Главная » История, Наследие Славян, Творчество

Гравюры допетровского времени России.

21:52. 25 февраля 2020 1685 просмотров 71 коммент. Опубликовал:

6 0029 644877 23845285_148164022478697_1501051607_n 43958058b1942f70b0773485974a869c 14343500961_15_June_2015_i25454_nebesnyi_saratov_8_sakralnyi_n Тобольск(1) b-00027 content_25kolomna001-17vekNB781976D178345BDB3B1A08FAD227ADAoriginals1200-3scale_1200s1200-2i_025dbf3c4deefd7ed0817b99d2a9fb59a5e i_028 i_191s1200-1s1200 scale_1200-1ucTsbjyjyvijxMKdyH7P-ojplIpTNj9sfxolf1AxE0Yd0YNexjrXu1JpQYxuCk3d8SIdZAh4NLDHqJKS_ZhJbcrvDwbMOnxpUH39Rxgfi1X604ej3Ys4RsYoSJJdsGIMQV9rL1M4wZs9w1ndrWegxQ


71 Комментарий » Оставить комментарий


  • 13086 6426

    Жду комментариев и псевдославян и догматичных христиан.

    • 4009 3349

      Неплохо бы было пронумеровать. А не то “четвертый рисунок снизу – это гравюра Андре Дюрана 1838 года” писать как-то не комильфо.

    • 14917 1175

      Каша.
      Всё в кучу.
      Наверно так у тебя в голове

      • 13086 6426

        Все вопросы к авторам гравюр.
        Что то не них немытых рабов – славян не видно.
        Удивительно.

        • 14917 1175

          Ага. Нет славян только фино-угры и тюрки.
          Как-так?
          Кстати и могил нет до 15 века с кирилицей.
          Чудеса.

          • 13086 6426

            Ну да. Именно они на гравюрах.
            И Русь была не Русь.
            И кресты с полумесяцем от делать нечего висели.
            И кафтаны тоже чисто тюркские.
            И грамоту на гравюре с королём европейским чисто тюрки держат.
            Все смешалось у Вас в голове.
            И видимо весьма серьезно.

          • 14917 1175

            Русь была в Великом княжестве Литовском и Русском.
            В Московии жили московиты.
            Тюрки и фино-угры.

        • 2021 1801

          ЧИТАЙТЕ ,БРАТЯ , КАК ВАС УПРАВЛЯЮТ ПОСКУДНИКИ ОТ КУДЫКИНУ ГОРУ –

          А РУССКИЙ МС-21 ЕЩЕ НА ДОСКЕ !

          СТЫД КОКОЙ !

          Спасшие Boeing «русские инженеры» и возможный бесславный конец «авиаконцерна №1»
          17Kвт, 25/02/2020

          https://aftershock.news/?q=node/836413

          История с «инженерами из России» началась еще в 1998 году — тогда корпорация Boeing организовала в Москве, по адресу Газетный переулок, 17, скромный офис с неброским названием «Конструкторский центр». На начальном этапе в Центре работало всего лишь 12 инженеров из КБ имени Ильюшина, но впоследствии персонал представительства начал расти просто-таки в геометрической прогрессии, причем именно за счет инженеров. На сегодняшний день только в Конструкторском центре Boeing в Москве работает 250 штатных сотрудников, а еще свыше 1200 российских инженеров из ведущих российских конструкторских бюро и инженерно-сервисных компаний сотрудничают с Центром по контракту.
          Казалось бы, не так и много на фоне общего инженерного персонала всей корпорации Boeing, который формально составляет около 45 000 человек. Однако большая часть этого персонала Boeing является заводскими инженерами, которые призваны следить за правильностью и качеством изготовления готовых изделий. Именно их, кстати, Boeing увольнял, когда они начали возмущаться гайками и «портянками», которые работники стали забывать в топливных баках.
          Скандалы с «русскими инженерами» на работе у Boeing начались в 2011 году. Тогда 18 инженеров, прилетевших из Москвы на завод Boeing в Эверетте, внезапно допросили и развернули назад в многочасовой обратный полет… миграционные службы США.
          Дело в том, что Boeing тщательно скрывал роль московского Конструкторского центра в доводке новейшего Boeing-787 Dreamliner, планер которого во многом был спроектирован именно в России.
          Для сохранения тайны Boeing оформил российским инженерам «учебные» визы B-1, хотя реально россияне прилетели на завод работать за американцев, поскольку отвечали за массу систем новейшего тогда Boeing-787, еще не принятого в эксплуатацию.
          И один из наших инженеров проговорился об этом на рутинном опросе в офисе миграционной службы, который сразу же превратился в допрос. В итоге разборки дошли до уровня Сената США и национальных профсоюзов, но Boeing дело в итоге замял.
          Прошел год, и Boeing втихую снова привез спецов из Москвы в Сиэтл. Ситуация повторилась и годом позднее, причем визиты «русских инженеров» приобрели пугающую регулярность.
          А в конце 2013 года «шило наконец прорвало мешок»: в американском Boeing прошла масштабная волна сокращений. И тут, к удивлению профсоюзов США, уволили 1700 американских инженеров, а вот из 250 официальных и 1200 наемных российских коллег — не тронули ни одного человека.
          После чего даже и самым упоротым скептикам стало ясно — без «русских инженеров» судьба Dreamliner, как минимум, сложилась бы совсем иначе.

    • 1947 1623
  • 39845 20285

    Гравюры то все заграничные на латиннице.)Иде наши гравюры,неужто все басурмане пожгли.Интересные кресты на маковках,еще видимо не заменили на догматические.)

    • 13086 6426

      И я о том же.
      Как и бросается в глаза то, что храмов немеренно было.
      Ну а одежда стрельцов и бояр – чисто татарский кафтан.
      Но суть в том, что не татары они, а те самые славяне.
      Необразованные, немытые, бродят себе у городов одетые прилично, да явно свободно.

      • 14917 1175

        А как ты татарина от славянина отличишь пока молчит?
        Заговорил на славянском значит славянин ))
        А нсли на татарском-татарин.
        А храмов немерячно так потому и МОСКВА.
        Мечеть на разных языках
        Немецкий – Moschee
        Японский – モスク (Mosuku)
        Латынь – Mosque
        Французский – Мosquée
        Английский – Мosque
        Идиш – מאָסקווע (Мoskve)

        https://kadykchanskiy.livejournal.com/490970.html

        • 13086 6426

          Вы видимо забыли о том, что я, будучи прирожденным славянином смуглый, почему меня порой путали с татарином или башкиром.

        • 13086 6426

          Ещё раз лично для Вас – славяне, описанные в истории – это метисы западных славян, коих почти не осталось, ранее в восточной Европе жили, и восточных ариев, или асов, жителей Асии/Азии, а точнее территории от севера западной Сибири до Алтая.
          Ранее же народы Балкан и территории средней Азии, в том числе Ближнего Востока.

        • 4009 3349

          А то, что он названия реки происходит название города Москва – это Вам никто не говорил? Ищите корень у финно-угров, а не у евреев. Город Череповец тому пример, по-русски бредово звучит – череп овец, а вот на языке вепсов вполне уже понятно: черебо-поселок, весь-вепсы. По аналогии Луковесь, Мадовесь.

          • 11258 6792

            А что вы удивляетесь! Черти хорошо постарались.

          • 11258 6792

            Название города “Москва”, а провильно МАСЪКАВА, происходит от рода занятий тех людей, которые жили в этой местности. Люди жившие в этих местах занимались изготовлением ритуальных принадлежностей, другими словами изготавливали маски!
            Именно слово МАСКВА выложенно из зданий, деревьев, улиц и рельефа местности!

          • 4009 3349

            Название Москва-реки тут при чем? По реке город назван – не наоборот. Город Шексна на реке Шексна, Тобольск на Тоболе. Обратной связи нет. Если маска, то где аналогии типа, ну не знаю, город Бубен или город Чурка?

          • 11258 6792

            Москва-река, это позднее название этой реки.
            Только те города, древнее название которых заканчиваются на “СК”, имеют привязку к местности:
            Тобольск- стоит на реке Тобол.
            Омск- стоит на реке Омь.
            Дамаск- стоит на реке Дамма/Донна (современное название Барада)
            В каждом конкретном случае географическое название того или иного объекта, в разные промежутки времени, может иметь различные названия, порой не отвечающие исторической привязке (переименования в СССР в честь коммунячьих жыдов, например Ленинград, или Куйбышев).
            Теперь по аналогии. Примером подобного названия города, по роду деятельности можно отнести город РИМ/МИР. Рим/Мир это город, в котором было запрещено ношение оружия.
            П.С.
            Третий Рим, это современный Санкт-Петербург.

          • 14917 1175

            Москва начиналась со двора ханши Тайдулы на Боровицком холме.
            А Москвой стал Ордынский двор после победы над Батыем.
            Тогда вокруг настроили церквей и монастырей.
            У Синельникова убедительно.
            Прям каждое место почему тут построено именно ЭТО.
            Так что Москва-НЕКРОПОЛЬ.
            Святое место.

          • 4009 3349

            Мечеть служит местом сбора мусульман для совершения коллективных молитв. К кладбищу отношения никакого не имеет. Мухаммед строго запретил мусульманам любые виды почитания могил: он приказал сравнять с землёй все высокие могилы, запретил строить мечети над могилами, совершать жертвоприношения возле них.

            Москва-река тут причем?

          • 14917 1175

            Слова смысл меняют. Москва это центры ортодоксальных христиан когда Никонианство ещё не отделилось от мусульманства. И крест и полумесяц вместе.
            Реку Москвой назвали ПОЗЖЕ.
            Орда была изначально ХРИСТИАНСКОЙ.
            Впрочем не настаиваю но мне так ЛОГИЧНЕЕ.

          • 4009 3349

            Еще примеры есть когда реку называли по названию города? Гидронимы сохраняются веками и тысячелетиями. Торчат белые нитки из вашей теории.

          • 14917 1175

            Да полно.
            И не по названию города а по названию сакрального центра.
            И реки ПЕРЕИМЕНОВЫВАЛИСЬ не просто часто а очень часто. И в разных языках имели разные названия.
            И у Днепра и Дона и Волги десяток имён.

          • 4009 3349

            Так то реки на которых изначально проживало большое кол-во разных народов и они все известны.То ведь не речка на которой селись мокши. Приведите другие названия Москвы-реки. Почему ее притоки Пахра и Руза, как были финно-угорскими так и остались?

          • 14917 1175

            Да кто Вам сказал что как были так и остались? А может их десяток раз переименовали за тысячелетия.
            Как проверить? Есть машинка времени? Слетаем поговорим с аББоригенами?

      • 39845 20285

        На старых летописях картинки еще чудней.)Сходиться в бою рать татарская и православная,а воины с обеих сторон и одеты одинаково,и вооружены так же.Даже стяги изображающие Спаса почти одинаковы.Прям гражданская война,или смута.Почему и разброс в датах.Век мог быть и 100 лет,и 30 лет,либо вообще длился по времени правления императора как в японии к примеру.

        • 4009 3349

          А почему на западных гравюрах того же периода, например, гравюры битв крестоносцев с сарацинами, или миниатюры изображающие библейские сражения, абсолютно все они похожи? Это канон летописания называется. Форма, цвет, размер имело важное значение. По форме шлема можно было отличить простого воина от офицера. По цвету коня воеводу от царя. По изображению короны можно отличить князя от императора. А лица все как под копирку.

          • 13086 6426

            Прямо как на гравюре с боярами, князем и королём из Европы. Точно – по канону.

          • 4009 3349

            Зачем Вы сравниваете труды монахов летописцев и придворного мастера-портретиста? Монахи и иконы рисовали по канону и попробуй от него отступи.

          • 13086 6426

            Сравните камзолы европейцев и кафтаны славян на гравюрах – вопрос сам собой отпадёт.

          • 3034 2450

            Мне славянские кафтаны больше нравятся. Богатый прикид, и ткань, видно, дорогая. А европейчикам небось средств не хватало на такую одежду, вот и шили себе куцые камзольчики.

          • 13086 6426

            Славянские – это смесь культур запада и востока. Там и восточная качественная ткань и западный пошив.
            Практично, как минимум.

          • 11258 6792

            Милая Женечка, попробуйте прочитать неявные надписи на этих гравюрах. И вы узнаете много неожиданного.

          • 39845 20285

            И где вы видели крестоносцев похожих на сарацин на гравюрах.)У одних явно выраженные шлемаки в виде кастрюль,у других чалмы,ошибиться невозможно.)То есть несмотря на каноны,прописаны и различия.Ну а насчет библейства,то неоднократно уже выдвигалась версия о библии как видоизмененом в угоду времени летописании средневекового периода.Где христос жил примерно в 13 веке,а само столетие и 30 лет могло не насчитывать.Так что эти билейские сюжеты имеют давность лет 300-400 в реальности.)

          • 4009 3349
          • 39845 20285

            С одной стороны явные шлемаки франков,у меня схожие гравюры в старом учебнике где “песнь о Роланде”,с другой могли быть греческие наемники.К слову арабы тоже частенько изображены с остроконечными шлемаками как и славяне.А вот сарацины частенько в чалмах как здесь к примеру-
            https://yandex.ru/images/search?text=гравюры%20битв%20крестоносцев%20с%20сарацинами&stype=image&lr=7&source=wiz&pos=21&img_url=https%3A%2F%2Fs3.eu-central-1.amazonaws.com%2Fmeisterdruck%2F300px%2FEnglish_School_-_Combat_between_Crusaders_and_Saracens_-_(MeisterDrucke-475224).jpg&rpt=simage

          • 4009 3349

            Миниатюра “Битва при Аскелоне в соборе Сен-Дени” schacht bei askalon glasgemalde in st-denis. Окна церкви также в значительной степени разрушены в 1793 г.
            А вот так она выглядит на миниатюре 13 века.
            https://1.bp.blogspot.com/-UY_nndyOGKs/VwZmWm9RdLI/AAAAAAABAP0/_6jiwg0n4O8U73BLMj9_zkxDpmkX5Oabw/s1600/crusades_01.JPG
            Крестоносцы то, конечно узнаются, а вот сарацин не признать.

          • 39845 20285

            Ну сарацины понятие размытое,там войско намешано было из персов армян,курдов и прочих народов.И к слову большинство на голове носило защиту в виде кольчуги,ибо чалма плохая защита от удара.Армяне точно чалму не носили,как и наемники христиане,которых в войске сарацинов тоже было немало.

          • 4009 3349

            Ну ясно:
            где вы видели крестоносцев похожих на сарацин…У одних явно выраженные шлемаки в виде кастрюль,у других чалмы,ошибиться невозможно…арабы тоже частенько изображены с остроконечными шлемаками…большинство на голове носило защиту в виде кольчуги,ибо чалма плохая защита
            Эта музыка будет вечной!

          • 39845 20285

            Что такое,не “достали” Степаныча,нет премиальных что ли.)))В чем несоответствие то.Крестоносцы в основном в шлемаках кастрюльного типа,причем разных вариантов,франкских,германских,и прочих.Есть и остроконечные шлемаки,саксонского типа.Есть с обоих сторон кольчуги.На стороне сарацин разнообразные народы Малой Азии,с разнообразным же и вооружением,что и показано на различных гравюрах,а вы говорите каноны.Если бы каноны,то было бы все однообразно,сами себе противоречите,а виноват я.)

          • 4009 3349

            Я Вам привожу ссыли с названием средневековых миниатюр “крестоносцы против сарацин”, где сарацин не отличить от европейцев – Вы мне поете про греков, армян и курдов, приводя в пример гравюру 18 века. Толку спорить? Библия Мациевского, если интересны каноны.
            И кстати, с обЕих сторон (женский род). К Коту та же претензия.

          • 39845 20285

            Кто такие ивропейсы.)Есть германцы,франки к слову тоже германцы,а не галлы к вашему сведению.Есть другие народы,сарацины завоевали и покорили множество других народов,в том числе и христиан.У всех разное вооружение и защита.Каноны в в изображениях тоже различаются.Налицо сходство в некоторых моментах,к примеру использование кольчуги.Учитывая что воевали в то время профессиональные воины,как с той,так и с другой стороны те ми же наемниками,то и вооружение сходно.Гравюра 18 века,прэлестно,а другие гравюры всего то лишь на сто лет древнее,хотя могут быть подписаны и 13 веком,я уже писал про разброс и датировку по разным летоисчислениям.К слову написано с обоих,зануда ты господская.)))

        • 13086 6426

          Судя по всему так и было. Батый и татаро-монгольское нашествие никак не объясняют того, что Казань и нынешний Татарстан жили полны «врагов», как и Башкирия впрочем, которая аж на древних картах присутствует, что датируются 17 – началом 18 века.
          Это была Гражданская война на почве идеологических и религиозных разногласий.

          • 4009 3349

            Казань, до того как в 1438 году стала столицей одноименного ханства, была заселена мордвой.
            https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/1866101/pub_5e2df2665d6c4b00af6ba992_5e2e05485fd55f00ad854203/scale_1200

          • 39845 20285

            Не мордвой а булгарами,просто на этой примитивной карте совецких хисториков,булгары не отображены.)

          • 4009 3349

            Ну уж и булгар приравнивать к татарам того периода о котором мы говорим нефик. Чуваши – да. Татары пришлые.

          • 39845 20285

            Ну в учебнике истории раньше было написано,что булгары предки казанских татар.)Типа их татары ассимимлировали.Они же различались тогда,были казанские татары,сибирские,или барабинские по моему,горские,польские и еще всякие.Поди разберись теперь,может это просто название воинского сословия в то время.)

          • 13086 6426
          • 4009 3349

            Не знаю откуда конкретно пришли те “татары” (в кавычках видите, потому что название условно), которые организовали Казанское ханство. Но первоначально они вышли из урочища Делюн-Болдок,что располагается где-то по течению священной для всех монголов реки Онон. Славяне начали свое расселение из района Восточной Европы между Вислой и Днепром. Ваша точка зрения расселения народов мне известна и лично для меня веры не вызывает. Ибо тюрки, евреи, скифы, берберы – все в кучу.

          • 13086 6426

            Именно. Хоть и названия условны. Одни с запада – другие с востока.
            Те самые русы и арии. Славяне – это народ разноплемённой, но объединённый одним мировоззрением и миропониманием.
            А на церквях не кресты были а тенгрийские символики. Потому что было единобожие. Ещё до христианства.

      • 2146 1564

        Кот, да ты романтик дикий, какое свободно, одна схема, крепость, поп наставник и народ бородатый, всё как при Олеге, – соха, оглобля и телеги. Спасибо монголам научили под общим флагом ходить. Тут знать в шубах на снимках, как во все времена, рабы в поле в лаптях и лохмотьях, какая разница какого они роду племени, важна структура, а она что ни на есть военная. А графика чудная, не важно кто делал, очень познавательно.

  • 7486 6588

    На этот раз Котя молодец: порадовал картинками. Мы ведь на советских картинках выросли – там Ванятки босые из деревни в лес, из леса в деревню бегали. А тут вона как – и дома с церквами, и кафтаны с чалмами и сапогами, и тяжелые всадники с лучниками, и бояре с бояринями.

  • 11258 6792

    Животное опубликовало подделки XIX века и довольно.
    Киса, ты снова попутал ЯП с лотком.

Оставить комментарий

Вы вошли как Гость. Вы можете авторизоваться

Будте вежливы. Не ругайтесь. Оффтоп тоже не приветствуем. Спам убивается моментально.
Оставляя комментарий Вы соглашаетесь с правилами сайта.

(Обязательно)