Сделано у нас
К сожалению, доступ к материалу ограничен, в связи с тем, что сайт-источник finanz.ru запрещает репост материалов.
Вы можете ознакомиться с материалом, перейдя по ссылке источника.
Вы можете ознакомиться с материалом, перейдя по ссылке источника.
Что интересно. Большая часть ракетных комплексов всегда была на базе минского “МЗКТ” – признанного авторитета в мире спецплатформ. Но “КамАЗ” выбил 300 млн.$ бюджетных денег под компанию импортозамещения. Успешно “освоили” деньги, создали “Платформу-О”, которую военные втихаря поругивают и считают непригодной. “Назло” минчанам сделали на неспециализированом шасси “Панцирь-С1″, который на виражах опрокидывается.
А вот зависимость от китайских поставщиков ответственных дядек вполне устраивает.
КамАЗ начал создание платформы с чистого листа, и трудно было ожидать от него прорыва.
“Ответственных дяденек” ситуация вполне устраивает. Пилорама работает.
Был и у нас Курганский завод колёсных тягачей (КЗКТ), выпускавший тягачи 8х8 и БТР и которому можно было бы поручить разработку платформ. Но разрушили его, и на этом месте построили, конечно же, торгово-развлекательный центр.
А дяденькам что, им по барабану. лишь бы Лукашенко нагадить.
Только никто не додумался, что нагадили-то себе.
На виражах газовать не надо,а лишняя платформа в случае войны не помешает.)Дублированность систем была на всем протяжении последнего столетия вполне оправдана.Тут тебе и конкуренция,и я так понимаю камазовская платформа более экономична.)
Степаныч, надо не предполагать, а знать, прежде, чем минусовать.
Неплохо иметь соответствующие знания и информацию. Созданная КамАЗом платформа не более, чем ходовой макет, которому до серийного образца очень далеко.
Бодрый рапорт ещё не успех.
На упомянутом КЗКТ работали специалисты, которых разогнали.
Минчане высочайшие специалисты, просто преступление отказаться от их разработок.
“…я так понимаю камазовская платформа более экономична…” – факты в студию, пожалуйста.
Дублированность систем – это понятие более из прикладной техники, где неоднократно (трижды, четырежды) могут быть дублированы некоторые системы в самолётах ракетах, на подводных лодках и т.д.
Дублированность производств одинаковой техники совершенно не то, что Вы подразумеваете, а просто недостаточность производственных мощностей предприятий.
Да ты хоть как тут выкручивайся,а логика одна.Был харьковсвкий -т-64,и был Нижне-Тагильский т-72.Теперь Харьковский приказал долго жить,а Т-72 в виде модернизированого т-90 вполне себе лучший танк в мире.То же по самолетам и прочим системам и видам вооружений.А вот если дизеля для фрегатов,большегрузные Анты,те же носителя баллистических ракет и прочее производились только на украине,и не были дублированы у нас,то это не есть хорошо.Серый тут сколько истерил и злорадствовал по этой теме,а ты ему еще и поддакивал с масонским гербиком,что давно наводило на размышления.Теперь же ты за точность определения хватаешься,не замечая главного смысла.)Если Белорусия у самой границы и первая естественно подвергнется удару,либо устроят майдан,то что будет с этими перспективными,но на острие первого удара платформами.Естественно в ускоренном виде могут разработать что то,но на это надо время.А тут пусть в чем то уступающее,но вполне уже готовая платформа.На кого работаешь стреляный ?.)Это ведь каммунисты в 1905 году микадо поздравление по поводу Цусимы отправили.И как ваш ленин говорил,чем хуже,тем лучше.)Не поэтому ли принципу работаешь.)
В 1905 коммунистической партии ещё не было.Была РСДРП.
А какая разница,каммунары или каммунисты.)))Первые еще в позапрошлом веке во франции появились.)Основа то всего марксизм,а до этого утопические версии коммуны от масонов всех мастей.Секта по сути,сдай все движимое и недвижимое в секту,и работай на секту пока жив,то бишь на главаря и его приближенных.Самое худшее скотство что можно придумать.Даже раб от хозяина мог сбежать,и был не зависим в мыслях и суждениях.А тут полностью порабощенное и умственно и физически существо.Все секты построены по этому принципу.
Однако-не любите вы пролетариат.
За что его любить то,за то что пролетают всегда.)Есть спецы,и они во все времена хорошо зарабатывали.Есть прилипалы,есть принеси подай,есть вообще -только сбегай за пузырем.)И где тут пролетариат.)К слову это ведь рабочие в 1918 году забили до смерти свердлова,когда он приехал на завод,уговаривать рабочих за пайку работать.)А в ленина когда пульнули,то народ вообще разбежался по воспоминаниям,а не каплан ловил как в кино.)Я сам всю жизнь по стройкам и предприятиям,и работяг лучше вас знаю.Нет никакого пролетариата,это все сказки маркса и ленина.Есть люди,лучше или хуже,есть вообще подлецы,а есть почти святые.Но я таких почти не встречал.)
Рубель уже за 75 пошел. Машины дают в кредит по нац валюте.
Любой расчет подбирают. Единственно свою “старую” жалко продавать.
Весь устал сегодня. Люди побежали сегодня в эту тему.
Да как всегда.)Уже проходили.Завтра заскочит до 90,а может и выше.Потом нефть начнет слегка дорожать,и тут же спекулянты начнут сбрасывать доллар.)Короче лохи опять побегут в обменник и проиграют.)В последний раз так и было,закупались почти под 90,а сдавали уже по 80,а кто и ниже,все ждали мрачных прогнозов.)))Жадность и дурость человеческая всегда вместе ходят,одна без другой не могут.)
Не каждому дано быть спецом.У всех разные способности.У работяг,конечно,проблемы и с образованием и с воспитанием.Но и среди интеллигенции хватает таких.А сколько Г***о-руководителей ты встречал?Или все они были почти святые?
У интеллигенции есть то чего нет у работяг-ГОРДЫНЯ.И это про таких Ленин говорил- мнящих себя мозгом нации. На самом деле это не мозг, а г***о.Ты поездил,а ещё езжу и вижу.Могу добавить,что кроме гордыни,некомпетентности,нынешняя интеллигенция ещё и безответственная.Не все такие,но г***а несоизмеримо больше,причем во всех сферах жизни.
Ленин сам был барчуком если что.Всю жизнь на шее у народа сидел за счет мамкиного поместья.Но были и дворяне что и тогда народ обучали,лечили,и как к примеру у нас фабрикант Зворыкин,даже детсады для своих рабочих содержали за свой счет.Эта марксова ненависть к классам явно искусственно создана,и понятно кем.Во всем одинаковых людей никогда не будет.Кто то с рождения вожак,кто то мастер на все руки,а кто то делец,или просто лежебока,и все эти виды в любой классе присутствуют.)Не мы это создали,не нам и менять.)
Ленин жив, и Ленин будет жить.
Как писал Карл и Фридрих “Деньги-товар-деньги”
Так Вы,за касты радеете? Не христианин,а буддист какой-то вы получаетесь!
Вообще то касты в индуизме.)Буддизм возник как типа “прогрессивное” реформаторское учение,уравнивающее все касты для достижения нирваны.)Вот к примеру взять обычный советский класс образца 80-х годов.Все в одинаковой форме,все кричат дружно ура на демонстрации.Только в классе обычно два три пахана что держат “шишку”,кучка купипродаев,кучка плывущих по течению,и кучка балбесов,будущих алкашей и наркошей.Есть правда еще заводилы хитрей всех,но изредка.Ну и отверженный,или два,которого все гнобят,либо он каратист,поэтому его даже паханы не трогают,и он сам по себе.Чем тебе не касты,а в других обществах это еще ярче выражено,и это не специально кто то придумал,это само по себе всегда вылезает.Ты хоть забрось их на остров необитаемый,хоть в чулане запри,такое разделение происходит естественно как и в животном мире.И докажи что не так.)
Верно глаголишь.)Так и есть.Да только тем и отличается человек от животного,что он может подавить в себе животное начало.Да только далеко не всем удаётся.
Так он уже чаще рождается таким,то есть выше других по многим качествам.И у животных такое же разделение.Просто люди не наблюдательны,противопоставляя себя животным,они в принципе ведут себя иногда еще и хуже,ибо животное не понимает наживы,предательства и убийства себе подобных.У них как раз заложено то,от чего должен отталкиваться человек,это гармония с природой.Тот же хищник убивает в первую очередь больное животное,избавляя его о страданий,а человек наоборот,охотясь убивает самых лучших даже не для еды,а для понтов.Собака не знает слов раб,но преданна человеку до конца.А человек,а точнее особь, частенько выбросит старого пса на улицу,чисто из экономии.И после этого некоторые не верят что в некоторых людях давно внедрены инопланетные паразиты.Это к слову вполне себе логичная версия,иначе трудно обьяснить такое различие нас с миром животных.)
С тем,что рождается таким, выше других,не согласен.Рождается таким же как и все животные,только потенциал намного больше.А дальше идёт воспитание.Есть такая байка:когда молодая пара пришла к Сократу и задала ему вопрос,- как им воспитывать ребёнка,он спросил когда тот родился.На их ответ,что неделю назад,он сказал им-вы опоздали на неделю.
Ну сократ был известный балабол,его так и называли,потому как мог переговорить любого.)Воспитание это тоже врожденный дар.Раньше к слову сына отводили к тому учителю когда созреет,потому как у обычных отцов не было таких навыков.А у нас обычно все воспитание сводиться к тому-а вот как было раньше.И каждое поколение наступает на одни и эти же грабли.)Так что ты хоть поркой его,хоть внушай ему цитаты сократа,он если уж родился одной из этих каст,то так он и будет по жизни,хотя может какой то прогресс ты и можешь создать,в зависимости от твоего же опыта и развития.)
Ты – святой! Я б на месте Путина на таких как ты молился. На вас вся надежда! Не перевелись степанычи в Земле Русской!
Так он на нас и молиться,а мы на него.)))А вы не молитесь,вот и не везет вам,сплошная зрада куда не кинь.)))
Логика разная:
1. Степаныч, за Державу радеет.
2. Кто-то хочет денег украсть побольше под красивым предлогом.
Как сделали бы в СССР:
1. Не стали бы убивать завод в Кургане.
2. Новое производство на КамАЗе создавали бы с участием минских специалистов.
Что получилось с “Платформой-О”? Лоббисты КамАЗа из Правительства в 2010г. выбили огромные деньги на проект. Что сделали:
1. Уже на этапе тех.задания на проектирование была заложена диверсия под названием “электромеханическая трансмиссия” (ЭМТ). Идея революционная, с дизель-генератора передавать энергию на встроенные в колеса электромоторы. Но для военной техники сомнительная: помимо электромагнитного импульса (бывает такой не только во время ЯВ) вопросы надёжности в реальных условиях эксплуатации.
2. ЭМТ опытных машин сделали из… ИМПОРТНЫХ КОМПЛЕКТУЮЩИХ! Со всего мира, не только из Китая. Оказалась очень ненадежной.
ИТОГ:
1. Тему ЭМТ по-тихому стараются закрыть.
2. КамАЗовские лоббисты выбивают деньги на новый проект “Компрессор”. На этот раз без революции, просто аналог МЗКТ.
Статья на тему.
https://naviny.by/article/20160804/1470293865-vpk-belarusi-tehniku-zavtrashnego-dnya-nado-proizvodit-uzhe-segodnya
Бесполезно что-либо объяснять людям, технические, да и другие, знания которых на уровне устройства и технического обслуживания педального автомобильчика для малышей.
Ну может еще доведут до ума,у нас ведь все секретят обычно.)А при эл.импульсе любая машина выйдет из строя если что,так что статья то,тоже лоббисткая если по чесноку.)Аналог МЗКТ это тоже хорошо,для нас правда,зато будет конкуренция как при СОюзе.)Ну и камазовская платформа для “панциря” чем плоха.Уже давно ездит и в бою опробована.
В СССР конкуренция скорее напоминала систему конкурса в рамках одной конторы. Хозяин в итоге был один. И не было долларовых миллионеров, связанных с ВПК. А вас пока развели на деньги.
“Камов” по приказу начальства делился наработками с “Милем”, Харьков с Нижним Тагилом. Траты средств назло соседу не было.
КамАЗ изначально создавался при помощи МАЗа, производство машин из Ярославля по экономическим соображениям перенесли в Кременчуг.
Разрекламированный “Панцирь” в бою опробовали, это очень хорошо, т.к. стали очевидны все его недостатки. И по шасси, и по самому ЗРПК. Пошла работа над ошибками, но в Хмеймим срочно пришлось перебрасывать старый, добрый “Тор-М2″.
Ну насчет делиться то спорно.Т-64-имел по моему кучу проблем в трансмиссии и еще в чем то,Миль и без Камова вполне себе был самодостаточен,ибо системы то кардинально отличались.Да и работа над ошибками это естественно для любой модели,ибо нет ничего совершенного,и как говориться за одного битого двух не битых дают.)У Тора по моему радиус больше,он же создавался для более обширной зоны прикрытия,нечто среднее уже между тем же с-300.Так что вполне себе нормальный симбиоз,две линии защиты лучше чем одна.Ну а деньги и в СССР транжирили не меньше впустую.Шутка ли,иль в правду,то ли Брежнев спрашивал у Устинова,то ли наоборот,дескать зачем нам на вооружении 50 тыщ танков т-55.Ведь у всей наты в пять раз меньше.Итак было не только по танкам,зато в других гражданских отраслях до сих пор икается.
Т-64, Т-72, Т-80, Т-90 имеют многие общие узлы и агрегаты. Одинаковая компановка.
“Камов” с соосной схемой винтов, но без длинной хвостовой балки для моряков (компактнее), “Миль” все остальное. Друг другу не мешали, параллельно и тайно ничего не делали, наработками по узлам делились. Сейчас путаница: Ка-50, Ка-52, Ми-24(35), Ми-28. А у Пиндостана один “Апач”, однотипные обслуживать проще. “Камов” притащил свой соосник на сушу, в таком случае невозможно поставить надвтулочную РЛС, что бы не высовываться над рельефом и не изображать из себя мишень.
“Тор” (армейский) и “Панцирь” (ПВО) оба ближние и нужны, но “Тору” пришлось работать за двоих. “Панцирь” на 3 примитивных квадракоптера истратил 12 недешовых ракет 57э6. “Тор” вы, видимо, путаете со средним “Буком”.
Т-54/55 нужны были, что бы съездить помыть сапоги в Ла-Манше. В большой компании веселее.
В том то и дело что один апач для большинства задач.А тут как раз два разных по некоторым характеристикам вертолета,что можно использовать для специфических задач.И это в боевых условиях всегда эффективней.Логистика в таком случае всегда на втором месте.
С Тором обмишулился,спутал с Буком.)К слову у Тора характеристики по дальности и весу БЧ,ниже чем у Панциря-С1,так что наоборот,это он будет дополнять Панцирь,к тому же у Панциря 30мм пушка даст еще и третий шанс если что.Панцирь видимо разрабатывался больше для более широких задач чем Тор,как говорится универсальность в ущерб специфике,поэтому видимо и беспилотники пока его слабое звено.)С другой стороны скорость колесных систем намного выше гусеничных.Бармалеи вон вполне себе гражданские внедорожники приспособили,навешав на них все что можно и нельзя,и ведь сработало против устаревшей армии Асада.
Помыть сапоги в и 20 тыщ т-55 хватило с лихвой,тем более при применении ЯО,такие массовые скопления техники несли бы большие потери чем компактные.Теперь же массовые Т-55-е воюют везде в странах 3-го мира,в том числе и против нас.Обидно,дед его делал в ущерб другой продукции,а внук теперь вынужден с его “работой” воевать.
“Апач”, начиная с версии АН64D “Лонгбоу” имеет надвтулочную РЛС. Может чуть подняться над радиогоризонтом, выпустить ракеты “Хелфайр” с наведением “выстрелил-забыл” и спрятаться.
В Ка-52 над 2-мя винтами РЛС не установишь, елка высокая получается. Приходится полностью высовываться, а потом подсвечивать цель и вести ракеты. В бою с высокотехнологичным противником это рискованно.
МИ-28НМ после войны в Сирии модернизировали, получился… “Апач”.
В том-то и дело, что заявленные характеристики “Панциря-С1″ не подтвердились на практике. И взамен эрзац-шасси КамАЗ-6560 пытаются сделать КамАЗ-53958.
Ну в современной войне за горку не спрячешься при такой спутниковой группировке,данные Ка-52 будет получать даже более точные чем тот же апач.Да и такая схема боя у Апача хороша только при более менее закрытом фронте с обеих сторон.А современная война,это бои без правил как в Сирии,тот же Ка-52 пользуясь складками местности зайдет с фланга или тыла,а в прямой видимости его преимущество в вооружении, бронировании и устойчивости из за соосности винтов не оставит шансов апачу.Хотя одно дело компьюторное моделирование боя,другое дело реальность.Но судя по стычкам в Ираке,многие заявленные характеристики у апачей не соответствуют реальности,корпус сбоку пробивали из обычного калаша,да и частые поломки тоже не в плюс.
Соосность винтов штука хорошая:
1. Повышается тяга;
2. Не нужен дополнительный винт в хвосте для компенсации реактивного момента.
3. На корабле компактнее размещается.
Но надвтулочная РЛС штука хорошая, не зря ведь её на модернизированном Ми-28 поставили.
И система “выстрелил-забыл” нужна, если будет война с высокотехнологичным противником, а не с бармалеями. Потому, что опасно вести вести ракету на цель и висеть на виду у врага.
Все же лучше тандемное расположение экипажа, а не рядом:
- труднее вывести обоих пилотов из строя;
- лучше обзорность.
Еще нюанс. Пушка у Ка-52 висит по правому борту, а не снизу – нужно разворачиваться.
В общем, есть плюсы и минусы. Есть надежда, что сейчас разрабатывается перспективный ударный вертолёт с учётом наработок “Миля” и “Камова”, а не две разных машины.
П.С. Пиндосы помогли турецким БПЛА со спутниковым целеуказанием. Но прилетел Ил-22ПП (постановщик помех), он же “Порубщик”, и забил на**р спутниковый сигнал. “Сеанс связи” закончился:)
Зато наши ракеты быстрей.А если подсвечивать,то легче и попасть в отличии от неуправляемой что на световые ловушки уйдет.)В принципе иметь лучшую РЛС безусловно преимущество,и наши над этим работают,но опять же в современной войне от неожиданностей и заходов с тыла,фланга никто не застрахован,и тут уже лучше у кого ракеты быстрей,и защита надежней.КА-52 читал хотят полностью вкруговую забронировать от пулеметов,чтоб не сбили с земли обычные бармалеи в отличии от апачей что сбивали из обычных калашей.)
https://cloud.mail.ru/public/5i26/5aoR4pPdA
Ну наконец то,разруха почти близка.)Сегодня автобусы,а завтра что,китайские топоры перестанут поставлять,которые гнутся как аллюминиевые.)))
А,интересно-почему название написано латиницей.Не уж-то их на экспорт отправляют.
А потому что колония. В начале правления Путина была кампания по замене с латиницы на кириллицу надписей на всех уличных вывесках и рекламных щитах. Вроде даже строгий запрет вводили на иностранщину. Ну и что? Годик где-то продержались, а потом всё вернулось на круги своя.
Да, без китайской продукции у нас всё может рухнуть. Это ж надо было в такую зависимость попасть! А свое крушили без жалости…