Опрос на тему, как россияне относятся к грядущим изменениям в Конституции

1065 79

О том, что большая часть россиян поддерживает изменения в Конституции, предложенные Владимиром Путиным, говорят данные исследования, проведенного по заказу Фонда развития гражданского общества (ФоРГО).

Как оказалось, большая часть граждан России не просто знает об изменениях, которые предложил президент, (не просто) поддерживает их, но и готова принять участие во всероссийском опросе.

Так, 71% проголосовали за внесение изменений, 16% против  и лишь 13% опрошенных затруднились ответить. Однако когда граждан спрашивали о конкретных поправках, результаты голосования оказались немного другими:

92% опрошенных поддержали предложение об обязательной индексации пенсий

83% считают необходимым закрепить в Конституции МРОТ

80% считают неприемлемым тот факт, что чиновники имеют двойное гражданство

64% уверены, что президент должен избираться не дольше, чем на два срока

58% поддерживают закрепление в Конституции Госсовета.

Так же россиянам предложили выбрать самые, на их взгляд, важные пункты. Лидерами стали: предложение об индексации пенсий, закрепление МРОТ и запрет на двойное гражданство лицам, занимающим пост чиновников.

Как видите, основной упор люди делают на социальную сферу. И даже если всенародное голосование назначат на следующее воскресенье, 64% респондентов готовы принять в нем участие.

Напомним, опрос, проведенный ВЦИОМ в начале февраля, показал, что 80% россиян считают важными поправки в Конституцию.

Оценка информации
Голосование
загрузка...
Поделиться:
79 Комментариев » Оставить комментарий
  • 38846 34178

    Основная тёмная масса – за изменения. А остальные и так видят, что предыдущая не соблюдалась – хотя бы по тем же обнаглевшим попам, которые лезут во все госорганы, да и при “отредактированной” будет не лучше…

    • 20842 15470

      Ваще самое главное в любой Конституции запрет на частное владение основным ресурсом – это земля и недра.Все остальное не существенно,поэтому эту бумажку можно переписывать сколько угодно раз,неизменным остается только одно – власть всегда будет у тех кто владеет основным ресурсом.

      • 18788 17206

        Не совсем понятны также функции и права Госсовета, как он будет формироваться и кому подчиняться. Не получится ли, что Госсовет будет дублировать функции Федерального Собрания и Правительства.

        • 38846 34178

          Всем и так ясно – реальная власть перекочует из одного кресла в другое…

        • 20842 15470

          По всей видимости никому не будет подчиняться.Судя по тому что его функции и полномочия собираются оформить отдельным законом ,но потом.Поэтому даже не подлежит сомнению ,что у него будет высший приоритет над всем,а для него будет только один закон ,который они сами и напишут.(этакий сходняк воров над законом).Я уже сказал все эти маневры с конституцией какое то очередное разводилово ,спектакль, поскольку ни Путина ни прочих его подельников никакая конституция особо не волновала.
          Скорее всего пахан отдохнуть собрался и чтобы какие нибудь вновь избранные не могли его побеспокоить (типа объявить в международный розыск или вызвать в какой нить трибунал и т.д. и т.п.) вот и придумали этот сходняк.

  • 1001 755

    Как всё мимо-то. Все вышеперечисленное хорошо, но не ради этого затевается пьянка. Ныне президент России (подчеркиваю – не ВВП, а руководитель России) по конституэйшн НЕ МОЖЕТ НЕ ПОДПИСАТЬ ЗАКОН ПРИНЯТЫЙ ДУМОЙ! Не может! – Читайте эту самую конституэйшн, не верьте на слово. Главное: после поправок президент сможет послать Думу на… в конституционный суд, который тоже попадает под поправки, и который будет “составлять” президент. Как-то так. Возражайте, если есть чем.

    • 20842 15470

      Глупости городить не надо.Путин как не соблюдал эту конституцию так и не собирается ее соблюдать.

    • 5380 4632

      Главное не то, сможет он или нет, а то – станет или нет, и как, в случае когда станет, будет вести себя конституционный суд… Президент, Дума, конституционный суд – похожи на трёх вагонных “катал”, играющих краплёной колодой, подыгрывая друг другу, в “общак” (в общую кассу, хозяева которой они лишь условно). Народ – похож на “лоха”, который наивно полагает, что сел играть четвёртым с тремя незнакомыми друг другу попутчиками, а не со спетой шайкой. Вагон, где идёт игра – это наша страна, идущая в общем составе с другими, где так же “катают”. Локомотив, который тянет за собой состав, железная дорога, по которой идёт поезд, земля, где она проложена, небо, под которым она проложена – это… а впрочем достаточно. Не сомневайтесь, Ольга, всё именно так. Без своих катал, колод, локомотивов тут не выиграть.

      • 1001 755

        Никогда не отрицала, что только сильный имеет на что-то право. Нет “меча”, нет и земли, нет и хлеба. Остальное лицедейство. И если у нас нет “меча”, мы всего лишь скоморохи. Можно сколько угодно тут возмущаться или сте..баться как это делает, например, “ХОХОЛ”, или строить из себя аналитеГов, как эликий “Степаныч”, но это только подзаборный лай, не более того. Просто способ удовлетворить свои комплексы неполноценности. “Что стоят тысячи слов, когда важна крепость руки”?

        • 5380 4632

          Право на жизнь, полагаю, имеет и сильный, и слабый. Но, завоевав первенство в праве на жизнь, завоеватель должен становиться мудрым, благодарным, справедливым правителем, там, где он одержал победу, а не продолжать находиться в состоянии войны и вражды. Он должен понять, что, чего он мог достичь “огнём и мечом” – он уже достиг, и теперь вступает в следующую фазу, фазу, где “огонь и меч” его отныне – мудрость, благодарность, справедливость, они же – гарант его первенства.

          А в нашем случае, всё не так. Совсем не так. Начать хотя бы с того, что правитель наш – не правитель, и первенство его – лишь тройственность, если не десятейственность. И не быть ему мудрым, благодарным, справедливым правителем, завоевавшем на это право, хотя бы уже потому, что он и не воевал за него никогда…

        • 18788 17206

          “Ты должен быть сильным,
          Ты должен сказать:
          Руки прочь от меня.
          Ты должен быть сильным,
          Иначе зачем тебе быть?
          Что будут стоить тысячи слов,
          Когда важна будет крепость руки?
          И вот, ты стоишь на берегу
          И думаешь- плыть или не плыть? ”

          Виктор Цой.

        • 27383 25457

          “Всё куплю – сказало злато. Всё возьму – сказал булат!”

    • 18788 17206

      Почему “не может не подписать”? Президент отправит закон в Конституционный Суд, где проведут экспертизу. Если будут нарушения Конституции, то его вернут в Думу без подписи Президента, то-есть закон не будет принят.

  • 9844 8929

    Не упомянули о 60% опрошенных, которые за появление в конституции упоминания о русском народе и его роли. Похоже согласительная комиссия тоже забудет.
    Пенсии, МРОТ, индексации – мелковато. Тем более, что от МРОТ есть намерение отказаться.
    Как они определят точку старта в этой свистопляске, от какой печки?
    В советское время, как и сейчас для депутатов, размер пенсии определялся %% от зарплаты. Понятно, что сейчас это при зарплатах в конвертах даст ещё большее расслоение.
    Вы видели, как слёзно жалуются на пенсии Друзь, Ханга, Гусман? Оказывается им катастрофически не хватает, они не могут выжить!
    Было бы логичным провести опрос населения по размеру МРОТ, пенсий и определиться. Наши люди не запросят миллионы. Уже были попытки таких опросов, самые высокие требования у москвичей, естественно, но и у них достаточно скромно. А вот потолок зарплат и пенсий %% не должен ограничиваться. Здесь следует их установить волевым порядком.
    Вот вам пример. В совзагранучреждениях размер оклада работников определялся % от оклада посла. Т.е. больше, чем посол, получить не моги.
    У ВВП сколько официально, если он Медведеву положил 600 т.р.? Вот оклад+премии ВВП и эталон для установления окладов всем остальным включая руководителей “достояния России”.
    Разбегутся? Ветер в спину.

    • 18788 17206

      Если МРОТ отменят, тогда остается прожиточный минимум.
      Сейчас отношение средней пенсии в РФ к средней зарплате составляет 37,5%.
      В Советском Союзе этот показатель составлял 70-75%,
      то-есть в 2 раза больше.
      Что касается доходов, пенсий, различных доплат и премий депутатов Федерального Собрания, министров Правительства, губернаторов, руководителей госкорпораций, других органов власти и чиновников, то их данные- темный лес и, как правило, недоступны простому обывателю.

    • 38846 34178

      Эт ханги с гусманами нужны были власти, когда они людям мозги крутили, а теперь их пережевали и выплюнули… Вот пусть теперь побудут в шкуре тех, на кого смотрели свысока…

      • 9844 8929

        Не думаю, что они входят в 39 млн. бедноты. Просто пришли в ужас, когда узнали о размере подачки. А жить они будут с тем же размахом – есть в сусеках непосильным трудом нажитое. Особенно у секспросветительницы. Да и эти оба два те ещё…
        Да и приглашать их будут на разные толковища для поучений нас неразумных.

  • 2216 1734

    «Не упомянули о 60% опрошенных, которые за появление в конституции»
    Похоже, что в преамбуле новой Конституции, о русских, как государствообразующем народе, опять упомянуто не будет((( Как ни странно, но в комиссии по поправкам, нет ни одного славянского лица. Случайность, либо намеренно?

  • 10968 8658

    У этой власти нет славянских лиц.Эти все “басурмане”.Не пришей кобыле хвост, кучакровок и предателей типа Горбачева..

  • 213 109

    Конституция, это словоблудие не имеющее ничего общего с жизнью народа! Пока не будет введён свод правил жизни обязательный для любого члена общества не взирая на чины и ранги бедлам и бардак будут продолжаться.

  • 5380 4632

    Не нужно голосовать “за” – так как это ничего не изменит. Не нужно голосовать “против” – так как всё равно поменяют. Не нужно воздерживаться – по этим же причинам. Гнать их нужно, поганой метлой.

    • 4098 3448

      И как вы их гнать собираетесь ? Где та поганая метла , которая в состоянии кого то прогнать ? На мой взгляд нужно прийти и проголосовать так как считаете нужным , обязательно прийти проголосовать .Вот не нравятся вам поправки в конституцию , да и вообще после пенсионной реформы вы не доверяете тем кто эти поправки вносит или вообще что то вам в этом не нравиться( хоть одна из поправок ) – голосуйте “против” . А если у вас огромная любовь к избранникам во власти и вы готовы их поддержать во всем и всегда , так как считаете что все что они не делают только к лучшему и живется вам все лучше и лучше – голосуйте “за” … Только не сидите дома , не дайте возможность ( или сведите таковую к минимуму ) проголосовать за вас .

      • 5380 4632

        Думаю, Сергей, дело не в том, нравятся мне предложенные поправки или не нравятся. В общем-то, ничего в них плохого нет, они даже хороши, я их читал. Дело в том, что наша власть, после того, как развалили СССР, ни чего хорошего нам не несла и не несёт. Допустим, лично к нам она относится хорошо. Допустим. Но те цели и задачи, которые она преследует и решает, несут нам погибель, медленную, но верную, при хорошем, добром отношении к нам лично. Или вы думаете, что цели и задачи у власти те, которые она транслирует через СМИ? Отнюдь. Если бы она, власть, не транслировала их, не убеждала нас в их истинности через СМИ, достижение её настоящих целей ей давалось бы значительно тяжелей, если бы вообще давалось. Или вы думаете, что я ужасно не хочу верить в “хорошего Путина”? Ужасно хочу, но не могу – здравый смысл, логика, наблюдательность, анализ, проверенные временем и событиями в нём произошедшими, не дают мне этого делать. Чтобы много не говорить, объясняя вам моё мнение на этот счёт, если оно вам интересно, конечно, взгляните на мой комментарий чуть выше, адресованный Ольге.

        • 4098 3448

          Я говорю даже не о хорошем или плохом Путине. Под голосованием предполагаю отношение человека не только к поправкам ,но и к власти в целом , его гражданскую позиции , а не только разговоры дома на кухне . Можно взглянуть на все это с другой стороны – власть она достаточно сильна и независима от народа, поэтому и живет своей жизнью – нужно и людям научиться жить своей жизнью .Когда люди будут не отсиживаться дома , а ходить на выборы и голосовать как считают нужным – это и станет , той грязной метлой , что выметет все лишнее из власти . В противном случае власть со временем может применить такие законы при которых будет исключено любое влияние на нее .
          Знаете в чем то я даже понимаю Путина (но не оправдываю), когда он видит что на выборы приходит менее 30% избирателей , есть место для маневра и большинству по правде говоря поровну , что он или его окружение будут делать … В таком случае не за чем удивляться , что многое так плохо в стране – у нас ведь более 70% “пассивных ” сторонников власти , если бы это было бы не так , они бы на выборы ходили и результаты выборов были бы другими .

          • 5380 4632

            Не знаю, как сказать вам иначе: не верьте в справедливость президентских выборов, не верьте, что выборы как-то влияют на ситуацию, не верьте, что, голосуя, мы выбираем власть, а особенно не верьте, что это возможно в сегодняшней России, с её сегодняшней властью. Это фикция, не более того, предание правдоподобного вида. Поверьте, власть гораздо больше озаботится, если на выборы не явится НЕ ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА, выражая таким образом молчаливый протест, чем когда люди проголосовали бы подавляющим большинством не за того, за кого бы власть хотела. Со вторым власть справится легко, с первым же, если и справится, то с огромным трудом, пойдя на серьёзные уступки, о которых её и не просили, но которые она будет вынуждена сделать, т.к. встанет перед необходимостью. Первое означало бы своеобразное единение народа в одно целое, своеобразное, но единение, солидарность во мнении, тогда как сегодняшняя власть всеми силами добивается, и во многом добилась, нашей разрозненности, разделения нас друг с другом и на этой основе установления над каждым по отдельности своей власти. Разделяй и властвуй – девиз сегодняшней власти.

          • 4098 3448

            “на выборы не явится НЕ ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА, выражая таким образом молчаливый протест”, вы честно говоря можете себе представить что из 100 млн избирателей не найдется ни одной … , найдется и много .А значит смысл молчаливого протеста сводится к нулю. Всегда можно заявить , что наше население больше не интересуется политикой вот и не ходят на выборы – вциом вам это подтвердит – если кто сомневается … Власти абсолютно все равно сколько людей придет на выборы , но вот результат выборов ей все же важен. И чем меньше людей примет участие в выборах , тем проще контролировать результат , достаточно будет голосов лояльной власти части избирателей . А значит не приходя на выборы и призывая людей не ходить на них вы действуете в интересах власти – неужели это не понятно ? Сейчас я не хочу говорить о честных выборах и т д – речь о простом , взять и прийти проголосовать , да так что бы 80% – 90% от общего числа избирателей приняли участие в голосовании – тогда и власть поймет , что сегодня они сплотились и пришли на выборы потому ,что хотят перемен и если не пойти им на встречу , то что можно ждать от них завтра .

          • 5380 4632

            Конечно, я с вами согласен очень во многом. Могу ли я себе представить, что из 100 мил. избирателей не найдётся ни одной…. кто бы пришёл и проголосовал? Конечно же нет. Я предположил это гипотетически, сказав, что даже это, хоть и овечье, но единение вызвало бы у власти бОльший шок, чем крайне нежелательные результаты управляемых ею выборов. Выборы же управляемы властью на столько, на сколько управляема напёрсточниками игра в напёрстки… Конечно, бывает, что и напёрсточники “попадают” иногда, но “попандос” этот они и не исключают, к нему готовы и следующими двумя-тремя конами исправляют ситуацию. А вот что бы они делали с доской, шариком и тремя напёрстками, если бы к ним никто не подходил поиграть? Чисто гипотетически? Шок… Хоть работай иди…

          • 4098 3448

            Только вот между “наперсточниками” и зеваками нет взаимозависимости как между властью и народом . От того что вы не ввяжетесь в игру с шулером будет только лучше и совсем по другому если дать прорваться в думу большинством ЕР … как результат какие угодно законы проходят просто на ура …и кто эти законы проверяет прямо таки на себе – народ .С другой стороны предположим еще одну гипотетическую ситуацию – зарплаты у нас нищенские , давайте в знак молчаливого протеста просто не будем ходить в кассу за ними ? Пусть подавятся … и конечно же наш директор устыдится и прибавит нам жалование ? Или нет , просто обрадуется и скажет , что деньги это не главное (особенно когда вопрос касается выплаты зарплат) , от них ничего не зависит -главное что бы работать умели хорошо и было за что платить … или скорей всего нам заявят , что у нас производительность плохая , мы и этого не заработали …?
            Им безразличен наш молчаливый протест – в случае если они от него не зависят и ни чем не рискуют ( для этого и отменили минимальный порог явки на выборах – разве не понятно почему ?)
            Право выборов это пока еще возможность как то на что то влиять – если сплотится и отказываться от него так же не правильно , хотя бы потому , что со временем и это право может быть тем или иным образом прикрыто , если дать свободу все решать за нас другим .
            А вот чего они действительно боятся если люди соберутся и проголосуют не за того кого надо .. тогда ситуация начнет разворачиваться вне придуманного сценария .

          • 5380 4632

            Выиграть можно лишь тогда, когда игра идёт по общим правилам. Когда же она идёт по правилам установленным одной из играющих сторон, то и выигрывает всегда эта сторона – это закон. Игра в одни ворота. Без вариантов.

          • 20842 15470

            А я считаю не надо голосовать,вы самим фактом участия в голосовании поднимаете шулеров до нормальных людей.

          • 4098 3448

            Давайте рассмотрим этот вопрос .По законодательству даже если 1% проголосует, выборы считаются состоявшимися и этот 1% проголосует за власть – значит 100% проголосовавших поддерживают власть. Этот 1% вполне можно набрать из элиты всяких сортов силовиков и просто бомжей за деньги ( даже больше наберете ) .Только вот власти ни холодно ни горячо от вашего протеста -> им даже лучше если не придет 99% избирателей , меньше возни – даже подделывать ничего не придется . В конце концов это ваша гражданская позиция – ваши свободы – никуда не ходить .Власти даже выгодно вбить в головы – что от вас ничего не зависит – им же и проще власть удержать . Но вот другой вариант , когда вопреки всему в разных регионах страны власть все же проигрывает выборы , казалось бы почему – если от нас ничего не зависит , просто людям все это надоело они пришли и проголосовали .
            Потом шулеру все равно считает его кто нормальным человеком или нет , у них свои понятия , что нормально , а что нет .

          • 18788 17206

            Вы правильно сказали: “По законодательству…”

            Но, кто устанавливает законы о выборах? Власть.
            Об этом “КБ Александр” и говорит.
            Например, на губернаторских выборах в СПб. Если по закону порог явки избирателей был бы установлен 50%, то Полтавченко бы не прошел.
            Поэтому законы о выборах надо принимать на Общероссийском референдуме, а не депутатами Федерального Собрания РФ.

          • 4098 3448

            Все так , но пока этот референдум никто не позволит .

          • 5380 4632

            Верно, одной только своей явкой в избирательный участок и механическим опусканием бюллетени в урну, не важно за кого проголосовав, мы наделяем их властью над собой. Гениально!

  • 44630 23598

    Я так понимаю подпиндосникам ужос как не нравятся новые поправки.)))Ребятки не старайтесь,вы все тут как на ладони,ваш проплаченный бред давно никого не интересует.)))

    • 4098 3448

      В Совфеде семь пожизненных сенаторов – вот это бред , тогда уж зачем мелочится и остальных нужно назначать пожизненно , разделить страну на вотчины и добавить наследование титула …Поправки разные есть , что то вполне приемлемо , а что то мягко говоря вызывает непонимание .

      • 20842 15470

        Так и будет,и вам же скажут “вы же выбирали”.

      • 44630 23598

        Бред что ты это обсуждаешь.)))Это должны решать сенаторы,ну или депутаты,итак во всем мире.А то что вотчины и титулы были всегда,это тебе уже поздно узнавать.)Потому как таких за нос и водят примитивными лозунгами,укропия вам к примеру.)))Что добились справедливости ?.Мясом своим разрушили вотчину что была хоть как то встроена в мировую систему,теперь только кости в канаве доедать пока те кто науськивал сливки снимают.)Но ты продолжай свои мысли,интересно диагноз полный услышать,ведь ты же не бред несешь,ты им разговариваешь.)))

        • 4098 3448

          Весело с тобой “Степаныч” – ничего не скажешь … Если все так хотят титулов и вотчин – тогда почему не вернуться к монархии , пусть царь всем руководит , я ж не против ( жаль конечно, но не всем титулов хватит, кому то все же придется довольствоваться только мечтами ). В мире на который ты киваешь все ведь по разному , та же монархия где то все еще сохранилась .С другой стороны хотите переписать конституцию то же пож . есть 2 варианта 1) по закону – с утверждение через референдум 2) через поправки или еще какие выдумки .
          Вот вопрос к тебе зачем тебе встраиваться в мировую систему , почему нельзя жить вместе с ней , но по своим правилам , не встраиваясь в нее полностью ?( ты что веришь в сказку про мировое разделение труда ?) В строится в нее можно , но какое место на задворках тебе определят вот в чем вопрос и захочешь ли ты принять все ценности этого мира – типа однополых браков ?
          То что под всякими лозунгами людей превращали в мясо – нет в этом ничего нового ( есть такой факт) , но это так же не означает , что любой бред все должны с должной покорностью принимать. Так что если тебе нравиться пожизненные сенаторы например – это твое мнение , депутаты вскоре могут для себя ввести и право первой брачной ночи , такие как ты и это поддержат – но это всего лишь ваше мнение , а мне например это не нравиться и что здесь ужасного ? На мой взгляд ограничения по времени пребывания у власти должны быть , в противном случае нужна монархия там есть и титулы и наследование .. но это уже несколько другое .

          • 31599 26861

            Степаныч монархию приветствует,он писал об этом.Я тоже не жалую монархию от слова совсем ,но что мы решаем? все уже сложилось, наши 100 семей (к сожалению они не русские) уже проникли в мировую систему капитала ,теперь идет оформление территорий ,посмотри последний ролик И.Панарина.Обьективная реальность ,увы ,с Россией всегда был Бог.

          • 4098 3448

            Монархия не самый худший выбор ( если монарх с головой дружит ) , но проблема в наследниках – они слабое звено любой монархии . А как называется ролик(последний ролик И.Панарина) , можете название уточнить.

          • 31599 26861

            да здесь на ЯП -3 стр.”За кого играет Г.Греф

          • 4098 3448
          • 44630 23598

            Бедолага ты,тебя правом первой ночи(пугалкой для идиотов от масонов) на войну отправят,а с женой будут все подряд спать кто похитрей от фронта отмажется,причем и с графской женой тоже,об этом все средневековые новеллы переполнены.)))И будешь ты драться за самую справедливую страну,в которой будут некоторые немного ровнее,и будешь считать что все это от бога ленина,и так и надо.)))Вот смотри,ты ведь батальоном не командовал,стройкой тоже,а лезешь в дела империи,там где умники из умников рога обломали.И таких как ты уйма,что думают что понимают где бред,а где польза.)Или ты думаешь что тебя вокруг пальца даже твой сосед по работе не обведет,или может ты думаешь в мире все так как ты думаешь,все просто и понятно,поэтому надо только убрать льготы сенаторам,снизить зарплату депутатам,отобрать выручку у банкиров-бизнесменов,и все сразу начнут усиленно работать и плодиться.)))Да ты же если сядешь в кресло сенатора,то воровать будешь так,что и им не снилось,проверено уже,причем это будут делать 99,99%,тоже проверено,и все будут оправдывать благими побуждениями.)А насчет мировой системы,так это мы в ней встроены,причем давно и капитально,или нас бы давно по тундре гоняли как папуасов,без технологий и прочего хайпа.)Насчет ограничения власти,это ты сядь вначале во власть,и сам подумай,какие ограничения у тебя должны быть,чтоб тебя завтра на первом суку не повесили,ну наверно никаких.)))
            Короче вы мне все напоминаете Шукшинского персонажа,что все в титрадке писал как ему устроить госюдарство,его потом в психушку забрали,ненадолго.)Но ты в безопасности,пиши исчо,как ты войско устроишь,каких бояр наберешь,как смердам питие запретиш,и прочие фокусы,ты же ведь почти стратег,у тебя как в компе,идеальные юниты,а не такие же как ты балбесы,что вместо своей работы,мечтают порулить страной.)))

          • 4098 3448

            Тут такие обвинения в мой адрес – может попробуешь их на себе примерить , вдруг подойдут . Конечно к рогатым умникам себя не отношу, я всяко уровнем по ниже ..
            Знаешь в чем разница наших взглядов ? Ты смотришь на мир только с точки зрения своего личного опыта (+ телевизор) и все твои суждения на нем и основаны , я же по мере сил иногда пытаюсь применить опыт других . .Обмануть меня конечно можно , но только в том случае если я человеку доверяю (а доверие такая штука на каждого не распространяется ).Но разве дело в обмане , глупо надеяться обманывать всех и всегда – это разовая выгода … для временщиков . Обман рассчитан на дурака доверчивого, ну вот откуда у тебя мысль , что все вокруг тебя дураки, по отношению к тебе ? И только ты не погрешим ?
            С моей точки зрения в государстве должны управлять универсальные законы и только потом на их основании люди дополняют управление своими законами .Ты же считаешь ( на мой взгляд ) что главный тот кто растолкал локтями окружающих и добился власти( как среди животных ?) …и теперь под него должны писать законы и под него подстраиваться ..да так в большинстве стран и происходит ..(и в среде животных то же) .Но это как при обмане долго не длится и плохо заканчивается, на смену одному вожаку приходит другой со своими законами – это правило .Либо ты живешь в гармонии с законами мироздания , либо сам понимаешь … а царь ты или боярин смерть не разбирает,все как со смердом … в управлении государством то же самое , может даже через несколько поколений , но заплатить и по полной придется за свои ошибки . Ладно бы когда сам правитель уйдет в мир иной , но благодаря его глупостям он с собой еще много народу утаскивает , особо из тех кто в него свято верил . А остальным ничего более не остается как платить по долгам ( от глупости ) ушедшего …
            Ты вероятно веришь в исключительно умных и правильных правителей ? Но это только потому , что видишь их по телевизору , знал бы их лучше и ближе , может изменил бы свое отношение .Есть конечно и умницы среди них – но увы это единицы . Я в правителей не верю ,но оцениваю по результатам их работы – проще говоря стало ли лучше жить мне и моим близким – чем не критерий оценки ? Можно конечно пургу гнать – что ты знаешь о их работе , да и знать ничего не хочу … мне нужен результат в конкретной плоскости жизни, справился – молодец , не можешь … освободи дорогу другому – который сможет.
            “мечтают порулить страной” – мне власть не нужна (ты наверно не поверишь – как это без кормушки жить то ? ) , беда в том , что от ее имени людей все больше обирают , все больше нищих – и если дебилы этого не видят или делают вид , что не видят … на то они и дебилы .
            Конечно телевизор что то вещает каждый день , но это еще не факт – это просто телевизор .Телевизором можно заср… мозги человеку , но нельзя изменить реальность .И политикой приходится интересоваться из простого чувства самосохранения, например что бы случайно не проголосовать за ЕР.
            Прежде чем обвинять кого то в несостоятельности , поделись своими достижениями … какое ты сам государство построил , как называется ? процветающее ли ? Может быть хочешь , что то предложить – поделись .. Если нет то тебе то же гордится особо не чем .

          • 31599 26861

            Вы наверное просто нормальный человек ,которому не может нравиться действительность ,но мир несовершенен и капитализм начальный (а в России он молодой ,грубый ,с животным оскалом) у нас уже навсегда ,ибо мы в Системе и отвоевываем себе там побольше места и неплохо получается ,в чем -то пригодились,а то бы вместе они уже сьели нас ,мы разобщены ,как никогда.На Степаныча не серчай ,он начинал оппортунистом к власти(когда все млели от неё) ,а дошел до сдержанного оптимиста -реалиста,ибо кто наверху ,тот и решает.Зато теперь выбор ,стены нет -не нравиться -езжай куда хочешь.Отвоевывать свое надо ,но сначала нужно увидеть кто друг,кто враг-крикуны и оплаченные русофобы,нацики и картавые -не должны быть лидерами-своих выбирайте и совместно можно отстоять и человека и поселение ,интернет в помощь.
            П.С.кстати ,телевизор он вряд-ли смотрит ,слишком образован ,от телевизора уходят даже маргиналы,ибо клоака.

          • 4098 3448

            Понимаете коммунизм и капитализм – все это “измы” , дьявол кроется в деталях .И в капитализме и том же социализме много есть хорошего , но все перемешано и заточено под интересы определенных групп людей , но ни как не большинства . Поэтому нужно построение другого общества , которое возьмет все лучшее от существующего и постарается учесть ошибки ,в основе которого должны быть интересы большинства . На “степаныча” я не в обиде , если он не позволяет себе лишнего , когда у него есть желание можно и с ним побеседовать , только ведь мы люди – не совершенны , можем ошибаться и признать это не у всех хватает сил, как и грамотно и доходчиво доказать свою правоту .Я не против объединиться и совместно отстаивать свои интересы – вопрос только с кем ? И что в основе – какие взгляды .То что мы разобщены – это факт , но почему такое произошло ? На мой взгляд это кому то выгодно – разделяй и властвуй .

          • 44630 23598

            И чем плох свой опыт в отличии от пустого балабольства.)И что за опыт других.)Ты его лично видел,пробовал,или тебе его тоже в телике показали.)Я не не погрешим,я исхожу из опыта,если меня обманывали,то надо думать почему.)Может я сам допустил этот обман доверившись как ты предлагаешь.И чем тебе не нравиться мир животных,он тоже создан высшими силами,или богом(кому как нравиться).К власти приходят те кто сильней и хитрей,может в другие эпохи эволюции Земли и было по другому,то сейчас это непреложный факт.С этим думаю ты не будешь спорить.И что за универсальные законы,кто их будет соблюдать,те кто правит,или скорее те кто подчиняется.)Закон один,кто первый встал,того и тапки,а нам сейчас те кто правит миром,пытаются совать законы с двойными стандартами,ибо на виду у них все чинно и благопристойно,а на деле грабеж и обман всего мира на протяжении столетий.И если мы можем урвать у них без всяких универсальных законов,то это будет правильно,что и делает наш президент.Ты можешь оценивать это как хочешь,а я пожил в 90-е,и помню что моей зарплаты хватало на два кило сливочного масла,и платили ее с 9-ти месячной задержкой,в самой богатой стране мира как поют либерасты.Но это не так,богатство страны,это возможность сопротивляться уничтожению,которое было тогда.Сейчас многие это забыли,и думают что все само по себе наладилось,а то что какие то влиятельные кланы в стране воспротивились уничтожению и расчленению,и выгрызли зубами себе,да и остальному населению более менее по сравнению с остальным миром,нормальную жизнь.Так что все по дарвину пока,и нищих наоборот меньше,это ты врешь.И в чем разница между монархией и кпсс к примеру.Там царь,тут вождь.Вождя к слову,то бишь генсека выбирали узким кланом секретарей а не народом.Ниже тоже шли прослойки наподобие графьев и баронов,что управляли как хотели на местах.Одна только и разница в названии.И та же пропаганда,в одном случае обожествление царя,в другом хениального секретаря и хениальное учение смаркса,вместо божественного в монархии.Ну и смешны твои потуги не голосовать за ЕР,можно подумать другие партии чем то отличаются.)))И к слову если тебе не нравиться заси.рать мозги телевизором,то чем лучше засира.ть негативом из инета от грантожуев сороса.Они то тебя вообще считают за вражеское население,которое нужно натравить на местных паханов,чтоб окончательно уничтожить конкурентов на планете Земля.Если ты местным нужен хотя бы в качестве работника,то им в качестве революционного мяса,и если тебе этого не понять,то большинству что проголосовали за президента,очень даже понятно.Плох тот мир что есть,или хорош,все познается в сравнении,и улучшить его гражданской войной на истребление,явно не для меня.Потому как чистоплюйством мир не перевернешь,для этого мясники нужны вроде ленина с троцкими,только они разрушители,а не созидатели.

          • 4098 3448

            Вообще я не говорил что мир животных мне не нравится , просто я разделяю мир животных и людей – у первых правят инстинкты и сила , у вторых должны править разум и нравственность . Если в толпу людей ворвутся волки и начнут устанавливать клыками свои правила – это уже будет не мир людей , а мир животных и что бы такого не происходило – люди время от времени отстреливают волков , что бы те знали свое место . Конечно сила и хитрость имеет свое место , но только до определенного уровня развития , далее только разум и нравственность . Людьми должен править наиболее умный и мудрый человек , не лишенный нравственности .Вот для примера твоя любимая армия – Суворов , с детства дохлый ребенок , внешне дрыщ .. в сабельном бою много бы не навоевал … но он не проиграл ни одного сражения , потому что умел думать и планировать гораздо лучше других .Да не спорю, сейчас многое от животных , но только потому , что им это позволяют другие люди – это вопрос развития общества .
            Универсальные законы это те , что повторяются и в физике и в обществе ( грубо говоря ) . Они не зависят от нашего желания выполнять их или нет – они просто есть , если ты живешь согласно с ними , считай что плывешь по течению которое само тебя вынесет куда надо , в противном случае просто получаешь по башке , тем или иным образом за пренебрежение ими ( не соблюдение закона не освобождает от ответственности ) .Закон гармонии
            например – если развитие гармонично , то оно происходит наиболее быстро и безболезненно , если нет то получается уродец у которого одна нога длиннее , другая короче .Спортсмен тут не получится – только инвалид .Если в обществе допущено чрезмерный разрыв между бедными и богатыми , то рано или поздно это приведет к социальному конфликту в котором пострадают все стороны . Если посмотреть на историю , то головы рубили даже королям , хотя конечно каждый думает , что с ним то этого не произойдет. “Кто первый встал того и тапочки” – это как бы извращенный американский вариант – “у кого есть ствол тот и прав ….” Это то же по твоему правильно ? Но это точка зрения бандита , для которого обычный человек всегда будет не более чем грязью на ботинках … ты и в правду хочешь , что бы у нас правили такие законы ? Тогда у нас не будет ни Суворовых ни Менделеевых – останутся только Березовские с Чубайсами и Грефами …( штыками можно все , но вот сидеть на них не удобно …)
            Я то же помню 90 е , но вот скажи , что тогда нельзя было навести порядок ? Путин же смог . Не хотели просто – страну нужно было разрушить , пока во главе была прогнившая ком партия , возглавляемая достаточно глупыми людьми – они имели власть и силу – но вот мозгов не хватало понять , что в стране происходит и как с этим бороться .Когда я говорю , что нищих больше , я имею ввиду последние 5 лет – но если конечно сравнивать с 90 ми – ты прав конечно. “И в чем разница между монархией и кпсс к примеру.” Я бы поставил вопрос шире – в чем разница между монархией , кпсс и сегодняшней властью ? Да в принципе ни в чем – везде группа людей узурпировала власть и построила систему под себя любимого под свои интересы – ближнего круга , а на словах забота о народе о стране развитие и процветание и т д .( все то же зас…. мозгов , для отвлечения внимания от главного ) Но по большому счете никто особо этот народ и не собирается ни слушать ни считаться с его мнением ( помнишь как Греф высказался о людях – которым много знать не за чем – теперь вопрос – кто ему этому “…. во фраке ” позволил занимать столь высокий пост в сбербанке ?Или может ты разделяешь позицию Грефа в конце концов – он часть этой системы или не так ? ) . По правде говоря нет никаких пролетариев и буржуев – все это выдумки для отвлечения внимания – есть только” ПАРАЗИТЫ” и “ТЕ НА КОМ ОНИ ПАРАЗИТИРУЮТ”. Время от времени происходит смена “фантика на конфетке” , суть от этого не меняется .
            И последнее , как то стало модным винить во всем американцев евреев и прочих , вечно с ними соперничать и чего то от них требовать ..( вот только их влияние не столь значимо как его хотят преподать ) Но вот простой пример – если у “хозяина” хата покосилась , дети голодные а жена ходит в обносках , он же в это время идет к соседу и доказывает ему как надо жить ,как ту же картошку сажать или сарай строить…( пусть сосед и дурак еще больший не в нем дело ), может в начале нужно со своим домом разобраться , а потом уже к другим соваться ? В конце концов силу государства определит экономика страны , а не внешняя политика – зачем телегу запрягать впереди лошади ?
            Я никогда не поддерживал гражданскую войну( мне глубоко плевать на подстрекателей ) , потому как считаю можно по другому решать вопросы в нашей стране , но то как обстоят дела в последние годы в нашей стране – это большой повод задуматься .Нам не нужна гражданская война – мы и так вымираем , врагам нужно только подождать немного … И с этим явно , что то делать надо и не на нашем уровне , а на уровне правительства .

          • 44630 23598

            Все это лишь красивые слова и только.)Должны править разум и нравственность,а на деле наоборот.В животном мире разумность точно правит.Они живут в гармонии с природой,а не уничтожают ее как люди.Тот же хищник убивает в основном заболевших животных,и не может сьесть больше чем может,в отличии от двуного,что идет охотится для спортивного интереса,или развлечения.Животные не убивают себе подобных,за редким исключением брачных турниров,они не предают к примеру как собаки своего хозяина,а вот выкинуть старого пса на улицу,двуногий может вполне.Им неведомы войны по религиозным мотивам,они ж не так разумны как люди.)Зато вот люди отстреливают людей по этническим,религиозным,политическим и прочим мотивам,это ты называешь разумностью.Пример Суворова хорош,только он не политик,он идеальный полководец,а не идеальный правитель,это большая разница.Можно конешно всех застроить как ты требуешь от Путина,но перегибы на местах быстро доведут до восстания и войны,ибо враг хитер,и он не рассуждает прямолинейно как ты.В этом случае поговорка про простоту что хуже воровства как раз в тему.
            Все твои рассуждения не катят даже на уровне небольшого предприятия.Чтоб оно эффективно работало,нужно учесть и происки конкурентов,тех же пиндосов к примеру,которых ты в упор стараешься не замечать(по глупости наверно),различные нюансы в коллективах,ибо люди все разные,кто то лучше работает,а кто больше свистит,кто то явно замаскирован от конкурентов,а кто то просто склочник и тунеядец.И вот всем этим болотом,управлять гораздо трудней,чем перейти через Альпы к примеру как Суворов.Ну и если ты к примеру точишь гайки,то явно не понимаешь как их грамотно продать,или обеспечить ликвидность к примеру.Ну а на уровне начальника цеха тем более не справишься,тем более еще выше.Поэтому твои личные рассуждения про то как плохо сейчас,и почему,всерьез воспринимать нач.цеха не будет.Ибо тому кто внизу,не дано видеть всю системную работу,и это нормально.
            Так что ты можешь много еще чего рассуждать,и все подобные тебе оппозиционеры не стоят и выеденного яйца,потому как не могут обьединиться,даже по основным вопросам.Одни топят за Ленина,другие за Сталина и не любят ленина,третьи вообще какие то особенные социалисты,но не по марксу.Четвертые монархисты,и тоже разделены по вере и прочим нюансам.Пятые чисто анархисты,родновыеры и прочие анастасийцы,и вместе вы точно передеретесь.)Единственное что вас обьединяет(и то не всех),что надо свалить режим любой ценой,а что дальше вам как в том анекдоте что пилили сук на котором сидят.)Сейчас не так уж и плохо живется,и если тебе надо что то делать(детей иль деньги),то кто тебе мешает.В иные периоды нашей истории мы вымирали от войн и голода,а не от обжорства как сейчас.И что тогда,что сейчас,вся эта болтовня на кухне,не решала ровным счетом ничего,ибо всегда решали все те кто вверху.Пока ты это не поймешь,так и будешь той самой массой что управляют разные ленинки для своих корыстных интересов.

          • 4098 3448

            Люди разные не спорю , не все так просто как кажется и способности у всех людей разные . Но не надо меня приписывать к желающим свалить режим , я не меньше твоего понимаю плюсы и минусы его и что может быть если дойдет до гражданской войны .Мне не нужен какой то другой режим ( от коммунистов или пиндосов ) , мне нужно что бы эта власть или другая развернулась в сторону внутренней политики и развития производства и с/х в стране , а для этого деньги нужно туда вкладывать большие и много чего еще сделать . Не надо козырять начальниками цехов , работал я начальником цеха пусть небольшого и особых проблем не ощутил.Зато часто вижу теперешних начальников тупых и заносчивых( бизнесменов) , вся их прибыль основана на том что бы содрать с работяги , где то не доплатить или с налогами “нахимичить” , ничего нового в производство они не вносят( из оборудования в лучшем случае китайская помойка или что то б/у ) – обдирают как могут , покупают квартиры машины , но как конкуренты они только между собой состоятельны – с западным производством будут просто в ж… .
            Ты как ярый пропутинец сам много чего не понимаешь , пройдет еще лет 7 и мы иного чего о Путине нового узнаем и ты в том числе . Ты вот частенько любишь евреев помоями поливать и в то же время за Путина горой .. Тогда как так получилось , что Путин освобождает еврейку осужденную за наркотиками судом , которой еще сидеть не пересидеть …..Ты же таким умным себя считаешь , так поясни в чем тут дело( или я в чем то ошибаюсь) …Можно много еще чего непонятного поднять , но проблема в другом, когда у человека в голове “перемыкает” , он перестает видеть очевидное и его мозг переключается и сам додумывает оправдания если вдруг какой то факт попадается в поле зрения – это сродни заболеванию ( типа зомби ) . Когда человек оказывается воспринимать все , что не совпадает с его точкой зрения …. Тут самое лучшее лекарство это реальность , не какая то далекая у кого то там , а когда она наступит тебе на хвост и “прищимит” его , может тогда чего то и поймешь , если только поздно не будет .

          • 44630 23598

            Ну да,ты прям такой весь насяльник,а другие рвачи.)Ты то сам к народу не задом стоял,последним делился,поэтому и лепишь тут ерунду.)То что ежу понятно,насчет показной порки этой евреечки за дозу малую для себя,в то время когда цыган за распространение отмазывают,и не косячка,а конкретного “крокодила”.Потом такое же показное помилование заполитизорованное донельзя,что то навроде как пензий израильским ветеранам.Которых к слову и тысячи не наберется,с милярдами сороса на пропаганду для ваших и не сравнишь.)Ты прям такой законник весь,а мне вспомнилось как во время армяшко-азерботской войны в 90-х,азеры взяли в плен нашего наемника,и по их законам приговорили к смерти.Так тогда тоже наши вмешались,тот же невзоров еще тогда человеком был,и тоже на уровне политиков все помилованием решили.По твоему надо было закон соблюсти,скажи это родственникам этого парня,ты же ведь за универсальные законы,у тебя ж все по полочкам,ты же умней Путина,раз советы раздаешь.А насчет реальности,то не говори гоп,как в пословице,я этот ваш похоронный вой уже лет пять слышу.И чем свободней и лучше мы живем,тем вой заунывней,так что не дождетесь ребята,о себе подумайте,а то все о людях,да о людях.)

          • 4098 3448

            Ну что… , как и должно быть , вот в этом ты весь … Ловко ты смертную казнь с наказанием за “наркоту” смешал , я и не сомневался , что ты Путина с еврейкой оправдаешь политическими мотивами …Этой еврейке можно оказывается то , за что русского засадили бы на долго и никто не вступился бы …двуличный ты …. ,”Соросом” не прикрывайся, ни цыганами, ни евреями , ни американцами , что бы они не делали – для вас это только оправдание своих дел , на кого все беды перевести , что бы самим чистенькими быть .Но когда надо ( ну там по политическим мотивам ) ты “степаныч” с любым раввином в засос целоваться будешь …как бы ты их ненавидел на словах , натура такая , но я тебе не судья , бог рассудит . В чем ты точно прав , что о себе подумать надо – это факт , а что касается реальности как ты говоришь , то тут без меня разберутся и все со временем станет по своим местам .

          • 44630 23598

            Что такое,сыргей не выдержал дискуссии и превратился в обычного хорька,скатившись до банального антисеметизма.)))Так то ожидаемо от типичного скуакла ведущего подрывную деятельность,и целующегося в засос с папиками сороса.)Я знал что ты сорвешься,ибо вся ваша наружность двулична,ибо ты внутренний враг и есть.)Зря я бисер тут метал,Юстас правильно делал что сразу вас на .уй посылал,так верней и вас тролей кормить не надо.Так что беги в секту к белкам,серым и прочим.Дискутировать не твое,примитивные лозунги для покемонов твой предел.)

          • 4098 3448

            Про бисер это ты верно подметил , со с … общаться только замараешься , разговор с вами должен быть коротким , так как иного вы и не понимаете , любой разговор с вам рано или поздно переходит в хамство – ваш последний аргумент . На что обычный у… способен так на хамство и не более , это может для тебя он в пример годится , так не скромничай веди себя так же – покажи себя во всей красе как надо дискутировать , а мне все равно какая собака из подворотни лает , я просто не собираюсь обращать на такое внимание . Еще раз убеждаюсь , что общение с такими – пустая трата времени , если человек д… не нужно тратить на него силы и время – пусть его жизнь научит. Вообщем разговор окончен .

          • 27383 25457

            Насчёт “И что за опыт других. ) Ты его лично видел , пробовал..”- Сосед сказал Степанычу, что от соседки “поймал трепак”.. Поделился опытом, тык сказать , хождения налево. Степаныч пошёл пробовать, на личном опыте.)

          • 4098 3448

            грубо конечно , но смысл тот же .

          • 44630 23598

            Если сосед дурак,то точно скажет,а вот дурак ли Степаныч,ну наверно жорик уже испробовал тот опыт на себе.)))А есть другой случай,нашел один золотую жилу,и про это молчок,а жорику с сергием к примеру гирю подсунул золотую типа,дескать пилите и обрящете,это типа мой опыт,начального дистробьютора.)Вот жорик с сергием пилят и пилят эту гирю,а золота все не видать,пока некто по офшорам вашу зарплатку тырит.)))Вот где опыт то,обхохочешся.)))

    • 1927 735

      Запутинцы тоже все как на ладони, берегитесь!

Оставить комментарий

Вы вошли как Гость. Вы можете авторизоваться

Будте вежливы. Не ругайтесь. Оффтоп тоже не приветствуем. Спам убивается моментально.
Оставляя комментарий Вы соглашаетесь с правилами сайта.

(Обязательно)

Информация о сайте

Ящик Пандоры — информационный сайт, на котором освещаются вопросы: науки, истории, религии, образования, культуры и политики.

Легенда гласит, что на сайте когда-то публиковались «тайные знания» – информация, которая долгое время была сокрыта, оставаясь лишь достоянием посвящённых. Ознакомившись с этой информацией, вы могли бы соприкоснуться с источником глубокой истины и взглянуть на мир другими глазами.
Однако в настоящее время, общеизвестно, что это только миф. Тем не менее ходят слухи, что «тайные знания» в той или иной форме публикуются на сайте, в потоке обычных новостей.
Вам предстоит открыть Ящик Пандоры и самостоятельно проверить, насколько легенда соответствует действительности.

Сайт может содержать контент, не предназначенный для лиц младше 18-ти лет. Прежде чем приступать к просмотру сайта, ознакомьтесь с разделами:

Со всеми вопросами и предложениями обращайтесь по почте info@pandoraopen.ru