Анализ ситуации с коронавирусом показал: мир обманули
Бывший военный разведчик и математик разложил COVID-19 по полочкам.
На фоне паники «мы все умрем!», ужасающих откровений врачей и больных, закрывающихся на карантин государств и апокалиптических новостей из Италии хочется услышать голос здравого смысла.
Александр Евсин – начальник ситуационного центра, заместитель руководителя ЦОДД (Центра организации дорожного движения правительства Москвы). В данный момент дежурная смена задействована в масштабных противоэпидемиологических мероприятиях в городе – в частности, обеспечивает организацию движения в районе строительства новой инфекционной больницы.
Сам Александр Евсин является специалистом по оценке степени угроз различного вида, в том числе и масштабных эпидемий. Он аналитик, а его посты в Интернете интересны прежде всего тем, что они спокойны и логичны.
– Вас критикуют за то, что вы пишете об эпидемии без надрыва и со знанием дела, но при этом медиком не являетесь.
– Я 17 лет проработал в военной разведке, где всегда серьезно относились к вопросам угроз глобального масштаба. По образованию – инженер-математик.
Профессионально на протяжении 25 лет тружусь в сфере обработки информации и ее оценки. Имею огромный практический опыт исследования данных по самой широкой номенклатуре прикладных областей. Это всегда включает в себя погружение в предметную область, изучение вопроса и консультации со специалистами.
Безусловно, я изучил существующую проблему в мере, достаточной для оценки риска. Так что можете считать мое личное мнение относительно COVID-19 взглядом специалиста по вероятностно-статистическим методам анализа.
– И что говорит анализ статистики?
– Чтобы анализировать развитие процесса по статистическим характеристикам, необходимо иметь данные с понятной методикой сбора, методикой регистрации первичных данных. Что мы имеем в случае с эпидемией COVID-19?
Наиболее недостоверная характеристика, как я вижу, – это количество зараженных. Потому что везде применяют разные системы подсчета. Одни целенаправленно обследуют всех заболевших с признаками ОРВИ, другие смотрят только самых тяжелых, третьи – умерших, четвертые – группы риска, пятые изучают небольшие группы случайных людей.
И нигде не обследуют всех граждан подряд. Плюс во многих странах или регионах просто не тестировали на COVID-19 из-за отсутствия тестов.
– Но ведь гораздо более точная характеристика – это количество смертей больных коронавирусом?
– Здесь также возможны варианты, существенно меняющие картину в локальных кластерах, потому что в группу умерших ОТ коронавируса кое-где вносят умерших С коронавирусом.
Приведу в пример смерть Франсиско Гарсиа: испанский футбольный тренер скончался от коронавируса в 21 год. Такие заголовки газет вышли по всему миру. Однако вскоре выяснилось, что несчастный молодой человек, попав в госпиталь с симптомами ОРВИ и пневмонии, был болен лейкемией, о которой даже не догадывался. Лейкемия в числе прочего вызывает крайнюю уязвимость к любого рода инфекциям. Но он пополнил статистику жертв именно коронавируса.
Также поначалу в Москве в жертвы коронавируса была занесена пациентка, страдающая множеством хронических заболеваний. И умерла она от оторвавшегося тромба. Потом наши медики разобрались и, насколько я знаю, перестали считать коронавирус причиной ее смерти.
В других странах, похоже, любой умерший пополняет статистику жертв эпидемии просто по факту наличия в его организме коронавируса. Вне зависимости от влияния на здоровье. Совершенно очевидно, что российский подход более правильный!
Что еще можно сказать о статистических данных? Поток данных – низкого качества, драматически засорен, поэтому в данный момент не может являться базой для сколь-нибудь достоверного моделирования; по нему нельзя проследить, как станут развиваться события дальше.
Ситуация усугублена тем, что люди не понимают разницы между смертностью от инфекции в популяции и летальностью самой инфекции. Тождественно воспринимают скорость выявления зараженных вирусом и реальную динамику процесса. Даже ВОЗ уже написала, что реальная летальность от инфекции – ниже, чем выявленная на сегодняшний момент. И чистая математика говорит о том же. Если умерших обнаруживают достаточно достоверно, то количество инфицированных – очень недостоверно. Последних, конечно, гораздо больше!
– Как это?!
– Только не надо падать в обморок. У подавляющего большинства инфекция протекает в легкой форме, а порой и бессимптомно. Может, и мы с вами им уже переболели и выздоровели, просто нам не делали анализы. Что это означает? Что процент летальности существенно завышен.
Это не вирусология, а математика. Если в выражении M=(N умерших/N инфицированных)*100 N инфицированных преуменьшено, то итоговое M будет однозначно преувеличено!
– Тогда как понять степень опасности?
– Степень опасности коронавируса c точки зрения статистики можно определить только в сравнении с «нормальным» уровнем смертности прошлых лет. Увы, мы не можем доверять статистическим данным этого года ввиду их вызывающе плохого качества. Попробуем сравнить две другие сравнимые и вполне достоверные характеристики – уровень общей смертности от болезней за прошлые годы и за этот год. Если будет явно виден всплеск в этом году, то можно будет сказать, что это новая угроза чрезвычайной степени.
Пока такого всплеска не видно. Более того, в глобальном масштабе по всему миру и за весь год его не будет заметно, так как ежегодно умирает более 57 млн, а начиная с декабря 2019 года зарегистрировано всего лишь 16 тыс. жертв коронавируса. Это 0,03% от общего количества смертей. Поэтому следует изучать более локальные и детализированные выборки.
Однако мы имеем практически онлайн-оповещения о жертвах коронавируса, но не имеем такой же информации об общем количестве умерших всего. Имеющиеся в Интернете данные по общей смертности являются аппроксимацией, а не первичными данными. Аппроксимация данных, конечно же, не сможет показать новую причину смертности, которая занимает всего 0,03% от общего количества.
Меня бесконечно удивляет, что до сих пор точные цифры не публикуются на официальных, заслуживающих доверия ресурсах. При этом анализ имеющейся статистики не дает ровно никаких поводов для ожидания апокалипсиса. Подчеркиваю: только анализ статистики. Потому что есть новости из Италии, где, судя по тому, что пишут в СМИ и соцсетях, все очень серьезно и трагично: более 6 тыс. умерших при приблизительно 60 тыс. инфицированных.
Это дает чудовищно высокую летальность в 9–10%. Такого нет ни в одной стране. Например, в Германии процент умерших составляет 0,25%, что в целом соответствует уровню риска от сезонного гриппа. Но вирусы не убивают по национальному признаку…
– Информация из Италии кажется вам неправдой?
– Отбросим версию о ее недостоверности. Обратим внимание на ключевые моменты того, о чем пишет хирург больницы в Бергамо Даниэле Маккини, находящийся в эпицентре событий. «С долей изумления я наблюдал за реорганизацией нашей больницы, когда враг еще не был так силен.
Палаты освобождали для новых пациентов, реанимацию расширяли. Приемное отделение переоборудовали для снижения распространения инфекции. В опустевших коридорах установилась сюрреалистическая тишина. Мы будто готовились к войне».
То есть мы видим, что непосредственно перед наплывом пациентов больница была реорганизована под прием большого количества народа – и вскоре к ним действительно начали поступать по 20–30 человек в день с серьезными пневмониями, ТОРС и т.д.
Как следствие, перестало хватать респираторов, аппаратов ИВЛ… Вероятнее всего, власти сделали то, что от них потребовало напуганное общество: изолировали больных с коронавирусом в отдельную клинику, которая захлебнулась от такого наплыва.
– Это могло привести к коллапсу?
– Теоретически – да. Госпиталь, выделенный «под коронавирус», получил на порядок больше пациентов в тяжелом и крайне тяжелом состоянии. Напомню, что жизнеугрожающее состояние от коронавируса наступает в результате развития пневмонии. Таким образом, госпиталь наполняется тяжелыми больными с пневмониями различной этиологии. В мире ежегодно болеют пневмонией более 17 млн человек и умирает около 300 тысяч. Заболевание заразное.
Опасность внутрибольничных инфекций также нельзя недооценивать! В истории медицины известны случаи, когда происходило массовое перекрестное заражение именно в больницах. Даже широкое использование аппаратов ИВЛ может стать в таких условиях самостоятельной угрозой. Ведь если инфекция попадет в такой аппарат, то далее она будет занесена напрямую в легкие всем остальным.
– То есть вы считаете, что истинная причина происходящего в Италии – не особо смертельные свойства вируса, а изначальная ошибка в логистике пациентов?
– Я не могу говорить об истинной причине. Но считаю, что одно и то же заболевание не может иметь в 50 раз отличающуюся летальность. Поэтому ищу тот фактор, который определяет различие между 10%-ной смертностью в Италии и 0,25%-ной – в Германии. Чтобы проверить эту версию, необходимо знать, каким образом происходило распределение итальянских больных по больницам.
Вы же понимаете, что можно устроить «DDоS-атаку» на любой госпиталь, просто приняв неправильные решения по транспортировке. Поступила информация, что некоторые клиники панически избавляются от пациентов с COVID-19, отсылая их в специализированные места, где уже и так не хватает ресурсов…
Работает ли в Италии международная комиссия, чтобы разобраться, что же все-таки происходит? Правильно ли вообще у них лечат? Сообщают, что в легких умерших находят и грибковые инфекции, а это следствие тяжелой иммуносупрессии, которая может возникать не собственно от вируса, а от избыточного использования антивирусных средств, в том числе серьезных препаратов, применяющихся при лечении ВИЧ.
В условиях чрезмерно завышенной опасности COVID-19 в группе риска – больные, имеющие другие серьезные заболевания: от сахарного диабета до ишемической болезни сердца. Когда персонал клиники сосредотачивается лишь на борьбе с коронавирусом – безусловно, это может привести к новым летальным исходам.
– Наблюдая за происходящим на Апеннинском полуострове, россияне боятся за своих престарелых родственников. Особенно пугает 8% смертности в возрасте 70–79 и 14,8% – в возрасте более 80 лет.
– К сожалению, люди умирают и без коронавируса. Есть открытые сайты, на которых можно узнать общие сведения о смертности в том или ином возрасте. Я возьму крайние значения: для возраста 10–14 и 75–79 лет. Данные взяты за период 1959–2009 гг.
– И что мы видим?
– В 2009-м, например, общий процент смертности (по любым причинам) в возрасте 10–14 лет составлял 0,2%. Сравниваем с графиком смертности от коронавируса – те же 0,2%. В возрасте 75–79 лет общий процент летальных исходов (по любым причинам) составлял 30%. Сравниваем с графиком по коронавирусу – там всего 8%! В три с лишним раза меньше!!!
– В разошедшейся сотнями тысяч перепостов статье «Коронавирус: надо действовать прямо сейчас» блогер Томас Пуэйо рисует графики с прямой экстраполяцией данных и резким геометрическим ростом в самом ближайшем будущем числа зараженных и умерших…
– Кто написал эту статью? Математик? Вирусолог? Врач? Нет. Блогер! Что публиковал автор раньше? Вот перевод некоторых названий: «Как стать лучшим в мире в чем-то», «Чему может научить Скауйокер», «8 причин, почему твой подход к объяснению причин поведения других людей – неправильный», «Как управлять ожиданиями генерального директора»… Это просто чувак, который пишет обо всем на свете. Его, безусловно, волнует вирусность, но в медийном плане.
– А в чем он не прав?
– Честно говоря, во всем. Начиная от неправильного использования исходных данных и заканчивая полным игнорированием биологической, медицинской, административной составляющих, касающихся распространения вируса и его последствий.
Любой патогенный вирус при его обнаружении и изучении сначала дает высокие статистические показатели смертности. Причина проста: когда происходит первое обнаружение, доля тяжелых исходов всегда высока. Потому что выборка идет из числа наиболее тяжелых случаев. Вы же не побежите в центр вирусологии с насморком?..
Первоначальный этап приводит к пугающей статистической величине. Это попадает в газеты с заголовками типа: «От нового вируса умирает 20% людей! Каждый 5-й!» Общество напрягается. Специалисты тем временем начинают искать, откуда пришла угроза, сколько носителей… Тут же появляется очередная пугающая цифра: динамика роста заболевших.
Каждый день обнаруживают 5–10–20–100 человек. Но причина не во вспышке как таковой, а в целенаправленном выявлении новых инфицированных. Что же видит обыватель? Очередные заголовки: «Динамика роста – 200%!»… По моему мнению, Томас Пуэйо делает недопустимые арифметические выводы из показателей процессов, не понимая сути самих процессов.
Могу привести бытовое объяснение, показывающее, почему нельзя использовать прямую экстраполяцию данных. Например, у вас в семье в 2004 году родилась девочка, второй ребенок появился в 2008-м – снова девочка, третий – еще через четыре года, и это опять девочка. Насколько обоснован вывод, что в 2024 году у вас с женой будет 6 девочек?
Ни на сколько. Это бессмысленное заключение с точки зрения реального процесса, но абсолютно верное с точки зрения экстраполяции данных.
Блогер в своей псевдонаучной работе задается вопросом: «В Южной Корее случился бешеный рост COVID-19 – любопытно, почему в Японии, Тайване, Сингапуре, Таиланде или Гонконге этого не произошло?» Я могу ответить почему. Потому что Корея в начале эпидемии организовала масштабнейшую проверку на наличие вируса.
Любого, кто чихнул, тут же диагностировали. А другие страны обследовали только тяжелых. Там меньше инфицированных, зато пугающий уровень смертности среди тех, у кого нашли вирус.
Опасность COVID-19 не нужно преуменьшать. Она есть. А для некоторых людей, входящих в группы риска, может стать фатальной. Но это не повод для всемирной паники. Это причина для того, чтобы слушать рекомендации врачей.
– Так нужна ли тогда строгая изоляция граждан? Как пример идеально организованного карантина приводят Ухань, где находился эпицентр эпидемии – и вдруг все пошло на убыль…
– Я против жестких карантинов, останавливающих жизнь города. Может, Китай с его мощной экономикой это и может пережить, а вот для других стран это может закончиться гораздо хуже. Я считаю более правильной стратегию ограждения от опасности заражения групп риска, т.е. пожилых людей и хронически больных.
Это более эффективная, на мой взгляд, модель поведения. Чрезмерно жесткий карантин если и даст результат, то просто перенесет пик с марта на май, например. Но при этом очень сильно ударит по всем областям жизни.
Бесспорно, смерть каждого человека – трагедия. Но мы говорим об оценке степени опасности. Только в России в 2018 году погибло 18 тысяч человек в ДТП. В среднем 45 человек в день. Примерно 2 человека в час! Но никто не дрожит от ужаса, садясь в салон автомобиля. А из-за коронавируса прерываются авиасообщения, армии оцепляют города, миллиарды тратятся на защиту от одного из сотен возбудителей ОРВИ…
Либо произошел действительно спонтанный медийный эффект, либо это расчетливый план по нагнетанию. Потому что падение рынков уже неделю назад оценивалось в более чем 4 триллиона долларов!
– Меры безопасности, которые предпринимаются ныне в Москве, вплоть до самого пессимистического варианта – с закрытием города, тоже кажутся несколько избыточными?
– Так работают современные механизмы общественного устройства. Надо сказать, я прекрасно понимаю должностных лиц, вынужденных принимать такие решения. Они логичны с точки зрения массовых коммуникаций. Хотя это и нерационально по отношению к объективной реальности. Очень интересный феномен, который должен, безусловно, внимательно изучаться. На мой взгляд, это действительно эпидемия, но не в медицинском смысле, а в коммуникационном – вирус паники.
Сейчас даже истинные либералы призывают государство ужесточать все и вся. При этом, давайте говорить честно, со стороны объективных данных нет причин для столь резкого ограничения прав и свобод, запрета бизнесов…
Панические ожидания вкупе с разрушением деятельности множества предприятий могут стать гораздо большей угрозой, чем инфекция. Нарушение поставок продуктов в города, безработные, оставшиеся без средств к существованию, – это далеко не иллюзорные категории.
– Вы больше скептик или пессимист?
– Я привык быть пессимистом. Но при этом у меня аналитический склад ума. Настоящий аналитик должен сомневаться, доверяясь только надежным данным и непротиворечивым логическим выводам.
Мое скептическое отношение к панике последних дней – не свидетельство того, что я и мои коллеги сидим сложа руки. Тем более, я отдаю себе отчет в том, что, возможно, не знаю чего-то. Но тем не менее опасения насчет собственно вируса у меня умеренные. Как бы кто это ни называл, это разновидность ОРВИ – острой респираторной вирусной инфекции.
Несмотря на любые мои личные взгляды, я обязан выполнять все распоряжения властей – и буду это делать. В данный момент правительство Москвы постоянно и с полной самоотдачей работает по очень масштабным противоэпидемиологическим мероприятиям, которые полностью соответствуют уже сформированному паническому общественному запросу.
Органы власти – в сложной ситуации: панический запрос настолько силен, что власти будут вынуждены многократно перестраховываться. Ключ к снятию этих ограничений – лишь в нас самих.
– До Центра организации дорожного движения тоже докатилась волна борьбы с коронавирусом?
– Конечно! Причем ЦОДД в такой режим перешел раньше, чем это увидели граждане. С конца февраля идут служебные мероприятия по мерам предотвращения заболеваний.
Недавно в примерно 34 км от МКАД, в районе деревни Голохвастово, началось строительство новой инфекционной больницы для обеспечения потенциальной возможности лечения в случае резкого роста заболеваемости коронавирусом COVID-19.
Дорожный патруль ЦОДД в районе строительства осуществляет организацию дорожного движения, мобильный ситуационный центр является пунктом обработки информации. Дежурная смена постоянно отслеживает сведения, связанные с эпидемиологической обстановкой. Идут поиск и выявление таксистов, которые выглядят нездоровыми, простывшими…
Поэтому, когда спрашивают, с чего это я интересуюсь вирусом, – вот поэтому и интересуюсь. При текущем информационном фоне отказ от активности привел бы к лавине упреков, недоверия и возмущения. В Москве делается все и даже больше, чтобы обеспечить любой вариант дальнейших событий.
– Представляете, власти столько всего делают, а конца света так и не настанет. И все скажут: «У-у-у-у! Значит, ничего серьезного и не было!»
– Это будет недоказуемо и непознаваемо. Прошло полгода – апокалипсиса так и не случилось. Хтоническая непознаваемость заключается в том, что, естественно, никакой катастрофы не будет. Но вы никогда не сможете доказать, что ее и не могло бы быть.
Думаю, уже сейчас общество разделилось по своему отношению к эпидемии. И это вопрос веры. Кто-то потом будет верить, что мир спасен, а кто-то – что мир обманули.
***
Источник.
.
Очередная убаюкивающая внимание статья.
Это уже тенденция.
Ничё.
Скоро тебе зомбоящик расскажет про диарея-вирусе будешь в памперсах скакать
Семья не получается.)
Вы очень категоричны, сверхмеры конечно из за страха коронавируса принимать не следует, но держаться от людей подальше и мыть руки ещё никому во вред не пошло.
Мойте руки перед и зад )) (Фоменко Авторадио)
Посещать массовые скопища всегда небезопасно.
Кроме гриппа есть и холера и сифилис бытовой и гепатит и туберкулёз и ещё миллион БОЛЕЕ опасных болячек.
У других болячек вирулентность низкая, но бережного бог бережёт ещё никто не отменял.
ВСЕ как обычно переболеем и кто-то умрёт от этого Гриппа как от предыдущих
COVID-1,2,3,4,5 итд…..
Единственная польза от самоизоляции это растянуть ПИК заболеваний чтоб ТЫСЯЧА тяжёлых больных было не в один день а в месяц.
А чтоб не сдохнуть надо повышать иммунитет.
С этой болячкой в отличии от сифилиса итд НАШ иммунитет легко справляется если он ЗДОРОВ
В том то и загвоздка что непосредственно от коронавируса никто не умирает, только вот на его фоне развиваются другие болезни, которые могли бы ещё долго находиться а организме человека не причиняя вреда.
Вирулентность чумы почти 100%. Болеют даже домашние животные. Абсолютная подверженность человека к этой болезни. Холера на втором месте по вирулентности. Туберкулез еще в начале 20 века назывался в России болезнью бедных. От лепры (проказы) до сих пор нет лекарства и способ заражения не известен. Не стоит говорить о вирулентности ничего о ней не зная.
Если Вы знаете тогда я готов обсудить этот вопрос. И не путайте чуму человека с чумой домашних животных, она знаете ли не передается от животных человеку а значит на этом пути она обладает нулевой вирулентностью. Теперь по холере не путайте болезни вызываемые бактериями и вирусами, против бактерий с появлением антибиотиков борются довольно успешно, против же вирусов ничего кроме иммунитета нет. И не путайте вирулентность и патогенность. Туберкулёз это точно болезнь бедных, а скорее болезнь некачественного питания. Тоесть при одинаковых сопутствующих фактурах веган будет более подвержен туберкулёзу. Способ заражения проказой скорее контактный, но вирулентность у нее невысокая. Но все эти болезни не более чем насморк по сравнению с бешенством плотоядных.
Версия заболевания чумой именно от домашних животных имеет место быть наравне с заражением от диких. Крысы постарались. Вам известен способ заражения лепрой и ее вирулентность? Почему вам до сих пор не установили памятник в Центральном НИИ эпидемиологии России? И не стоит быть настолько высокомерным в отношении насморка. В принципе, не стоит быть высокомерным вообще и повторять всеобщую мантру о вирусах и антибиотиках.
Вот именно что версия и вероятней всего Ваша. Насчёт остального логика мадам, логика Вам скорее всего она недоступна. При этом Вы ещё не понимаете написанного, а это хуже чем отсутствие логики. И при чем вообще “В принципе, не стоит быть высокомерным вообще и повторять всеобщую мантру о вирусах и антибиотиках.” Во первых при чем здесь высокомерие, а тем более какое отношение антибиотики имеют к вирусам? Или Вы что то путаете или возомнили себя высококвалифицированным лекарем
О! Уже на личности переходите? Показательно, показательно. Я не возомнила, я высококвалифицированный лекарь и есть).
А вы любите кидаться в котов подушками ?
Нет) Я котов люблю. Настоящих. Они гораздо мудрее нас. Кстати, если кота ударить тапком, это все равно что человека креслом. Поэтому никаких подушек! Только слово.)
Лариса, главное вовремя любит Котов.
Да печально что у нас в РФ такие специалисты. И вместо дискуссии с логическими выкладками Вы мадам первая перешли на личности, или Вы блондинка и не понимаете что пишете. Кулема Вам в левое лёгкое.
Какие антибиотики против каких вирусов
великий врач может держать в тайне.
Левий Матвей все запишет.
Где Вы увидели словосочетание вирус и антибиотик.
Sergeev → Ольга 2 апреля 2020 в 13:18
а тем более какое отношение антибиотики имеют к вирусам? Или Вы что то путаете или возомнили себя высококвалифицированным лекарем
Сергеев прекратите надо мной следствие. У меня пирожки горят.
Не хотите говорить со мной, я не заставляю.
Тогда как понять это “Какие антибиотики против каких вирусов
великий врач может держать в тайне.” Я ведь о лечении вирусных болезней антибиотиками ничего не писал.
Они и не лечат. Антибиотики для последствий.
О чем и было сказано в начале.
Я блондинка. Но “слово сказанное, есть ложь”. Осторожнее с пожеланиями. Любыми. Я ведь про “лекаря” не шутила.
Порчу наведете?
Куда уж дальше-то.
Береженого бог бережет,а козака сабля стережет!
Типа харакири себе сделать?
сеппуку
Дзигай как то более гигиеничен, хотя только для женщин.
Нам,татарам всё равно…удивительное рядом,но оно запрещено…))
Может просто не видим.
Заметь.Больше всех статей о вирусе,от Кота.Может у кого,что болит тот о том и говорит?
Сам себя убаюкивает, вот и управлял бы дорожным движением, а в медицину не лез. Действительно на фоне общей смертности в России 9 человек ничтожно мало, но от осложнений коронавируса в мире умирают медработники и это уже не очень успокаивающая тенденция.
Врач умер? Вы видели или Лёня Голубков рассказал из зомбоящика?
Это важно и ВСЁ меняет
В России ещё нет, но в Италии один случай, в Китае несколько. Сам конечно я этого видеть не мог, приходится обходиться доступными источниками в интернете.
В Италии умер наверное доктор-наркоман с убитым иммунитетом.
В Китае наверно такие-же.
Еле живые ещё и грипп подхватили.
Всегда от гриппа люди умирают и врачи тоже.
Каждый год.
Кстати СРЕДНЕМЕСЯЧНАЯ смертность во время “эпидемии” в Италии не увеличилась а в китае
ВНИМАНИЕ
Уменьшилась
Конечно в Китае уменьшилась, тем более на фоне карантина. Для них тысяча умерших туда, сюда не существенно. В Италии посмотрел и там уменьшилась смертность, но по отдельным регионам данных нет, либо не открываются файл. При этом картина среднесуточной смертности только за 2019 год, если за 2020 ничего не изменится то тогда можно говорить о том что коронавирус на смертность в Италии не повлиял.
Не повлиял ))
Уже можно это говорить.
Да! Вирус наверно есть и люди умирают но это капля в море ))
И тут интереснее к ЧЕМУ приведут антивирусные меры ))
Это в общем по Италии смертность не увеличилась, но в Северной Италии она увеличилась в несколько раз. Данных невозможно найти, вот если Вы найдёте данные смертности по городам и периодам то истинная картина прояснится. В связи с карантином уменьшилось количество ДТП, там правда количество смертельных случаев невелико, но по аналогии можно судить и о смертности по другим причинам. Не видя частности нельзя увидеть картину в целом.
Соглашусь с тем что и вирус есть и люди умирают и ДТП уменьшилось ))
Не соглашусь что это медицинская проблема для планеты ))
Соглашусь с тем что информации правдивой мало но радует что она РАЗЛИЧНА.
Выбирай любую.))
Так никто и не говорит что это проблема, я уже ссылку Вам скидывал про положение в Северной Италии. Сейчас погода изменится и про вирус забудут на какое то время.
Не врач – так и молчал бы, математик тоже мне.
Поправлю он не математик, он аналитик коих миллионы в бескрайних просторах всемирной паутины.
Ознакомьтесь с мнением врача эпидемиолога – https://pandoraopen.ru/2020-03-30/koronavirus-fejk-vzlet-infekcij-v-90-e-chto-posle-kapitalizma-i-kommunizma/
Гундаров – фигура неоднозначная, а с учётом его учёбы в Лондоне, вероятно, определённым образом ангажированная. И говорит он иногда странные небесспорные вещи. Я бы его в качестве эксперта не слушала. Есть более профессиональные вирусологи и эпидемиологи.
А разве Папа Римский в 2014 не сказал,что Третья мировая началась и она идет и еще не известно где Сталинград,где перелом ситуации и что строительство новой инфекционной не просто так,по периметру друзья Жоры и Серого обложили нас неизвестно еще какими вирусами,будут принуждать потиху к Ялте2,
Вирус Диареи Мари.
Страшный вирус и придётся девушкам задирать юбки и показывать памперсы на пропускных пунктах ))
Без памперса не пропустят ))
Как раз твои любимые гейропейцы обращаются к нациям ,как Адольф перед войной ,а Путин и Лукашенко сдержаны,как раз они одели памперсы и скупили всю бумагу туалетную,в наших магазинах её полно и не дерутся как в Германии..Так вот, если и будет обьединение экономик ,то не от Лиссабона, а точно наоборот- От Владивостока и дальше и не велий ШП ,а великий СП.
Да Европу готовят любить русских.
Потренировали на арабах ))
Потом на хохлах))
Теперь вот Шойгу-спаситель и италийский князь.
А они ПРОГНУТСЯ им не привыкать ))
Им весело.
Время у них такое.
То, что сейчас наблюдается – попытка исполнения того, что отменено свыше.
Есть вещи выше Вашего понимания.
Но, скажу понятным термином – свыше дали отбой.
Они ещё сопротивляются, и попытаются даже войну развязать (отвлечение внимания от внутренних проблем и попытка запустить хаос на Земле) но это станет последним гвоздем в крышку гроба их величия и возможностей.
Но я уверен будет иначе – они запросят помощи России и Китая, в невозможности справится самим.
Их система жизнедеятельности неспособна перенести удар в силу «плотной компоновки» элементов.
Здоровье их граждан и так подорвано далеко не здоровым образом жизни последние лет 20-30.
Они изнежены и их иммунитет слаб.
Для них это будет ночной кошмар, будут резервации, закрытые города, КПП с вооруженными людьми, отстрел нарушителей.
Апокалипсис вживую, когда просящего помощь будут обходить стороной или пристреливать в страхе заразиться от приближения к себе.
Они выбрали себе сценарий из тысячи, написанных ими же.
Я не против ,но ведь болеют же не по национальному признаку пока и границы общие ,кроме США и Англии.И я верю ,что вирус рукотворный ,нежели небесный.
Вакцина не за горами.
Нам с Китаем ещё и всю Европу от этой гадости «дезинфицировать».
Опять за своё ,всё бы ты других спасал,у них печатный станок-захотят ,спасутся .Самим бы уцелеть,а то вон олигархи -то заработанное в России тянут на родину :
“Читал и плакал ,как все таки прекрасно,что у нас в России такие добрые миллиардеры!!!
Президент Узбекистана Шавкат Мирзиёев принял решение ежемесячно доплачивать врачам и эпидемиологам по 2500 долларов США, медсестрам 1500 долларов США, санитаркам 500 долларов США.
Это стало возможным благодаря гигантским пожертвованиям в антикризисной фонд президента Узбекистана, сделанным российскими миллиардерами Алишером Усмановым и Искандером Махмудовым.
Они составили 800 млн долл. В том числе они строят в Узбекистане и личный ноев ковчег. Именно в Узбекистане изолировался Усманов. Российским гражданам пожертвования Усманова заключаются в скидках на доставку еду от Delivery Club (входит в mail.group Усманова).
И то, на встрече с Владимиром Путиным представитель mail.group стал просить, чтобы государство компенсировало Усманову эти скидки.
https://zen.yandex.ru/media/id…
Пускай бегут.
Баба с возу – кобыле легче.
это да-легче на 15 млрд,а если всех усмановых собрать, то и сравнятся с ЗВР.
Мари, это частные капиталы.
Они едва ли участвуют в экономике России столь ощутимо.
Оборотные фонды – да.
Но они все на месте.
Так что повода для паники нет.
В конечном итоге деньги пошли и на благие дела, пускай и не в России.
Малый бизнес грохнут точно, и похоже был даже такой план изначально, по ходу, не специально. Владельцев ТРЦ немного их государство поддержит а вот их конкурентам суждено вымирать.
не переживай за них,они уйдут в кэш и сразу возродятся после ,скупая и перепродавая в 10 раз дороже.Все рестораторы ,владея недвижимостью в москве ,остануться при деньгах,и десять раз переживут тех ,кто работал на производстве .А парикмахерши и охранники поедут в усадьбы родителей пахать землю и выращивать кур,чтобы выжить.
Жители Рима написали Шойгу письмо благодарности в котором предлагают российским десантникам праздновать день ВДВ в фонтанах Рима ))
А их в эти фонтаны с парашютами будут сбрасывать?
Светлаков с Бородой регулярно на ТВ четыре купаются в этих фонтанах Тагил рулит.
Не грохнут .
Его даже коммунисты грохнуть не смогли))
Стал ТЕНЕВЫМ ))
Я стал теневым двадцать лет назад это не всем по плечу, я стал дачником семь лет назад тоже не всем. Короче не знаю думаю все таки ума хватит у руля позаботится и о колесах.
1.Бывший разведчик и математик-аналитик просто разложил ситуацию на цифры, попутно консультируясь с узкими специалистами.
Ничего страшного, что он не врач. Просто существуют приёмы анализа любых событий с выдачей результатов и прогнозов с вероятностями близкими к 1,0.
Просто аналитикам приходится работать с такими непредсказуемыми и непрогнозируемыми темами, что если по каждой держать узкого специалиста, то аналитический центр станет весьма многочисленным с недогруженными и расслабленными работниками.
2.То, что стали появляться материалы, успокаивающие электорат, говорит скорее о том, что поняли опасность всеобщей паники, которую всё-же продолжают нагнетать.
3.Смертность от коронавируса на самом деле фактически та же, что и от обычного гриппа, который также сам по себе в чистом виде практически не опасен, но в комбинации с другими болезнями и низким или отсутствующим иммунитетом даёт некоторый процент летальных исходов.
4.Смертность врачей объясняется профессиональным риском и процент никак не выше. Просто у них другие психофизиологические нагрузки. В связи с этим возрастной ценз для выхода на пенсию у них снижен.
5.Уже никто не сомневается в рукотворности вируса.
6.Его применение возможно по разным причинам, основными являются нагнетание страха на весь остальной мир, что сегодня совсем не сложно с помощью тех же блогеров; тренировка инициатором заражения своей армии и населения в условиях чрезвычайного положения (подозрение падает сразу на Китай); для США это выгодно по двум причинам – возможное списание всех долгов в этой неразберихе и испытание нового, возможно избирательного по расовому или иному признаку оружия.
7.Подозрение против США подтверждается наличием пяти вариаций вируса, причём в других странах везде по одной и только в США все пять.
8.Есть ещё ряд косвенных, пока, доказательств и гипотез.
Этот месяц вынужденного отпуска надо использовать населению продуктивно, поднимая рождаемость в стране. Надо пропагандировать снятие средств предохранения с одной части тела в домашних условиях, и использование средств предохранения на улице на другой части тела, материнский капитал им в помощь, и наш ответ проискам ФРС по сокращению населения земного шара.
(Шутка!)
Статья Евсина правильная. Желающим воспринимать реальность объективно можно рекомендовать также выступления Сергей Переслегина на эту тему (https://www.spb.kp.ru/daily/27107/4183312/, https://www.youtube.com/watch?v=WL5XqwUr7Io&feature=emb_rel_end и т.д).
Дискуссии с «народом» на эту тему бесполезны, потому что обычный человек, коих 99 % населения, думает то, что ему вдалбливают средства массовой информации. Что такое СМИ, хорошо определили такие эксперты, как Геббельс и Гитлер: «Ложь, повторенная тысячу раз, становится очень похожей на правду»; «Нет ничего проще, чем внушить массам самую чудовищную ложь». Если кто-то думает, что так было только в нацистской Германии, а он живет в лучшем из обитаемых миров, где СМИ заботливо доносят до всех истину в последней инстанции, того бесполезно переубеждать. Пропорции умысла и глупости могут варьировать, но очевидно, что тренд задают специалисты по освещению событий в нужном свете (неосвещению того, что не выгодно предавать огласке).
Примеры грандиозных обманов – программа «Аполлон» (в действительности американские астронавты на Луне не высаживались), террористические акты 11 сентября 2001 г. (в действительности операция американских спецслужб) и т.п. Коронавирус вписывается в этот ряд. Экстраполируя, можно представить ситуацию, когда уже и самого вируса не будет, а нужного эффекта будут достигать путем живописания фейковой эпидемии в СМИ.
Мир давно обманули и без всякого вируса.
Вирус есть, он рукотворный, летальность его выше чем у гриппа.
Есть работающее лечение.
Ситуация с вирусом будет использована для установления глобального контроля над населением и формирования нового мирового порядка.
Статья бред процентов на 99. Сразу видно, что в вопрос полез человек не имеющий ни малейшего представления о вирусах и об эпидемиологии. Только полный профан может сравнивать SARS-подобный короновирус млекопитающих с гриппом или аденовирусом (простуда). Он бы еще сравнил Эболу с Сигмавирусом (вообще не передается человеку, у мушек).
China telecom недосчиталась 8,1 миллиона абонентов, Unicom 1 миллиона абонентов. 9 миллионов китайцев обрадовались окончанию эпидемии в Китае и торжественно выбросили свои мобильники.
Хватит уже пороть чушь и вопиющий бред. На основе одного из штаммов коронавируса летучих мышей и на основе вируса атипичной пневмонии создан новый коронавирус, подходящий для человека, тропный к альвеолам легких. Если ничего не делать, то человечество он не убъет, но поголовье сократит лучше испанки, в основном за счет старых и немощных. Если принимать меры (вовсе не обязателен тотальный карантин, есть нормальные работающие методы выявления, изоляции и пресечения распространения), то можно все остановить месяца за 3 с очень малым числом жертв.
Можно было остановить вирус в самом начале. Но в США даже не тестировали до начала марта, в нескольких странах Европы специально затянули до определенного уровня. Т.е. если бы принимались нормальные меры, которые и должны приниматься, не было бы даже этих тысяч. Если ничего не делать то будут миллионы. Довели ситуацию до определенного критического состояния, затем ввели драконовские меры. Все продумано зарание, начиная от момента выброса вируса, учитывая сезонность, до момента, когда вводить карантин, запустив ситуацию, но не запустив ее запредельно.
Затем выбран метод жесткого карантина и перезагрузки экономики и выбран он не случайно. После этого будет новый мировой порядок.
Если кто-то думает, что qr коды и прочее в РФ – временно, то он ошибается. Если кто-то думает, что границы будут открыты в той же степени, что и раньше – ошибается. Если кто-то думает, что после “коммунизма” в западных странах не последует расплата – ошибается. Если думает, что что будет прежняя жизнь – ошибается. Еще добавят попозже принудительных вакцинаций всяким *******; цифровой концлагерь уже становится реальностью – ближайшие месяцы, даже недели. Если должный эффект не будет полностью достигнут – они добавят военных действий, “природный” катаклизм.
Если кто не понял, новый мировой порядок уже начался, мы в процессе вступления в него. Вступление по скорости – вбегание. Альтернатива? Ну если в западных странах народ переклинит, то мировая революция и новый мировой порядок не случится. Да в западных. Ирония судьбы: запад всех погубит, если народ на западе всех не спасет Если нет, то новый мировой порядок случится. В РФ северный лис и подчинение.
Этот месяц вынужденного отпуска надо использовать населению продуктивно, поднимая рождаемость в стране. Надо пропагандировать снятие средств предохранения с одной части тела в домашних условиях, и использование средств предохранения на улице на другой части тела, материнский капитал им в помощь, и наш ответ проискам ФРС по сокращению населения земного шара.
(Шутка!)
При желании, можно уже в начале 2021 года получить не менее 5 000 000 новорожденных, а может и больше.
(В России из 39,1 миллионов женщин детородного возраста (от 15 до 49 лет) 6 миллионов бесплодных.)
А безплодные могут сделать ЭКО беЗплатно, по воле президента, создавая движение “Матери против короновируса”, получая помощь и квартиры от государства, которое для этого может конфисковать пустующие квартиры у застройщика и спекулянтов, а также пустить на это деньги отобранные у офшорников.
(Продолжение шутки.)
А неработающих пенсионеров, ( всего 43,5 миллиона человек на начало 2020 года, из них работающих где-то 6 миллиона человек )сохранивших силы и здоровье, можно в порядке гуманитарной помощи попросить, или заинтересовать помогать одиноким матерям, учитывая тот факт, что дети благотворно влияют на здоровье и эмоциональный настрой стариков, одиноко прозябающих в своих квартирах. Животные в этом плане более коммуникабельны.
(Продолжение шутки.)
Лежаче-сидячий образ жизни отрицательно сказывается на здоровье пожилых людей.
(Из медицинских наблюдений.)
И немного статистики:
Россиян в возрасте от 0 до 9 лет – свыше 18 млн, подростков от 10 до 19 лет – больше 14,7 млн человек, молодых людей от 20 до 29 лет – более 17,3 млн человек. В категории от 40 до 49 лет – почти 20,3 млн, предпенсионеров от 50 до 59 лет – 19,8 млн человек.
И более 43 миллионов пенсионеров.
(Грустная реальность.)