смысла нет так как эту абстракцию, сложно потом будет встроить в конкретный контекст.

            Человек веры, не ставит под сомнения свои идеалы и если они начинают противоречить его разуму, разум ищет такие решения, которые не должны подрывать веру, а должны её укреплять.

            Человек разума, верит только себе и своему опыту. Всё остальное он ставит под сомнение, пока не убедиться на своём опыте, что этому можно верить. Для него нет ничего святого и безапелляционного – всё можно поставить под сомнение, даже своё собственное существование.

            Вы пытаетесь смешать веру и разум, это не по-христиански. У христианина вера всегда на первом месте, разум на втором; это и спасает его, так как разум не стоек и зависит от переменчивых внешних условий, а вера незыблема.

          • 5339 4595

            Считаю, что вопрос “кто, кого и за что причислил к лику святых”, если вы не против, можно закрыть. По нему сказано достаточно для этого сайта.

            “Человек веры не ставит под сомнение…………………………..а должны её укреплять”. Идеалы… А разве есть что либо идеальное в жизни, кроме её самой? А потом, этак всё, что угодно, можно обосновать, если всякой пакости искать такие решения. Идеал один – Бог – но нельзя всё обосновывать его именем. Не правильнее ли в иных случаях взять на себя ответственность перед Богом и усомниться в их божественности. Думаю, Ему будет приятно, если вы или я, под страхом смерти, выявим подлог.

            “Человек разума верит только себе и своему опыту……………………………даже своё собственное существование”. Не с того ли начинается истинная вера, когда под вопрос встаёт собственное существование? Может ли человек встать на путь к богу, не встав перед вопросом “быть или не быть”? Не пережив потрясения, к Богу не прийти.

            Я пытаюсь смешивать веру и разум, и это, может, не по-христиански. Но, согласитесь, что и христианин я довольно своеобразный, никогда не соглашусь, что, скажем, в насилии маленькой девочки, при каких бы то ни было обстоятельствах, есть воля божья… ( и с тем, что эту девочку, за её страдание, можно причислить к лику святых… и с тем, что не нужно особо уж пристально всматриваться в того, кто захочет это сделать…) А ведь есть такой сомнительный пункт: что бы де не делалось, делается по божьей воле.

          • 9212 7564

            Как бы там ни было, человек должен действовать согласно своему разумению и если он видит во всех деяниях Божественную волю, он будет действовать определённым образом; если не видит, то не нужно заниматься самообманом, оправдывая своё бездействие высшей волей – пусть действует на своём уровне. Всему своё время и к пониманию некоторых вещей тоже нужно подойти.

          • 18489 14323

            А у вас то уровень “Бог”….Не 80-ый них.я….Хоть кому,хоть что говорите.Вы привыкли к общению,образно говоря,членами закрытых групп.Маленький район,своеобразный жизненный уклад,скудоумие и недостаток образования…Вам КБшик (вы один знаете на 100 процентов,что это не Ъ,но не озвучиваете) задает вопрос,на который получает ответ,свойственный отвечающему.Своеобразное посылание нах…Примерно так…”Ты еще очень мал и глуп,и не видал больших з.луп”.Это же них.я не мудрость,не умная мысль…Это-мимимкрия.Уже все произошло ранее.Как не “шифруйся”,шила в мешке не утаишь.Сколько я за вами наблюдаю…10 лет…Вот ничего не изменилось.Литературное сворованное у других творчество.Вы не отвечайте людям….Станьте мудрой тенью.Все ваши мудрые комменты пахнут….Прям как открытая книга.Мне иногда даже маленько стыдно за постороннего человека,когда я читаю коммент постороннего человека….Редкие ощущения.

          • 5339 4595

            А бывает ещё хуже: и волю-то божью он разумеет, да ею же бездействие и оправдывает, где она действовать велит. А ещё хуже то, что именно это и происходит, со словами: рас происходит, значит воля на то божья… И называют это христианством, которое вам, вероятно, по душе. Такие вот пироги с котятами, Павел.

          • 9212 7564

            Тот кто разумеет божественную волю не нуждается в самооправданиях, а кто не разумеет должен действовать на своём уровне.

          • 5339 4595

            Речь не об самооправданиях, речь об оправдании пакости божественной волей при разумении оной.

          • 9212 7564

            Божественная воля не ограничена человеческой меркой, то что для человека “пакости”, для Бога может быть совсем и не “пакости”. Мудрый это видит и соглашается с этими пакостями, а невежда не видит и осуждает мудреца.

          • 5339 4595

            Да, конечно, так бывает, но для этого нужно быть большиииим мудрецом…

          • 9212 7564

            Не обязательно, достаточно иметь веру, хотя-бы с горчичное зёрнышко.

          • 5339 4595

            Можно и так сказать…

          • 4266 3954

            Короче.
            Если не ума, не разума, не мудрости.. Иди в церковь и тупо верь.
            А если что- то из вышеперечисленного присутствует… то, при церкви можеш стать пастухов, но или подпаском…
            Вот такой вот сделал вывод из вашей дискуссии с Брахманом – как бы не печально это звучало.

          • 5339 4595

            Да в общем-то и правильно, Витёк. А ещё правильнее: быть человеком, растить детей, радоваться жизни! Любой мудрец обзавидуются…

          • 2689 2409
          • 9212 7564

            Думаю, что Иуда действовал по своему разумению. Христос знал, что Иуда так поступит, но препятствовать этому не стал, так как высший божественный замысел, включающий предательство малодушного, должен был свершиться.

            бодрствуйте и молитесь, чтобы не впасть в искушение: дух бодр, плоть же немощна.
            Еще, отойдя в другой раз, молился, говоря: Отче Мой! если не может чаша сия миновать Меня, чтобы Мне не пить ее, да будет воля Твоя.
            https://azbyka.ru/biblia/?Mt.26:41

            Вот вам и урок торжества духа над плотью: один человек, порабощённый плотью, пошёл на предательство, за мирские блага, но в результате сам пропал; другой человек, полагающийся на волю высшую, пошёл на крест, но в результате спасся и воскрес.

          • 18489 14323

            Подожди….Запишу…Всейо….Я ж записываю мудрости.Брахманюга,твое изречение попало в папку “Я от тебя в светлом ах..е”.

          • 10954 8644

            Отлично!!!Почему к примеру Гундяеву не отказаться от огромных богатств, перестать был мужеложцем, навести порядок в финансах, не зарабатывать на спиртном и сигаретах? И тогда люди поймут-да, пример вполне впечатляющий. А глядя на эти мурловские рожи христианином быть гребосно.

          • 9212 7564

            Об этом вы можете спросить непосредственно у обсуждаемого вами человека. Я не обсуждаю других людей.

          • 10954 8644

            ОН-не человек. Это Символ, лицо Первое в Организции, называемой гордо “Русская православная церковь”.
            Вы же за эти “ценности”. Они гнилые насквозь.Прихожане ждите царствия небесного, а сами часы за сотню тысяч евро носят.Сегодня.В нищей разоренной стране.Это Ма-а-лая толика его личных богатств. Воспитывают они нас.Правда ЗАБЫЛИ, что по крайней мере граждане советскую школу закончили, и надуть их, как безграмотных старушек 19 века не получится.

          • 9212 7564

            Вы же за эти “ценности”

            О каких ценностях речь?

          • 10954 8644

            Квартиры за десятки миллионов ,яхты, дворцы, антикварная мебель картины, иконы. Предметы искусства и старины, земельные участки.

          • 9212 7564

            Укажите на мой комментарий, где я утверждаю что вышеперечисленное является христианскими ценностями.

          • 10954 8644

            Вы на какой вопрос мне ответили? На ниже вашего или вышерасположенный?

          • 9212 7564

            - Вы же за эти “ценности”. Они гнилые насквозь.
            - О каких ценностях речь?
            - Квартиры за десятки миллионов ,яхты, дворцы..
            - Укажите на мой комментарий, где я утверждаю что вышеперечисленное является христианскими ценностями.

            Я пока не отвечал на ваш вопрос, а проясняю предмет о котором мы с вами разговариваем.

          • 10954 8644

            Я о призывающих следовать христианским заповедям Гундяевым (не человеке, а ГЛАВЕ Православной церкви) который попирает все!!! эти десять заповедей всем свои “служением”.

          • 9212 7564

            И поэтому попераемые ценности и заповеди гнилые?

          • 10954 8644

            Из уст Воров, жуликов, мужеложцев и лгунов-да, эти ценности ГНИЛЫЕ

          • 9212 7564

            А вы не слушайте о ценностях из уст воров, жуликов и мужеложцев, слушайте из чистых уст, кто вам запрещает. Или в христианстве нету чистых уст?

          • 5339 4595

            Есть такие уста. Мирослава, говорит о массовости, том, кто на виду. Том, кто вкладывает в свои грязные уста слова произнесённые устами чистыми, от чего слова становятся ни те, что были, соответственно и эффект от слов ни тот.

          • 9212 7564

            Вы думаете, что если человек надел рясу, то он автоматически стал безгрешным? Там точно такие-же люди: кто-то преследует свои эгоистичные интересы, а кто-то искренне служит Богу.

            Если вашему разуму близки пороки и привязанность к материальному миру, вы и будете говорить о шубо-хранилищах, яхтах, картинах, и мужеложстве. “Почему все эти блага у кого-то другого, а не у меня”. “Обманул, ограбил, призывает к вере, а сам не верит”. “Кругом пороки, кругом обман”. Это ваш мир, ваше поле.

            Если ваш разум стремиться к спасению, вам и дело нет до того, у кого сколько яхт и шубо-хранилищ – это всё прах, не ваше поле деятельности. Ваше поле деятельности будет собственный духовный труд по спасению себя (так как вы видите бездонную пропасть своих грехов) и спасению других, возможно этих-же – привязанных к миру. Какой смысл копаться в грязи – пейте из чистого источника. К этому пониманию ещё нужно прийти, или нет.

          • 5339 4595

            Странно, из чего вы заключили, будто я думаю, что надевший рясу становится безгрешным? Не прямо, не косвенно я этого не говорил. Даже обратное говорил. “Почему все эти блага у другого, а не у меня”. И это вы зачем-то выдумали на меня. Я не безсребреник, но и мысли, и слова мои продиктованы не завистью и не несправедливостью в распределении благ по отношению ко мне. А вот на счёт: “Кругом пороки, кругом обман”, так это не мой, а наш с вами мир, общий. Тут бы ещё разобраться, кто из нас более лжив и порочен, что бы он не говорил, в том числе самому себе, и чтобы не думал. Вы своим спасением напоминаете страуса прячущего голову в песке, когда спасение это другое, возможно, вам не понятное или чуждое по каким-то причинам. Мой разум не стремится к спасению – он не гибнет, всё с ним нормально. Стремлюсь к спасению я, опираясь на свой здоровый разум, – к спасению души завещанной мне богом. Чтобы душа моя не стала жертвой обмана. В этом я полагаюсь на свой здоровый разум. Для этого забочусь о том, чтобы разум оставался здоровым, каким был. Это необходимо для спасения души в нашем злом, порочном мире. Только, ради бога, не нужно больше нудных выдержек из мудрых книг, хорошо. Оставьте их Айве и Андрею Попову.

          • 9212 7564

            Я пишу не о вас конкретно, уважаемый Александр, а о людях, ищущих материальных выгод вместо того, чтобы заниматься спасением души. Это два разных стула и усидеть на обоих не получится. Либо ум человека занят яхтами и дворцами, либо вещами невещественными, а там, по мощам и елей.

          • 5536 2824

            Уважаемый Брахман, совсем запутался. Помогите мне пожалуйста разобраться в важном для меня вопросе, что является оскорблением президента России, а что нет, на конкретных примерах. Привожу их здесь, потому что возможно Вы не читаете комментарии данного участника, как и комментарии участника с ником Серый, и видите их впервые:

            Путинизм – это и есть реинкарнация фашизма.

            Сегодня аналогично – каждый этнически русский человек должен бороться (в меру сил) против фашистского режима Путлера.

            Если до сегодняшнего дня я не называл путинский режим фашистским, то сейчас называю его именно и только так.

            С каждым днём путин-фашисты стареют. Но растёт новое поколение.

            С момента ареста Алексея Навального путинский режим окончательно превратился в фашистскую диктатуру.
            Путлер-капут!!!

            И я выступаю за всеобъемлющие санкции против режима Путлера. Отключить SWIFT и всем странам отказаться от закупки нефти и газа из РФ. Так можно свергнуть путинских фашистов.
            Сегодня аналогично — каждый этнически русский человек должен бороться (в меру сил) против фашистского режима Путлера.

            Оттого и «проклинаю» вашего бункерного червя «Путина».

            Дальше, или вы, Россияне сами свергнете ваш фашистский режим без внешней помощи, или понадобится внешательство иностранных держав для свержения путинского фашизма.

            Байден — мужественный человек, а Путин — целователь мальчишеских животиков.

            ПУТИН ТРУС, А БАЙДЕН НЕТ.

            Но мне нет смысла ссориться с Хараоном, пока подонки типа Путина и его приспешников грабят Россию

            ПУТИН ВСЁ ПРОСРАЛ.

            А эти два путинских гомосека – «Петров» и «Боширов» подвергли смертельной опасности целый город.

            Я теперь понял, зачем было Путину травить, но «недотравить» Навального

            Я считаю Навального борцом с коррупцией, а Путина – вором, укравшим у Русской Цивилизации не только сотни миллиардов нефтедолларов, но и 21 год развития.

            ТАТЬЯНА ЛАЗАРЕВА ПОРВАЛА ПУТИНА В КЛОЧЬЯ! РОССИЯ НА УШАХ. СТАДО БАРАНОВ ВМЕСТО ДУМАЮЩЕГО НАРОДА.

            Уголовниками на майданах бывают только путинисты.

            Не я, а Путин обворовал Россию, её народ и детей простых граждан России.

            Россия – Отечество, а Путин его враг.

            А надо молиться об очищении России и других стран СНГ от Путина и его бандитов.

            Не даром Путин сейчас прячется в бункере, как крыса в норе.

            «Змагары» — идеалисты, но они не хотят путинского бандитизма в РБ.

            Скоро всё изменится. ПУТИНИСТЫ, очЕнь скоро будете присягать новому лидеру и каяться и на коленях просить прощения у обвораванного Путиным Русского народа.

            Неустойчивая психика у Путина и его троллей.

            Путин — коррумпированная жопа осла

            Если примеров маловато, я добавлю.

          • 18904 15838

            Саня ,ты про этого бесноватого ,ментального трансгендера -наблюдателя, пишешь?-так он уже не опасен -он никто ,это робот ,с заданной программой ,но Руса беседует с ним -этим они похожи -заданной программой в голове .Я здесь просила участников мыслящих -зачем вам говорить с роботом -ведь только создаете ему и работадателю иллюзию интереса к нему.Пусть вещает это недорозумение в облике человеческом ,а может нет ,не виден же.По ночам начал прибегать выпаливать заготовки.

          • 9212 7564

            Аккаунт пользователя заблокирован.

          • 580 483

            Не со всем можно согласится, … но делать с этим что то надо..

          • 5339 4595

            Странно, “не о вас конкретно”, кому же был вопрос: “Вы думаете, если человек надел рясу…..” – Пушкину? К нему вы обращались, говоря: “Если ваш разум…”, Ваше поле деятельности…”, “Это ваш мир…” Ну да ладно, хрен с ним, не ко мне, значит не ко мне.

            Да, действительно, это два разных стула на которые не сесть одной… Но это и две крайности, впадать в которые вредно. Теперь судите сами, что есть золотая средина в данном случае, истина – по-вашему. Это простая человеческая жизнь, без яхт и невещественных вещей. То, что лежит под ногами и доступно каждому, наклонись и возьми, без всяких мудрствований и преступлений. То, чему мешают яхты и невещественные вещи.

          • 9212 7564

            Наклониться можно только к корыту, но если вам нужны звёзды, придётся очень сильно напрячься и отдать всё: либо душу и совесть за материальные блага, либо тело и связанные с ним удовольствия, за духовные богатства.

          • 5339 4595

            А если бы я написал, не “То, что лежит под ногами и доступно каждому, наклонись и возьми”, а: “То, что растёт на древе жизни, поливай его и снимай плоды” – ваш комент был бы другим?.. А если отвечу на этот комент: “В корыте те же звёзды висят, уразумей лишь это”… Ладно, опять – хрен с ним. Отвечаю, как отвечаю: Нет таких благ на земле, за которые можно отдать тело и связанные с ним удовольствия, равно, как душу и совесть – есть земля и жизнь на земле и нет блага выше этого. Живи, паши землю, расти детей и бога помни!

          • 9212 7564

            Если бы вы сказали про дерево жизни, то у меня не было бы возражений; некоторые деревья жизни нужно поливать специфическими удобрениями и плоды там соответствующие.

            Про звёзды в корыте хорошо сказано, вот только это не звёзды, а их отражение – иллюзия и самообман.

            На земле нет благ, за которые можно отдать тело, но на небе есть – поэтому бренным расплачиваются за вечное. Зато на земле есть такие блага, ради которых можно забыть о совести, чести и т.п., тем более если речь идёт о яхтах и дворцах, а желать этого вы людям запретить не сможете.

          • 5339 4595

            Однако, сказ о дереве имеет тот же смысл, что – “наклонись и возьми”. Но в одном варианте есть возражения, в другом – нет.

            “иллюзия и самообман” – есть ли разница премудрому змию, где сии звёзды лицезреть.) Приидет время и отражение явию сдеится.)

            Тело можно отдать, когда потребуется это. Пока нет – не спеши со своим даянием, как голый в баню. Живи и радуйся.

          • 9212 7564

            Премудрому нет разницы, где лицезреть звёзды. А человеку, не взбившему масло осознания из молока жизни, разница есть.
            Живи и радуйся, только когда потребуется, смотри, чтобы было что отдавать.

          • 5339 4595

            Даже не буду спрашивать, кто этот человек, не взбивший масло осознания из молока жизни (хоть и взбивают молоко, а не масло). Наверняка это не о ком-то конкретно. Будет, что отдавать, будет – радуйся, да не перерадуйся.)

          • 1584 854

            А как на счет Дерева Свободы, Уважаемый Брахман, чем удобрять, как ухаживать? А Древо познания Добра и Зла, как разводить, чем удобрять, какие Плоды употреблять?
            С Уважением, LIBERMAN.

          • 9212 7564

            Свобода бывает разная, уважаемый LIBERMAN, может быть свобода от совести, а может быть свобода от рабства материальных желаний, и уход за деревом в этих случаях различный.
            В первом случае, нужно удобрять дерево эгоизмом, гордыней и гневом и ухаживать так, чтобы дерево избегало любых трудностей и испытаний – в тепличных условиях праздности и лени, удобрения действуют лучше всего.
            Во втором случае, удобрять: послушанием, смирением и стойкостью. Уход должен заключаться в том, чтобы трудности и испытания укрепляли дерево, но не разрушали его. В условиях преодоления трудностей, эти удобрения дают наилучший эффект.

            Дерево познания добра и зла лучше не трогать до поры до времени. Если человек увидит, что наг, прежде чем обретёт мудрость, эти знания не пойдут ему впрок.

          • 1584 854

            Эх, Уважаемый Брахман, Вы так ПРЕКРАСНЫ в СВОЕЙ НАИВНОСТИ и ПРОСТОТЕ, что мне нет желания Вас разубеждать и рушить Сей ХРАМ из ПЕСКА и Тумана… Прочитав Ваш комментарий, я почувствовал себя снова Молодым и Наивным, да это Прекрасные и Чистые Черты, но, к сожалению, Мир жесток и беспощаден именно к тем, кто думает, что все именно так, как Вы считаете…
            Неужели Вы думаете, что Людей создали Бог или Боги? Вы думаете Богу есть дело до чужих Творений? Гены человека и его структура ответ на Все вопросы…и Вы правы гены нагов тоже есть. Так что настоящую Истину можно найти только в Себе, а потом во вне…все едино. Что значит разум Человеческий перед мудростью Матери Тьмы и Мощью Хаоса?
            С Уважением, LIBERMAN.

          • 9212 7564

            Я имею ввиду не змееподобных Нагов, уважаемый LIBERMAN, а то что люди нагие – голые (конечно не в буквальном смысле, а в метафорическом); не нужно им этого знать раньше времени.

          • 1584 854

            Я же и говорю, что ценю, Уважаемый Брахман, Вашу наивность и Простоту, хорошо, когда МОЛОД и много не понимаешь, а впереди вся жизнь…
            С Уважением, LIBERMAN.

          • 5339 4595

            “В условиях преодоления трудностей эти удобрения дают наилучший эффект” – глубокая, верная мысль, Павел! С вашего позволения, поддамся слабости и ограню её: “Преодоление даёт наилучшее удобрение Древу Жизни”. Вы бываете удивительно точны и глубоки, это подкупает.

          • 18904 15838

            Вот же умеешь ты со словом то обращаться ,и не возразишь особо ,вот только чета неспокойно ,не дают покоя твои очень правильные мысли.С чего бы это ,почему мне не верится в твою искренность и благодушие .Не могу сформулировать даже это чувство ,я вообще к словоплетам плохо отношусь ,а если еще и мужик,но интереса большого разгадывать нет ,понаблюдаем чем закончится твой эксперимент.

          • 3508 2988

            «Я о призывающих следовать христианским заповедям Гундяевым» Какие претензии могут быть к уважаемому Брахману? Он не постит его цитат. Ибо разговор начался с цитат, потом коснулся критериев святости, потом ушёл в никуда. Вы хотите пригласить Брахмана принять участие в осуждении Гундяева? Или что? Так он не судит людей.
            .

          • 10954 8644

            Ваша фамилия очень говорящая. Попов, попов сын. Из Поповцев.
            Напоминаю что Гундяев не ЧЕЛОВЕК, Он глава православной церкви и должен быть безупречен. А Он порочен до мозга костей.
            Насчет судить людей. Вот меня то здесь прямо судят не по детски. Все припоминают и свое добавляют. Люди, которые всю жизнь сидели на жопе и ничего не видели и не слышали. Так почему же мне не ответить? Я не святая,а из мяса и крови.Или мне надо все время щеки подставлять?!

          • 12629 11635

            Может быть и говорящая,но мы не выбираем ни имён не фамилий.

          • 10954 8644

            Я к родству. Кто есть кто.И в какую сторону тянет.И какой стороне кого тянет. Чиновник к чиновнику, вор к вору, а священное лицо свой приход хвалит.
            Причем Гундяева ,как человека Брахман не судит. Прямо БОГ какой то. Не судит он ЧЕЛОВЕКА. Да слесаря или вора чиновного и не суди, а Главу ЦЕРКВИ, который еще о руссах высказывается что “До прихода Кирилла и Мефодия русские были как звери, с дерева ещё не слезли…” Это он в том числе и меня, как потомка руссов в своей СРАНОЙ проповеди осудил.И я его сужу,а в чем препятствие, или в том, что он рясу носит?

          • 3508 2988

            Почему мы должны судить и обсуждать Гундяева, если о нём разговора не было? Так придите в обсуждение и скажите прямо: “давайте обсудим Гундяева!” Вы обсудили его сама с собой, приписали нам что мы его поддерживаем и осудили нас, женская логика называется. И всё это без нашего участия в обсуждении. Это нормально?

          • 3231 2803

            Тов Гундяев -светлейший тоже он такой мЮлЮнер архиМАДРИД (НО НЕ БАНДИТ ) не прав ,когда сидит– я видел старое ,русское четмо и писмо на берестяных грамотах, , , редко , , но находятся при арх. разкопках на Руси ! !

            В Болгарии ,в г. Пловдиве ,есть такой архи-епископальный служител Христа- архиМАДРИД ,но маленький калибър,он любит тоже дорогие штучки,фабрикушки, у него часы на руке за 30 000 евро ,и лимузина какая-то из острове пиратоу- АЛ ЛАНДЪНЯ !
            Человек сас калибровается ,следуя свои желание ,, , ,

            РУССКИЙ МНОГО ЗНАЕТ,
            ХОРОШО РАБОТАЕТ,
            МНОХА ЧИТАЕТ,
            ДРУГИХ ОСВЕДОМЛЯЕТ,
            КОЛЕКТИВНОМ ЗНАНИЕМ НАКАПЛИВАЕТ !

          • 3508 2988

            А кто кроме вас здесь обсуждал и осуждал Гундаева? Мои претензии не в том что вы не считаете Гундяева святым)),а в том, как вы его умудрились притянуть к разговору.

          • 18904 15838

            так главное трибуна и выступить за спгаведливость во всем.

          • 10954 8644

            Пардон, за “православные”.Устаревшие на сто лет как минимум.

          • 9812 8897

            Ага. Сразу вспомнился анекдот про плохую квартиру, чтобы оценить которую как замечательную, надо недельку пустить в неё на совместное проживание козла.

          • 9812 8897

            Совершенно справедливо сказано. Кто, когда и какие критерии святости установил?
            Есть ли какой-то моральный кодекс святого?
            Вы правы, многие живут не задумываясь по простым человеческим заповедям будь то 10 заповедей или Моральный кодекс строителя коммунизма даже не подозревая, возможно, об их существовании. И по своим моральным качествам вполне достойны присвоения звания.
            Канонизация в “святые” многих персонажей весьма сомнительна с точки зрения их прижизненных дел до “прозрения” или политической ситуации.
            Вспомните Николая II с его расстрелами и трусливым отречением, т.н. Святого Валентина – славянофоба с нетрадиционной ориентацией…
            Понятно, что все не без греха (пусть бросит в меня камень тот…), но приводимые высказывания по практической применимости бесполезны. И нужны только для демонстрации начитанности и недостатка собственного ума.
            А чужим умом, как известно, не проживёшь.

          • 5339 4595

            Да, весьма сомнительна, и применяется в сугубо корыстных целях, даже античеловеческих, об этом и разговор. Среди так называемых святых зашкаливает педерастия, в которой лидируют евреи, не только Святой Валентин. Своей “святостью” они пытаются выкупить врождённый порок, убежать от него, не будь которого, не было б и святости. Здоровому человеку в голову не придёт святость, самоистязания, житьё в пещере, голодание, поиски истины и прочее садомазо. К этому толкают врождённые пороки и совершённые грехи. Святость такого человека становятся ширмой, за которой так же кроются пороки и злые умыслы… Не будь так называемых святых, за исключением может двух-трёх, мир, как минимум, ничего бы не потерял… Человек не становится святым, его делают таким в наших умах, чтобы затуманить их с корыстной целью. Кто-то этого не понимает, кто-то понимает, кто-то сомневается. На этом и играют. Зла от этого больше, чем добра, но такова жизнь.

          • 12629 11635

            Есть такой мини-сериал”НЕБЕСНЫЙ СУД”,в нем тоже раскрывают некоторых “святош”.

          • 5339 4595

            Есть неофициальна наука, “высшая социология”, там тоже довольно хорошо это изложено. Только читая её, нужно отделять мух от котлет, иначе отравишься. Там, вперемешку с законами высшей социологии, хитрейшим образом разлита ложь, полит-ложь, представлены многие известные люди в искажённом свете, полит-события, под предлогом иллюстрации и наглядности в примерах. Как правило, труды по высшей социологии, в основе которой лежит педерастия (дегенерация), писаны самими же педерастами (дегенератами), опирающееся на труды таких же педерастов-психологв, какими были почти все известные психологи. В большинстве своём – это евреи или полукровки-евреи. Короче: педераст на педерасте педерастом погоняет, и евреи из-за углов выглядывают. А потом нам рассказывают про святую святость святых…

          • 10954 8644

            Ах хотела проголосовать-ан нет. Мой лимит голосов вам исчерпан!

          • 5339 4595

            Не тратьте на меня голоса, мы же друзья!

          • 4624 3578

            Был у нас на моржовке мужичок Абрамыч психолог в воде холодной купался яичко одно отморозил. Мы там все свои отморозили но за годы а он сразу. Потом Абрамыч на уроке сказал боям что трава это хорошо и его лишили аккредитации. Евреи конечно трусы яйца надо отмораживать напрочь и не хвалить траву а курить. Как сказал Савл одному настоятелю что не любит его не за то что он грешник или за то что святой а за то что ни то ни сё ни рыба ни мясо.

          • 5339 4595

            Пусть Савлы с настоятелями сами разбираются, келейно – кто там у них, кого, за что не любит, и не делают “писаний” из своих разбирательств. Отморозили, значит отморозили – нехер в ледяную воду прыгать. Вот так психологами и становятся.)

          • 4624 3578

            Один наш психолог морж Макс в школе МЧС спецтехнику преподавал. У него был прикол выведет студентов в мороз на снег и говорит кто дольше меня в снегу раздетый полежит тому ставлю зачёт. Многие покупались ведь Макса не перележишь в снегу он в ноябре в метель Енисей переплывал на глазах у пятилетнего сына. Так что папу не жалко.

          • 5339 4595

            И что морж-психолог таким образом хотел сказать?

          • 4624 3578

            То что по роду профессии можно судить профессионалов. Поэты поэтов, шаманы шаманов, цыгане цыган, и так далее, наши отзывы в смежных профессиях ничего не весят.

          • 10954 8644

            Да это все ширма типа “Бог терпел-и нам велел”. “Будет вам по вашей праведной жизни царствие небесное”.
            Это ,чтобы верующие не роптали, а ждали “лучшего будущего ” на ТОМ свете. А эти иерархи прекрасно живут на этом, грешном свете.Короче проект с названием “Отложи свою лучшую жизнь на загробную”.

          • 5339 4595

            “Каждому воздастся по вере его”. Эти слова принадлежат действительному мудрецу – Воланду. А: “Бог терпел и нам велел” для лохов – бог терпилой никогда не был. Бог призывает к борьбе, но не к терпению. Поэтому, Мирослава, не судите строго Брахмана – будет кому это сделать…

          • 10954 8644

            У меня в приемной висели мыслители и пророки. Муж говорил на них: “Авторитеты”.

          • 9812 8897

            Особенно призыв к смирению и покорности:
            “…Чтобы познать волю Божию, нужно покориться ей, и тогда Господь своею благодатью будет вразумлять, и легко станет жить. Всегда смиряй себя и будь доволен тем, что тебе даруется, и тогда будешь жить с Богом…”.
            Т.е. довольствуйся тем, что есть, ибо ты большего недостоин. Ну нет денег, нет. Потерпи.

            Или такой перл:
            “…В настоящей жизни ничем не надо гордиться и ни к чему не надо иметь пристрастие…”.
            Это почему я не должен любить свою Родину и гордиться ей? Почему я не должен любить женщину и иметь пристрастие к ней?
            Почему я не должен любить своих детей и гордиться ими?
            Почему я не должен любить свою работу и быть пристрастным к ней? А это так.
            Значит я и множество моих единомышленников неправильно живём?
            Этим Федю Конюхова не посреди океана ли осенило?

          • 10954 8644

            Я же писала что это цитаты на туалетной бумаге написанные, мятые, коряво переведенные машиной-но это “мудрость”.А мудрость эта Других, чуждых нам индивидов,христиан и французов. Французы жрут всяких земноводных, режут в ночи себе подобных (ночь длинных ножей), идут воевать за “гроб господень”, а без фраз-просто пограбить, приходят к нам с Наполеоном, убить нас и урвть наши богатства, прекрасно живут при оккупации Гитлера и сотрудничают с ним. И НАМ мудрость свою являют. МИЛО.
            Еще один мудрец-Конюхов. Этот вообще всё собрал с бору по сосне, и тоже учит нас “христианству”.

          • 9212 7564

            Вы ничего не должны. Живите и радуйтесь жизни.
            Слова Фёдора могут быть полезны только тем, кто пришёл к пониманию необходимости поиска Бога и его руководства.

          • 9812 8897

            Куэльо, Кастанеда, теперь Конюхов, которого впору изучать уже при жизни.
            Я уже говорил, что много где побывал. Уверяю, что за свой счёт совершить такие путешествия можно, но если ты олигарх. Меня финансировали СССР и РФ.
            А в какой тумбочке берёт средства на свои путешествия Конюхов? В церкви – вот это вряд ли. Значит, это современный Корейко либо кто-то отстёгивает ему щедро – “дарует”.
            И вот тут видно лицо церкви в лице Феди – халява please.
            Не ждут они милостей, а сами берут, да ещё и нас поучают.
            Мораль сей басни такова: Живите одним днём и радуйтесь, что пока живы.

          • 4624 3578

            Стрелец, Конюхов не святой а обычный цыган но фишка в том что Русский дом стоит на подушке шлака из паровозных топок. Так что наденем проженые калоши прошлого и в путь на электровигвамах. Русский дом стоит на станции Сорокино ВСЖД к дому привязана трёхцветная собака. По самой по дороге посреди в долине исторического знака за рельсами Трансиба на цепи в плену горюет русская собака.. Собака Федор ещё в детстве с цепи сорвался и на гребной лодке в одного переплыл Азовское море, а я кое как вплавь озеро Телецкое, но его отлично понимаю.

          • 18904 15838

            Игорь ,а вы не в одной больничке с шаманом Габышевым обитали?

          • 4624 3578

            Нет, но шаманы богатыри и другие это мои друзья. Как вам например персонаж Майор, стрельнул в Афгане в особиста который хотел его взвод на душманские пулеметы загнать, живёт до сих пор в Сорокино без света жилья пенсии и дров. Не нравится? Ну тогда шаман Андрюха он в Чечне работал в подразделение которое оказывало психологическое противодействие иностранным разведкам.. до сих пор инопланетян временами гоняет. И так далее. Вы, Марина, меня также радуете и стилем письма и логикой, ведь не спроста мы тут тусим. Свой своему поневоле брат.

          • 3231 2803

            а мноха ли больниц на Руси для господа присяжных у вас найдутся ?
            А слоны ?

          • 18904 15838

            Тарабаров немедленно приступите к слушанию:=https://rusvesna.su/news/1611747066…Все это обозначено,названо и потом прокоментируете …

          • 27658 4908
          • 18904 15838

            Не т,есть интересные моменты в речи -мы все в *дер..ме*,давайте выбираться вместе ,,потому ,как положение ,когда в мире 1% владеет всем нестественен и вам не удастся подменить ИТ платформами государство.Мы в в России будем делать ставку на бюджетную поддержку и четыре принципа устройства любого общества,в т.ч и в России
            -жилье,работа и возможность обучаться ,чтобы получить работу,медицина доступная всем,дети должны получать образование ,несмотря на статус родителя.
            Так же он обьявил ,что ваш однополярный мир навернулся и он не должен был состояться ,даже если это и 1млрд и выбраться возможно только вместе ,но не обманывая.Сказал ,что будет спасать Европу ,ибо Россия и Европа единая цивилизация ?? Что глобализация привела к обеднению именно среднего просвященного класса на Западе и улучшению жизни 1 млрд в развивающихся странах.Был спокоен ,вроде ,все время тер руку ,как будто она немит,посмотрим, что заметят специалисты.Да был миролюбив ,но все назвал ,разве только неравенство и опу списал на Корону ,ведь это далеко не так ,но глубоко не залезал.Он озвучил ,но Гейтсы ведь со своими планами.
            Мне вот что понравилось,вчера в Питере было собрание директоров школ области и выступил профессор Матвеев “Суть случившегося скандала можно передать всего одной фразой, сказанной профессором РАНХиГС и СПбГЭУ В.В.Матвеевым в самом конце его полуторачасовой лекции: “Геноцид евреев в период 1938-1945 годов был, а Холокоста — не было”.

            Важно то, что эти слова были сказаны не кому-нибудь, а завучам и директорам школ Ленинградской области, которые несут ответственность за обучение и воспитание новых подрастающих поколений в данном регионе.””Будут ли последствия ,исчезнет ли от короновируса например?или это заявка..

          • 27658 4908

            Ага.
            Ещё не шамкает и не по бумажке.
            Но всё больше внешне похож на Горбачёва.
            Пятна не хватает.
            А так то ДА!!
            Холокоста не было был геноцид.
            Не закрытый перелом а открытый….
            Ты прямо
            https://www.youtube.com/watch?v=Q5qbPttFA5U&ab_channel=Cinemaquotations%D0%A6%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8B%D0%B8%D0%B7%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D0%BE%D0%B2

          • 3231 2803

            КТО , ЕСЛИ НЕ РУССКИЕ БРАТЯ МОГУТ ЗНАТЬ ЛУЧЬШЕ ИСТОРИЯ ЕВРОПЫ В 1940-ЫЕ -1945-ЫЕ -ПЕРЕДАЙТЕ СИОНИСТАМ В АЛ- ЕРУСАЛЕМ АЛЕЙКУМ , , ЧТО КРАСНАЯ АРМИЯ БРАЛА КОНЦ. ЛАГЕР ОСВИЕНЦИМ, , И ВСЕ ТАЙНЫ И АРХИВ- В МОСКАУ !
            АЛО , БЕР ЛАЗАР ХАБАДЫЧ ,ТЫ МЕНЯ СЛЫШИШ ?
            Жиды могут плакать сколько угодно в той яме на Палестинской земле , , но когда факты говорят- – -ЛУЦИФЕР МОЛЧИТ !

          • 3231 2803

            ЛЕДОКОЛ ТРОНУЛСЯ ,Г-ДА ТУНЕЯДЦЫ И УЛИГАНЫ !

            37 уже рядом? У члена президиума генсовета ЕР изъяты активы по добыче золота на 38 миллиардов
            14.5K 11:21 – 27/Янв/21 Partisan

            https://aftershock.news/?q=node/942767

            У депутата Сопчука ВЗЯЛИ 38 миллиардов
            У депутата Сопчука (член президиума генерального совета партии «Единая Россия, член комитета Госдумы по транспорту и строительству, ранее был первым вице-губернатором Приморского края) суд изъял активы, связанные с добычей золота, на 38 млрд рублей. Суд счел, что в отношении изъятого имущества не представили доказательства его приобретения на законные доходы.

            МОСКВА, 27 января. /ТАСС/. Замоскворецкий суд Москвы удовлетворил иск Генпрокуратуры и изъял в пользу государства активы депутата Госдумы Сергея Сопчука, связанные с добычей золота, стоимость которых оценивается в 38 млрд рублей. Об этом ТАСС сообщили в пресс-службе суда.
            “Суд удовлетворил иск Генпрокуратуры к Сопчуку, а также Василию Усольцеву и Людмиле Стуковой и обратил в доход РФ долю в уставном капитале ООО “Терней золото” в размере 99,23%, ООО “Партнер” в размере 0,5%, ООО “Омония” в размере 0,27%”, – сказали в пресс-службе, не уточнив других подробностей. Источник ТАСС в правоохранительных органах отметил, что речь идет о бывшем первом вице-губернаторе Приморья Василии Усольцеве, предпринимателе Людмиле Стуковой.

          • 3231 2803

            Тебя умный мноха,Игорь привязанный ,друг наш вы, и когда надо читать словарем помагать !

          • 4624 3578

            Георгий на Алтае к юбилею ВОВ альбом делали. Там первое фото гансы едут через границу на лошадях один как артист в черных очках. Фото второе фронт, у Гансов совет, все обвешаны оружием как спецназ и у одного фрица уже осмысленное выражение лица типа – а куй его знает товарищ командир. Снимок третий Ганс отстреливается из ППШ, не думаю что его легко побить в рукопашную. Снимок четвертый немцы навалены штабелем, как славян похоронят их в общей могиле. На этой земле любой становится умным осторожным русским человеком.

          • 3231 2803

            На этой земле любой становится умным осторожным русским человеком

            А если не хочет , , ,в разход ,и безплатный березовый кресть (кресты ,ИГОРЬ , от березкой выглядят очень грустно понимайш , я заметил ,когда копировал фото лежащих ГАНСАФ с головой на ВОСТОК ! )- – болгар понимай мноха бързо, , надо медленно обяснить !

          • 4624 3578

            Георгий у вас есть бравое движение Нестинары, по огню ходят. Вы видели общались с ними? Кисель Маликов славный сибирский поэт когда умирал а это 10 год обещал родится в Болгарии и быть нестинарлм. Мальчик который начал рано ходить по углям это Кималь.

          • 9812 8897

            Что-то я Ваше писание не до конца понял.
            Телецкое озеро не очень широкое. километра 1,5-3, по-моему, зато до 900 м глубиной. Федю могло и ветром унести, а потом на фоне стресса и начались проблемы.
            А какой расцветки триколорная собака?
            Марина вроде бы врач. Может в её словах есть сермяга?

          • 4624 3578

            Глубина не влияет ширина до восьми км дело не в ширине а в температуре воды. Людей что переплыли озеро по пальцам сосчитать. Кроме того такие заплывы делают по дури и пополняют статистику.. либо со страховкой что не интересно. Я без страховки 45 минут на воде 14 градусов хороший результат. Одному в лодке Азовское переплывать если не чемпион мира по плаванию это верная смерть он в рубашке родился. Стрелец средства м и подкашивают ум сильнее стресса. Угадай с трёх раз какого цвета трёхцветная собака или кошка трёхцветная. Это же не попугай а благородное сибирское животное. И вся журналистика в которой и ты и я вписались не должна бегать вокруг трёх макивар Коба, Вова и Толя. Разнообразить надо походы.

          • 17465 10555

            Есть и др.варианты, например: еврей Федя получает бабки и пиар-поддержку от жыдосаксов, а также задание стимулировать у русских гоев тягу к еврейскому богу, что равносильно тяге к еврейским пастырям, одним из которых поставлен еврей Федя:)).. Но что путешествует не на заработанные своим потом и кровью – это к бабке Лизке не ходи, точно так же, как и “сочинения” не его собственные: в ЦРУ, например, “сочинениями” на заданную тему и наймом копирайтеров для их штамповки занимается специальный отдел. Помните таких жутко скорострельных и страшно продвинутых в (американском) интернет-пространстве еврейских гуру Левашова, А.хиневича, Старикова, Спицына, Прилепина? Теперь вот появились Федя и почему-то А.С.Экзюпери. Хотя, насчёт Экзюпери, не знаю каким боком он тут оказался, мошт админ свои идеи под шумок продвигает?.. Сейчас жыдосаксы новую фишку изобрели – всякое фуфло приписывать известным историческим личностям, которым наивные гои безоговорочно доверяют…

          • 4624 3578

            Малеос возьми лыжи проведи прямую километров сорок между двумя населенными пунктами и ваыгребись не заходя к людям по этой прямой зимой в снег. У тебя появится некое представление о том что делает Конюхов. Евреи разные работы работают но не бывает евреев оленеводов а Федя это оленевод в квадрате.

          • 17465 10555

            Вот в этом всё и дело: кто и как воспринимает картинку, которую ему показывают. Вы смотрите на Федю на лыжах (видеокартинку, так?.. или вы встречали его лично?..) и представляете снежную пустыню, а по ней бредёт одинокий Федя и конца пустыне не видать. А я смотрю на картинку и думаю: а кто это Федю снимает на камеру, да ещё так профессионально, что и камера не шелохнётся, и свет, и тени, и ракурс настолько безукоризненный, что кроме Феди и бескрайней снежной пустыни нет ничего, и даже оператор никак не отсвечивает? И, даже если Федя действительно путешествует, то путешествует и оператор вместе с ним (допустим даже, что без съёмочной группы), но о нём в Фединых рассказах ни гу-гу. А почему так?.. А потому, что тогда в сказки про свой личный героизьм, которые рассказывает этот оленевод (даже если он сочиняет их сам в диком количестве, пичкая их афоризьмами и тоже собственного сочинения), не поверят даже олени, которых он этими сказками водит за рога. И возникают у меня подозрения, что сразу по окончании этих съёмок, Федя в тепленькой машинке вместе со съёмочной группой быстренько возвращается на тёплый мягкий диван в загородном доме, и до следующих съёмок из него не вылезает. Вот и получается, что весь этот еврейский “оленевод”, с его “путешествиями”, точно такой же стандартный еврейский клоун в стандартном еврейском балагане, как и десятки тысяч других похожих, трудящихся на ниве засирания мозгов наивных гойских оленей…

          • 3231 2803

            Выпием за понимание и единение , товарищи !!

          • 5339 4595

            “…несть бо в сердце моём лицеприятия ни к ближним, ни к дальним” – глумился на пиру Иоанн Васильевич, милуя Никиту Романовича, искусно крепя власть свою, верша суд свой “божий” в глазах бояр и царедворцев.)))

          • 4624 3578

            Малеос это домыслы не ты не я о сути судить не можем это надо спортсменов туристов спрашивать. Я сужу по опыту экстремальных занятий я и сейчас занимаюсь всяким экстримом я видел реальных отморозков в деле, например Юру Лопатина который мог неделю водку пить не закусывая а потом переплывать Енисей вдоль. Конюхов их этой серии, ну на мой взгляд, он не рекорды ставит он так живёт. Вот бомж или цыган голодный это что тоже евреи? Бомж в морозном городе без жилья месяц выживает цыган жизнь без прописки это не еврейские дела как ни крути. По вязкости голоса даже Федор совпадает с этой группой тут тоже опыт мне подсказывает. Чтоб у тебя или у меня голос такой появился неделю надо нас крепко киздить или тубиком переболеть и дальше кашлять, найди такого еврея кто на это согласится, я тебе тогда поверю.

          • 17465 10555

            Игорь, я дико извиняюсь, но дискуссии по вопросам веры не приветствую. Я высказал свою точку зрения, вы – свою:))..

          • 5339 4595

            Что говорить, дураков хватает.

            Найти еврея с голосом Конюхова, чтобы ты мне поверил? Скажи хотя бы, в чём, благодаря этому, я тебя могу убедить?

          • 4624 3578

            Александр я тут уже три года тусуюсь за три года вам бедолагам полегчало но дичь по прежнему на повестке дня. Писал Малеусу на тебя свалился пост. Здравые люди вообще должны быть в этой стране хоть на каком-то сайте? То Путин виноват, то евреи, все буквально евреи, третья сила, теневое правительство, происки пиндосов, англичанка гадит.. Причем люди здравые вы же не попугаи частью жили в совке часть и за границу ездили вам не 20 лет. Можно все – работает не работать, жить с тремя бабами сразу, дурить друзей на деньги, даже пинать бомжей, но нельзя всерьез так в жизни заблуждаться. А мне ни чо не надо нету тут в РФ других людей вот почувствуй ответственность ты останешься попугаем и мы все общей стаей будем дальше летать.

          • 5339 4595

            Мне, бедолаге, полегчало потому, что ты тусишь тут три года, я правильно понял?

          • 4624 3578

            Александр ты тут хоть раз за поляков евреев армян таджиков за СССР по существу хоть раз топил? Вот как не странно топил хохол когда говорил что не в евреях дело а в коммунистах кидалах. А что русские коммунисты не знаю там арийские коммунисты чем-то с еврейскими различаются? Да полегчало тут всем потому что в 18 19 году тут на этот пост я бы словил маты и угрозы. А сейчас нормально иных уж нет и народу полегчало.

          • 9812 8897

            Вот-вот. Англичанка перестала гадить, коммунисты ушли, либералы и капиталисты пришли…
            Вроде бы долгожданное при коммунистах завтра пришло. Машины у всех есть, мотоциклы признаком изыска стали.
            Только почему так хреново-то?
            Может коммунистов вернуть?
            Или как говорил покойный еврей Жванецкий: “Может в филармонии что-то поменять?”

          • 4624 3578

            Да долгожданный социализм построен как обычно на труде рабов или нет или не было в РФ рабов? Но дело не в них а в том что бесплатнач школа, бесплатная блатная как и в совке медицина подачки всех видов и размеров, гранты библиотеки веселухи регулярные на которые город тратит больше денег чем на помощь бездомным всё это признаки социализма. А в Италии Германии и т д построен коммунизм от каждого по возможности и каждому прожиточный минимум. Куда рвется народ? в коммунизм из социализма и у некоторых получается. Вот в электричке и на станциях контролёры собирают столько за проезд сколько стоит их зарплата это капитализм? Не надо прокручивать фильм ногами вперёд надо капитализировать ресурсы и догнать по вэлфэру страны развитого коммунизма иначе Горбатый призрак вернётся в новом теле.

          • 9812 8897

            Вы не жили в СССР в сознательном возрасте, либо Вы тролль.
            Не буду больше говорить о бесплатных образовании, медицине, достойной пенсии, обязанности работать и отсутствии безработных…
            Ваш принцип: Не читал, но осуждаю…
            Ответ не требуется.

          • 4624 3578

            Игорь Табакаев 1961 год рождения. Окончил Политех. Жил в Алтайском крае, Кемеровской области, Норильске, Воронеже, Красноярске, Барнауле, бывал в голодном совке в сытой Прибалтике и столицах. Питался в общаге и студенческой столовке и в спецмагазине для слуг народа был по случаю. Работал на ТЭЦ, в Офсете, Оперном театре, всё студенчество грузчиком работал в продуктовке, после совка сам делал и продавал простую бытовую технику. Я батенька вы мой, не с луны как раз свалился, что б меня впечатлила сказка про совочек. Работа была у всех потому что было рабство, а протестов небыло потому что рабство было поголовным, плюс карьерная лестница позволяла подняться и стать законченным буржуем. Что и сделала элита поднялась до буржуя, упразднила не только совок но и разрушила страну.

          • 9812 8897

            География и род занятий впечатляют. Мастер на все руки. Я тоже много где был, но род занятий не менял. Питался в разных точках общепита по принадлежности и без оных, имел возможность сравнивать от Бреста до Магадана и с севера на юг.
            Но никогда не считал ни себя, ни других рабами. Это состояние человека, который сам себя считает никчемным.
            Продолжения не будет.
            Честь имею.

          • 4624 3578

            Стрелец, вы не настоящий совок кем бы вы себя ни считали. У вас есть родина, герб, семья убеждения, личное имущество всё как у немца, он тоже честь имеет. Вот вам пример настоящего совка – Женя Родионов год рождения примерно 57 Донецк – каратист, выбиты оба колена болел раком лечился по Болотову царской водкой, объездил весь союз жил даже у Виссариона последний его след в Индии. Ни семьи ни родины ни флага ни личного имущества ни убеждений кроме того что он никому ничего не должен, точно не раб. Вы же пребываете в иллюзии гражданина страны, которой нет, практически уже достигли светлого будущего. Дело не в роде занятий а в реализации таланта, кому что бог дал то человек и должен в жизнь вложить.

          • 5339 4595

            Вы, выходит, реформатор. Знайте, Брахман этого не любит! Тут всё происходит по воле Божией. Еврей, значит еврей. Педераст, значит педераст. Путин, значит Путин. Защеканец, стало быть защеканец. Всё от бога. Верить нужно крепче.

          • 4624 3578
          • 18904 15838

            Ты тут три года топишь за всех этих предателей и колоборантов ,хватит тебя одного.На тебе про армян дорогих:
            “”Никол Пашинян был завербован немалоизвестным сотрудником британской разведки МИ-6 в 2004 году в Грузии, г. Батуми. После получил псевдоним “редактор”.

            Ссылаясь на свои источники сообщает Инфовойна. По поручению и при содействии МИ-6 организовал массовые беспорядки в Ереване 1 марта 2008 года. Далее был осуждён тюремным сроком. При вмешательстве МИ-6 и давлении на руководство РА был досрочно освобождён. Начиная с мая 2015 года по поручению МИ-6 “редактор” собирал команду для проведения революции. В команду были внедрены как агенты МИ-6, так и агенты турецкого “МИТ”.

            В 2018 году при помощи МИ-6 и МИТ, и с негласного согласия премьера РА, “редактор” и команда совершили революцию. Для обеспечения дальнейших мероприятий и безопасности, заранее на пост президента был назначен Армен Саргсян, который тесно сотрудничает с МИ-6. Никто из руководства РА тогда этот шаг не понял.

            “Редактор” должен был осуществлять выгодную для Великобритании политику в регионе, отстраняясь от РФ и Ирана, по существу сближаясь с Турцией. Через территорию РА должны были проведены экономические артерии для интересов Великобритании и Турции.

            Совместные планы вышеуказанных государств провалились 9 ноября 2020 года, когда В.Путин вмешался в развязанную “редактором” войну, которую он должен был проиграть согласно плану ( “редактором”было запланировано сдать всё за 10 дней, но за счёт патриотов в рядах армии это затянулось на более чем 40 дней).

          • 4624 3578

            Марина вы как ребенок Пашинян завербован Вова отдал коробок чтоб Колю спалить. А что же Коля не спалился с этого коробка ещё и подпирает Вова его кресло. Вова что тоже из Ми 6? Поляки которых немцы убили 6 лямов это предатели а чехи которые вооружили рейх и верно как собаки ему служили наши друзи. Фин который голодом Питер морил висит оказывается на доске почета в колонном зале кремля вместе с Жуковым и Рокосовским, типа Сталин так велел их уровнять. Такие байки можно детям и женщинам рассказывать вот вы и верите. Слава богу жив ещё хохол временами ставит тему на ноги.

        • 38630 33966

          Погоди… Он ещё копать туннель будет, опять в одиночку, до самой Америки…

      • 18904 15838

        а попался ты брахман ,выказав маленькое пристрастие .Если что ,я в общем об ситуации и в меньшей степени о цитатах.

      • 38630 33966

        Стрелец прав, я тоже обратил на это внимание… Много не наших, не к месту, а про попа и говорить не хочется… Есть много наших мыслителей, волхвов и у них мысли и глубже, и ближе тем, кто здесь находится…

      • 9812 8897

        “…Все мудрые люди мира говорят на одном языке…”, – Вы высказались явно не для средних умов.
        Поясните, что за язык, пожалуйста.

        Когда в перестройку начали делать гешефт на книгах и появились книги в т.ч. авторов многих цитат, философов, Солженицына, Суворова и пр., я накупил множество их, практически всё, что сумел. Солженицына после прочтения первых страниц отправил в баню на растопку сразу же.
        Остальных пробовал читать, но выловить умнейшие высказывания вроде приводимых на ЯП – та ещё работа.
        Может потому, что у меня склад ума не гуманитарный?
        Слишком эти произведения специфичны и интересны больше для юристов-экономистов и политиков, может быть. И применимость в реальной жизни сомнительна.
        Есть, конечно, какие-то строки, западающие в голову, но на фоне общего потока это не более погрешности измерения, а скорее случайный выброс.

        Всё сводится к тому, что “…нет пророка в Отечестве своём…”. Тоже умный человек сказал, но наш.

        • 9212 7564

          Это язык, единого высшего закона, проявленного через них.

          По поводу практического применения, кратко можно сказать следующее: есть практические установки, а есть идеологические. Практические указывают на то, как правильно совершить то или иное действие; идеологические указывают нужно ли это действие совершать. Идеологические установки лежат в основе практических и являются причинными по отношению к ним.
          На сайте в основном публикуются идеологические установки, возьмём простой пример:

          Благодарность газелей получают только те, что набрались терпения их приручить.
          https://citatnic.ru/quotes/637/

          С практической точки зрения это бессмысленная цитата. Причём тут газели, кто их вообще когда-либо видел живьём. Зачем их приручать – непонятно.

          С идеологической точки зрения, мы обращаемся к смыслу, заключённому в такой необычной форме, но к нему нужно ещё прийти:
          1. Газель как пугливое животное, иллюстрирует трудно достижимую цель, которую не взять нахрапом.
          2. Благодарность газели, это плоды достижения цели.
          3. Приручение этой газели возможно только при большом терпении и очень осторожном обращении.
          Смысл получается примерно следующий: некоторые цели возможно достичь только очень большим терпением, но по достижении их человек вознаграждается сполна.

          Здесь уже открывается путь к практическому применению этой идеи. В нашей жизни есть вещи, которые даются легко; есть то, что даётся с трудом; а есть то, что вообще недоступно. Мудрость говорит, что большим терпением мы можем прийти к тому, что недоступно, как дикая газель.

          Выражение Иисуса о том, что нет пророка в своём отечестве:

          Иисус же сказал им: не бывает пророк без чести, разве только в отечестве своем и у сродников и в доме своем.
          https://azbyka.ru/biblia/?Mk.6:4&c~r&rus

          можно толковать как то, что мы не знаем своего счастья, так как оно видимо обычно на контрасте. Мы воспринимаем свои добродетели, как само собой разумеющееся, так как находимся в этой среде и ищем чего-то высшего во вне. Как рыба, не знает счастья прибывания в воде, пока её не вытащат на воздух.

          • 9812 8897

            Я бы сказал проще и не так замысловато:
            1.Практические установки – это руководства и правила по выполнению каких-либо действий, по подготовке данных для стрельбы, бомбометанию, рукопашному бою, технологии производства, инструкции по эксплуатации и ремонту какой-либо техники и т.д., т.е. описываются стандартные пути для успешной реализации определённых задач.
            2.Идеологические установки не могут лежать в основе практических, ибо они закладываются не в рекомендации к ним, а в головы исполнителей.
            Т.е. молоток – он и в Африке молоток. А вот идеология является основной проблемой государства. Если её нет, то в государстве разброд и шатания, что мы и испытываем сегодня.
            3.С приручением газели Вы слишком усложняете. Всего-то нужно найти детёныша и вырастить его. Он не будет пугаться, он будет любить Вас.
            4.”…некоторые цели возможно достичь только очень большим терпением, но по достижении их человек вознаграждается сполна…”. Т.е. “…денег нет но вы терпите…”, а там по Х.Насретдину – либо электорат загнётся, либо…
            5.И.Христос – святой? Я атеист. И мне безразлично, как и чему учил он своих последователей. Тем более, что религия – опиум для народа. А библию и прочую беллетристику написали кто?
            Для меня святее Ленин и Сталин. Но, “…конечно, мне и Ленин не икона…”.

          • 3231 2803

            ув. БРАХМАН, , ,
            ВЫ КАК НАЧАЛЬНИК ЗДЕСЬ, ЧАСТО УВАЖАЕМЫЙ МНЕ РЕЖЕТЕ КВИТАНЦИЮ РЕЗОННО ,РАЗУМЕЕТСЯ ,ЗА МОЙ ЯЗЫК К ПЛОХИМ ЛЮДЯМ – НО В ЕТОТ РАЗ ВЫ ХОТЯ И С ДОСАДОЙ ОБЬЯСНИЛИ ТОЧНО И ПО ПРОСТОМУ- КАК НЕ ПОНЯТЬ?
            Совсем откровенно – Спосибо за потраченное время !

            Етот интересный сайт – русский ,да ?
            А вы ,дорогой , тоже русский ?
            Можете не отвечать , так как я спрашиваю как ребенок, , а вы подумаете , , что я шипион , и т.д.
            Досвидания !

  • 10954 8644

    Большое вам мерси за разъяснение. Я то телек не смотрю, иногда в компе попадается этот дядя, с пятого на десятое просмотрю…Вы абсолютно правы.

  • 691 643

    Всё разумное человечество живёт по юлианскому календарю, а женщины- по лунному.

    • 9812 8897

      1.Разумное человечество. Т.е. мы, мужчины. Занятно, но не совсем неправильно.
      2.Вот только как у нас получается иногда даже очень успешно жить рядом с любимыми из другого времени?

      Шутка.

      • 15194 12772

        Параллельные кривые пересекаются. Счастье, оно в точке пересечения.

        • 9812 8897

          Медик, а мыслите математическими категориями. Параллельные кривые могут пересечься, если они лежат в одной плоскости. В 3-мерном измерении – вот это вряд ли. Если только не рассматривать их проекции на плоскость.

          • 15194 12772

            Я даже не уверена, что есть такое понятие “параллельные кривые”, это был мой экспромт. Пересечение оных только образ, не более того, как символ совпадения интересов, близости позиций.
            На математическую точность не претендую.

          • 15194 12772

            Кстати, с подготовкой, которую нам дала наша учительница математики в школе, я до сих пор могу, при некотором освежении фактологии, решать школьные задачки, но не люблю напрягаться в эту сторону, я больше по проверке сочинений.

          • 9812 8897

            Не переживайте. Параллельные кривые существуют. Для того, чтобы они не пересекались, должны существовать уравнения, предусматривающие константу расстояния между ними.
            Только вот с точкой их пересечения, а, следовательно, со счастьем, проблемы, описываемые уравнением красноармейца тов.Сухова: А вот это вряд ли!

          • 15194 12772

            Не у всех и не всегда проблемы со счастьем. Счастье, оно внутри тебя. Делись им, и проблем не будет.

          • 9812 8897

            Всё-таки Брахман заразил Вас желанием выдать цитаты.
            Что такое счастье? Для разных людей объём его и качество различны. Всё зависит от национальности, места проживания, образования, социального уровня, возраста…
            Дети счастливы, получив новую игрушку, бомж и алкаш найдя купюру или недопитую бутылку, олигарх от нового миллиарда и т.д.
            Вот скажите, как я могу поделиться своим счастьем, если, конечно его имею, с вышеперечисленными, с просто людьми, с Вами, не зная ничего по 2-3-й строкам?
            Никто не знает сколько и какого ему нужно счастья. Как определить уровень счастья на текущий момент? Как оно изменится через минуту? А если я дам кусочек своего счастья кому-то, не окажу ли ему медвежью услугу?
            Да, мы когда-то на самом деле знали, что завтра будет лучше, чем вчера. Это тоже некоторый компонент счастья.
            Сегодня мы уверенно знаем, что завтра будет хуже, чем сегодня. Это как квалифицировать?

          • 15194 12772

            Для того, чтобы поделиться счастьем, надо сначала пересечься во времени и пространстве. И надо иметь способность его воспринять, а для этого нужна общность интересов и ценностей. Если я глухая, а Вы играете на трубе, то в этой области Вам трудно будет поделиться своим счастьем. Но если мы оба любим котов, то можем сидеть рядом и с замиранием сердца гладить одного котика.

            Но многие люди не могут взять счастье, которое находится буквально рядом. Прошу прощения за нижеприведённую цитату любимого мною Лимонова: ” Так и уедет из Нью-Йорка, не пое бавшись”

          • 9812 8897

            Хотя я и не был в Н.-Йорке и люблю секс, но счастье не в этом. Да, добившись желанного объекта, ощущаешь себя приподнято, но это ненадолго. До следующего объекта в виде стройных ножек, плавных обводов и наличия ума. Не люблю тупых.

          • 15194 12772

            Это цитата не про секс и не про городок в Америке. Это про то, что человек может быть столь туп и нерасторопен, что не может взять и использовать то, что окружало его в избытке и было доступно по первому требованию. В контексте цитаты речь шла о довольно богатом человеке, но полностью несамостоятельном и неинициативном.

          • 3231 2803

            Протестую !

            Если паралел- значит разстояния между ними всегда одинаковые , как у рельсов ,мой друг- учитель по математике говорил мне насчет безконечного радиуса , но я не очень рациональный в голове , , люблю емоции – и я усе сказал- конец, больше не нашел в голове, , , о-о-о-о-чень далеко от вашего Лобачевского ,или М.Планк, Поанкаре , еврей из Гондона-забыл имя , говорил про яблоку упавшую , , , , а как насчет русского еврея ешкенази – гений ПЕРЕЛМАН ?
            ГОЛОВА , А ?
            Чембърлейн – тоже голова – хотя он не нравился Черчилю после Мюнхена в 1938г !

          • 3231 2803

            пришло в голове- ИСАК ДАВИДОВИЧ НЮТОН, НЕ Берг- л-т НКВД-Москва ,изобретатель ” ДУШЕГУБОК” , ПЛОХОЙ УРОД, ЕТО САМОЕ !

            Давно читал В 1980-ЫЕ ГОДЫ “Забавна математика” ,наверно была переведена с русского няа болг- так там есть 1 история , , что Нютон инкогнито публиковал в ЕВРО-ЖУРНАЛ ПО МАТЕМАТИКОЙ 1 ЗАДАЧА- МАМА НЕ ГОРЮЙ , , , БЕЗ СВОЕ ИМЯ УПОМИНАТЬ , И ЧЕРЕЗ 6 МЕСЕЦА , 1 немец, кажется Гаус- голова тоже -ужос , ему написал письмо , и решение етой задачкой со словами:
            “Дор. мистер Нютон ,ето мне показалось , что задача написана в вашем стиле , , так что мне кажется , что ето вы-ее автор !!

            ЧЕРТ ПОБЕРИ ,ЕТИ НЕМЦЫ , ОН УЖЕ НЕ ПРО ЗАДАЧУ , , А ЗНАЕТ ВСЕМ УЧЕНЫМ В ЕВРОПЕ ИХ СТИЛЬ РАБОТЫ – - -ВОТ ЕТО БЫЛО ВРЕМЯ АПОГЕЯ ЧЕЛ.РОДА , А СЕННЯ – ПИ-З-ЕЦ !

          • 9812 8897

            Протест не принят.
            Я же сказал что в уравнении описания параллельных кривых присутствует константа расстояния между ними. Константа означает неизменность или постоянство этого расстояния. Для примера можете посмотреть на любой болт или винт с цилиндрической резьбой, представив их бесконечно длинными. Спирали резьбы прекрасно выражаются математическими уравнениями. Или представьте траектории точек винта самолёта или гребного винта судна при их движении, желательно постоянном. Все эти траектории параллельны и запросто описываются математикой.
            Ваш учитель не сказал Вам, что рельсы одной колеи, как и обочины дороги одной дороги, не пересекаются между собой но совсем не прямолинейны, а проложены в наиболее оптимальных местах, т.е. повторяют поверхность, обходят горы и овраги и т.д.?

          • 4624 3578

            Они в информационном мире пересекаются прежде всего и прямые Лобачевского также это не геометрия пересекается а информация.

      • 3231 2803

        СОВСЕМ НЕ ШУТКА ,УВ. ШУТИНГ МЯН !

        ДЕТИ НАС СВЯЗЫВАЮТ В ОДНО С ЖЕНУШКАМИ , , И НАЧИНАЕМ ДУМАТЬ СИНХРОННО-

        вот вам пример:
        Бывало ,мы ссоримся с женой ,она же темпераментная ,русская из Белорусии ,и даже ногой топает по полу- УЖОС !
        А дитя наше ,когда ему было 5-6 годика, сказал мне однажды:
        ” – папа ,а ты не злись ,когда мама тебя ругает, зато представь себе , что ты на зеленой лужайке в горах ,где хижа ЗДРАВЕЦ ( в 30 км от Пловдива) и мы собираем травку зверобой для чаек ! ”
        ВОТ ТАКОЙ АНГЕЛ У МЕНЯ ЕСТЬ !
        Кому нужно больше етого ?

        Enough is as good , as a fiest !” -переведено с колонизаторско-империалистического на русском, хотя вам ето известно – ” Когда достаточно ,ето как праздник !”

        Люблю , , спосибо ,что напомнили !
        Поклон всем на Руси !!

    • 10954 8644

      А я знаю людей, что живут по славянскому календарю.Т.е.придерживаются дней труда, отдыха. праздников.

Оставить комментарий

Вы вошли как Гость. Вы можете авторизоваться

Будте вежливы. Не ругайтесь. Оффтоп тоже не приветствуем. Спам убивается моментально.
Оставляя комментарий Вы соглашаетесь с правилами сайта.

(Обязательно)

Информация о сайте

Ящик Пандоры — информационный сайт, на котором освещаются вопросы: науки, истории, религии, образования, культуры и политики.

Легенда гласит, что на сайте когда-то публиковались «тайные знания» – информация, которая долгое время была сокрыта, оставаясь лишь достоянием посвящённых. Ознакомившись с этой информацией, вы могли бы соприкоснуться с источником глубокой истины и взглянуть на мир другими глазами.
Однако в настоящее время, общеизвестно, что это только миф. Тем не менее ходят слухи, что «тайные знания» в той или иной форме публикуются на сайте, в потоке обычных новостей.
Вам предстоит открыть Ящик Пандоры и самостоятельно проверить, насколько легенда соответствует действительности.

Сайт может содержать контент, не предназначенный для лиц младше 18-ти лет. Прежде чем приступать к просмотру сайта, ознакомьтесь с разделами:

Со всеми вопросами и предложениями обращайтесь по почте info@pandoraopen.ru